|
لايزال سؤالي مطروحا, كم شخصا قتل سلمان و ابو ذر رضي الله عنهما
|
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته اللهم صل على محمد وآل محمد وعجل فرجهم الشريف لا أعلم الى متى يبقى البعض سمجه جدا يحاولون ان يحولواالسراب الى ماء .... ويفتخرون بان عمر قد قتل خاله ؟!!!! ومن هذا خاله ؟ هل كان بمنزله عمرو بن ود العامري ؟! ام بمنزله مرحب اليهودي ؟! من حيث الشجاعه والبسالة ؟! على كل حال يستدل الزميل محمد بهذا الحديث اقتباس:
جامع التحصيل في أحكام المراسيل - للعلائي سعيد بن المسيب أحد الأئمة الكبار المحتج بمراسيلهم ولد لسنتين مضتا من خلافة عمر رضي الله عنه قال أبو حاتم لا يصح له سماع منه إلا رؤية رآه على المنبر ينعي النعمان بن مقرن رضي الله عنه قلت حديثه عن عمر رضي الله عنه في السنن الأربعة وعن أبي بكر رضي الله عنه في سنن بن ماجة وأرسل أيضا عن أبي بن كعب وأبي ذر وغيرهما وفي سنن أبي داود والنسائي روايته عن سعد بن عبادة رضي الله عنه ولم يدركه قال يحيى القطان سعيد بن المسيب عن عمر رضي الله عنه مرسل يدخل في المسند على المجاز وقال مالك لم يسمع سعيد بن المسيب من زيد بن ثابت وقال يحيى القطان لا يصح له سماع من عبد الرحمن بن أبي ليلى وقال الترمذي لا نعرف له عن أنس حديثا وقال أبو حاتم سعيد بن المسيب عن عائشة رضي الله عنها إن كان شيئا من وراء الستر قلت حديثه عنها في الصحيحين وقد تقدم بيان الاحتجاج بمراسيله والله سبحانه وتعالى أعلم الموطأ- مالك بن انس بتحقيق الاعظمي سعيد بن المسيب بن حزن القرشي المخزومي، أبو محمد، المدني أرسل عن أبي بكر، وروي عن أبيه، وعمر، وعلي، وعثمان، وسعد، وأبي ذر، وأبي الدرداء، والبراء، وجابر، وعائشة، وأم سلمة، وخلق وعنه الزهرى، وسالم، وعطاء، وقتادة، وعمرو بن دينار، وابن المنكدر، وخلق كثير اقتباس:
اقتباس:
ولكن لنضرب قفى شيخك الجاهل إبن كثير - البداية والنهاية - ثم دخلت سنة ثلاث وعشرين - خبر سلمة بن قيس الأشجعي والأكراد - الجزء ( 7 ) - رقم الصفحة : ( 150 ) - وهو عمر بن الخطاب بن نفيل بن عبدالعزي بن رياح بن عبدالله بن قرط بن رزاح بن عدي بن كعب بن لؤي بن غالب بن فهر بن مالك بن النضر بن كنانة بن خزيمة بن مدركة بن الياس بن مضر بن نزار بن معد بن عدنان القرشي ، أبو حفص العدوي ، الملقب بالفاروق قيل لقبه بذلك أهل الكتاب .... وأمه حنتمة بنت هشام أخت أبي جهل بن هشام. الهامش : قال إبن عبدالبر وإبن حجر وإبن سعد : حنتمة بن هاشم بن المغيرة المخزومية ، وقال في الإستيعاب : ومن قال بنت هشام فقد أخطأ ، وليست هي أخت أبي جهل إنما هي إبنة عمهما ، فهاشم وهشام إبنا المغيرة أخوان : ( الإصابة 2 / 518 والهامش 2 / 458 الطبقات : 3 / 265 ). إبن حجر - فتح الباري شرح صحيح البخاري - كتاب فضائل الصحابة - باب مناقب عمر بن الخطاب أبي حفص القرشي العدوي (ر) - رقم الصفحة : ( 53 ) - قوله : ( باب مناقب عمر بن الخطاب ) : أي إبن نفيل بنون وفاء مصغر إبن عبد العزى بن رياح بكسر الراء بعدها تحتانية وآخره مهملة إبن عبد الله بن قرط بن رزاح بفتح الراء بعدها زاي وآخره مهملة إبن عدي بن كعب بن لؤي بن غالب يجتمع مع النبي (ص) في كعب وعدد ما بينهما من الآباء إلى كعب متفاوت بواحد بخلاف أبي بكر فبين النبي (ص) وكعب سبعة اباء وبين عمر وبين كعب ثمانية ، وأم عمر حنتمة بنت هاشم بن المغيرة إبنة عم أبي جهل ، والحارث إبني هشام بن المغيرة ، ووقع عند إبن منده أنها بنت هشام أخت أبي جهل وهو تصحيف نبه عليه ابن عبد البر. إبن عبدالبر - الإستيعاب - الجزء ( 3 ) - رقم الصفحة : ( 1144 ) - عمر بن الخطاب أمير المؤمنين (ر) إبن نفيل بن عبد العزى بن رباح بن عبد الله بن قرط بن رزاح بن عدي بن كعب القرشي العدوي أبو حفص أمه حنتمة بنت هاشم بن المغيرة بن عبد الله بن عمر ابن محزوم ، وقالت طائفة في أم عمر حنتمة بنت هشام بن المغيرة ومن قال ذلك فقد أخطأ ، ولو كانت كذلك لكانت أخت أبى جهل بن هشام والحارث بن هشام بن المغيرة وليس كذلك وإنما هي إبنة عمهما فإن هاشم بن المغيرة وهشام بن المغيرة أخوان فهاشم والد حنتمة أم عمر وهشام والد الحارث وأبى جهل وهاشم بن المغيرة هذا جد عمر لأمه كان يقال له ذو الرمحين فهل رايت شيخك الذي اوقعك في الورطه كيف انه كذاب اشرر ,والغريب تقبلون من الكلبي قوله بان عمر قتل خاله ولا تقبلون منه نسب عمر ؟!!!! روى محمد بن السائب الكلبي - الصلابة في معرفة الصحابة - الجزء ( 3 ) - رقم الصفحة : ( 212 ) - ...... كان نفيل لكلب بن لؤي بن غالب القرشي فمات عنه ثم وليه عبد المطلب , وكانت صهاك ترعى غنمه وكان يفرق بينهما في المرعى فاتفق يوماً اجتماعهما في مراح واحد فهواها وعشقها نفيل , وكان قد ألبسها عبد المطلب سروالاً من الأديم وجعل عليه قفلاً وجعل مفتاحه معه لمنزلتها منه , فلما راودها قالت : مالي إلى ما تقول سبيل وقد ألبست هذا الأديم ووضع عليه قفل فقال : أنا أحتال عليه , فأخذ سمناً من مخيض الغنم ودهن به الأديم وما حوله من بدنها حتى استله إلى فخذيها وواقعها فحملت منه بالخطاب , فلما ولدته ألقته على بعض المزابل بالليل خيفة من عبد المطلب فالتقطت الخطاب امرأة يهودية جنازة وربته , فلما كبر كان يقطع الحطب فسمي الحطاب لذلك بالحاء فصحف بالمعجمة , وكانت صهاك ترتاده في الخفية فرآها ذات يوم وقد تطأطأت عجيزتها , ولم يدر من هي فوقع عليها فحملت منه بحنتمة , فلما وضعتها ألقتها على مزابل مكة خارجها فالتقطها هشام بن مغيرة بن وليد ورباها فنسبت أليه , فلما كبرت وكان الخطاب يتردد على هشام فرأى حنتمة فأعجبته فخطبها إلى هشام فزوجه إياها فولدت عمر ، وكان الخطاب والد عمر لأنه أولد حنتمة إياه حيث تزوجها وحده . لأنه سافح صهاك قبل فأولدها حنتمة والخطاب من أم واحدة وهي صهاك . وبما ان الكلبي اصبح بين ليلة وضحاها مؤرج قوله حجه عندكم عليكم ان تقبلوا بقوله هنا .... اقتباس:
اقتباس:
محل الخلاف تقولون بان عمر خليفة لرسول الله ويجب ان يكون الخليفة شجاع فكيف يكون هذا الخليفة انسان جبان التاريخ يثبت له الخزي والعار والجبن ؟!!!!! فهل رايت الورطة التي تورطت بها اقتباس:
والان بعدما اثبتنا أكذوبه ان عمر قتل مشرك واحد اقول , افرض معك بانه قتل خاله فمن كان خاله وكم يزن في سوق الشجعان ؟!!!! والمشكلة ذاتها اهل الخلاف لا يعلمون اين محل الخلاف ويضعون سخافات يكتبها أطفال جهله يعتقدون بانها حق مبين , ولنذكرك بشي من بطولات عمر صحيح البخاري - مواقيت الصلاة - من صلى - رقم الحديث : ( 561 ) - حدثنا معاذ بن فضالة قال : حدثنا هشام ، عن يحيى ، عن أبي سلمة ، عن جابر بن عبدالله ، أن عمر بن الخطاب جاء يوم الخندق بعد ما غربت الشمس ، فجعل يسب كفار قريش ، قال : يا رسول الله ما كدت أصلي العصر حتى كادت الشمس تغرب ؟ قال النبي (ص) : والله ما صليتها ، فقمنا إلى بطحان فتوضأ للصلاة وتوضأنا لها فصلى العصر بعد ما غربت الشمس ثم صلى بعدها المغرب . ونحن نقول يا راااااااااقل ايه الشجاعه دي ^_^ والسؤال يبقى هل قتل عمر كافر واحد من اجل الاسلام حتى أستحق مثلما تقولون بانه افضل الناس بعد رسول الله ؟؟ مع العلم بان الشيعة تجمع بان افضل الخلق بعد رسول الله نفسه الشريفه بحكم الاي المحكمه ايه المباهله علي بن ابي طالب عليه السلام قاطع الاصلاب ومفرق الاحزاب والكفار والسلام عليكم |
اثبات قتل عمر بن الخطاب لخاله
اولا :احب ان اوضح ان الرواية مروية عن سعيد بن المسيب و نافع بن جبير
اما سعيد فمرسل و اما نافع فهو ابن جبير بن مطعم و قد روى نافع عن عائشة و علي و المغيرة و العباس و الزبير وابو هريرة و غيرهم (راجع سير اعلام النبلاء) اي ان الرجل قد شهد عمر بن الخطاب فالرواية عن نافع ليست مرسلة. ثانيا :انني ذكرت في تفسير الاية ان عشيرتهم نزلت في عمر حينما قتل خاله , قد ذكرت لك المصدر و هو تفسير القرطبي و البغوي وهاك النص : وقال ابن مسعود: نزلت في أبي عبيدة بن الجراح، قتل أباه عبدالله بن الجراح يوم أحد وقيل: يوم بدر. وكان الجراح يتصدى لأبي عبيدة وأبوعبيدة يحيد عنه، فلما أكثر قصد إليه أبو عبيدة فقتله، فأنزل الله حين قتل أباه: "لا تجد قوما يؤمنون بالله واليوم الأخر" الآية. قال الواقدي: كذلك يقول أهل الشام. ولقد سألت رجالا من بني الحرث بن فهر فقالوا: توفي أبوه من قبل الإسلام. "أو أبناءهم" يعني أبا بكر دعا ابنه عبدالله إلى البراز يوم بدر، فقال النبي صلى الله عليه وسلم: (متعنا بنفسك يا أبا بكر أما تعلم أنك عندي بمنزلة السمع والبصر). "أو إخوانهم" يعني مصعب بن عمير قتل أخاه عبيد بن عمير يوم بدر. "أو عشيرتهم" يعني عمر بن الخطاب قتل خاله العاص بن هشام بن المغيرة يوم بدر، وعلا وحمزة قتلا عتبة وشيبة والوليد يوم بدر. ثالثا: فلنفترض ان الروايات كلها مرسلة (على فرض والا رواية نافع ليست مرسلة) فان رواية سعيد و نافع وابن هشام في السيرة و سبب نزول الاية و تواردها في معظم كتب السيرة ( الاستيعاب و الاصابة و مغازي الواقدي و سيرة ابن هشام و ابن كثير و السيرة الحلبية و شرح النهج لابن ابي الحديد وغيرها) تقوي الرواية و تؤكدها. رابعا: فلنفترض ان الرواية مرسلة و لاتصح فعلى هذا ينبغي لنا ان ننكر معظم اخبار التي تحدث اثناء الحرب كقتل علي لحنطلة بن ابي سفيان و نوفل بن خويلد و عثمان بن عبيد الله( اخو طلحة) لان معظم الاخبار التي تاتينا عن مايحصل اثناء الحرب (باستثناء المبارزة قبل المعركة) تكون مراسيل او من اخبار المؤرخين و لذلك ناخذ بها. خامسا:ذكرت و اكثرت من محاولة انكار ان العاص بن هشام هو خال عمر و تجاهلت قول رسول الله صلى الله عليه وسلم عن سعد بن ابي وقاص في رواية عَنْ جَابِرٍ، قَالَ: كُنَّا مَعَ رَسُوْلِ اللهِ -صَلَّى اللهُ عَلَيْهِ وَسَلَّمَ- إِذْ أَقْبَلَ سَعْدُ بنُ مَالِكٍ. فَقَالَ رَسُوْلُ اللهِ -صَلَّى اللهُ عَلَيْهِ وَسَلَّمَ-: (هَذَا خَالِي، فَلْيُرِنِي امْرُؤٌ خَالَهُ). وذلك لان سعد هو من بني زهرة و هم اخوال رسول الله صلى الله عليه وسلم فسماه رسول الله صلى الله عليه وسلم بخاله مع انه لم يكن اخا لامنة بنت وهب, و هذا مما يدل على ان العرب كانت تطلق على ابن عم الام او احد من عائلة الام بالخال. سادسا: نسيت ان معظم الذين ذكرتهم و الذين انكرو ان حنتمة هي بنت هشام لم ينكرو قتل عمر للعاص بن هشام في بدر و هناك اجماع تقريبا على ان هذا الشخص (العاص بن هشام) قد قتله عمر بن الخطاب في بدر سواء كانت امه حنتمة بنت هشام او حنتمة بنت هاشم. سابعا: اصلا الكلبي عندنا مجروح و متهم و كل ما اعنيه في هذا الشان انك اذا كنت ستقول ان حنتمة هي بنت هاشم فلا يمكن للشيعة الزامنا بما ذكره الكلبي لانه مجروح و لامتهم و لانه ذكر ان حنتمة استلحقها هشام بن المغيرة. ثامنا: لا توجد اي رواية اخرى تذكر ان احدا غير عمر قتل العاص بن هشام في بدر وكذلك لم يذكر اي من المؤرخين المشهورين ان احدا غير عمر قتل العاص بن هشام فهناك اجماع على ان عمر قتل العاص بن هشام في بدر و على ان العاص مات في بدر كافرا مشركا على يد عمر. انما هي حسب ما الاحظ من الاخوة الشيعة محاولات لطمس فضائل بعض الاصحاب و انكار الحقيقة لتثبيت فكرة ان بعض الصحابة كان كذا و كذا مما تقولون. تاسعا: لا زلت لم تذكر لي اسم شخص واحد قتله ابو ذر او سلمان رضي الله عنهما و لا زلت في الانتظار |
اثبات قتل عمر بن الخطاب لخاله
عاشرا : ادعيت انني ذكرت ما قاله ابن ابي الحديد لالزمك و هذا غير صحيح انما دكرته من باب الاستشهاد بان معظم المصادر ذكرت و اقرت بان عمر قتل العاص بن هشام في بدر حتى ان كتب المعتزلة اقرت بذلك مع ان المعتزلة و خاصة ابن ابي الحديد يرون افضلية الامام علي كرم الله وجهه على عمر رضي الله عنه.
|
احد عشر : انا هنا لست اتكلم عن علي كرم الله وجهه و بطولاته و لا اتكلم عن قتله لمرحب و لكن اتكلم عن عمر رضي الله عنه في بدر .
|
اثنا عشر: قلت( فهل رايت شيخك الذي اوقعك في الورطه كيف انه كذاب اشرر ,والغريب تقبلون من الكلبي قوله بان عمر قتل خاله ولا تقبلون منه نسب عمر ؟!!!!)
اقول هنا انت ورطت نفسك كثيرا لانك اعترفت بان الكلبي قال بان عمر قتل خاله مع انني لم اذكر ذلك فشكرا على هذه المعلومة اي ان حتى رجلا متهما كالكلبي يقول و يعترف ويقر بان عمر قتل خاله. ثلاثة عشر: لا يهم ان كان نسب عمر (على فرض) كما ذكره الكلبي فان كل ذلك في الجاهلية و الاسلام قد اقر انكحة الجاهلية التي حصلت قبل البعثة. اربع عشر: الصحابي الجليل خالد بن سعيد بن العاص هو من بني امية وهو من الصحابة الممدوحين عند السنة و الشيعة. وكما تعرفون ذكر المؤرخ البلاذردي ان عبد شمس استلحق عبدا روميا وسماه امية فهل هذا يضر خالد بن سعيد بن العاص بشيء (على فرض صحة رواية البلاذردي والا فهي مشكوكة فيها) |
خمسة عشر: لقد لمحت في كلامك حينما سالتك عن شخص قتله اب وذر او سلمان رضي الله عنهما انك تظن انني اقول انهما و العياذ بالله جبناء , كلا و الله لم اقل هذا و حاشاهما من هذا انما قلت انه لا توجد رواية تذكر انهما قتلا شخصا للسبب الذي ذكرته في موضوع ان قتلى خيبر و مؤتة و المريسيع و المصطلق و الخندق و حنين و تبوك و اوطاس و الغابة و فتح مكة و قريظة و غيرها من الغزوات و السرايا غير معروفين من قتلهم و حتى اسماءهم ( باستثناء المبارزات قبل المعركة)
|
سادسة عشر: قولك (افرض معك بانه قتل خاله فمن كان خاله وكم يزن في سوق الشجعان ) فمن كان عثمان بن عبيدالله و حنظلة بن ابي سفيان و نوفل بن خويلد وكم يزنون في سوق الشجعان فان قلت ان احدهم هو ابن ابي سفيان اقول لك ان العاص كان اخو ابي جهل و قريب خالد بن الوليد رضي الله عنه و كان ممن خرج مع المشركين في بدر لرفع السلاح في وجه رسول الله صلى الله عليه وسلم اقول انه كان من الذين يقولون في بدر اعل هبل اقول انه كان اخو قائد المشركين في بدر ( ابو جهل) |
سبعة عشر: للمعلومة فقط هناك اختلاف فيما ان حنتمة هي بنت هشام ام هاشم فقد ذكرت من قالو انها بنت هاشم اما من قالو انها بنت هشام: أسد الغابة / ج: 4 ص : 52 :وقال ابن منده أم عمر أخت أبي جهل وقال أبونعيم هي بنت هشام أخت أبي جهل وأبوجهل خاله ورواه عن ابن إسحاق البداية والنهاية / ج: 7 ص : 150 وأمه حنتمة بنت هشام أخت أبي جهل بن هشام هناك من قال بان ام عمر هي بنت هاشم و مع ذلك روى تلك الرواية و لم ينكر ان عمر قتل العاص بن هشام وهم ابن عبد البر في الاستيعاب وابن حجر و طبقات ابن سعد |
اقتباس:
اي افضليه هذا ما موجود في مقدمات كتب المعتزلة و مما اوضحه المعتزلي ابن ابي الحديد حيث يقولون: الحمد لله الذي قدّم المفضول على الفاضل أي الحمد لله الذي قدّم أبا بكر على علي . !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! !!!!!!!!!!!!!!!!!!! |
اختي الكريمة (شيعية بحت) ان معظم فرق المعتزلة (خصوصا في عهد المامون) كانو يعتقدون بافضلية الامام علي على ابي بكر و عمر مع عدم تكفير ابي بكر و عمر و لا تفسيقهما . انصحك ان تبحثي في كتب و تاريخ المعتزلة اكثر. و لا تنسي ان كثير من الباحثين يعتقدون بان المامون كان يعتقد بافضلية علي على ابي بكر و عمر مع الاحتفاظ بمكانة ابي بكر و عمر.
ثم ان كل ما انا قلته هو ان حتى المعتزلة الذين يفضلون علي على الشيخين قد اقرو و ذكرو في كتبهم ان عمر قتل العاص بن هشام في بدر . ثم انك لم تردين علي في بقية النقاط التي ذكرتها في اثبات قتل عمر للعاص بن هشام . ولا زلت انتظر اسم شخص واحد قتله ابو ذر او سلمان رضي الله عنهما ولم يجاوبني احد في هذا. |
الشجاعة العمرية ظهرت عند حرقه لباب فاطمة
اللهم العنه مع كل عمل صالح يرفع اليك من عبادك الصالحين |
الشجاعة العمرية ظهرت عند حرقه لباب فاطمة
اللهم العنه مع كل عمل صالح يرفع اليك من عبادك الصالحين اهذا ردك ام محاولة لتغيير الموضوع و التكلم عن حادثة اسقاط الجنين المكذوبة ام لانك لا تستطيع الرد على ما ذكرته ولا يزال سؤالي مطروحا اريد اسم شخص واحد قتله ابو ذر او سلمان رضي الله عنهما ولا ادري لماذا التهرب!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! =================== زميلي اي هروب هذا اجبناك بان ابو ذر وعمار لم ندعي بانهم افضل الخلق بعد رسول الله وانهم الاشجع والاعلم والاعدل بعده هما صحابيان جليلان ولنفرض انهم لم يقتلوا احد فلا مشكل في ذلك المشكل بانكم تدعون بان عمر خليفة رسول الله وخليفة رسول الله يجب ان يتحلى بافضل الصفات التي تؤوهله لهذا اللقب فهل عمر بن الخطاب قتل بعضوضه في سبيل الاسلام == النجف الاشرف== |
اثبات قتل عمر بن الخطاب لخاله
ساعيد ذكر النقاط التي ذكرتها في الرد على الاخ (النجف الاشرف) في اثبات قتل عمر لخاله العاص بن هشام على السريع :
اولا :احب ان اوضح ان الرواية مروية عن سعيد بن المسيب و نافع بن جبير اما سعيد فمرسل و اما نافع فهو ابن جبير بن مطعم و قد روى نافع عن عائشة و علي و المغيرة و العباس و الزبير وابو هريرة و غيرهم (راجع سير اعلام النبلاء) اي ان الرجل قد شهد عمر بن الخطاب فالرواية عن نافع ليست مرسلة. ثانيا :انني ذكرت في تفسير الاية ان عشيرتهم نزلت في عمر حينما قتل خاله , قد ذكرت لك المصدر و هو تفسير القرطبي و البغوي وهاك النص : وقال ابن مسعود: نزلت في أبي عبيدة بن الجراح، قتل أباه عبدالله بن الجراح يوم أحد وقيل: يوم بدر. وكان الجراح يتصدى لأبي عبيدة وأبوعبيدة يحيد عنه، فلما أكثر قصد إليه أبو عبيدة فقتله، فأنزل الله حين قتل أباه: "لا تجد قوما يؤمنون بالله واليوم الأخر" الآية. قال الواقدي: كذلك يقول أهل الشام. ولقد سألت رجالا من بني الحرث بن فهر فقالوا: توفي أبوه من قبل الإسلام. "أو أبناءهم" يعني أبا بكر دعا ابنه عبدالله إلى البراز يوم بدر، فقال النبي صلى الله عليه وسلم: (متعنا بنفسك يا أبا بكر أما تعلم أنك عندي بمنزلة السمع والبصر). "أو إخوانهم" يعني مصعب بن عمير قتل أخاه عبيد بن عمير يوم بدر. "أو عشيرتهم" يعني عمر بن الخطاب قتل خاله العاص بن هشام بن المغيرة يوم بدر، وعلا وحمزة قتلا عتبة وشيبة والوليد يوم بدر. ثالثا: فلنفترض ان الروايات كلها مرسلة (على فرض والا رواية نافع ليست مرسلة) فان رواية سعيد و نافع وابن هشام في السيرة و سبب نزول الاية و تواردها في معظم كتب السيرة ( الاستيعاب و الاصابة و مغازي الواقدي و سيرة ابن هشام و ابن كثير و السيرة الحلبية و شرح النهج لابن ابي الحديد وغيرها) تقوي الرواية و تؤكدها. رابعا: فلنفترض ان الرواية مرسلة و لاتصح فعلى هذا ينبغي لنا ان ننكر معظم اخبار التي تحدث اثناء الحرب كقتل علي لحنطلة بن ابي سفيان و نوفل بن خويلد و عثمان بن عبيد الله( اخو طلحة) لان معظم الاخبار التي تاتينا عن مايحصل اثناء الحرب (باستثناء المبارزة قبل المعركة) تكون مراسيل او من اخبار المؤرخين و لذلك ناخذ بها. خامسا:ذكرت و اكثرت من محاولة انكار ان العاص بن هشام هو خال عمر و تجاهلت قول رسول الله صلى الله عليه وسلم عن سعد بن ابي وقاص في رواية عَنْ جَابِرٍ، قَالَ: كُنَّا مَعَ رَسُوْلِ اللهِ -صَلَّى اللهُ عَلَيْهِ وَسَلَّمَ- إِذْ أَقْبَلَ سَعْدُ بنُ مَالِكٍ. فَقَالَ رَسُوْلُ اللهِ -صَلَّى اللهُ عَلَيْهِ وَسَلَّمَ-: (هَذَا خَالِي، فَلْيُرِنِي امْرُؤٌ خَالَهُ). وذلك لان سعد هو من بني زهرة و هم اخوال رسول الله صلى الله عليه وسلم فسماه رسول الله صلى الله عليه وسلم بخاله مع انه لم يكن اخا لامنة بنت وهب, و هذا مما يدل على ان العرب كانت تطلق على ابن عم الام او احد من عائلة الام بالخال. سادسا: نسيت ان معظم الذين ذكرتهم و الذين انكرو ان حنتمة هي بنت هشام لم ينكرو قتل عمر للعاص بن هشام في بدر و هناك اجماع تقريبا على ان هذا الشخص (العاص بن هشام) قد قتله عمر بن الخطاب في بدر سواء كانت امه حنتمة بنت هشام او حنتمة بنت هاشم. سابعا: اصلا الكلبي عندنا مجروح و متهم و كل ما اعنيه في هذا الشان انك اذا كنت ستقول ان حنتمة هي بنت هاشم فلا يمكن للشيعة الزامنا بما ذكره الكلبي لانه مجروح و لامتهم و لانه ذكر ان حنتمة استلحقها هشام بن المغيرة. ثامنا: لا توجد اي رواية اخرى تذكر ان احدا غير عمر قتل العاص بن هشام في بدر وكذلك لم يذكر اي من المؤرخين المشهورين ان احدا غير عمر قتل العاص بن هشام فهناك اجماع على ان عمر قتل العاص بن هشام في بدر و على ان العاص مات في بدر كافرا مشركا على يد عمر. انما هي حسب ما الاحظ من الاخوة الشيعة محاولات لطمس فضائل بعض الاصحاب و انكار الحقيقة لتثبيت فكرة ان بعض الصحابة كان كذا و كذا مما تقولون. تاسعا: لا زلت لم تذكر لي اسم شخص واحد قتله ابو ذر او سلمان رضي الله عنهما و لا زلت في الانتظار عاشرا : ادعيت انني ذكرت ما قاله ابن ابي الحديد لالزمك و هذا غير صحيح انما دكرته من باب الاستشهاد بان معظم المصادر ذكرت و اقرت بان عمر قتل العاص بن هشام في بدر حتى ان كتب المعتزلة اقرت بذلك مع ان المعتزلة و خاصة ابن ابي الحديد يرون افضلية الامام علي كرم الله وجهه على عمر رضي الله عنه. احد عشر : انا هنا لست اتكلم عن علي كرم الله وجهه و بطولاته و لا اتكلم عن قتله لمرحب و لكن اتكلم عن عمر رضي الله عنه في بدر اثنا عشر: قلت( فهل رايت شيخك الذي اوقعك في الورطه كيف انه كذاب اشرر ,والغريب تقبلون من الكلبي قوله بان عمر قتل خاله ولا تقبلون منه نسب عمر ؟!!!!) اقول هنا انت ورطت نفسك كثيرا لانك اعترفت بان الكلبي قال بان عمر قتل خاله مع انني لم اذكر ذلك فشكرا على هذه المعلومة اي ان حتى رجلا متهما كالكلبي يقول و يعترف ويقر بان عمر قتل خاله. ثلاثة عشر: لا يهم ان كان نسب عمر (على فرض) كما ذكره الكلبي فان كل ذلك في الجاهلية و الاسلام قد اقر انكحة الجاهلية التي حصلت قبل البعثة. اربع عشر: الصحابي الجليل خالد بن سعيد بن العاص هو من بني امية وهو من الصحابة الممدوحين عند السنة و الشيعة. وكما تعرفون ذكر المؤرخ البلاذردي ان عبد شمس استلحق عبدا روميا وسماه امية فهل هذا يضر خالد بن سعيد بن العاص بشيء (على فرض صحة رواية البلاذردي والا فهي مشكوكة فيها) خمسة عشر: لقد لمحت في كلامك حينما سالتك عن شخص قتله اب وذر او سلمان رضي الله عنهما انك تظن انني اقول انهما و العياذ بالله جبناء , كلا و الله لم اقل هذا و حاشاهما من هذا انما قلت انه لا توجد رواية تذكر انهما قتلا شخصا للسبب الذي ذكرته في موضوع ان قتلى خيبر و مؤتة و المريسيع و المصطلق و الخندق و حنين و تبوك و اوطاس و الغابة و فتح مكة و قريظة و غيرها من الغزوات و السرايا غير معروفين من قتلهم و حتى اسماءهم ( باستثناء المبارزات قبل المعركة) سادسة عشر: قولك (افرض معك بانه قتل خاله فمن كان خاله وكم يزن في سوق الشجعان ) فمن كان عثمان بن عبيدالله و حنظلة بن ابي سفيان و نوفل بن خويلد وكم يزنون في سوق الشجعان فان قلت ان احدهم هو ابن ابي سفيان اقول لك ان العاص كان اخو ابي جهل و قريب خالد بن الوليد رضي الله عنه و كان ممن خرج مع المشركين في بدر لرفع السلاح في وجه رسول الله صلى الله عليه وسلم اقول انه كان من الذين يقولون في بدر اعل هبل اقول انه كان اخو قائد المشركين في سبعة عشر: للمعلومة فقط هناك اختلاف فيما ان حنتمة هي بنت هشام ام هاشم فقد ذكرت من قالو انها بنت هاشم اما من قالو انها بنت هشام: أسد الغابة / ج: 4 ص : 52 :وقال ابن منده أم عمر أخت أبي جهل وقال أبونعيم هي بنت هشام أخت أبي جهل وأبوجهل خاله ورواه عن ابن إسحاق البداية والنهاية / ج: 7 ص : 150 وأمه حنتمة بنت هشام أخت أبي جهل بن هشام هناك من قال بان ام عمر هي بنت هاشم و مع ذلك روى تلك الرواية و لم ينكر ان عمر قتل العاص بن هشام وهم ابن عبد البر في الاستيعاب وابن حجر و طبقات ابن سعدبدر ( ابو جهل) |
تصحيح:
سادسة عشر: قولك (افرض معك بانه قتل خاله فمن كان خاله وكم يزن في سوق الشجعان ) فمن كان عثمان بن عبيدالله و حنظلة بن ابي سفيان و نوفل بن خويلد وكم يزنون في سوق الشجعان فان قلت ان احدهم هو ابن ابي سفيان اقول لك ان العاص كان اخو ابي جهل و قريب خالد بن الوليد رضي الله عنه و كان ممن خرج مع المشركين في بدر لرفع السلاح في وجه رسول الله صلى الله عليه وسلم اقول انه كان من الذين يقولون في بدر اعل هبل اقول انه كان اخو قائد المشركين في بدر ( ابو جهل). سبعة عشر: للمعلومة فقط هناك اختلاف فيما ان حنتمة هي بنت هشام ام هاشم فقد ذكرت من قالو انها بنت هاشم اما من قالو انها بنت هشام: أسد الغابة / ج: 4 ص : 52 :وقال ابن منده أم عمر أخت أبي جهل وقال أبونعيم هي بنت هشام أخت أبي جهل وأبوجهل خاله ورواه عن ابن إسحاق البداية والنهاية / ج: 7 ص : 150 وأمه حنتمة بنت هشام أخت أبي جهل بن هشام هناك من قال بان ام عمر هي بنت هاشم و مع ذلك روى تلك الرواية و لم ينكر ان عمر قتل العاص بن هشام وهم ابن عبد البر في الاستيعاب وابن حجر و طبقات ابن سعد |
بسم الله وصلّ اللهمّ على آلِ بيتك الطيبين الطاهرين يا زميلي الوهابي إن فكرة الموضوع برمته أن عُمَرِكُمْ جبان وإثبات ذلك من كتبكم بأنه هرب في عدة مواضع من القتال، فلا أعرف لماذا هذا الدفاع المستميت عنه ومحاولتك البائسة بحرف الموضوع عن مخازيه وذهابك إلى من تعترف أنت بنفسك أنهم شجعان كأبي ذر الغفاري وسلمان المحمدي سلام الله عليهما هل فهمت من المقصود في الموضوع وعن ماذا يتحدث؟؟؟ والسلام |
اضحكتني كثيرا يا عاشق 14 اولا انا لست وهابيا و ثانيا انا لم افتح الموضوع بل انتم تحديتمونا نحن السنة ان ناتي باسم شخص واحد قتله عمر رضي الله عنه و الدليل انني اكتب هذا الكلام في منتدى شيعي , ثالثا لم يرد احد على النقاط التي ذكرتها , رابعا لم يذكر احد لي اسم شخص واحد قتله ابوذر او سلمان رضي الله عنهما. وردك هذا يدل على انك عاجز عن الاجابة.
|
و اقول ايضا يا عاشق ال14 ان انتم من تحرفون الموضوع و الدليل انك لو ترد على الادلة التي ذكرتها في ان عمر قتل العاص بن هشام في بدر و اظن حتى انك لم تقرا كلامي . و اما قولك ان عمر رضي الله عنه جبان فساثبت لك قريبا و ساثبت لك ان عمر رضي الله عنه لم يكن جبانا كما تتدعون بل ثبت مع الرسول صلى الله عليه وسلم.
و انك في النهاية عاجز عن الرد على ما قد ذكرته و عاجز عن انكار قتل عمر للعاص في بدر وعاجز على ان تاتيني باسم شخص واحد قتله ابو ذر او سلمان رضي الله عنهما |
يبدو ان الاخ عاشق 14 لم يقرا هذا المقطع من كلامي:
لقد لمحت في كلامك حينما سالتك عن شخص قتله اب وذر او سلمان رضي الله عنهما انك تظن انني اقول انهما و العياذ بالله جبناء , كلا و الله لم اقل هذا و حاشاهما من هذا انما قلت انه لا توجد رواية تذكر انهما قتلا شخصا للسبب الذي ذكرته في موضوع ان قتلى خيبر و مؤتة و المريسيع و المصطلق و الخندق و حنين و تبوك و اوطاس و الغابة و فتح مكة و قريظة و غيرها من الغزوات و السرايا غير معروفين من قتلهم و حتى اسماءهم ( باستثناء المبارزات قبل المعركة) للمرة المليون انا لا اطعن في شجاعة ابو ذر او سلمان لكن اقول ان التاريخ لم يذكر كم قتلا في تلك المعارك و السرايا للسبب المذكور في الاعلى كما انه لم يقل كم قتل ابو بكر و عبد الرحمن بن عوف و ابو عبيدة و غيرهم و لكن الشيعة يصرون انه ما دام اننا لا نجد اسما لرجل قتله صحابي من الصحابة فان هذا الصحابي جبان فعلى هذا المعيار تحديت وواجهت الشيعة بان ياتو لي باسم شخص قتله ابو ذر و سلمان وصدقوني لن يجدو لان التاريخ لم يسجل اسماءهم كما لم يسجل اسماء الذين قتلهم بقية الصحابة في تلك الحروب. و المتفق عليه عندنا نحن السنة انهم قتلو ولكن لم يسجل التاريخ اسماءهم. فان كان هذا الكلام لا يقنع الشيعة فلياتو لي باسم شخص قتله ابوذر او سلمان رضي الله عنهما |
اقتباس:
و من القائل حدثنا ابو صالح ؟ و الحديث ضعيف و مرسل بعلة ابو صالح وهو عبد الله بن صالح بن محمد بن مسلم الجهني المصري و هو ضعيف و يروي المناكير و كثير الأغلاط و جاء في كواكب النيرات : ( سأنقل الطعونات فقط ) قال عنه ابن حبان : منكر الحديث جدا يروي عن الأثبات ما لا يشبه حديث الثقات وعنده المناكير الكثيرة عن أقوام مشاهير أئمة وكان في نفسه صدوقا ...إلخ وقال الإمام أحمد كان أول أمره متماسكا ثم فسد بأخره وليس هو بشيء وقال الحافظ في التقريب صدوق كثير الغلط ثبت في كتابه وكانت فيه غفلة و قال الالباني عنه عندما وقع في أحدى الأحاديث في السلسلة الضعيفة - ص 313 - تعليقه على حديث 1106 : ( بعث الله جبريل إلى آدم و حواء فقال لهما : ابنيا لي بيتا ) الأولى : أبو صالح الجهني هو عبد الله بن صالح المصري كاتب الليث، قال الحافظ : " صدوق كثير الغلط، ثبت في كتابه، وكانت فيه غفلة ". قلت : فيحتمل أن الغلط منه، فتعصيبه بابن لهيعة ليس بلازم. و كذلك محمد بن عكرمة مقبول عند ابن حجر و القبول عند ابن حجر يجب ان يتابع حديثه راوي آخر في نفس الطبقة و هنا لم يتابع فأصبح حديثه ضعيف و لين اقتباس:
|
سلمان رحمه الله كبير و طاعن في السن عندما ألتقى بنبينا صل الله عليه و آله فكيف تريده يقتل مشرك ؟!
اقتباس:
السيرة النبوية لابن هشام : من بني جمح ومن بني جمح بن عمرو بن هصيص بن كعب بن لؤي : أمية بن خلف بن وهب بن حذافة بن جمح ، قتله رجل من الأنصار ، من بني مازن . قال ابن هشام : و يقال : بل قتله معاذ بن عفراء ، وخارجة بن زيد ، وخبيب بن إساف ، اشتركوا في قتله . قال ابن إسحاق : وابنه علي بن أمية بن خلف ، قتله عمار بن ياسر ؛ وأوس بن معير بن لوذان بن سعد بن جمح ، قتله علي بن أبي طالب فيما قال ابن هشام ؛ ويقال : قتله الحصين بن الحارث بن المطلب ، وعثمان بن مظعون ، اشتركا فيه ، فيما قال ابن هشام . قال ابن إسحاق : ثلاثة نفر . من بني أسد ومن بني أسد بن عبدالعزى بن قصي : زمعة بن الأسود بن المطلب ابن أسد . قال ابن هشام : قتله ثابت بن الجذع ، أخو بني حرام ، فيما قال ابن هشام . ويقال : اشترك فيه حمزة وعلي بن أبي طالب وثابت . قال ابن إسحاق : والحارث بن زمعة ، قتله عمار بن ياسر - فيما قال ابن هشام - وعقيل بن الأسود بن المطلب ، قتله حمزة وعلي ، اشتركا فيه - فيما قال ابن هشام - وأبو البختري ، وهو العاص بن هشام بن الحارث بن أسد ، قتله المجذر بن ذياد البلوي . قال ابن هشام : أبو البختري : العاص بن هاشم . بما انك نقلت ان عمر قتل العاص فالمفروض تكمل النص : قال ابن إسحاق : وأبو قيس بن الفاكه بن المغيرة ، قتله علي بن أبي طالب ؛ ويقال : قتله عمار بن ياسر ، فيما قال ابن هشام . قال ابن إسحاق : ورفاعة بن أبي رفاعة بن عابد بن عبدالله بن عمر بن مخزوم ، قتله سعد بن الربيع ، أخو بلحارث بن الخزرج ، - فيما قال ابن هشام - والمنذر بن أبي رفاعة بن عابد ، قتله معن بن عدي بن الجد بن العجلان ، حليف بني عبيد بن زيد بن مالك بن عوف بن عمرو بن عوف ، فيماقال ابن هشام ؛ وعبدالله بن المنذر بن أبي رفاعة بن عابد ، قتله علي بن أبي طالب ، فيما قال ابن هشام . من قتل ببدر من المشركين : من عبد شمس وقتل من المشركين يوم بدر من قريش ، ثم من بني عبد شمس بن عبد مناف : حنظلة بن أبي سفيان بن حرب بن أمية بن عبد شمس ، قتله زيد بن حارثة ، مولى رسول الله صلى الله عليه وسلم ، فيما قال ابن هشام ؛ ويقال : اشترك فيه حمزة وعلي وزيد ، فيما قال ابن هشام . قال ابن إسحاق : والحارث بن الحضرمي ، وعامر بن الحضرمي ، حليفان لهم ، قتل عامرا : عمار بن ياسر ؛ وقتل الحارث : النعمان بن عصر ، حليف للأوس ؛ فيما قال ابن هشام . وعمير بن أبي عمير ، وابنه : موليان لهم . قتل عمير بن أبي عمير : سالم ، مولى أبي حذيفة ؛ فيما قال ابن هشام . و عمار له ذكر كثير في كتب المغازي و قتله للمشركين و هذا يورث اليقين |
بسم الله وصلّ اللهمّ على آلِ بيتك الطيبين الطاهرين أخي الكريم محمد، أنا أعتذر أنني وصفتك بهذا الوصف الشنيع بأنك وهابيا أجلّك الله وذلك لأنّ السؤال كان موجها للوهابية فضننتك منهم فأرجو المعذرة ثانيا يا عزيزي موضوعنا يصب في فحواه على أن عمر جبان وفي ذلك أمثلة كثيرة من الكتاب والسنة، وبما أن تفسيركم للكتاب يختلف عن تفسيرنا له فلا أستطيع أن أحاججك به وإنما حجتي عليك من السنّة ومن كتبكم وهي حجة عليكم أخي محمد أنا الآن سوف أخاطبك كشخص له عقل بما أنك لست وهابي، لقد ثبت أن عمر في معركة خيبر رجع هاربا بعدما أعطي الراية يجبّن أصحابه ويجبنونه، ومن المعلوم أيضا أنه من الفارّين في معركة أحد وغزوة حنين حينما إنهزم أبي قتادة فوجد عمر مع المنهزمين وسأله مابال الناس؟ فرد عمر الفار إنه أمر الله!!!، وكذلك جبن في حادثة الخندق ولكن شهادة لله أنه كان شجاعا عندما رجع بعد المغرب وسب كفار قريش :) وغيرها الكثير لا يحضرني الآن غير تلك الحوادث التي لا تستطيع نكرانها على أن عمر جبن فيها، وحديثنا يا عزيزي عن عمر الجبان وليس الصحابيان الجليلان الشجاعان أبي ذر الفغفاري وسلمان المحمدي اللذان لا يشك في شجاعتهما وإيمانهما عليهما السلام أما الآن دعني أعطيك بعض من مناقب عمر كي تعرف قيمته الفعلية عمر يتمنى في آخر حياته أن يكون تبنة وكبشا وطيرا وشجر وبعر وعذرة(براز): إبن حجر - المطالب العالية- كتاب المناقب 4002 - وقال مسدد : ، ثنا : يحيى ، عن سفيان ، عن عاصم بن عبيد الله ، عن عبد الله بن عامر بن ربيعة ، عن عمر بن الخطاب ، وأخذ ، تبنة وقال : وددت أني هذه ، ووددت أن أمي لم تلدني ، ووددت أني كنت نسياً منسياً. البيهقي - شعب الإيمان - الحادي عشر 800 - قال : ، وحدثنا : يحيى بن يحيى ، أخبرنا : أبو معاوية ، عن جويبر ، عن الضحاك قال : مر أبوبكر (ر) على طير قد وقع على شجرة فقال : طوبى لك يا طير تطير فتقع على الشجر ، ثم تأكل من الثمر ، ثم تطير ليس عليك حساب ولا عذاب يا ليتني كنت مثلك ، والله لوددت أني كنت شجرة إلى جانب الطريق فمر علي بعير فأخذني فأدخلني فاه فلاكني ، ثم إزدردني ثم أخرجني بعراً ولم أكن بشراًً قال : فقال عمر (ر) : يا ليتني كنت كبش أهلي سمنوني ما بدا لهم حتى إذا كنت كأسمن ما يكون زارهم بعض من يحبون فذبحوني لهم فجعلوا بعضي شواءً وبعضه قديداً ، ثم أكلوني ولم أكن بشراًً ، قال : وقال أبو الدرداء : يا ليتني كنت شجرة تعضد وتؤكل ثمرتي ولم أكن بشراًً. حلية الأولياء - كلماته في الزهد والورع - ليتني كنت كبش 132 - حدثنا : عبد الله بن محمد بن جعفر ، ثنا : عبد الرحمن بن مسلم ، ثنا : هناد ، ثنا : أبو معاوية ، عن جويبر ، عن الضحاك ، قال : قال عمر : ليتني كنت كبش أهلي ، يسمنوني ما بدا لهم ، حتى إذا كنت أسمن ما أكون زارهم بعض من يحبون ، فجعلوا بعضي شواءً ، وبعضي قديداً ، ثم أكلوني فأخرجوني عذرة ، ولم أك بشراًً. المتقي الهندي - كنز العمال - الجزء : ( 12 ) - الصفحة : ( 619 ) 35916 - عن عمر قال : لو نادى مناد من السماء : يا أيها الناس إنكم داخلون الجنة كلكم أجمعون إلاّ رجلاًًً واحداًً لخفت أن أكون أنا هو ، ولو نادى مناد : أيها الناس؟ إنكم داخلون النار إلاّ رجلاًًً واحداًً لرجوت أن أكون أنا هو. سؤال: هل إن كنت أخي محمد مؤمنا ومبشر بالجنّة تقول مثل ذلك الكلام بالله عليك؟ هل يوجد مؤمن يظن بالله هذا الظن السئ وهو غفور رحيم؟ إلا إذا كانت أعماله لا تستوجب الغفران والعفو الإلاهي!!! هذا والسلام |
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته اللهم صل على محمد وآل محمد وعجل فرجهم الشريف أنا لا أعلم واقعا كيف يفكر الزميل محمد .. عزيزي لم تاتي بدليل واحد على شجاعه عمر قلت خاله وانا اجبتك بان علماء السنة تجمع على أكذوبه ان عمر قتل خاله والدليل الذي جئت به دليل غير قوي يعارض الادلة الكثيرة التي اثبتت جبن وتخاذل عمر في ساحات الوغى ... اقتباس:
اقتباس:
فلو كان هذا الرجل الذي هو بعيد كل البعد نسبا وحسبا عن عمر صاحب شجاعه لكان من المبارزين الاوائل ولخرج له عمر فبلله عليك هنا نريد حوار علمي قائم على دليل واما تحاورنا بعاطفتك فلا فائده من الدخول في الحوار لانك لو نزل عليك الوحي الامين وقال لك لم يقتل احد لما صدقته ..... اقتباس:
اقتباس:
فالامر شتان ولا تقس الثريا (= علي بن ابي طالب ) بالثرى (= عمر بن الخطاب ) اقتباس:
إبن كثير - البداية والنهاية - ثم دخلت سنة ثلاث وعشرين - خبر سلمة بن قيس الأشجعي والأكراد - الجزء ( 7 ) - رقم الصفحة : ( 150 ) - وهو عمر بن الخطاب بن نفيل بن عبدالعزي بن رياح بن عبدالله بن قرط بن رزاح بن عدي بن كعب بن لؤي بن غالب بن فهر بن مالك بن النضر بن كنانة بن خزيمة بن مدركة بن الياس بن مضر بن نزار بن معد بن عدنان القرشي ، أبو حفص العدوي ، الملقب بالفاروق قيل لقبه بذلك أهل الكتاب .... وأمه حنتمة بنت هشام أخت أبي جهل بن هشام. الهامش : قال إبن عبدالبر وإبن حجر وإبن سعد : حنتمة بن هاشم بن المغيرة المخزومية ، وقال في الإستيعاب : ومن قال بنت هشام فقد أخطأ ، وليست هي أخت أبي جهل إنما هي إبنة عمهما ، فهاشم وهشام إبنا المغيرة أخوان : ( الإصابة 2 / 518 والهامش 2 / 458 الطبقات : 3 / 265 ). إبن حجر - فتح الباري شرح صحيح البخاري - كتاب فضائل الصحابة - باب مناقب عمر بن الخطاب أبي حفص القرشي العدوي (ر) - رقم الصفحة : ( 53 ) - قوله : ( باب مناقب عمر بن الخطاب ) : أي إبن نفيل بنون وفاء مصغر إبن عبد العزى بن رياح بكسر الراء بعدها تحتانية وآخره مهملة إبن عبد الله بن قرط بن رزاح بفتح الراء بعدها زاي وآخره مهملة إبن عدي بن كعب بن لؤي بن غالب يجتمع مع النبي (ص) في كعب وعدد ما بينهما من الآباء إلى كعب متفاوت بواحد بخلاف أبي بكر فبين النبي (ص) وكعب سبعة اباء وبين عمر وبين كعب ثمانية ، وأم عمر حنتمة بنت هاشم بن المغيرة إبنة عم أبي جهل ، والحارث إبني هشام بن المغيرة ، ووقع عند إبن منده أنها بنت هشام أخت أبي جهل وهو تصحيف نبه عليه ابن عبد البر. إبن عبدالبر - الإستيعاب - الجزء ( 3 ) - رقم الصفحة : ( 1144 ) - عمر بن الخطاب أمير المؤمنين (ر) إبن نفيل بن عبد العزى بن رباح بن عبد الله بن قرط بن رزاح بن عدي بن كعب القرشي العدوي أبو حفص أمه حنتمة بنت هاشم بن المغيرة بن عبد الله بن عمر ابن محزوم ، وقالت طائفة في أم عمر حنتمة بنت هشام بن المغيرة ومن قال ذلك فقد أخطأ ، ولو كانت كذلك لكانت أخت أبى جهل بن هشام والحارث بن هشام بن المغيرة وليس كذلك وإنما هي إبنة عمهما فإن هاشم بن المغيرة وهشام بن المغيرة أخوان فهاشم والد حنتمة أم عمر وهشام والد الحارث وأبى جهل وهاشم بن المغيرة هذا جد عمر لأمه كان يقال له ذو الرمحين اقتباس:
يا اخي الامر ليس امر قتل واحد او اثنين او عشيره الامر هل هذا الرجل شجاع له دورا بارز في حروب المسلمين ضد المشركين ام لا بكل بساطه اقتباس:
وانا اعلم بانه مجروح عندكم ولكن انتم دفاعك عن عمر قائم على ماذكره الكلبي وان ترجع الى اصحاب السير والتراجم تجدهم يعتمدون على ما يقوله مع العلم باني استغرب من جرحك الكلبي مطلقا فانت تعلم بان علماء التاريخ اذ جرحهم علماء الاخبار لا يكون جرحهم خاص بما يروه من احاديث الحلال والحرام لا احاديث التاريخ فهم فرسانه في هذا المجال ,, لا اعلم الى متى علمائكم يخفون عندكم أبجد هوز الاحتجاج ولذكرك بقولك اقتباس:
روى محمد بن السائب الكلبي - الصلابة في معرفة الصحابة - الجزء ( 3 ) - رقم الصفحة : ( 212 ) - ...... كان نفيل لكلب بن لؤي بن غالب القرشي فمات عنه ثم وليه عبد المطلب , وكانت صهاك ترعى غنمه وكان يفرق بينهما في المرعى فاتفق يوماً اجتماعهما في مراح واحد فهواها وعشقها نفيل , وكان قد ألبسها عبد المطلب سروالاً من الأديم وجعل عليه قفلاً وجعل مفتاحه معه لمنزلتها منه , فلما راودها قالت : مالي إلى ما تقول سبيل وقد ألبست هذا الأديم ووضع عليه قفل فقال : أنا أحتال عليه , فأخذ سمناً من مخيض الغنم ودهن به الأديم وما حوله من بدنها حتى استله إلى فخذيها وواقعها فحملت منه بالخطاب , فلما ولدته ألقته على بعض المزابل بالليل خيفة من عبد المطلب فالتقطت الخطاب امرأة يهودية جنازة وربته , فلما كبر كان يقطع الحطب فسمي الحطاب لذلك بالحاء فصحف بالمعجمة , وكانت صهاك ترتاده في الخفية فرآها ذات يوم وقد تطأطأت عجيزتها , ولم يدر من هي فوقع عليها فحملت منه بحنتمة , فلما وضعتها ألقتها على مزابل مكة خارجها فالتقطها هشام بن مغيرة بن وليد ورباها فنسبت أليه , فلما كبرت وكان الخطاب يتردد على هشام فرأى حنتمة فأعجبته فخطبها إلى هشام فزوجه إياها فولدت عمر ، وكان الخطاب والد عمر لأنه أولد حنتمة إياه حيث تزوجها وحده . لأنه سافح صهاك قبل فأولدها حنتمة والخطاب من أم واحدة وهي صهاك . فاذا اسقطت الكلبي اسقطت القول اساسا بان عمر قتل خاله فلا حجه لديك بما تقول اقتباس:
اقتباس:
وانا اقول لك لم يقتلوا احدا ثم ماذا ؟!!!!! اقتباس:
فلا تلزمني بما هو ليس بحجه علي ..... اقتباس:
وان كنت تقبل بكل دعوى بدون دليل احب ان انصحك واقول بان هذا ليس من داب طلبة الحق ..... اقتباس:
اقتباس:
اقتباس:
وبهذا اختم ...... وانتظر منك دليل قوي يصمد في النقاش , وعليك ان تثبت سماع نافع عن عمر واذ اثبت ذلك ننتقل الى مرحلة اخرى هي من هو العاص هذا وماهي منزله وهل كان شجاعا ام من رعاع الناس والسلام عليكم |
اثبات قتل عمر بن الخطاب لخاله
الاخ كاتب بلا عنوان ذكر عدة نقاط مهمة في نقض سند الحديث لكن :
1. كما قلت في السابق فان حديث نافع مع سعيد مع رواية ابن هشام مع قول ابن مسعود و تشديد المؤرخين (سنة و معتزلة و غيرهم) على ان عمر قتل خاله العاص و الاهم عدم وجود رواية اخرى تقول ان احدا اخر قتل العاص في بدر تقوي الرواية و تاكدها. 2. ان ابن هشام حينما ذكر الرواية انما قال (و حدثني ابي عبيدة و غيره من اهل العلم بالمغازي) اي ان العارفين بالسيرة و الغزوات قد اكدو هذه الرواية و هذا ان دل على شيء فيدل على انه مرسل من اكثر من وجه و ليس فقط من ابي عبيدة مما تؤكد على قوة الرواية. 3. اخي الكريم كل قصدي ان عمار رضي الله عنه قتل في بدر و لم يقتل في احد و هذا لم يضره في شيء لان معظم من قتلو في احد قتلهم علي و حمزة و الزبير و ابو دجانة و سعد بن ابي وقاص و طلحة و قزمان و اطثرهم قتلا كان علي ثم حمزة ثم قزمان 4. و اشدد على انه لا توجد اي رواية اخرى ان شخصا اخر قتل العاص غير الرواية التي انا ذكرتها و لم يذكر احد من المؤرخين و العلماء و العارفين بالسير و الغزوات(من السنة و المعتزلة) اسم لشخص اخر قتل العاص غير عمر بن الخطاب. |
اثبات قتل عمر بن الخطاب لخاله
يا عزيزي كيف تكون روايه نافع غير مرسلة ونافع من التابعين ؟!! ومن ثم انت جئت بهذه الترجمه بان من ذكرهم الذهبي هم ( الامام علي وعائش والمغيره والعباس والزبير وابو هره فهل ذكروا بانه يروي عن عمر ؟! هنا عليك ان تدعم قولك بروايه رواها نافع عن عمر بن الخطاب حتى تثبت المطلوب .... واما رمي الكلام على عواهله فهذا ليس بطريقة علمية
اخي الكريم النجف الاشرف احترم رايك و لكن انظر الى من روى عنهم نافع فقد روى عن العباس و العباس مات في خلافة عمر و هذا ان دل على شيء فيدل على ان نافع شهد زمن عمر في المدينة . الرواية قد تكون مرسلة و لكن هذا النوع من المراسيل مقبول وهو كمراسيل عبدالله بن عباس عن الرسول صلى الله عليه وسلم فان ابن عباس كان عمره 10 و في بعض الروايات 13 حينما توفي الرسول صلى الله عليه وسلم و مع ذلك روى عنه و تقبل الرواية لاحتمال سماعه ذلك من علي او عائشة و المعلوم ان ابن عباس عند معظم علماء السنة(غير الوهابية) و الشيعة كان تلميذ علي فلهذا تقبل مراسيله كتلك التي تتحدث عن الفترة المكية لعهد الرسول صلى الله عليه وسلم مع انه ولد سنة 1 للهجرة. وهنا ايضا رد اخر رددته على الاخ كاتب بلا عنوان: الاخ كاتب بلا عنوان ذكر عدة نقاط مهمة في نقض سند الحديث لكن : 1. كما قلت في السابق فان حديث نافع مع سعيد مع رواية ابن هشام مع قول ابن مسعود و تشديد المؤرخين (سنة و معتزلة و غيرهم) على ان عمر قتل خاله العاص و الاهم عدم وجود رواية اخرى تقول ان احدا اخر قتل العاص في بدر تقوي الرواية و تاكدها. 2. ان ابن هشام حينما ذكر الرواية انما قال (و حدثني ابي عبيدة و غيره من اهل العلم بالمغازي) اي ان العارفين بالسيرة و الغزوات قد اكدو هذه الرواية و هذا ان دل على شيء فيدل على انه مرسل من اكثر من وجه و ليس فقط من ابي عبيدة مما تؤكد على قوة الرواية. 3. اخي الكريم كل قصدي ان عمار رضي الله عنه قتل في بدر و لم يقتل في احد و هذا لم يضره في شيء لان معظم من قتلو في احد قتلهم علي و حمزة و الزبير و ابو دجانة و سعد بن ابي وقاص و طلحة و قزمان و اطثرهم قتلا كان علي ثم حمزة ثم قزمان 4. و اشدد على انه لا توجد اي رواية اخرى ان شخصا اخر قتل العاص غير الرواية التي انا ذكرتها و لم يذكر احد من المؤرخين و العلماء و العارفين بالسير و الغزوات(من السنة و المعتزلة) اسم لشخص اخر قتل العاص غير عمر بن الخطاب |
يا اخي انت بنفسك جئت بهذا النص قال ابن مسعود رضوان الله تعالى عليه ( نزلت في ابي عبيده ) ومن ثم قال نزلت برجل من بني فهر .... ومن ثم تعال فكر معي بالعقل فان عتاه مشركين قريش طلبوا كفو لهم في النزال فاخرج لهم الرسول حمزه اسد الله والصديق الاكبر والفاروق الاعظم علي بن ابي طالب عليه السلام وآخر لا يحظرني اسمه مقابل خرج صنايد المشركين
فلو كان هذا الرجل الذي هو بعيد كل البعد نسبا وحسبا عن عمر صاحب شجاعه لكان من المبارزين الاوائل ولخرج له عمر فبلله عليك هنا نريد حوار علمي قائم على دليل واما تحاورنا بعاطفتك فلا فائده من الدخول في الحوار لانك لو نزل عليك الوحي الامين وقال لك لم يقتل احد لما صدقته ..... يا اخي اكمل رواية ابن مسعود , الرواية تقول ان اباءهم نزلت في ابي عبيدة و عشيرتهم نزلت في عمر . انا لم اقارن بين علي و عمر في الحروب ثم خروج حمزة و علي و عبيدة بن الحارث كان بامر من الرسول صلى الله عليه وسلم لانه عليه السلام كان دائما ما يقدم اهل بيته في الحروب و هذا من شجاعته عليه السلام و شجاعة اهل بيته عليهم السلام. |
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته اللهم صل على محمد وآل محمد وعجل فرجهم الشريف اقتباس:
فبما ان الروايه مرسلة وذات المرسل هما عالمان عندكم ( نافع وسعيد ) مراسيلهم لها وجهه من القبول فهذه تولد الظن فالامر ظني الى الان والظن يدفعه اليقين وما ثبت من تخلف عمر عن الغزوات وعن عدم حملة السيف يقين , لهذا لم اقبل منك مراسيل نافع وسعيد فانا اتعامل مع النصوص بعلمية لا عاطفية - مع علمك بان سعيد لم يكن على المحجه البيضاء اي على محبة أمير المؤمنين - ولكن رغم ذلك اقول جل ما اريده دليل قوي فاذا لم يتوفر قل لا يتوفر والمسئله تنتهي اقتباس:
اقتباس:
اقتباس:
فلا يكن الكلام مكررا ,,, اذ كان هناك دليل قوي تفضل ضعه واما اذ لم يكن فالاعتراف بالحق فضيلة والسلام عليكم |
واما روايه علماء الاسلام من امثال ابن هشام وغيره فهم مثلك يدافعون عن أمامهم ولم يقيموا دليل صحيحا بل قولهم يخالف الوحدان هنا , واما كتب السيرة فلم يلتزم كل اربابها بشرط الصحة فيما ينقلون ولم يكتبوا شروطهم وما اللزموا انفسهم فيه وكم من عالم عندكم كتب طريقته وانه يلتزم الصحه ثم جاء المتاخرين منكم وضعفوا ما يكتب و مثال ذلك ابو عبد الله الحاكم النيسابوري ... فرجاءا لا تتذاكى علينا بهذه النقطه.
اتعجب من قولك هذا فان ابن هشام لم يضعف و لكن الواقدي هو من ضعف و اما ابن هشام فهو من المعتبرين عندنا واتعجب اكثر من قولك يدافعون عن امامهم و لم يقيمو دليلا صريحا اذ ان ابن هشام كان عالما بالسيرة و قد ذكر الرواية امامك و اما لماذا لم يعتمد بعض كتاب السيرة على السند فهذا لسببين الاول انهم لو يكونو رواة للاحاديث انما للسير و الثاني انهم مؤرخون موثوقين بهم وهم ليسو فقهاء كابن هشام و لكنه كان مؤرخ ثقة . و اما قولك يدافع عن امامهم فابن هشام ينقل الرواية و هو لا يطمس او يبتر شيئا و لا يتحامل على الامام علي كرم الله وجهه ولا ينكر بطولاته ولا يحاول ان يطمسها كما يحاول احيانا ابن تيمية. |
اخي العزيز , القرائن التي تضعها قرائن لاتولد الا الظن كما لا يخفى عليك , ومن ثم يا اخي مراسيل ابن عباس او مراسيل الصحابه بصورة اعم من قال باني اسلم بها ؟! فكم من روايه ارسلها عبد الله بن عمر عن رسول الله او ابو هريره او غيرهم زادت الطين بله وسلبت الحق الشرعي عن أهله وفرقت اهل الاسلام الى ملل كثر ...
فبما ان الروايه مرسلة وذات المرسل هما عالمان عندكم ( نافع وسعيد ) مراسيلهم لها وجهه من القبول فهذه تولد الظن فالامر ظني الى الان والظن يدفعه اليقين وما ثبت من تخلف عمر عن الغزوات وعن عدم حملة السيف يقين , لهذا لم اقبل منك مراسيل نافع وسعيد فانا اتعامل مع النصوص بعلمية لا عاطفية - مع علمك بان سعيد لم يكن على المحجه البيضاء اي على محبة أمير المؤمنين - ولكن رغم ذلك اقول جل ما اريده دليل قوي فاذا لم يتوفر قل لا يتوفر والمسئله تنتهي اقول ما زلت تكرر نفس الكلام و نفس الخطا اولا انا اقول انه من كتب السنة لا يمكن انكار ان عمر قتل العاص و اما قولك ظن كيف يكون ظنا و قد ارسل عن نافع ثم سعيد و تاكيد ابن هشام ان ابي عبيدة و اكثر من سمع عنهم من اهل المغازي ذكر الرواية وارتباط الحادثة برواية عن عبدالله بن مسعود تتحدث عن سبب نزول اية في القران. هل يمكن اعتبار اجتماع هذه الروايات ظنا غير معقول بل ان اجتماعها دليل على قوة الرواية. |
يا اخي سعد بن ابي الوقاص ثبت عنه بانه من بني زهره من بني اخوال رسول الله , ولكن العاص ليس بخال عمر ولم يثبت ذلك وانا جئت لك بجمع من اقوال اهل السيرة ,,, نكررها عليك للفائده
إبن كثير - البداية والنهاية - ثم دخلت سنة ثلاث وعشرين - خبر سلمة بن قيس الأشجعي والأكراد - الجزء ( 7 ) - رقم الصفحة : ( 150 يا رجل الرسول صلى الله عليه وسلم في الرواية يقول موجها الى سعد هذا خالي و المعلوم ان سعد لم يكن اخا لامنة و لكنه كان من بني زهرة فلذلك سماه خالي فلا يضر ان كانت حنتمة بنت هاشم او هشام فحنتمة من بني مخزوم و هم اخوال عمر كما هم بنو زهرة اخوال رسول الله صلى عليه وسلم و العرب تطلق على ابن عم الام لقب الخال كما فعل رسول الله صلى الله عليه وسلم |
اخي قولك اجماع ماهو دليله ؟!!!!! فان الاجماع الحجه يجب ان يكون له مدرك فما هو هذا المدرك ؟! مع العلم بانك الى الان لم تقم دليلا , واما هذا الاجماع لنقل اقبل به فماهو وزن العاص هذا بسوق الشجعان ؟!!!
يا اخي الامر ليس امر قتل واحد او اثنين او عشيره الامر هل هذا الرجل شجاع له دورا بارز في حروب المسلمين ضد المشركين ام لا بكل بساطه اقول اجمع المؤرخين (الذين ذكرو قتلى بدر) هناك من قال بان ام عمر هي بنت هاشم و مع ذلك روى تلك الرواية و لم ينكر ان عمر قتل العاص بن هشام وهم ابن عبد البر في الاستيعاب وابن حجر و طبقات ابن سعد اما قولك من هو العاص و كم وزنه في سوق الشجعان فانتم سالتموني عن اسم لشخص قتله عمر و لم تسالوني عن حجم من قتل و لا نسبه ومع ذلك فسوف اجيب: العاص كان اخو ابي جهل و قريب خالد بن الوليد رضي الله عنه و كان ممن خرج مع المشركين في بدر لرفع السلاح في وجه رسول الله صلى الله عليه وسلم اقول انه كان من الذين يقولون في بدر اعل هبل اقول انه كان اخو قائد المشركين في بدر ( ابو جهل). اما قولك:(يا اخي الامر ليس امر قتل واحد او اثنين او عشيره الامر هل هذا الرجل شجاع له دورا بارز في حروب المسلمين ضد المشركين ام لا بكل بساطه) اولا اشكرك على هذه الصراحة و ياليت بقية الشيعة يقولون مثل هذا الكلام اما الاجابة فقد قلت في اجابة سابقة لاحد الاخوة انني سوف اثبت في الايام القادمة ثبات عمر مع الرسول صلى الله عليه وسلم اما الموضوع اليوم هو قتل عمر للعاص في بدر. |
سبحان الله , فقط لانه ذكر حقيقة عمر اصبح مجروح عندكم ؟!
وانا اعلم بانه مجروح عندكم ولكن انتم دفاعك عن عمر قائم على ماذكره الكلبي وان ترجع الى اصحاب السير والتراجم تجدهم يعتمدون على ما يقوله مع العلم باني استغرب من جرحك الكلبي مطلقا فانت تعلم بان علماء التاريخ اذ جرحهم علماء الاخبار لا يكون جرحهم خاص بما يروه من احاديث الحلال والحرام لا احاديث التاريخ فهم فرسانه في هذا المجال ,, لا اعلم الى متى علمائكم يخفون عندكم أبجد هوز الاحتجاج يا اخي لم يطعنو عليه لهذا انما عليه مثالب اخرى هذا غير انه وصف بالكذب من اكثر المحدثين بالحديث عندنا |
وانا قلت لك بما انك تلتزم بما يقره الكلبي عليك اذن ان تلتزم بنسب عمر بن الخطاب الذي نقوله ذات الكلبي
سافترض معك جدلا ان ذلك نسبه فهل يضر هذا به ام يضر بحنتمة و الخطاب ثم ان هذا كان قبل الاسلام بعشرات السنين ثم ان الاسلام يجب ما قبله |
نعم ولا اعترض على خالد بن سعيد فالرجل ممدوح , ولكن لماذا لا تذكر راس بني أميه تذكر ابو سفيان صخر بن حرب او الاسم الاشهر عندهم معاويه
عجيب يا رجل ايقارن خامس او سادس من دخل في الاسلام ومن هاجر الهجرنين ومن كان صاحب جعفر الطيار بابي سفيان و معاوية وهذا قصدي ان نسب الرجل لايهم ما دام عمله جيدا فعلي كرم الله وجهه ما وصل الى ما وصل اليه الا بسبب اعماله و بطولاته و حبه لهذا الدين العظيم منذ يوم ولادته الى يوم ضربة ذلك اللعين المجرم بن ملجم لعنه الله. |
أخي , هذه تسمى دعوه من ابن هشام ولو كان ابن هشام لا يخشى الجرح على نفسه ممن روى عنهم لذكرهم مثلما ذكر ابي عبيده , نعم اذ كان يقصد الاختصار من قوله وغيره من اهل العلم يكون الكلام آخر فهذه النقطه عليك ان تثبتها انت , مع العلم بان مدرك ابن هشام واهل العلم بالمغازي هولاء واضح هو مقوله الكلبي المتقدم عليهم بالزمن والالحق ياخذ من السابق ...
فان كانت دعوى فاذا كل ما ذكره في كتابه فتصبح غزوة بدر كلها دعوة واحد و فتح مكة والهجرة !!! يا اخي نريد جوابا علميا ثم قد ذكرت لك ان ابن هشام عندنا ثقة و ليس من الوضاعين فحينما يقول انه سمع من فلان فنثق به ملاحظة مهمة : لاحظت ان احد الاخوة الشيعة يستدل علي بكتاب الالباني , الالباني وهابي مجسم و انا لست وهابيا ولكنني سني فلا تحتجو علي بكتاب مثل هذا الرجل . فقد صحح حديث ضعيف هو من اهان السلطان اهانه الله فارجوكم لا تحتجو علي بكتب الوهابية |
يا عزيزي المسئله ليس مسئله هذا الصحابي قتل كم مشرك المسئله هي بان خليفة رسول الله يجب ان يكون فاضل في كل شي اللتزمنا نحن الشيعة بوجوب تقديم الفاضل على المفضول , فالامر الذي نريد ان اصل به معك بان عمر تقولون عنه خليـفة رسول الله ولا اختلف انا وانت بان رسول الله أشجع من خلق الله فوجب ان يكون خليفة مثله ....
صدقت يا اخي المسالة ليست بقتل واحد او اثنين . و اما الخلافة فاولا لا يوجد شخص مثل الرسول صلى الله عليه وسلم و لكن توجد افضلية بين اصحابه و ان كان الخليفة يجب ان يكون مثله فلا خلافة اذا فهو عليه السلام افضل الخلق و الانبياء دون منازع . ثانيا ان كنت تريد التكلم عن الخلافة فانا جاهز لكن الان كما قلت سابقا انا اتكلم عن عمر في بدر. |
لا أرى الصواب من تفريقك بين كلمة المعتزله والسنة فهما من مصب واحد فالمعتزله ياخذون الفقهه من الشافعي وباقي أئمتكم في الفقهه ... وانا قلت لك في مشاركة سابقه من يثبت بان هناك ذات اسمها العاص بن هشام أساسا ؟!!!!
نعم المعتزلة ينفقون معنا في الفقه و يختلفون معنا في الاصول و السيرة و علم الرجال اما قولك هل هناك رجل اسمه العاص بن هشام فيا اخي اتمنى ان لا نجر انفسنا الى انكار المسلمات التاريخية . الرجل ذكر انه كان عليه دين لابي لهب فتنازل ابو لهب عن هذا الدين مقابل ان يذهب العاص الى بدر(راجع سيرة ابن هشام و السيرة الحلبية ) |
فلا يكن الكلام مكررا ,,, اذ كان هناك دليل قوي تفضل ضعه واما اذ لم يكن فالاعتراف بالحق فضيلة
اقول ان هذا الكلام موجه اليك فما فانت لم تستطع انكار القرائن و قول المؤرخين فجئت بقول جديد و عجيب انه لا يوجد شخص اسمه العاص بن هشام و انكرت المسلمات التاريخية و تالله انه لامر عجيب و تمادي في محاولة الانكار |
بسم الله وصلّ اللهمّ على آلِ بيتك الطيبين الطاهرين أخي محمد، أنظر لشجاعة من تزعم أنه من أوائل المسلمين صحيح البخاري - كتاب مناقب الأنصار - باب إسلام عمر بن الخطاب (ر) 3651 - حدثني : يحيى بن سليمان قال : حدثني : إبن وهب قال : حدثني : عمر بن محمد قال : فأخبرني : جدي زيد بن عبد الله بن عمر ، عن أبيه قال : بينما هو في الدار خائفاً إذ جاءه العاص بن وائل السهمي أبو عمرو عليه حلة حبرة وقميص مكفوف بحرير وهو من بني سهم وهم حلفاؤنا في الجاهلية ، فقال له : ما بالك قال : زعم قومك أنهم سيقتلوني إن أسلمت قال : لا سبيل إليك بعد أن قالها أمنت فخرج العاص فلقي الناس قد سال بهم الوادي فقال : أين تريدون فقالوا : نريد هذا إبن الخطاب الذي صباً قال : لا سبيل إليه فكر الناس. الرابط : |
بسم الله وصلّ اللهمّ على آلِ بيتك الطيبين الطاهرين وكيف لك أن تنكر هذه؟ أقتطعت منه المهم وهو لتبيان جبن عمر في المعارك حسب قولكم عندما كان يحضرها صحيح البخاري - كتاب المغازي - باب قول الله تعالى : ويوم حنين إذ أعجبتكم كثرتكم فلم تغن عنكم شيئا 4067 -........أبا قتادة قال : لما كان يوم حنين نظرت إلى رجل من المسلمين يقاتل رجلاًًً من المشركين وآخر من المشركين يختله من ورائه ليقتله فأسرعت إلى الذي يختله فرفع يده ليضربني وأضرب يده فقطعتها ثم أخذني فضمني ضماً شديداًًً حتى تخوفت ثم ترك ، فتحلل ودفعته ثم قتلته وإنهزم المسلمون وإنهزمت معهم فإذا بعمر بن الخطاب في الناس فقلت له : ما شأن الناس ، قال : أمر الله..... الرابط: |
| الشبكة: أحد مواقع المجموعة الشيعية للإعلام الساعة الآن: 09:56 AM. بحسب توقيت النجف الأشرف |
Powered by vBulletin 3.8.14 by DRC © 2000 - 2024