منتديات أنا شيعـي العالمية

منتديات أنا شيعـي العالمية (https://www.shiaali.net/vb/index.php)
-   المنتدى العقائدي (https://www.shiaali.net/vb/forumdisplay.php?f=30)
-   -   الى السنة : هل ماتت الزهراء سلام الله عليها ميته جاهلية؟؟ (https://www.shiaali.net/vb/showthread.php?t=36759)

الحسيني 22-09-2008 04:10 AM

اقتباس:

1-
بايعوه على ان لا يعصوه ... ونفس البيعة تنطبق على ابو بكر لأنه خليفة رسول الله كما هو معتقدكم.
*** ((وماعلاقة مبايعة الرجال ببيعة النساء التي ذكرت!!!!!!!!
2-
أساساً انا غير مطالب بإحضار دليل لأن الأحاديث المروية في ميتة الجاهليه كلها مطلقه
لذلك فأنت المطلوب بإحضار دليل لتقييد هذا الإطلاق
*** ((لانك تدعي ان فاطمة رضي الله عنه ماتت غاضبة ولم تبايع..))
ولا يمكن الإستشهاد بأن النساء لم يكن يبايعن لأن الرجال هم ولاة امرهم فهم مخولين بأخذ البيعة عن الحاكم بدل عنهنّ.
***((طيب ليش انزل الله اية بيعة النساء!!!وهل تذكر رجلا بايع عن زوجته في بيعة النساء؟؟
لذلك انا افهم من الآية {اذا جاءك} أن المرأة قد تجيء وقد لا تجيء
وإذا لم ترد المجيء فلا بأس فولي أمرها يكفلها
*** ((فهمك ليس نصا و لا دليل شرعي ولاحجة علمية ...ومن قال ان مجيء الزوجه يكفي !! هل تذكر لي مثالا لذالك او دليلا عليه؟؟
والآيات كثيرة في القرآن حول ولاية الحاكم وكلها مطلقه وليست مخصصه بالرجال
مثل {إنما وليكم الله ورسوله والذين آمنوا}
{أطيعوا الله ورسوله وأولوا الأمر منك}
*** بل الايه تقول((النساء))
انا لم افهم ماذا تعني بأن بيعة النساء للنبي هي بيعة خاصة!!!


والإستشهاد بزمن ما بعد النبي (ص) صعب
لأن لم يصلنا ان في كل بيعة تحدث يأتي المسلمون كلهم من أطراف الدولة لكي يبايعوا
الخليفة واحداً واحداً ... بل كان البعض يبايع والباقي يوافق.
فالرجال انفسهم لم يكونوا يبايعوا بحضورهم.


والادلة كلها مطلقه وتعم الرجال والنساء

وهذه الرواية لا علاقة لها بالبيعه
قال صلى الله عليه وآله:
‏من رأى من أميره شيئا يكرهه فليصبر عليه فإنه من فارق الجماعة شبرا فمات إلا مات ميتة جاهلية
http://hadith.al-islam.com/Display/Display.asp?Doc=0&Rec=10518


اتمنى ان تكون منصفاً عندما تدرك مدى التعارض بين ميتة الجاهلية للزهراء -حاشاها- وبين صحة موقف أبو بكر من منع الزهراء ارثها
حيث ان من المستحيل على الزهراء ان تموت جاهله فهي سيدة نساء اهل الجنة والله يرضا لرضاها ويغضب بغضبها

هناك أدلة اخرى تدل على ان الحق مع الزهراء لكن هذا البرهان هو اوضحها
لكون العصيان يجعل صاحبه يموت كالمشركين في الجاهليه.

الحسيني 22-09-2008 04:37 AM

اقتباس:

**** ((هل تتفق مع ان ابابكر وعمر وعثمان كانو مسلمين؟؟؟؟
نعم كانوا مسلمين إسلام إعتباري وكذلك معاوية كان مسلماً إسلاماً إعتبارياً
أي انه تجري عليه أحكام المسلمين.
وبخصوص زواج ام كلثوم
فالإمام علي قوي لكن كم عدد المواجهين له؟؟
والإمام علي لو كان معه انصار يكفونه لفعل لإسترجاع حقه بدلاً من دفع الأذى.
والسبب اساساً ليس متعلقاً بأذيته بل لكي لا تحصل فتنة بين المسلمين.
مثلا لو حصلت مواجهه لكن عدد من معه لا يكفي لرد حقه سيكون ذلك اثارة لفتنة لا يمكن اطفاؤها والضرر كله سيرجع على الإسلام.
وذلك الزواج ليس اغتصاب فهو بالظاهر كان راضي وكذلك ام كلثوم (على فرض صحة هذا الأمر)
لأن ام كلثوم تعرف أباها وتعرف ماذا يعني ان تضحي من أجل الإسلام.
وهذا لا يسمى ركون كما في الآية {ولا تركنوا}

اما عقود زواج النبي(ص) فهي حنكة سياسية... لذلك أباح الله سبحانه للنبي (ص) الزواج بالعشرات من النساء.
أقل شي قيل في زوجات النبي (ص) أن عددهن تسع

المسلم1 22-09-2008 04:45 AM

كلام هام للسنة واشيعة وغيرهم
التزموا بكتاب الله وسنة نبيه
ولن تضلوا ابدا
والسلام

غادة 22-09-2008 11:18 PM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة المسلم1 (المشاركة 486916)
كلام هام للسنة واشيعة وغيرهم
التزموا بكتاب الله وسنة نبيه
ولن تضلوا ابدا
والسلام

شكراً لك اخي على المعلومة ولكن نحن الشيعة نتبع القرأن كلام الله وسنة نبيه فما يحتاج توجه لينا هذا الكلام وجهه لغيرنا وشكرا :rolleyes::rolleyes:

غادة 23-09-2008 12:01 AM

شكراً لك اخي الحسيني على توضيح مسألة زواج ابنة الامام علي عليه السلام
أخي الياسر اني وضحت اليك وكل الي انت سويته نكرت الي وضحته ليك ولا ياريت ردك يدخل العقل ما يدخل العقل لانك متمسك بلي انت فيه حتى ولو كان خطأ قلت ماعليه اطوفها ليك وجبت ليك ادلة وانت قلت ليي ان انتون ما تعترفون فيها قلت ماعليه ( علماً من أن الاحاديث هاذي مو من عدنا من الي سبقونا في العصور الي فاتت الاحاديث الي ما تعترفون فيها والي تعترفون فيها كلها من الي ماتوا في داك الزمن ) وقلت ماعليه بس انت كل ردك الي اقتصر عليه في محاورتي وياك هو انك تنكر من غير ما تجيب ليي دليل ومصدره ايعقل أن تكون محاورتك معاي عادلة؟؟؟ فرجاءاً اخي جيب ادلتك واني اجيب ادلتي وارجوا بان تلتزم بهذا الشي وشكراً

غادة 23-09-2008 12:08 AM

لا تنسى قصة أرض فدك سأدخل في هذه النقطة ولكني لم أنسى قضية زواج ابنة الامام علي عليه السلام بعمر انتظر منك الادلة وكلام يدخل العقل حتى ارد عليك

الياسر@ 24-09-2008 05:24 AM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة الحسيني (المشاركة 486907)
نعم كانوا مسلمين إسلام إعتباري وكذلك معاوية كان مسلماً إسلاماً إعتبارياً
أي انه تجري عليه أحكام المسلمين.
وبخصوص زواج ام كلثوم
فالإمام علي قوي لكن كم عدد المواجهين له؟؟
والإمام علي لو كان معه انصار يكفونه لفعل لإسترجاع حقه بدلاً من دفع الأذى.
والسبب اساساً ليس متعلقاً بأذيته بل لكي لا تحصل فتنة بين المسلمين.
مثلا لو حصلت مواجهه لكن عدد من معه لا يكفي لرد حقه سيكون ذلك اثارة لفتنة لا يمكن اطفاؤها والضرر كله سيرجع على الإسلام.
وذلك الزواج ليس اغتصاب فهو بالظاهر كان راضي وكذلك ام كلثوم (على فرض صحة هذا الأمر)
لأن ام كلثوم تعرف أباها وتعرف ماذا يعني ان تضحي من أجل الإسلام.
وهذا لا يسمى ركون كما في الآية {ولا تركنوا}

اما عقود زواج النبي(ص) فهي حنكة سياسية... لذلك أباح الله سبحانه للنبي (ص) الزواج بالعشرات من النساء.
أقل شي قيل في زوجات النبي (ص) أن عددهن تسع

كيف اسلام اعتباري!!!!
المهم:
الرسول الكريم كان يعلم اسماء المنافقين واخبر بهم حذيفه ولمما حضرت الرسول الوفاى والموت امر ابابكر ان يصلي بالناس فهل يامر الرسول المعصوم المنافق ليصلي بالناس المؤمنين!!!!
ثم:
قولك ان عدد المواجهين كثير فهذا لاصحة له ولادليل عليه لانه لم يعارض الامام علي احد ولم تذكر الكتب والمراجع انه كان للامام معارضين كثر..

وكيف يكون موقف الامام علي ضعيفا او ليس معه احد وهو من بني هاشم وهذه من اكبر القبائل واقواها واعظمها عدة وعتادا..
اذا كان كفار قريش وهم الاف المقاتلين في مكة هابو من بني هاشم وخافوا منهم فكيف يقال ان ليس للامام قوة ومنعه تحميه!!!

ثم:
كيف تموت فاطمة رضي الله عنها غاضبة على ابي بكر وزوجة ابابكر هي من غسلت فاطمة وكانت تجالسها وتمرضها في مرضها الذي ماتت منه!!!!اين ال البيت عن ذالك!!!

غادة 24-09-2008 03:13 PM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة الياسر@ (المشاركة 488824)

ثم:
كيف تموت فاطمة رضي الله عنها غاضبة على ابي بكر وزوجة ابابكر هي من غسلت فاطمة وكانت تجالسها وتمرضها في مرضها الذي ماتت منه!!!!اين ال البيت عن ذالك!!!

هااات الدليل يا اخي انت تتكلم من غير ادلة طيب على الاقل هات الدليل وبرد عليك اما انك تتكلم من غير دليل فهذا مو منطقي اي شي تسمعه من غير دليل وتنشره على الاقل حط دليل لاني اعرف ارد عليك ولكنن امبي على هذا الكلام الي قلته انت دليل

ال مفيد 24-09-2008 05:01 PM

الامر واضح يالياسر بس هذولي ناس ماتحب الااللعن ولف والدوران واذ طلبت دليل مايعطوك
بعدين ارجعو فقط لكتاب الله وتجدون الصحيح

الحسيني 24-09-2008 05:18 PM

اقتباس:

كيف اسلام اعتباري!!!!

مثل ما ذكرت اسلامي اعتباري يعني تجري عليه أحكام المسلمين.
الإسلام الإعتباري لا يمنع لأن يكون الشخص ملعون.


الشبكة: أحد مواقع المجموعة الشيعية للإعلام

الساعة الآن: 12:12 PM.

بحسب توقيت النجف الأشرف

Powered by vBulletin 3.8.14 by DRC © 2000 - 2025