منتديات أنا شيعـي العالمية

منتديات أنا شيعـي العالمية (https://www.shiaali.net/vb/index.php)
-   المنتدى العقائدي (https://www.shiaali.net/vb/forumdisplay.php?f=30)
-   -   يا وهابية ... كيف تكون يد الله فوق أيديكم ؟؟؟ (https://www.shiaali.net/vb/showthread.php?t=80157)

الاشبيلي 15-11-2009 12:42 PM

سبحان الله

دخلت الأشاعرة في يد الصوفية

نصيحة سريعة للأشعري اقرأ كتاب ((الإبانة)) للشيخ أبي الحسن الأشعري

الذي أسس العقيدة الاشعرية ثم اتبع الشيخ ..

ثانيا : أنا أعجب منكم أيما عجب لأنكم تقيسون الخالق بالمخلوق ..

العقيدة الصحيحة التي يجب أن يعتقدها كل مسلم هي كتاب الله وسنة رسول الله صلى الله عليه وسلم


فائدة:
قال تعالى :((ياأبت لم تعبدمالايسمع ولايبصرولايغني عنك شيئا))

وقال تعالى((ألهم أرجل يمشون بها أم لهم أيديبطشون بهاأم لهم أعين يبصرون بها أم لهم آذن يسمعون بها
قل ادعوا شركائكم ثم كيدون فلاتنظرون))


يذكر الله في هاتين الآيتين ذم المشركين بأنهم يعبدون آلهة بلاصفات ؟؟ فكيف يعبدون هذه الالهة وليس لها صفات ؟؟

والآيات في ذالك كثير ..؟؟

ومن ثم لإني مستعجل أتحدى الشيعة هنا وكذالك الأشعري ..وإن ادعى أنه سني وحاشا لسني أن يغير

ويأول كلام الله على غير مراده إلا في ماجاء فيه الدليل ..

ومن دون كثرة جدال وهرب من الأسألة ..

فسروا لي قول الله تعالى

((قال ياإبليس مامنعك أن تسجد لماخلقت بيدي ))

والأشعري أزيده حديث ((ياآدم أنت ابوالبشروخلقك الله بيده))


ولا أضع ردا حتى تجيبون على هذا السؤال ؟؟؟؟؟؟


ءامنا بالله وبماأنزل الله كل من عند ربنا

ابو هيثم 15-11-2009 12:57 PM

لا تتعب نفسك أخي الكريم .
نحن نقول لهم قال الله قال رسوله وهم يقولون قال فلان وفلان.
إذا كان مجسمة فقد سبقنا كتاب الله إلى التجسيم والعياذ بالله .
نحن مثبة نثبت ما أثبته الله لنفسه .
قال الله تعالى{وَقَالَتِ الْيَهُودُ يَدُ اللّهِ مَغْلُولَةٌ غُلَّتْ أَيْدِيهِمْ وَلُعِنُواْ بِمَا قَالُواْ بَلْ يَدَاهُ مَبْسُوطَتَانِ يُنفِقُ كَيْفَ يَشَاءُ وَلَيَزِيدَنَّ كَثِيراً مِّنْهُم مَّا أُنزِلَ إِلَيْكَ مِن رَّبِّكَ طُغْيَاناً وَكُفْراً وَأَلْقَيْنَا بَيْنَهُمُ الْعَدَاوَةَ وَالْبَغْضَاء إِلَى يَوْمِ الْقِيَامَةِ كُلَّمَا أَوْقَدُواْ نَاراً لِّلْحَرْبِ أَطْفَأَهَا اللّهُ وَيَسْعَوْنَ فِي الأَرْضِ فَسَاداً وَاللّهُ لاَ يُحِبُّ الْمُفْسِدِينَ }المائدة64
لماذا لم يقل الله .بل ليس له يدان .

عبد محمد 15-11-2009 03:52 PM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ابو هيثم (المشاركة 977983)
لا تتعب نفسك أخي الكريم .
نحن نقول لهم قال الله قال رسوله وهم يقولون قال فلان وفلان.

ابن عباس رضي الله عنه يقول للناس يوشك أن تنزل عليكم حجارة من السماء أقول لكم قال رسول الله وتقولون قال أبو بكر وعمر

والبكريين والعمريين يقولون قال أبو بكر وعمر

تشرين ربيعة 15-11-2009 04:38 PM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة الاشبيلي (المشاركة 977980)
سبحان الله

دخلت الأشاعرة في يد الصوفية

نصيحة سريعة للأشعري اقرأ كتاب ((الإبانة)) للشيخ أبي الحسن الأشعري

الذي أسس العقيدة الاشعرية ثم اتبع الشيخ ..

لم يتمكن الإشبيلي المجسم من الرد بشكل عقلاني فلجأ للهروب والرد على الأخ السني

فهذا هو ديدن الوهابية المجسمة ، حتى السنة لم تسلم منهم

وكالعادة لا تفسير لهم سوى ظاهر الأمور

وصدق الله العلي العظيم وهو القائل: "الأعراب أشد كفرا ونفاقا وأجدر ألا يعلموا حدود ما أنزل الله على رسوله والله عليم حكيم" الآية 97 من سورة التوبة

العقل الثاني عشر 15-11-2009 05:30 PM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة الاشبيلي (المشاركة 977980)
سبحان الله

اي والله سبحان الله تعالى عما تقولون وتجسمون

دخلت الأشاعرة في يد الصوفية

اعلم ان تلامذة امام اهل السنة الاشعري كانو صوفية

نصيحة سريعة للأشعري اقرأ كتاب ((الإبانة)) للشيخ أبي الحسن الأشعري

نصيحة بنصيحة ........
افهم كلام ابي الحسن واقراه من غير نسخ مشايخك المزورة
خذه من تحقيق الدكتور فوقية مش من تحقيق شيخك ابن باز
وبعدين حاول تفهم كلامه وانا في مسالة اليد وفي غيرها بستدل بكلام الامام ابو الحسن فلا تعمل حالك عنتر وما حد غيرك بعرف كتاب الابانة

الذي أسس العقيدة الاشعرية ثم اتبع الشيخ ..

الامام ابو الحسن ما كان بمؤسس انما كان مجددا
فهو اتبع السلف ولم يبتدع
والحمد لله انا متبع له وللسلف اما انتم فمتبعون لسلف اخر
هم ابو يعلى والكرامية والحشوية والسجزية

ثانيا : أنا أعجب منكم أيما عجب لأنكم تقيسون الخالق بالمخلوق ..

العقيدة الصحيحة التي يجب أن يعتقدها كل مسلم هي كتاب الله وسنة رسول الله صلى الله عليه وسلم


فائدة:
قال تعالى :((ياأبت لم تعبدمالايسمع ولايبصرولايغني عنك شيئا))

وقال تعالى((ألهم أرجل يمشون بها أم لهم أيديبطشون بهاأم لهم أعين يبصرون بها أم لهم آذن يسمعون بها
قل ادعوا شركائكم ثم كيدون فلاتنظرون))


يذكر الله في هاتين الآيتين ذم المشركين بأنهم يعبدون آلهة بلاصفات ؟؟ فكيف يعبدون هذه الالهة وليس لها صفات ؟؟

والآيات في ذالك كثير ..؟؟

ومن ثم لإني مستعجل أتحدى الشيعة هنا وكذالك الأشعري ..وإن ادعى أنه سني وحاشا لسني أن يغير

ويأول كلام الله على غير مراده إلا في ماجاء فيه الدليل ..

ومن دون كثرة جدال وهرب من الأسألة ..

فسروا لي قول الله تعالى

((قال ياإبليس مامنعك أن تسجد لماخلقت بيدي ))

والأشعري أزيده حديث ((ياآدم أنت ابوالبشروخلقك الله بيده))

كنت اتمنا ان تسال لاجيب
اقول وبالله استعين
لرد المجسمة والمشبهين :
لا يَجُوزُ أَنْ يُحْمَلَ عَلَى الْجَارِحَةِ ، لأَنَّ الْبَارِي جَلَّ جَلالُهُ وَاحِدٌ ، لا يَجُوزُ عَلَيْهِ التَّبْعِيضُ.
وَلا عَلَى الْقُوَّةِ وَالْمُلْكِ وَالنِّعْمَةِ وَالصِّلَةِ ، لأَنَّ الاشْتِرَاكَ يَقَعُ حِينَئِذٍ بَيْنَ وَلِيِّهِ آدَمُ وَعَدُوِّهِ إِبْلِيسُ.
فَيَبْطُلُ مَا ذَكَرَ مِنْ تَفْضِيلِهِ عَلَيْهِ لِبُطْلانِ مَعْنَى التَّخْصِيصِ ، فَلَمْ يَبْقَ إِلاَّ أَنْ يُحْمَلا عَلَى صِفَتَيْنِ تَعَلَّقَتَا بِخَلْقِ آدَمَ تَشْرِيفًا لَهُ ، دُونَ خَلْقِ إِبْلِيسَ ، تَعَلُّقَ الْقُدْرَةِ بِالْمَقْدُورِ ، وَلا مِنْ طَرِيقِ الْمُبَاشَرَةِ ، وَلا مِنْ حَيْثُ الْمُمَاسَّةِ

انما من حيث تعلق الصفة بمقتضاها .....

ولا أضع ردا حتى تجيبون على هذا السؤال ؟؟؟؟؟؟


ءامنا بالله وبماأنزل الله كل من عند ربنا

امنت بما انزل الله على مراد الله لا على مراد من تمرد وشبه

ابو هيثم 15-11-2009 05:56 PM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة العقل الثاني عشر (المشاركة 978070)
امنت بما انزل الله على مراد الله لا على مراد من تمرد وشبه

وكيف نعرف مراد الله ؟

العقل الثاني عشر 15-11-2009 05:58 PM

هههههههههههههههههههههههههههههههههههههههههههههههههه هههههههههههههههههههه
يعني مسكت اخر كلامي تنقضه
خذ اللي بالاول بعدين اللي بالاخر
والجواب مش لازم نعرف مراد الله لانه مفوض
وللعلم هذه مقولة للامام الشافعي
مش من دار ابوي

ابو هيثم 15-11-2009 06:13 PM

قرأت قول ابن كثير والطبري .ابن كثير أول .والطبري وضع قولين ولم يرجح .
ما دليل ابن كثير والطبري على هذين القولين ؟.
الشافعي قال قولته وهو يعرف من أين يأخذ مراد الله فيعرف مراد الله من السنة وفهم الصحابة .
مازلت أسألك .من أين نعرف مراد الله؟

V1ral 16-11-2009 03:58 AM

اقتباس:

قال الله تعالى{وَقَالَتِ الْيَهُودُ يَدُ اللّهِ مَغْلُولَةٌ غُلَّتْ أَيْدِيهِمْ وَلُعِنُواْ بِمَا قَالُواْ بَلْ يَدَاهُ مَبْسُوطَتَانِ يُنفِقُ كَيْفَ يَشَاءُ وَلَيَزِيدَنَّ كَثِيراً مِّنْهُم مَّا أُنزِلَ إِلَيْكَ مِن رَّبِّكَ طُغْيَاناً وَكُفْراً وَأَلْقَيْنَا بَيْنَهُمُ الْعَدَاوَةَ وَالْبَغْضَاء إِلَى يَوْمِ الْقِيَامَةِ كُلَّمَا أَوْقَدُواْ نَاراً لِّلْحَرْبِ أَطْفَأَهَا اللّهُ وَيَسْعَوْنَ فِي الأَرْضِ فَسَاداً وَاللّهُ لاَ يُحِبُّ الْمُفْسِدِينَ }المائدة64

لماذا لم يقل الله .بل ليس له يدان .


بو هيثم والله ضحكتني بردك هذه هههههههههه

كيف عرفت اليهود بأن يد الله مغلوله ( اذا أتت بصيغة اليد الحقيقية ) هل رؤها لكي يقولوا هذا الكلام
وما قصدهم بأن يد الله مغلوله
اذا أتيت بمعنى هذه الجمله فقد أولتها, لا أثبت المعنى الحقيقي
واذا كانت يد الله مغلوله و أتت بصيغة الحقيقية ولكن الله نفى عن نفسه هذا الامر
بقوله [
بَلْ يَدَاهُ مَبْسُوطَتَانِ]

ولهذا يجب على الله [ والعياذ بالله ] بأن يظهر يده التي تليق بجلاله الى
اليهود لكي يثبت بأن يداه مبسوطتان , فهل هناك حديث صحيح لو مكذوب بأن اليهود
رأيت يد الله [والعياذ بالله ] , وإن وجدت فهل اليهود أفضل من المسلمين لان
اليهود رأوا يد الله في الدنيا و المسلمون بمعتقدكم سوف يروا وجه الله
[ استغفر الله ] في الجنة فقط

فـ يا أخي شبهتك هذه متهالكه اذا أخذتها بالمعنى الحقيقي

والان فلنأخذه بالمعنى المجازي ولنرى هل يستوي المعني أم لا
يد الله هنا تدل على النعمة والسخاء
وذلك بقوله تعالى [
يُنفِقُ كَيْفَ يَشَاءُ]

فهنا يستقيم المعنى بالعقل و النقل و عدم تجسيم الله عز وجل







المسداني 16-11-2009 06:45 AM

هذا الموضوع يثير حيرتي
العادة الأخوة السنة يأخذون فقط بالظاهر من كتاب الله
و لايعترفون بالمجاز و التشبيهات و الإستعارة و الكناية و غيرها من المفاهيم
فلو كان كتاب الله عز و جل كما يقولون بهذه البساطة و تسطيح المعاني عز و جل حاشى لله
فكيف يتحدى الله عز و جل فطاحلة العرب و أصحاب المعلقات أن يأتوا بمثله
ألم نقرأ عن براعتهم باللغة و عمق مفاهيمهم فكيف يتحداهم بكتاب يفهمه حتى الجاهل
و يسطح المعاني بهذا الشكل
اليد ,,,يعني يد!!!هذا ما يقولونه عن الله و يذيلونها بكلمة تليق بجلاله لا أدري أهي لبراءة الذمة
أ لا تأتي بمعنى القدرة و هو معنى بسيط حتى الإنسان الغير متعلم يفهمه من سياق الكلام
فلو قال أحدهم لصديقه ,,عندي مشروع محتاج مساعدة و يرد صديقة ايدي على ايدك يعني بيحط يده على يده و يتوكل ) :
يقصد بيساعده بمقدرته,,

,,,
طيب المضحك المبكي أن في موضوع زميلكم عبدالله فسر الراكعون بالخاضعون رغم وجود سبب نزول وضح المقصد
فلما أخذ بالمعنى المجازي و ترك اللفظ الصريح دون تحوير و ايجاد مجاز له
أليس شيئا غريبا؟؟


الشبكة: أحد مواقع المجموعة الشيعية للإعلام

الساعة الآن: 07:27 PM.

بحسب توقيت النجف الأشرف

Powered by vBulletin 3.8.14 by DRC © 2000 - 2025