|
اقتباس:
وتحياتي القلبية سيدنا العزيز وهي معلومات لأنني كنت قريباً من الحدث والتي هي عبارة عن متابعة الأمور ورؤية الأمور بواقعية وتمحيص كل الوقائع ووضعها في واقع الرؤية العلمية والمنطقية والمواكبة للحدث مع الأخذ بكل الأراء والخروج بزبدة هذه الأراء من ناحية البحث والتدقيق. وللأسف الشديد أصبح كل من يخالف الرأي يقولون عليه بعثي وصدامي. شاكرين تعليقاتك الكريمة والعزيزة علي. |
اقتباس:
وعليكم السلام ورحمة الله وبركاته اخي الكريمه والعزيزه مليكا تحيه لكِ ولك الموالين من اي جنسية كانوا اختي لكريمه ان الموضوع تمركز حول قضيه واحده للأسف وهي قضيت الطيارين اختي الكريمه ان مقتل الطيارين هي جريمه يجب ان يحاسب عليها القانون شئنا ام ابينا كون القتل عشوائي دون وجه حق فهل انتي مستعده او اي شخص ان يقسم ويجزم ان جميع من قتل من الطيارين هم ممن شاركوا او قتلوا ابرياء ؟؟؟؟ وهل الطيارين الأيرانيين لم يقوموا بأي قصف للأراضي العراقيه ولم يذهب ضحيت قصفهم ابرياء ؟ وهل الصواريخ الأيرانيه سقطت فقط على المنشئات العسكريه والتي تحوي الموالين لصدام فقط ؟؟ اختي الكريمه ان القتل كان عشوائي وع غير وجه حق وان كان هناك من هو مجرم وساهم في قتل الابرياء كان من المفترض تقديم الادله الى القضاء لينالوا جزائهم لا قتلهم دون محكمه ودفاع اليس هذا هوا الحق ؟ ام انا اتكلم بغير الحق ؟ الم يصدر السيد السيستاني فتوى تحرم القتل حتى على البعثيين الذين اذوك وقال خذوا الادله وقدموها للقضاء لكي لا يعم القتل الغير مبرر ؟ ام ان السيد السيستاني لا يعمل بحكم الله او منحاز لفئة معينه دون اخرى ؟ ،،،، وسؤالي الان لماذا لم يجب احد عن باقي الأسئله وتم حرف مسار الموضوع ؟ لكِ من ارق التحايا والتقدير اخوكم الأصغر سيد محمد الجابري |
اقتباس:
اخي الكريم اتمنى ان تدرك قولي ولا تدعني اشرح كثيراً واعيد الكلام في كل مره فايران وافقت على التأمين ولاتقل لي اتفاقيه او غير اتفاقيه فأنا اعلم بالأتفاقيه الدوليه وهي احدى المواد الموجوده في الناهج التعليميه لنا اقتباس:
اقتباس:
اخي الكريم جهاز الرصد معروف عمله فياريت تفكيرك يكون اوسع فالرصد مهمته استكشاف والرصد ومن واجبات ضابط الرصد نقل الاحداثيات الى مراكز العمليات ومراكز العمليات تتخذ الازم اما اجهزت الرصد الأخرى في موجوداً اساساً في الطائرات المقاتله يعني الطيار يكشف الطائره يا صديقي اذا ماعندك اطلاع عن هذي الامور فكلي افصلك كل كلمه اكولها حتى متشتبك عليك الامور وميروح فكرك بعيد اقتباس:
اذهب واسئل العرب والجيش الايراني ليخبروك عن بطولات الجيش العراقي في جميع الميادين وجميع الحروب العربيه وان لم تجد من يدلك فساجلب لك تاريخ المعارك لكن ربما في موضوع مستقل كي ترى اقتباس:
اذاً اغتنم تلك الفرصه وتكلم مع احد الطيارين الاميركان الكبار وليحدثك قليلاً ربما تقتنع |
سيد طيار .. من انكر اجهزة الرصد حتى تتعب نفسك بتفصيلها .. انت تعتقد (واهما) بوجود اجهزة رصد تحرق الطائرة وطيارها موجودة لدى الجيش الاميركي .. كما في كلامك السابق .. هنالك فرق بين جهاز رصد رارداري يرصد ويبين المواقع ويعطي الاحداثيات ..وبين ما تدعيه انت بأنه يحرق الطائرة والطيار قبل طيرانها.. فأذا تفضلت علينا وسميته لنا لنجري عنه بحثا اذ لابد ان يكون له اسم في المعدات التقنية العسكرية.. ويا حبذا تذكر لي واقعة واحدة حاول بها طيار عراقي واحد من الطيران لمهاجمة الجيش الاميركي فأحرقته اجهزة الرصد المزعومة.. هل لك ان تذكر لنا مصدر الخبر لنتحقق من الامر ام هو مجرد اعذار وضعها الطيارون الهاربون من ساحة المواجهة لتبرير جبنهم..وياليتك تراجع نفسك هداك الله في من عليه ان يوسع تفكيره ولا يبقى يعيش في تصورات واوهام وامنيات لا صحة لها في سابق كلامك طلبت مني ان اسأل الاميركان عن شجاعة الطيار العراقي فلما بينت لك ماهي نظرتهم لجنود صدام قلت لي اسأل العرب واسأل الايرانيين .. وانا متيقن يا اخي لوسألت الايرانيين عن قوات الغزو الصدامية لقالوا انهم مجرد غزاة احتلوا الاراضي الايرانية معتدين غاصبين تسندهم كل دول الاعراب والدول الاستكبارية برادراراتها و اقمارها الصناعية كما يعترف صدام بنفسه اذ قال نحن خضنا الحرب ضد ايران نيابة عن الغرب .. وكما اتذكر ان الجيش الصدامي بقي داخل الاراضي الايرانية لمدة سنتين ثم انهزم منها امام الزحف الايراني الذي احتل اراض عراقية لمدة ست سنوات حتى اعلن الامام الخميني امرا بالانسحاب الى الحدود الايرانية ولست ادري لم تصر على اعادة ما يدحض من افكارك فتقول اسأل طيارا اميركيا عن الطيار العراقي .. يا اخي كفاك ان تبقى في هذا الوهم قلت لك مسبقا عن رأي الضباط الكبار في الجيش الاميركي والنيتو ..وان الجيش الصدامي بجميع فصائله وصنوفه قد تحول الى اضحوكة ومثارا للسخرية ولعبة كومبيوترية .. فأرجو منك ان تستيقظ من هذا الحلم .. وبالنسبة للطيارين الاميركان كيف تريدهم ان يحكموا على من فر من مواجهتهم وانت تقر انه لايوجد اي موقف قتالي لأي طيار عراقي في مواجهة العدو الاميركي جميع طياري صدام قد انهزموا فهل صار الجبان المهزوم من المعركة مثالا للشجاعة (ان تعجب فعجب قولهم) |
وعليكم السلام ورحمة الله وبركاته اخي الكريمه والعزيزه مليكا
تحيه لكِ ولك الموالين من اي جنسية كانوا اختي لكريمه ان الموضوع تمركز حول قضيه واحده للأسف وهي قضيت الطيارين اختي الكريمه ان مقتل الطيارين هي جريمه يجب ان يحاسب عليها القانون شئنا ام ابينا كون القتل عشوائي دون وجه حق فهل انتي مستعده او اي شخص ان يقسم ويجزم ان جميع من قتل من الطيارين هم ممن شاركوا او قتلوا ابرياء ؟؟؟؟ وهل الطيارين الأيرانيين لم يقوموا بأي قصف للأراضي العراقيه ولم يذهب ضحيت قصفهم ابرياء ؟ وهل الصواريخ الأيرانيه سقطت فقط على المنشئات العسكريه والتي تحوي الموالين لصدام فقط ؟؟ اختي الكريمه ان القتل كان عشوائي وع غير وجه حق وان كان هناك من هو مجرم وساهم في قتل الابرياء كان من المفترض تقديم الادله الى القضاء لينالوا جزائهم لا قتلهم دون محكمه ودفاع اليس هذا هوا الحق ؟ ام انا اتكلم بغير الحق ؟ الم يصدر السيد السيستاني فتوى تحرم القتل حتى على البعثيين الذين اذوك وقال خذوا الادله وقدموها للقضاء لكي لا يعم القتل الغير مبرر ؟ ام ان السيد السيستاني لا يعمل بحكم الله او منحاز لفئة معينه دون اخرى ؟ ،،،، سيد طيار .. في زمن الطاغية دار حوار بيني وبين طيار من كلاب صدام..وهو من المتشيعة سألته الى اي مدى انت ملتزم بالاوامر قال لو امرني السيد الرئيس صدام ان انزل بطائرتي الميك 29 الى اوطأ مسافة ممكنة فقط لأقصف كوخا لرجل عجوز بريء مع اسرته البريئة فلن اتوانى عن التنفيذ ولو ثانية واحدة .. وهنا سألته وماذا لو امرك ان تقصف الكعبة قال بالحرف الواحد اي امر عسكري ان على استعداد لتنفيذه .. يبدو انك لازلت صغير السن ولست على دراية بمن اعطوا ولاءهم للطاغوت والا لعلمت ان اشد الناس ولاءاً لصدام كان الطيارون اذ يختارهم من خلفيات معينة ويخضعونهم لسلاسل من التمحيص والتدقيق والبحث واختبار الولاء للحزب والثورة وشخص الطاغية المجرم.. وصدقني وفق المعايير الشرعية لا حرمة لدماء اولئك الانجاس الذين قتلوا الابرياء في ايران والعراق والكويت.. ومقارنة العدوان الصدامي المجرم على ايران مع موقف الجيش الايراني الذي كان يدافع عن ارضه وشعبه ويرد على العدوان الصدامي هو ظلم لا يليق ان يعتنقه شيعي .. والله سبحانه قد امر ان نقاتل الفئة التي تبغي .. ام تريد من ايران ان تنثر على رؤوس العراقيين وردا وجيش صدام المعتدي ينثر النار على رؤوس الابرياء فيها؟؟ |
اقتباس:
يا سيد عبود يا سيد طيار .. لم لا نجعل الشريعة الاسلامية هي الفيصل في تبيان حقيقة الموقف من نصرة صدام والدخول في جيشه الاجرامي المهزوم سواء كان في صنف الطيران ام في اي صنف اخر .. ويمكننا ان نلجأ الى القرآن الكريم ونبحث عن الايات الكريمة التي تحرم وتجرم وتكفر من نصر الطواغيت واعانهم وكذلك نلجأ الى السنة المعصومة في احاديث اهل البيت .. او نلجأ الى الفقهاء والمراجع في النجف الاشرف .او في كربلاء ..ويمكننا ان نذهب الى بيوتهم بعد الاتفاق على موعد معين ونستطيع ان نلتق ببعض المراجع لا سيما في بيت السيد السيستاني او السيد على السبزواري او الشيخ الاصفي وكذلك السيد محمد تقي المدرسي او السيد الشيرازي في كربلاء المقدسة وكلهم فقهاء عدول.. فنسألهم عن نصرة الطاغوت اذا ما اراد مهاجمة شعب مسلم آمن.. هل تجوز نصرته والقتال تحت رايته وهل يجوز ان نقصف القرى الامنة والبلدان والشعوب ( اعتداءا وبغيا) بالطائرات بحجة انه امر عسكري او اننا مجبورون على هذا .. ولا نعتمد على مراسلات وكلاء المراجع بل نستطيع البحث بأنفسنا عن الحقيقة من اجل براءة الذمة على الاقل .. دعونا من العواطف ولنلجأ الى الشريعة الستم تقلدون مراجعا عدولا تثقون بحكمهم ام تقلدون انفسكم ؟؟.. لعل فينا من هو مخطئ فيعتذر عن خطأه ويستفيد من تجربة الحوار .. كما ارجو من الادارة الموقرة عدم ايقاف الموضوع او حذفه حتى تظهر الحقيقة |
اقتباس:
يا اخي حقيقه لا اعلم هل حقاً انت لم تفهم كلامي ام هي مماطله ساعطيك اقتباس لكلامي اقتباس:
احرق ولم اقل احرقه نظام الرصد بذاته فهل فهمت الان كلامي ام تحتاج الى توضيح اكثر ؟؟؟؟ اقتباس:
هل لك ان تعطيني اسم هذه الاراضي لان حقيه اول مره اسمع بهذا الخبر !!!! اقتباس:
اقتباس:
كوني طيار عراقي وتدربت على ايادي الطيارين الامريكان وحظرت جلسات عديده بين الطيارين العراقيين والامريكان واستمعت الى احاديثهم حول حرب الخليج وغيرها وكما كنت استمع لما يسميه الامريكان بالمغامرات المميته للطيارين العراقيين في الميك 25 وغيرها |
اقتباس:
قد لا اكون في عمرك لكن اجيب جميع اسئلتك على عكس ما تفعله انتي يا اخي الاكبر اختي الكريمه ان القتل كان عشوائي وع غير وجه حقواتمنى ان تجيبني على ما سألت انا فيه الاخت مليكا وانت اقتبس كلامي فيه كان سؤالي هو هذا وان كان هناك من هو مجرم وساهم في قتل الابرياء كان من المفترض تقديم الادله الى القضاء لينالوا جزائهم لا قتلهم دون محكمه ودفاع اليس هذا هوا الحق ؟ ام انا اتكلم بغير الحق ؟ الم يصدر السيد السيستاني فتوى تحرم القتل حتى على البعثيين الذين اذوك وقال خذوا الادله وقدموها للقضاء لكي لا يعم القتل الغير مبرر ؟ ام ان السيد السيستاني لا يعمل بحكم الله او منحاز لفئة معينه دون اخرى ؟ |
حقيقه لم اكن متأكد من سبب تأمين العراق للطائرات في ايران لكن بعد البحث في الانترنيت وجدت التالي في اكثر من موقع عند بدأ حرب الدول المتحالفه على العراق على عام 1991 , كان لابد من القيادة العراقية ان تحافظ على طائرات العراق المدنية والعسكرية من الهجمات الجوية الاميركية . فكان منهم ان يتخذوا قرار بأرسالهم الى احد دول الجوار . وبأثناء الحرب وفي الساعات الاولى من الحرب تم استفار جميع طياري الخطوط العراقية وتم اتخاذ القرار بارسالها الى ايران بعد تعذر ارسالها الى المملكة العربية السعودية بسبب تمركز القوات الاميركية وتعذر ارسالها الى الاردن بسبب المصالح الاردنية لدى الولايات المتحدة وتم تعذر ارسالها الى سوريا كون سوريا كانت ومازالت في وضع حرب مع اسرائيل وكان لابد منها ان تتجنب استقبال الطائرات العراقية كون علاقاتها مع الولايات المتحدة متوترة , وتم تعذر ارسالها الى تركيا بسبب معارضة القيادة التركية للحرب على العراق حينها وبسبب وجود قاعدة اميركية " انجرليك " فيها , فكان القرار بارسالها الى ايران والمحافظة عليها الى انتهاء الحرب وتم اتخاذ القرار بذلك بالاتفاق مع ايران , ولكن ايران مكثت بوعدها واستولت عليها بحجة تعويضها عن اضرار الحرب عليها ... |
اقتباس:
هذا غير صحيح أن رفع الحظر على الطيران في قمع الأنتفاضة كان على طائرا ت الغزال الفرنسية وهي كانت ضمن عدد محدود والذين قادوا تلك الطائرات من النخبة الذين هم من أزلام النظام البائد لأن الطاتئرات المقاتلة كانت غير موجودة وعليها حظر طيران. ومن المعلوم أن الجيش عندما انسحب من الكويت فأن أغلب القطعات قد رجعت الى البيوت وهذا معروف للجميع وعادوا الجنود والضباط الى بيوتهم وتم قمع الأنتفاضة من قبل قوات الحرس الخاص والطواريء التي تم تحريكها من بغداد الى مناطق الأنتفاضة وتم القمع بشراسة ووحشية وبصورة لا مثيل وهناك حتى أفلام توضح الوقائع ولم يتم الأعتماد على قوات الجيش لأنها كانت غير موجودة بالأصل وخوفاً من حدوث عصيان في حالة قمع الأنتفاضة الشعبانية وهذا موثق من قبل الجميع والديل أن أن منكانوا قادة القمع كلهم من المقربين للمقبور صدام من أمثال الجرم حسين كامل والجرم قصي وغيرهم. وأعود واكرر أسال من الذين عاصروا الأحداث ليخبروك نفس الكلام الذي قلته. اقتباس:
الطيارين هم ليسوا بهذه الكيفية التي تصفهم فهم أبنائنا وأخواننا والذين ذكرت من حولهم فهم قاتلوا ألأميركان بالطائرات البدائية التي يملوكنها وأسقطوا عدد من طائرات الأميركان وقد شهد الأميركان بكفاءة طيارينا وليس فقط هؤلاء بل الكل يعرف ذلك. ولأزودك بمعلومة ربما كانت غائبة عنك لأنك كنت صغير هؤلاء الطيارين لهم شرف ضرب إسرائيل ولهم تاريخ مشرف وعالي القيم لايملكه أي احد من كل دول الجوار أو الأخرين . فهم لهم شرف ضرب إسرائيل في حرب أكتوبر عام 1973 وأن الطائرات العراقية أول من ضربت خطوط دفاعات بارليف واعشاش الصورايخ للصهاينة ودمروها بسربين من طائرات البريطانية(الهوكر هنتر) التي يمتلكها العراق وطاروا على أرتفاعات منخفضة للهرب من الرادارات الإسرائيلية مما يدلل على مهارة طيارينا وكفاءتهم والذين كان الطيارين المصريين وغيرهم يتهيبون من أختراق الدفاعات الإسرائيلية وهذين السربين كانوا موجودين في مصر وهذا ما شهدته مصر على لسان قادتها الميدانيين وفي مقدمتهم الفريق ركن سعد الدين الشاذلي وحتى السادات وهم من وجهوا الضربات الموجعة لإسرائيل في هذه الحرب وقالت إسرائيل وبالحرف الواحد ((لقد ذبحونا العراقيين)) فهل هذا شرف لجيشنا الذي حمى دمشق من سقوطها بيد الصهاينة وتحرك على سرف الدبابات لكي يحمي سوريا وأنت تردد بكلامك الأنشائي مليء بتعابير الحقد على تاريخ هذا الجيش المشرف لكل عراقي وعربي ومسلم والذي عندما تأسس عام (1921) كان أول فوج سمي بأسم فوج موسى الكاظم(ع). والذي يدل على ماهية نشأته. ولأذكر لك حادثة تبين على مدى وطنية جيشنا وخلفية نشأته أنه في زمن الزعيم الراحل عبد الكريم قاسم وعندما أراد ان يجتاح الكويت حرك الفرقة الأولى الى البصرة وكان قائدها الزعيم الركن والذي لا أذكر اسمه الأول ولكن لقبه كان الربيعي فما كان من هذا القائد ألا أن استفتى هل يحق له دخول الكويت وطلب الفتوى في ذلك الوقت من المرجع الديني آية الله السيد محسن الحكيم(قدس سره) وعند ذلك لم يجيز سماحته هذا الدخول وقتل أخوانه المسلمين فما كان منه إلا أن رفض الأمر ولم ينفذ مما أدى الى تأخر الأجتياح وبالتالي الى فشل خطة عبد الكريم قاسموهذا يدلل على خلفية نشأته الشيعية والوطنية. فهل هذا نقول عنه تاريخ مشرف أم تاريخ عار علينا وهذه الحادثة موثقة في الكتب والمراجع وأرجع اليها لتجد الكثير والكثير من المواقف الذي يشيد بجيشنا على مواقفة الوطنية والمشرفة تجاه البلاد والشعب والذي يشهد العدو قبل الصديق والذي توجد في فلسطين قرية تسمى (كفر قاسم) تيمناً على أسم عبد الكريم قاسم لأن الجيش العراقي وبالذات لواء (19) الذي هو لواء قاسم كان يسمى حمى هذه القرية وبقية فلسطين من السقوط في حرب 1948 ولا زال هناك قبور لشهداء عراقيين في هذه القرية ومقبرة خاصة بهم. اقتباس:
هذا قولك مرفوض لأن من يهرب كان يواجه بحكم الأعدام ويتم وملاحقة عائلته وحتى أقرباءه وللعلم وكما قلت سابقاً أن من كان يرسلون الى محرقة الحرب هم من أبناء الشيعة وفي الجبهات الأمامية أما أبناء العوجة وتكريت والمناطق السنية المميزة فكانوا في الخطوط الخلفية. وأقول هذا القول وأسال الكبار لأنك وحسب ماذكرت عندما بدأت الحرب كنت فتى لم تبلغ الحلم حيث كان عمرك (9) سنين وعند انتهائها كنت طالب في الأعدادية فلم تخدم حتى في الجيش ولا تتفاخر بأن لديك بطولات في الهروب من الجيش في الجامعة والتي تبيح لك الأعفاء من الخدمة العسكرية وحسب قوانين صدام الجائرة التي تدعي بجورها والتي كنت مستفاد منها وغيرك الكثيرين أما (المكاريد) من اولاد الخايبة فكانوا في محرقة الحرب والذين تصفهم بأبشع النعوت بانهم أنجاس والى غير ذلك فكانوا وقود الحرب والتي هي كالنار وقودها الناس والحجارة. فيا أخي الكريم أبحث عن الحقيقة وراجع التاريخ وأدرسه وابحث لكي تستشف الحقيقة ولا تكون أنت والزمن سيف على أخوانك العراقيين البسطاء والذين سحقوا في زمن النظام البائد ولحد الآن هم مسحوقين وبأشد وطأة التي من قبل ومن قبل أخوانهم العراقيين بهذه المقولات والتي تأجج نار الحقد والعداء ولنتعلم السماحة والحلم ونحتضن كل أخواننا الذين لم تتلطخ دمائهم بالعراقيين لا من قريب ولا من بعيد ولنتأسى بسيرة نبينا الأكرم محمد(ص) والذي عفا عن الكافرين والمشركين بعد فتح مكة والذين قال لهم ماذا تظنون أني فاعل بكم ((قالوا أخ وأبن أخ كريم)) قال لهم روحي الفداء ((أذهبوا فأنتم الطلقاء)) بينهم راس الشرك والنفاق أبوسفيان(لعنه الله) واخرين وحتى التي قتلت عمه الحمزة. وهذا سيدي مولاي علي زين العابدين(ع) الذي اجار الوزغ بن الوزغ مروان بن الحكم(لعنه الله) هو وعائلته بعد أن استباح يزيد اللعين المدينة المنورة هو وتابعة المجرم مسلم بن عقبة وبالرغم من كل افعال المجرمة التي فعلها مروان اللعين ولكن أبى روحي له الفداء امامنا زين العابدين إلا يجيره ويجعله في حمايته فأين نحن من هذا الخلق لائمتنا المعصومين(سلام الله عليهم أجمعين) ونحن ندعي أننا نسير على سيرتهم ومذهبهم. وتقبل مني كل التحايا. |
| الشبكة: أحد مواقع المجموعة الشيعية للإعلام الساعة الآن: 05:51 PM. بحسب توقيت النجف الأشرف |
Powered by vBulletin 3.8.14 by DRC © 2000 - 2025