السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
اللهم صل على محمد وآل محمد وعجل فرجهم الشريف

واقعا لا أرى في نقاشكم شي عن الامامه بل هو في موضوع ثانوي لا يهم الباحث عن هذا الاصل المعتبر .....

واما الزميل صباح الخير يا زميلي لماذا كل هذا اللف والدوران انت اعترفت بلسانك بمربط الفرس مثلما نقول
وهذا هو المقدار المهم في النقاش بان وذريتي تخص اسماعيل وغيره ممن هم من ذريه ابراهيم حصرا
وها انت تؤكد ما نذهب نحن اليه

والطلب كان من ابراهيم وجائت الاجابه والدليل خارجي لم يكن هناك نبي او وصي الا من ذريه ابراهيم حصيرا الا اللهم ان عندك نبي او وصي لم يكن من ذريته ونحن لا نعلمه

واما بخصوص سؤالك هذا
نعم تستطيع القول بانه ضالم لانه ضلم نفسه والايه في مقام ايراد بان هذه الذريه لا تضلم نفسها ابدا ...
واما قولك هذا
فهنا مشاكله لفظيه وانت تعلم بان الانبياء اذ احسوا بنفسهم قصروا - وان لم يقصروا في الواقع - يعدون نفسهم ضالمين
وليس هو ضلم النفس المجتنب عنه الذي يترتب عليه اثم شرعي او خطا لان الانبياء لا يمكن ان يخطوا فاذا اخطوا فلا ثمره من ارسالهم ويكون ارسالهم عبثا والعابث يكون جاهل والله منزه عن ذلك
وبدليل بسيط او كان هناك نبي يكذب فهل تتوقع ان تلقى الناس القبول لدعوته ؟؟
لا اعلم يا عزيزي كيف تفكر .... نعم هو الحصر لذريه ابراهيم وذلك لسبب واحد لو كان ليس لهم لقال الله انه شامل ولاحظ سكوت الشارع المقدس عنه تاكيد على قول ابراهيم بحصر العصمه في ذريته

وانا ادعوكم حتى يكون الحوار مثمر ان تناقشوا في صلب الموضوع ولدليل الذي تنحارون عليه مقدار يكفي اخذناها

وبمختصر المفيد انتم متفقين الان على ان الذريه ابراهيم منهم المعصوم عن الخطا سواء كان من اسماعيل او اسحاق وتلك التفاصيل لا تهم فالكبرى تم الاتفاق عليها
والسلام عليكم

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
اللهم صل على محمد وآل محمد وعجل فرجهم الشريف
لا حبيبي قرات ما كتبته حضرتكم ومحاورك الاخ طالب وأجبت عن المهم واريد ان احول الحوار الى مسار صحيح مثمر يستفاد منه كل قارى ... نعم ولكنك لم تسلم لنا بالمعنى الصحيح من الضلم والذي هو الضلم بمعنى الاثم او الخطا الشرعي وبالتالي لازم الايه العصمة كما نقولها نحن واجبناك على تسائلاتك ....

المهم في هذه الايه قضية واحده ان هناك من ذرية ابراهيم معصومين بمقتضى السياق - على حد نقطه انطلاقكم الان من الموضوع والا مداليل الايه كثيره - واذ اقتنعت بهذا الامر فبها ونعمت ...... واما التفاصيل فهي لا تغني ولا تشبع من جوع واانا اقولك لك اصرار اخي طالب باسماعيل لانه يريد ان يصل معك ان هذه الذريه لاسماعيل وذرية حصرا ولا اشكال بذلك من خلال بحث الامامه وهو على صواب ولكن الثمره اكثر ان تقبل مني اخي طالب ذلك ان يكون الحوار بالعموميات اي بالذريه بشكل مطلق والتخصيص يتضح في الاستمرار في النقاش

متابع وياحبذا لو يكون الحوار في صلب الموضوع والا القشور تشتت وليس منها نفع مباركة جهودكما ونسال الله ان يوفقكما
والسلام عليكم

(سلام على ابراهيم.كذالك نجزي المحسنين.انه من عبادنا المؤمنين.وبشرناه باسحاق نبيا من الصالحين.وباركنا عليه وعلى اسحاق ومن ذريتهما محسن وظالم لنفسه مبين)
والان اتريد اكثر فرق الله بين ذريتي وهما المفروض في الاصل واحده والاصل واحد هذا ان دل يدل على ان هناك فرق بين الذريتين تمعن جيدا بهذا الدليل الساحق والاخير والوضح جدا جدا جدا ريد ردا واترك التعصب انظر بعين الدليل )

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
اللهم صل على محمد وآل محمد وعجل فرجهم الشريف
أخي بارك الله بك اولا وثانيا انا افهم الى اين تريد ان تصل ..... ولكن لا اختلاف ان قلت لاسماعيل او ذريه ابراهيم فالامر شتان ووانك اذ اثبت مرادك بانه اسماعيل فقط ترجع خطوه ثانيه وتقول اسماعيل وابنائه حتى تثبتها للرسول ففهم اين اشكلت انا وانا قد اوضحتها سابقا -اي ما تريد ان تصل له - الى الاخ صباح
وليس هناك عاقل لا يعلم امر الامامه من القران ومن يناقض نفسه ويقول لا دليل قراني فهذا جاهل عنيد لا يعتد به .. واما القشور فهي الاستغراق في التفاصيل التي هي بعيده عن صلب الحوار فتامل ولا تدع العصبيه تضيع جهدك فانت تدافع عن اهل البيت وتريد انصافهم لا تريد الدفاع عني او عن امثالي ففهم

وفوق كل ذي علم عليم اخي ....


والسلام عليكم