منتديات أنا شيعـي العالمية

منتديات أنا شيعـي العالمية (https://www.shiaali.net/vb/index.php)
-   المنتدى العقائدي (https://www.shiaali.net/vb/forumdisplay.php?f=30)
-   -   هل بإمكانك أن تخرج علي رضي الله عنه من هذه الآيات ؟ (https://www.shiaali.net/vb/showthread.php?t=104325)

أحزان الشيعة 16-09-2010 01:57 PM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة yasser-syr (المشاركة 1224004)
أخوي أنت سويت لعبة عشان تخرج أئمتك 12 و دخلت معهم رسول الله
لكنك لم تحسب حساب هذا
((ليس في هذا القرآن ((يَا أَيُّهَا الَّذِينَ آمَنُوا)) إلا في حقنا))
حقنا = أهل البيت و أولهم رسول الله :)

الأن كل ما علي أن أفعله حتى أناقض قول الإمام الرضا أن أتي بآية فيها يا أيها المؤمنون و لا تشمل جميع أهل البيت !

تفضل هذه الآية :
يَا أَيُّهَا الَّذِينَ آمَنُواْ لاَ تَخُونُواْ اللّهَ وَالرَّسُولَ وَتَخُونُواْ أَمَانَاتِكُمْ وَأَنتُمْ تَعْلَمُونَ # وَاعْلَمُواْ أَنَّمَا أَمْوَالُكُمْ وَأَوْلاَدُكُمْ فِتْنَةٌ وَأَنَّ اللّهَ عِندَهُ أَجْرٌ عَظِيمٌ [الأنفال : 28


لا يوجد من ورط نفسه غيرك أنت

سالتك هل أخرجت رسول الله فقط من هاتين الآيتين و لكنه مشمول في الآيات الأخرى ؟

فأنت في موضوع آخر كذبت الله عز وجل و وصفت آية قرآنية بالباطل و السفاهة
و هنا نفيت إيمان رسول الله صلى الله عليه و آله وسلم

فالهدف من موضوعك اسقاط عصمة الأئمة لكنك أسقطت عصمة و إيمان رسول الله صلى الله عليه و آله وسلم

فالآيات تبدا بيا أيها الذين آمنوا و رسول الله و كل الصحابة من الذين آمنوا عندكم
فهل هذا يعني أنهم جميعا تشملهم الآيات كهذه :

يَا أَيُّهَا الَّذِينَ آمَنُواْ مَن يَرْتَدَّ مِنكُمْ عَن دِينِهِ فَسَوْفَ يَأْتِي اللّهُ بِقَوْمٍ يُحِبُّهُمْ وَيُحِبُّونَهُ أَذِلَّةٍ عَلَى الْمُؤْمِنِينَ أَعِزَّةٍ عَلَى الْكَافِرِينَ يُجَاهِدُونَ فِي سَبِيلِ اللّهِ وَلاَ يَخَافُونَ لَوْمَةَ لآئِمٍ ذَلِكَ فَضْلُ اللّهِ يُؤْتِيهِ مَن يَشَاءُ وَاللّهُ وَاسِعٌ عَلِيمٌ [المائدة : 54]

الله عزو جل يقول انه من يرتد عن دينه منهم
فَسَوْفَ يَأْتِي اللّهُ بِقَوْمٍ يُحِبُّهُمْ وَيُحِبُّونَهُ

يعني أناس آخرون غير رسول الله و الصحابة ؟

هل هذا ما تريد أن توصله يبن الآيات تشمل كل المؤمنين!!!

و انظر الى صفات القوم الذين يحبون الله يحبونه

أَذِلَّةٍ عَلَى الْمُؤْمِنِينَ أَعِزَّةٍ عَلَى الْكَافِرِينَ يُجَاهِدُونَ فِي سَبِيلِ اللّهِ وَلاَ يَخَافُونَ لَوْمَةَ لآئِمٍ

فهل ( الصحابة و معهم رسول الله ) مشمولون بهذه الصفات أم قوم آخرون غيرهم ؟

و هل كل الآيات الأخرى تنطبق ذات الأمر في رسول الله بما انك استثنيت آيتين

أَيُّهَا الَّذِينَ آمَنُواْ مَا لَكُمْ إِذَا قِيلَ لَكُمُ انفِرُواْ فِي سَبِيلِ اللّهِ اثَّاقَلْتُمْ إِلَى الأَرْضِ أَرَضِيتُم بِالْحَيَاةِ الدُّنْيَا مِنَ الآخِرَةِ فَمَا مَتَاعُ الْحَيَاةِ الدُّنْيَا فِي الآخِرَةِ إِلاَّ قَلِيلٌ # إِلاَّ تَنفِرُواْ يُعَذِّبْكُمْ عَذَاباً أَلِيماً وَيَسْتَبْدِلْ قَوْماً غَيْرَكُمْ وَلاَ تَضُرُّوهُ شَيْئاً وَاللّهُ عَلَى كُلِّ شَيْءٍ قَدِيرٌ [التوبة : 39]
يَا أَيُّهَا الَّذِينَ آمَنُوا اذْكُرُوا نِعْمَةَ اللَّهِ عَلَيْكُمْ إِذْ جَاءتْكُمْ جُنُودٌ فَأَرْسَلْنَا عَلَيْهِمْ رِيحاً وَجُنُوداً لَّمْ تَرَوْهَا وَكَانَ اللَّهُ بِمَا تَعْمَلُونَ بَصِيراً # إِذْ جَاؤُوكُم مِّن فَوْقِكُمْ وَمِنْ أَسْفَلَ مِنكُمْ وَإِذْ زَاغَتْ الْأَبْصَارُ وَبَلَغَتِ الْقُلُوبُ الْحَنَاجِرَ وَتَظُنُّونَ بِاللَّهِ الظُّنُونَا # هُنَالِكَ ابْتُلِيَ الْمُؤْمِنُونَ وَزُلْزِلُوا زِلْزَالاً شَدِيداً # وَإِذْ يَقُولُ الْمُنَافِقُونَ وَالَّذِينَ فِي قُلُوبِهِم مَّرَضٌ مَّا وَعَدَنَا اللَّهُ وَرَسُولُهُ إِلَّا غُرُوراً [الأحزاب : 12]

يَا أَيُّهَا الَّذِينَ آَمَنُوا لِمَ تَقُولُونَ مَا لَا تَفْعَلُونَ # كَبُرَ مَقْتاً عِندَ اللَّهِ أَن تَقُولُوا مَا لَا تَفْعَلُونَ [الصف : 3]

أَلَمْ يَأْنِ لِلَّذِينَ آمَنُوا أَن تَخْشَعَ قُلُوبُهُمْ لِذِكْرِ اللَّهِ وَمَا نَزَلَ مِنَ الْحَقِّ وَلَا يَكُونُوا كَالَّذِينَ أُوتُوا الْكِتَابَ مِن قَبْلُ فَطَالَ عَلَيْهِمُ الْأَمَدُ فَقَسَتْ قُلُوبُهُمْ وَكَثِيرٌ مِّنْهُمْ فَاسِقُونَ [الحديد : 16]



أما قول الإمام الرضا عليه السلام
فهو يقصد اهل البيت كلهم و أولهم رسول الله صلى الله عليه و آله وسلم

يعني حين تأخذ بحديث الإمام المعصوم من أهل البيت فعليك أن تأخذ به حسب معتقد شيعة أهل البيت

لا أن تستدل به و تحرف معناه

الإمام يقول في حقنا ( يعني بكلامه أهل البيت و رسول الله منهم )

فلماذا تخرج النبي من ( يا أيها الذين آمنوا ) ؟

م/

أرجو ان ترد على مشاركاتي بشكل علمي فأنت قد كررت مشاركتك هذه أكثر من مرة

YASSER-SYR 16-09-2010 02:07 PM

اقتباس:

اولا ضع لنا اسانيد هذه الروايات
وثانيا ضع لنا المصدر الاساسي
مثلا الكافي او اي مصدر ثاني
تعلم اسلوب الحوار اولا حبوب
بعدين تعال حاور
وطبعا لو نفهمك من اليوم لبكرة
ما راح تفهم انتظر تضع المصدر
الاساسي والسند بعدها يصير خير
سلام حبوب
و من متى كنتم تطلبون السند ؟
أليس كل ما حدث أمر تقولون أهل السنة عبدة السند !!
الأن صرتم عبدة السند مثلنا ؟!
أخوي عيب تقلدنا و تصير عبد للسند هذا لا يليق بشيعة أهل البيت هذا فقط للسلفية و الوهابية ليس لكم
إذا كنت تريد السند أذهب للكتاب
المناقب: (3/53)، البرهان (سورة البقرة آية:153)

بخصوص السند رأيت شخص ينقل الحديث عندكم أسمه (جماعة)
<<<<<المقصود فيه جماعة من الناس أم شخص أسمه جماعة ؟؟
هذا هو السند كامل <<<<ليس سند قول الإمام الرضا


أخبرنا جماعة عن أبي عبد الله الحسين بن علي بن سفيان البزوفري عن علي بن سنان الموصلي العدل عن علي بن الحسين عن أحمد بن محمد بن الخليل عن جعفر بن أحمد المصري عن عمه الحسن بن علي عن أبيه عن أبي عبد الله جعفر بن محمد عن أبيه الباقر عن أبيه ذي الثفنات سيد العابدين عن أبيه الحسين الزكي الشهيد عن أبيه أمير المؤمنين ع قال

رجل الضل 16-09-2010 02:12 PM

يَا أَيُّهَا الَّذِينَ آمَنُواْ مَن يَرْتَدَّ مِنكُمْ عَن دِينِهِ فَسَوْفَ يَأْتِي اللّهُ بِقَوْمٍ يُحِبُّهُمْ وَيُحِبُّونَهُ أَذِلَّةٍ عَلَى الْمُؤْمِنِينَ أَعِزَّةٍ عَلَى الْكَافِرِينَ يُجَاهِدُونَ فِي سَبِيلِ اللّهِ وَلاَ يَخَافُونَ لَوْمَةَ لآئِمٍ ذَلِكَ فَضْلُ اللّهِ يُؤْتِيهِ مَن يَشَاء وَاللّهُ وَاسِعٌ عَلِيمٌ




التفسير من كتبكم :

تفسير الجلالين

54 - (يا أيها الذين آمنوا من يرتدد) بالفك والإدغام ، يرجع (منكم عن دينه) إلى الكفر إخبار بما علم الله وقوعه وقد ارتد جماعة بعد موت النبي صلى الله عليه (فسوف يأتي الله) بدلهم (بقوم يحبهم ويحبونه) قال صلى الله عليه وسلم: "هم قوم هذا وأشار إلى أبي موسى الأشعري" رواه الحاكم في صحيحه (أذلة) عاطفين (على المؤمنين أعزة) أشداء (على الكافرين يجاهدون في سبيل الله ولا يخافون لومة لائم) فيه كما يخاف المنافقون لوم الكفار (ذلك) المذكور من الأوصاف (فضل الله يؤتيه من يشاء والله واسع) كثير الفضل (عليم) بمن هو أهله

ولا اعلم ماعلاقة الامام علي بالذين ارتدوا , هذا تحذير شامل للمؤمنين , ام تريد ان يقول الله تعالى ( يا ايها الذين امنوا واستثني من كلامي علي لانه لايرتد)
واذا كنت تعترض على عدم استثناء علي اذن علي غير معصوم , فان النبي ايضا لم يستثنى منها





يَا أَيُّهَا الَّذِينَ آمَنُواْ لاَ تَخُونُواْ اللّهَ وَالرَّسُولَ وَتَخُونُواْ أَمَانَاتِكُمْ وَأَنتُمْ تَعْلَمُونَ

تفسير الجلالين

27 - ونزل في أبي لبابة مروان بن عبد المنذر وقد بعثه إلى بني قريظة لينزلوا على حكمه فاستشاروه فأشار إليهم أنه الذبح لأن عياله وماله فيهم (يا أيها الذين آمنوا لا تخونوا الله والرسول) ولا (وتخونوا أماناتكم) ما ائتمنتم عليه من الدين وغيره (وأنتم تعلمون)


وايضا لا اعلم ما علاقة علي بهذه الاية واذا كنت لا تستثني الامام منها لانها بدون استثناء فسيقع ابو بكر وعمر ايضا فيها
وهل ان المؤمنين كلهم خانوا حتى تنزل عليهم هذه الاية


سبب النزول


قوله تعالى يا أيها الذين آمنوا لا تخونوا الله روى سعيد بن منصور وغيره عن عبد الله بن أبي قتادة قال نزلت هذه الآية لا تخونوا الله والرسول في أبي لبابة بن عبد المنذر سأله بنو قريظة يوم قريظه ما هذا الأمر فأشار إلى حلقة يقول الذبح فنزلت قال أبو لبابة ما زالت قدماي حتى علمت أني خنت الله وسوله ك وروى ابن جرير وغيره عن جابر بن عبد الله أن أبا سفيان خرج من مكة فأتى جبريل النبي صلى الله عليه وسلم فقال إن أبا سفيان بمكان كذا وكذا فقال رسول الله صلى الله عليه وسلم إن أبا سفيان في مكان كذا وكذا فاخرجوا اليه واكتموا فكتب رجل من المنافقين إلى أبي سفيان ان محمد يريدكم فخذوا حذركم فأنزل الله لا تخونوا الله والرسول الآية غريب جدا في سنده وسياقة نظر وأخرج ابن جرير عن السدي قال كانوا يسمعون من النبي صلى الله عليه وسلم الحديث فيفشونه حتى يبلغ المشركين فنزلت



يَا أَيُّهَا الَّذِينَ آمَنُواْ اسْتَجِيبُواْ لِلّهِ وَلِلرَّسُولِ إِذَا دَعَاكُم لِمَا يُحْيِيكُمْ وَاعْلَمُواْ أَنَّ اللّهَ يَحُولُ بَيْنَ الْمَرْءِ وَقَلْبِهِ وَأَنَّهُ إِلَيْهِ تُحْشَرُونَ



التفسير :



- (يا أيها الذين آمنوا استجيبوا لله وللرسول) بالطاعة (إذا دعاكم لما يحييكم) من أمر الدين لأنه سبب الحياة الأبدية (واعلموا أن الله يحول بين المرء وقلبه) فلا يستطيع أن يؤمن أو يكفر إلا بإرادته (وأنه إليه تحشرون) فيجازيكم بأعمالكم

لا اعلم اشكالك في هذا
فقد تكون انت من المصلين ولكن انا اقول لك صلي يا اخي ولاتترك الصلاة لانها سبيلك الى النجاة فهل هذا معناه انك لاتصلي او انك اخطأت , والنصيحة عامة لكل المؤمنين ولا اشكال في ذلك

المسامح 16-09-2010 02:14 PM

اقتباس:

و من متى كنتم تطلبون السند ؟
أليس كل ما حدث أمر تقولون أهل السنة عبدة السند !!
الأن صرتم عبدة السند مثلنا ؟!
أخوي عيب تقلدنا و تصير عبد للسند هذا لا يليق بشيعة أهل البيت هذا فقط للسلفية و الوهابية ليس لكم

ههههههههههههههههههههههه
ولك عيب بابا حبوب اشوفك تريد تهرب بسرعة
والله موالين طيبين وعلى نياتهم
يلا حبوب انا انتظرك اعطيني السند والمصدر الاساسي
للرواية تعرف شنو معناة المصدر الاساسي :p;)
اقتباس:

إذا كنت تريد السند أذهب للكتاب
المناقب: (3/53)، البرهان (سورة البقرة آية:153)

ما دام انت واثق من نفسك يلا ورينا
شطارتك وانقل لنا يلا ابن عمر وعائشة
ورينا رجولتك ما نريد ناس ينقلون من موقع
فيصل نور ويجون مثل ...... ويحاورنا :D
اقتباس:

بخصوص السند رأيت شخص ينقل الحديث عندكم أسمه (جماعة)
<<<<<المقصود فيه جماعة من الناس أم شخص أسمه جماعة ؟؟
هذا هو السند كامل <<<<ليس سند قول الإمام الرضا

أخبرنا جماعة عن أبي عبد الله الحسين بن علي بن سفيان البزوفري عن علي بن سنان الموصلي العدل عن علي بن الحسين عن أحمد بن محمد بن الخليل عن جعفر بن أحمد المصري عن عمه الحسن بن علي عن أبيه عن أبي عبد الله جعفر بن محمد عن أبيه الباقر عن أبيه ذي الثفنات سيد العابدين عن أبيه الحسين الزكي الشهيد عن أبيه أمير المؤمنين ع قال
هههههههههههههههههههههههههه
شنو دخل هذا بموضعنا يلا الجري نص المرجلة
يلا يا قدع نريد نشوف بطولات اولاد عمر :cool:
:rolleyes:

YASSER-SYR 16-09-2010 02:18 PM

اقتباس:

الإمام يقول في حقنا ( يعني بكلامه أهل البيت و رسول الله منهم )
فلماذا تخرج النبي من ( يا أيها الذين آمنوا ) ؟

أنا أخرجته ؟!!
لا و الله ما أخرجته

الله هو الذي إستثناه و لم تكن الآية بحقه
يَا أَيُّهَا الَّذِينَ آمَنُواْ لاَ تَخُونُواْ اللّهَ وَالرَّسُولَ وَتَخُونُواْ أَمَانَاتِكُمْ وَأَنتُمْ تَعْلَمُونَ # وَاعْلَمُواْ أَنَّمَا أَمْوَالُكُمْ وَأَوْلاَدُكُمْ فِتْنَةٌ وَأَنَّ اللّهَ عِندَهُ أَجْرٌ عَظِيمٌ

هذه الآية لست بحق رسول الله و فيها يا أيها الذين آمنو !

و كلام الإمام الرضا
((ليس في هذا القرآن ((يَا أَيُّهَا الَّذِينَ آمَنُوا)) إلا في حقنا))

و لم تكن بحقهم جميعا ......إستثني منها رسول الله !!


YASSER-SYR 16-09-2010 02:22 PM


اقتباس:

ههههههههههههههههههههههه
ولك عيب بابا حبوب اشوفك تريد تهرب بسرعة
والله موالين طيبين وعلى نياتهم
يلا حبوب انا انتظرك اعطيني السند والمصدر الاساسي
للرواية تعرف شنو معناة المصدر الاساسي
طبعا أعرف و أعلمك شيخي
و الأن بسألك مو عيب ما يكون عندك أو ما تعرف موقع فيه روايتك !

اقتباس:

ما دام انت واثق من نفسك يلا ورينا
شطارتك وانقل لنا يلا ابن عمر وعائشة
ورينا رجولتك ما نريد ناس ينقلون من موقع
فيصل نور ويجون مثل ...... ويحاورنا
كذبت و الله لا نقلت من فيصل و لا شاكلته
اقتباس:

هههههههههههههههههههههههههه
شنو دخل هذا بموضعنا يلا الجري نص المرجلة
يلا يا قدع نريد نشوف بطولات اولاد عمر
و الله شفتك عالم حديث عند الشيعة تطلب السند قلت
بستعين فيه حتى أتحل لي هذا الإشكال المدمر قال جماعة !!!!
بس للأسف خذلتني طلعت ما تعرف :(


المسامح 16-09-2010 02:23 PM

ياسرررررررررررررررررر
ليش تهرررررررررررب
عيييييييييييييب
يلا انتظرك يا قدع
اريدك تكون رجااااااااااااااااااال
يلا السند والمصدر الاساسي
موالين صدقوني هذا ما يفهم
ينسخ بدون علم فراح تتعبون حالكم
معاه على الفاضي
يلا يا ابن عمر شوف شلون امدحك :D
يلا جوابني :cool:

YASSER-SYR 16-09-2010 02:24 PM

اقتباس:

يَا أَيُّهَا الَّذِينَ آمَنُواْ مَن يَرْتَدَّ مِنكُمْ عَن دِينِهِ فَسَوْفَ يَأْتِي اللّهُ بِقَوْمٍ يُحِبُّهُمْ وَيُحِبُّونَهُ أَذِلَّةٍ عَلَى الْمُؤْمِنِينَ أَعِزَّةٍ عَلَى الْكَافِرِينَ يُجَاهِدُونَ فِي سَبِيلِ اللّهِ وَلاَ يَخَافُونَ لَوْمَةَ لآئِمٍ ذَلِكَ فَضْلُ اللّهِ يُؤْتِيهِ مَن يَشَاء وَاللّهُ وَاسِعٌ عَلِيمٌ

لك أخوي أنا بصمت لك بالعشرة إني هذه الآية معك حق فيها
خلاص عديها فيها غيرها بعد

YASSER-SYR 16-09-2010 02:26 PM

اقتباس:

ياسرررررررررررررررررر
ليش تهرررررررررررب
عيييييييييييييب
يلا انتظرك يا قدع
اريدك تكون رجااااااااااااااااااال
يلا السند والمصدر الاساسي
موالين صدقوني هذا ما يفهم
ينسخ بدون علم فراح تتعبون حالكم
معاه على الفاضي
يلا يا ابن عمر شوف شلون امدحك
يلا جوابني

أخوي ما كنت أريد أقولها لكن أنت
خليتني أضطر أقلوها
أنا أكره أن أحوي هذه الكتب صراحة
بس العيب عليك ما تعرف ولا موقع ولا عندك كتاب مصدر روايات !!!
و الله أنا عندي بخاري و مسلم
لكني لست شيعي حتى أحوي هذه الكتب !!!

المسامح 16-09-2010 02:29 PM

الظاهره ياسر يريد يلعب وياي :p
خلينا نشوف شلون يلعب
اقتباس:

طبعا أعرف و أعلمك شيخي
و الأن بسألك مو عيب ما يكون عندك أو ما تعرف موقع فيه روايتك !

ههههههههههههههههههههههههههههه
مو اقول لك انت من جماعة كوبي بيست
حتى سند ومصدر الرواية ما تعرفه
وجاي تناقش
طيب شرايك اعطيك كورس اعلمك اسلوب الحوار
يلا حبوب وين الي طلبناه ترى الموالين
جالسين يضحكون عليك :p
اقتباس:

كذبت و الله لا نقلت من فيصل و لا شاكلته
لا تقول لي ان الموضوع من بحثك
لان لو من بحثك لوضعت السند والمصدر الاساسي
نصيحة لا تنسخ وتلصق كثير عيب عليك يا قدع
:cool::cool::cool:
اقتباس:

و الله شفتك عالم حديث عند الشيعة تطلب السند قلت
بستعين فيه حتى أتحل لي هذا الإشكال المدمر قال جماعة !!!!
بس للأسف خذلتني طلعت ما تعرف
:(
ههههههههههههههههاي
تريد تحرف مسار الحوار بعد ان كشفنا جهلك
المزمن مسكين الوهابي الصغيرون
عكرنا عليه فرحته بالموضوع :D
يلا خيرها بغيرها هارد لك
game over


الشبكة: أحد مواقع المجموعة الشيعية للإعلام

الساعة الآن: 03:00 AM.

بحسب توقيت النجف الأشرف

Powered by vBulletin 3.8.14 by DRC © 2000 - 2025