|
اقتباس:
وهل انا قلت ان ابن عون صحابي !؟ لو سلمنا ان ابن عون لم يدرك ابوبكر او احد من الصحابه فتعتبر اثر عن ابن عون , فكما ان قول الصحابي حجه كذالك قول الاعلام امثال ابن عون حجه عليكم واما قولك ذكره ابو حاتم في المجاهيل اقول سبحان الله هل انت تقول هذا الكلام بدون علم !!...ام انك تعلم وتلبس على الناس !!! (ذكره(الجرح والتعديل8/266) ولم يذكر فيه جرحا ولا تعديلا) اقول هذه عليك وليست لك , بحيث ان سكوت ابي حاتم عن الراوي توثيق له قال التهانوي في قواعد علوم الحديث , برقم 385 وقد قال : أهل العلم أن سكوت أبي زرعة أو أبي حاتم أو البخاري ، عن الجرح فـي الراوي توثيق لـه ، وقد مشى على هذه القاعدة الحـافظ إبن حجر فـي ( تعجيل المنفعه) فسكوت ابو حاتم عن مسلمة توثيق له , فتبين ان ابو حاتم قد وثق مسلمة بسكوته عنه . واما توثيق البخاري له فقد ذكره البخاري في التاريخ الكبير الجزء 7 صفحة 387 , ولم يذكر له جرحا ولاتعديلا . ولاتنسى ان سكوت البخاري وابو حاتم للراوي توثيق له . فتبين ان البخاري وابو حاتم وابن حبان , قد وثقو مسلمة بن محارب . فاذا لم يكن هذا الجبر فماذا هو الجبر اذن!!!!... رجل ياتي الى دار قوم سالمين آمنين ويهددهم بحرق الدار عليهم ,ان لم يبايعو !!! فهل هذه الشورى عندكم !!! هل بهذه الطريقه قامت خلافة ابوبكر بالقهر والتهديد !!! هل هذا جزاء رسول الله ان تروع ابنته ويحرق دارها !! |
محاولات يائسة للدفاع عن ابن صهاك هههههههههههههههههههههههه من محمد ب بارك الله فيكم ياابناء وبنات حيدر شكرا على مروركم
|
اقتباس:
والاستدلال بالرواية رهن وثاقة المؤلف ومن روى عنهم، فنقول: أمّا المؤلف فقد وصفه الذهبي في كتاب (تذكرة الحفاظ) ناقلاً عن الحاكم بقوله: كان واحد عصره في الحفظ وكان أبو علي الحافظ ومشايخنا يحضرون مجلس وعظه يفرحون بما يذكره على رؤوس الملأ من الأسانيد, ولم أرهم قط غمزوه في اسناد إلى آخر ما ذكره. (تذكرة الحفاظ 3: 892 برقم 860). وقال أيضاً في (سير أعلام النبلاء) : العلاّمة, الأديب, المصنف أبو بكر, أحمد بن يحيى بن جابر البغدادي, البلاذري، الكاتب, صاحب (التاريخ الكبير) ( سير اعلام النبلاء 13: 162، رقم 96). وقال ابن كثير في كتاب (البداية والنهاية) نقلاً عن ابن عساكر : كان أديباً, ظهرت له كتب جيادز (البداية والنهاية 11: 69، حوادث سنة 279). هذا هو حال المؤلّف! وأمّا حال الرواة الواردة أسماؤهم في السند، فإليك ترجمتهم: المدائني: وهو علي بن محمّد أبو الحسن المدائني الأخباري, صاحب التصانيف, روى عنه الزبير بن بكار, وأحمد بن زهير, والحارث بن أبي أُسامة، ونقل الذهبي عن يحيى انّه قال: المدائني ثقة، ثقة، ثقة. [توفّي عام أربع أو خمس وعشرين ومائتين. (ميزان الاعتدال 3: 153، رقم الترجمة 5921). مسلم بن محارب: مسلمة بن محارب الزيادي عن أبيه, ذكره البخاري في تاريخه. (التاريخ الكبير 7: 387، رقم الترجمة 1685). وقد قال أهل العلم انّ سكوت أبي زرعة أو أبي حاتم أو البخاري عن الجرح في الراوي توثيق له, وقد مشى على هذه القاعدة الحافظ ابن حجر في (تعجيل المنفعة) فتراه يقول في كثير من المواضع: ذكره البخاري ولم يذكر فيه جرحاً. (لاحظ قواعد في علوم الحديث 385 و403 وتعجيل المنفعة 219، 223، 225، 254)......واما قولك:و اما رواية اسلم فهي صحيحة و هي تجعل بقية الروايات التي ذكرتها ضعيفة و لا قيمة لها وفيها يعبر عمر رضي الله عنه عن مكانة فاطمة الزهراء في قلوب المسلمين و فيها ذكر بيعة علي لابي بكر و اما التهديد فانه لم ينفذ و قوله هذا هو من شدة عمر اذ اراد ان يجتمع المسلمين و هذه الرواية ليس فيها اقتحام و لا ضرب و لا رفس و لا حرق و لا غيرها . انت تضعف الروايات الاخرى عن رواة منقول عنهم في اصح كتبكم وهم ثقات وتأخذ الرواية التي على هواك وساسلم لك جدلا ان رواية اسلم صحيحة وفيها تهديد عمر ابن الخطاب لفاطمة بنت محمد ابن عبد الله رسول الله رب العالمين فاطمة الزهراء سيدة نساء العالمين فاطمة الزهراء بنت خديجة الكبرى فاطمة من قال عنها النبي فاطمة بضعة مني من اذاها فقد اذاني وروايات كثيرة عن عائشة انها قالت كانت لما تدخل الزهراء يقوم الرسول من مكانه فيقبلها من راسها ويديها ويجلسها مجلسه..يأتي عمر ابن صهاك يهددها بحرررق دارها وانت تقول من شدة عمر انه فعل ذلك وانا احكم الله ورسوله وفاطمة الزهراء على كلامك هذا تدافع دفاع مستميت عن نبيك عمر على حساب الرسول الاعظم واهل بيته ؟؟لماذا يااخي لماذا هذا الحقد على اهل البيت عمر يهدد الزهراء وانت تقول من شدته ؟؟لااقول سوى حسبي الله ونعم الوكيل ان الله لبالمرصاد فنعم الحكم الله والزعيم محمد والموعد القيامة وعند الساعة يخسر المبطلون ... |
اقتباس:
http://a2.sphotos.ak.fbcdn.net/hphot...08174669_n.jpg |
اقتباس:
الرواة الذين نقلوا عن حادث هجوم عمر على باب الزهراء وحرق بتبها واسقاط جنينها كثيرة وبمصادر مختلفة ورواة ثقة ثقة ثقة منقول عنهم في اصح كتبكم تاتي انت وتضعفهم ليس انت بل نسخت من مواقع الوهابية الذين لايجدون تبريرات لافعالهم انبيائهم عمر وابو بكر سوى تضعيف الرواة وهم مذكور عنهم في اصح كتبهم ولا يعلمون انهم بذلك يفتكون بكتبهم فتكا ويرمون بها في الهاوية وهم يودون ذلك لانها فضحتهم,,والان بعد ان اجبتكم بالروايات الكثيرة التي لاتعد ولاتحصى من كتبكم بشأن حادثة هجوم عمر على بيت الزهراء لا داعي لان اضيف عليها ..انت تقول ان المحسن مات في حياة النبي من الذي ذكر ذلك اين الروايات والكتب التي تذكر ذلك لا اوصيك اتيني بروايات ضعيفة ..اما بشأن ماقلته او مانسخته ان الرسول صلوات الله عليه واله انه قال للزهراء انت اول اهل بيتي لحوقا بي وان المحسن استشهد قبلها انا اقول لك ان المحسن كان جنينا في بطن امه وهو غير مشمول في هذا الحديث لان النبي يتكلم عن انهل بيته المتواجدين انذاك وهم فاطمة وعلي والحسن والحسين صلوات الله عليهم اجمعين فاخبرها انها اول من يلحق به .. اما بشأن متعة الحج فانا لم اسالك التحاور به ولو اردت ذلك ساحاورك بهذا الشان لامانع لدي... |
محمد ب روايات حرق الدار او التهديد بحرق الدار من المسلمات في روياتكم فهذه المحاولات البائسة فقط لذر الرماد في العيون وتسويد الصفحات بالنسخ واللصق حتى يقال عليك انك شجاع دافع عن الفاروق عمر واجتمع عليي الاعضاء الروافض فافحمتهم في الحوار :)
|
اقتباس:
ثانيا انا لم اتطرق للمدائني اصلا فلم تذكرينه ثاثثا مهما حاولت ان تلمعي من الرواية فان الرواية لا تصح و كونها اثر عن بن عون لا يعني انها صحيحة فكتاب الطبري هو اثر عن الطبري و لا يعني هذا انه كله صحيح كما هو كتاب الكافي عندكم فلا يهم ان كان اثر عن بن عون , المهم هل هو اثر عن ابي بكر و عمر ام لا !!!؟؟؟ و بالتاكيد هو لا لان الرواية منقطعة مرسلة فلا تصح رابعا فاطمة هي سيدة نساء العالمين و سيدة نساء اهل الجنة و بنت النبي صلى الله عليه وسلم فكيف تقولين انني احقد عليها و العياذ بالله فان ذلك زندقة بل و كفرا و اما عمر رضي الله عنه فقد ذكر حب المسلمين لها و تهديده ما كان على سبيل الجد انما من اجل الحث على البيعة و الا لماذا بايع علي ابابكر كما في الرواية و لماذا بايعه بعد ستة اشهر و لماذا زوج ابنته لعمر . |
يا جماعة هذا ليس صلب الموضوع ومناقشة
ارجوا من أخ محمد ان كشف التدليس منك سهل جدا وهذا يتضح من رد الاعضاء منتدى |
ذكر محمد ب و تهديده ما كان على سبيل الجد انما من اجل الحث على البيعة وهو يسيء لامامه عمر من حيث لايشعر فان الامر ان لم يكن جدا فهزل ولعب وليس الموقف آن ذاك مناسبا للعب بل على العكس تماما هو من أوضح مايستدلون به على حزم عمر ثم يقول ان عمر ذكر حب المسلمين لها والان نسأله عن أرهاب بنت المصطفى وسبطيه ولو بمجرد النية للاحراق دون الفعل هل هو من علامات الحب ؟؟؟ ام ان عمر لم يكن من المسلمين؟؟؟ |
|
| الشبكة: أحد مواقع المجموعة الشيعية للإعلام الساعة الآن: 03:22 PM. بحسب توقيت النجف الأشرف |
Powered by vBulletin 3.8.14 by DRC © 2000 - 2025