|
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته اللهم صل على محمد وآل محمد وعجل فرجهم الشريف اقتباس:
واما احتماليتك هذه فعلى ماذا بنيتها ؟! على روايه الوتر ثم رحت تسهب وتشرق ذات اليمين وذات الشمال واما الكلي المتفرض بالجزئي العرضي فهل ممن ان تعرف لنا الكلي والجزئي العرضي .... اقتباس:
واقعا بدات اشك بانك احيانا تدخل في بعض القضايا وانت لا تدرك حجم معانيها اقتباس:
وكان التوقيت احدى معادلات النظرية النسبية حتى جنابكم الكريم يؤصل مباني ويفرع عليها في حين ان التوقيت لو سالنا طفل عمره 5 سنوات لقال لك هو موعد محدد واما عن احتمالك فياخي كن جرئيا في الطرح مرة واحده واجب عن سؤال بسيط ان كان احتمالك الذي تدعمه 10 بمئه فلماذا تصر به وترفض 90 بالمئة من فشل احتمالك واقعا بدات اضجر من اسلوبك في اللف والدوران والهروب من اصل المسئله عزيزي اقتباس:
قولك اشبهه بمن يقول لا انفي تعبدية عدد الركعات ولكن ممكن ان اخالف واقول بان صلاة الظهر 3 ركعات ؟!! واقعا قد أسفت اشد الاسف على قولك اقتباس:
لا حول ولاقوة الا بلله العلي العظيم ,وساعد الله قلب اهل البيت وشيعتهم والسلام عليكم |
السلام عليكم
اهلا بالاخ النجف الاشرف مرة اخرى وبدايتا لعل هذا سيكون اخر رد بخصوص النقاش الدائر حتى نعرض لكم النضرية الاحتمالية لفهم العلامات حسب ما نراها وحتى لا يطول بنا الحديث ويذهب الى مطالب وتفرعات اخرى خارجة عن لب القضية او حتى تخلق روح سلبية من طول الجدال احيانا الا انه لفت انتباهي من ردكم الاخير مسألتين الاولى لما قلت انك تفرض علينة نتيجة لا برهنة نتيجة ، اي انك وحسب فهمي من استشكالك انك تفرض علينا نتيجة التوقيت ( مسبقا ) ، لا برهان ودليل اننا نوقت وكيف يكون هذا ونحن نقول بعدم التوقيت ونحن نقول انكم اشتبهتم في النتيجة وتعتقدون انها توقيتية لذالك جوابكم علينا والذي كان هو ( أذن انت تعترف بان ما جئت به هو نتيجة مفروضة ؟!!!! فلماذا تنكر انك موقت ؟!! ) اقول ؛ انت هنا اخطات في الحكم - فاي اعتراف لنا باننا اعطينا نتيجة مفروضة ، بل هو اعتراف عليكم انتم بانكم فرضتم علينا نتيجة هي التوقيت فنرجوا الانتباه لهذا ، ومثلكم لا يفوته انشاء الله مثل ذالك وعليه فان العبارة التي بعدها التي جائت منكم ( واقعا بدات اشك بانك احيانا تدخل في بعض القضايا وانت لا تدرك حجم معانيها ) اقول : لا تحتاج الى تعليق ،ونحن نريد الابتعاد وكما ذكرنا من اسلوب ضم التعابير الرنانة والجمل التي تظهر قوة الراي من اجل خلق نقض قوي ، اي ارجوا من جنابكم رجائا اخويا ان تنقض او تستشكل بمقدار ما تطرحه من دليل بدون تحميله زخارف واعلانات ، وإلا نستطيع فعل مثلها في كل رد ، ولقد شاهدتم من خلال حواراتكم كيف تكون هذه الامور سبب لخلق سلبيات في النقاش . المسألة الثانية وهي ايضا اشير اليها ولا اريد جر البحث اليها ، وهي الجانب العقائدي والجانب التعبدي في القضية المهدوية والعلامات ، وهنا وجه هذا المطلب الى من فتحه اولا واستشكل به ، ليبين محله من القضية وحدوده ، وعلاقته بما طرحناه ،وكذالك نرجوا ايضا تعقيبك على فهمهم ، لانني باختصار وضحت بالدليل ان الطرح المقدم لا يدخل ضمن الحيثية العقائدية في القضية المهدوية وثانيا اقول ان اطرح المقدم لا يدخل ضمن الحيثية التعبدية ، وانساق الحديث حول العلامات والشرائط وهي ايضا لا تدخل حسب دليلنا في التعبديات ، ولكن حيث ان من علل الغيبة وكما لعله مطلعون عليها لا تعرف كاملتا فلذالك الغيبة نضن اذا صح التعبير في احد مراتبها هي تعبدية حتى يظهر الامام ع ويبينها لاحقا ، وكذالك الشروط المنتجة للظهور فلا يمكن الحكم عليها بالتعبدية ، ولكن يقول الباحثون انه ليس لدينا واقعا اطلاع على كل اسرار شرائط الظهور ، فلذالك نقول بما لدينا من اطلاع وعلم بانها ليست تعبدية واما المخفية فاتركها لكم من الناحية الشرعية او العقائدية لتفسرها كاهل اختصاص ادق ولكن الذي يهمني انه المحصلة من هذا وحتى لا يقع مزايدة في الكلام انه لا تعبدية مطلقة فيما نبحث ، وليكن حوارنا ايضا درسي لا فقط نقضي وصراعات لنضيف اليه فوائد من عقول المشاركين ، واخيرا سيدي النجف الاشرف قولكم لما اورردناه سابقا ( من علل الظهور وجود 313 شخص من المخلصين ؟!!!!!!!!!!!!!!! لا حول ولاقوة الا بلله العلي العظيم ,وساعد الله قلب اهل البيت وشيعتهم ) اقول : نقصد وكما هو واضح من علل الظهور اي شرائط الظهور - اي ان اكتمال هذا العدد من المخلصين المذكورين في الروايات والذي هو ٣١٣ يضعه العلماء الباحثون في القضية المهدوية في خانة الشرائط او علل الظهور كما سميتها اعلاه ، ولا ادري سبب تعجبكم والحوقليات وعلامات الاستفهام والتعجب ، اتمنى تنويرنا ، الى هنا اكتفي ونسأل الله لكم التوفيق ونستغفره لنا ولكم ومن دخل معنا في الحوار وعظم الله لكم الاجر بدخول شهر محرم الحرام واقتراب مناسبة الفاجعة اكبرى باستشهاد امامنا الحسين ع ، مع التقدير |
اللهم صلِ على محمد وال محمد وعجل فرجهم الشريف ..
عظم الله اجوركم بأستشهاد سيد شباب اهل الجنة الامام الحسين صلوات الله عليه ... اولا اود ان اقول ان لوي الكلام وترقيعه (والاكثار من الكلام الغير مفيد) لاينفع معنا مطلقا لأننا سنظم فاعله الى دائرة عدم الفهم المطلق لما نطرح وهذا وللأسف ما نراه من محاورنا فربما اظهار عدم فهم الكلام ولويه واخراجه من مفهومه للأسف هو منهجه المتبع في كل محاورة مع استمرار الاسلوب المتبع (عدم فهمكم للقضية مع الاكثار من الكلام ) , ليت شعري مَن المتفهم للقضية من يعتبر القضية المهدوية لاتندرج ضمن القضايا العقائدية ام غيره؟!!! اقتباس:
اقتباس:
وهل ربطت علامات الظهور المقدس بماقصدته بالحسية والمنطقية , ام ان قصدي كان حول النهي عن التوقيت وذكر علامات الظهور ( ان اردنا اخضاع القضية تحت جناح المنطق ) اي تحت استفهام هل من المنطقي ذكر علامات الظهور والنهي عن التوقيت في نفس الوقت ؟!!!! فذكرنا ماذكرنا لنفاجئ بالتفسير الانشتايني بربط ماذكرنا بقضية العلامات فقط !!!!!!!!!!!!!!!! اقتباس:
واخيرا اقتباس:
انا من اصور القضية المهدوية على انها عقائدية !!! (وهذا يفسر انكم تعتبرونها ليست عقائدية من الاساس) بل انا صورتها كذلك !!!!!! وانا ايضا حكمت عليها بالتعبدية , والاتهام الجميل(لامجال للبحث فيها )!!!!!!!!!!! وبعدما قلنا وبينا ما ينبغي التسليم له وماينبغي التفكر فيه يأتي من يستشكل علينا !!! واخيرا يتهمنا بالتمييع للفكر المهدوي ! لا اقول الا اني امام كارثة كبرى يطلق على نفسه باحثا .. واقول :لم يتركوا لنا اهل البيت عليهم السلام مساحة ضبابية أو فارغة يعبث فيها العابثون ليلبسوا على الناس منهجهم أو نظرتهم , ويكفينا قول الامام الصادق عليه السلام " انما امرنا لأبين من هذه الشمس " .. اكتفي اين الطالب بدم المقتول بكربلاء انت المعزى ياصاحب الزمان .. |
سلام
قول من رب رحيم |
[SIZE="4"]نعم اخي عصف الرياح
وكذالك وردة سلاما في قول الله تبارك وتعالى وَعِبَادُ الرَّحْمَٰنِ الَّذِينَ يَمْشُونَ عَلَى الْأَرْضِ هَوْنًا وَإِذَا خَاطَبَهُمُ الْجَاهِلُونَ قَالُوا سَلَامًا |
صدق الله العلى العظيم
احسنت الطائى وهذا شهر محرم انطلاقة ليكون المؤمن بتلك الصفات الايمانية ولايرمى الناس بالماسونية تاره والنفاقية اخرى والتبعية الغربية والشرقية ومما لايحصى العدد من كليمات سيدى النجف الاشرف وجدت من اهل العلم من وضع روايات بشان افشاء السر وبانها لاتختص بعلامات الظهور فقط نجد ان افشاء السر بشان العقائد هنا اشد واهل العراق يقتل تحت هذا المسمى فما بالك من يلعن بالاسماء جهرا وقتل ((او قتل او سب اهل البيت لاجل ذلك )) كما ورد لعنه الله ماله يعرض بنا ...وان كانت القضية المهدوية علامات عن عبد اللَّه عليه السلام قال ما قتلنا من أذاع علينا حديثنا قتل خطأ ولكن قتلنا قتل عمد علي عن العبيدي عن يونس عن ابن مسكان عن إسحاق بن عمار عن أبي عبد اللَّه عليه السّلام ; وتلا هذه الآية "ذلِكَ بِأَنَّهُمْ كانُوا يَكْفُرُونَ بِآياتِ اللَّهِ وَيَقْتُلُونَ النَّبِيِّينَ بِغَيْرِ الْحَقِّ ذلِكَ بِما عَصَوْا وَكانُوا يَعْتَدُونَ " قال واللَّه ما قتلوهم بأيديهم ولا ضربوهم بأسيافهم ولكنهم سمعوا أحاديثهم فأذاعوها فأخذوا عليها فقتلوا فصار قتلا واعتداء ومعصية القميان عن صفوان عن البجلي عن أبي عبد اللَّه عليه السّلام قال " من استفتح نهاره بإذاعة سرنا سلط اللَّه تعالى عليه حر الحديد وضيق المحابس وهذه الرواية بالمطلق عن أبي عبد اللَّه عليه السّلام أنه قال " إن اللَّه تعالى جعل الدين دولتين دولة آدم وهي دولة اللَّه تعالى ودولة إبليس فإذا أراد اللَّه تعالى أن يعبد علانية كانت دولة آدم وإذا أراد اللَّه أن يعبد على السر كانت دولة إبليس والمذيع لما أراد اللَّه تعالى ستره مارق من الدين |
ان قلتم انها اساطير الاولين فانتم تذهبون الى نظرية ابويوسف التميمى
ماهى الا اساطير الاولين |
بتصفحى وجدت للشيخ جلال الدين حفظه الله
بعنوان : علامات الظهور بين الافراط والتفريط http://www.youtube.com/watch?v=9mc7x2_fcFs لم استمع للمحاضره وكم فرحت بوجودها ولاحرمنا من مدد علمائنا ومايقومون به نتمنى ان تكون المحاضرة تختص بشان مايتحاور به هنا..وساستمع اليها والشكر كذلك للطائى باستدلاله بقول السيد الطباطبائى رضوان الله عليه والمحاضرة القيمه |
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته اللهم صل على محمد وآل محمد وعجل فرجهم الشريف عظم الله أجورنا واجوركم بذكرى حلول شهر أنتصار الدم على السيف شهر ابو عبد الله الحسين صلوات الله عليه واله وكل عام وانتم حسينيون ...... أهلا بالاخ الباحث اقتباس:
اقتباس:
وان كنت لا ترى ذلك فلا مشاحة فلك رايك ولنا راينا والدليل بيننا الاخ عاصف اقتباس:
والسلام عليكم |
السلام عليكم
اشكر اخي النجف الاشرف : واقول وهل يوجد شيعي يقول ان القضية المهدوية ليست قضية عقائدية ، نحن متفقون على ذالك ، ولكن هنا بعد ان فرغنا من ان القضية المهدوية هي قضية عقائدية نأتي الى حيثية علامات الظهور في القضية المهدوية مثلا فهل هي قضية عقائدية ايضا ويجب التسليم بها كما هي دون التفكر والبحث والدراسة وما الى غيرها ، فان قال احد لا يمكن فعل ذالك ايضا ويسري على هذه العلامات مثل ما يجري على القضية المهدوية بفهمها العقائدي العام ويجب التسليم بها بثبوتها دون شك او تردد او احتمال ، فهذا نعتبره غير صحيح اذا كان المقصد بهذه الطريقة وإلا كما نرى ونسمع ما زال البحث والدراسة والتعمق في فهم العلامات جاري ، ثم بعد ذالك ننتقل الى حيثية اخرى وهي مسألة التوقيت وما صدر بخصوصها عن ال البيت من نهي وتكذيب وتم القطع والجزم بلا توقيت ، فهل هنا يدخل مفهوم القضية العقائدية ايضا ام لا ، ولنفرض انه مسألة التوقيت مسألة مفروغ منها ويجب الايمان والتصديق والتسليم بها سواء فهمنا علة ذالك ام لا ، فهنا اقول وانتبه ومن يتابع انه ما ذكرته من ان الجاري عليه النقاش والبحث هو احتمال وليس توقيت ، وهنا محل النزاع والاختلاف الاصيل والجوهري الذي بداء منه الحوار ، فان قلنا ان الاحتمال هو نفسه التوقيت فيجري عليه ما يجري على التوقيت - وان قلنا ان الاحتمال هو خارج الموضوع فهو في سلامة من هذه الاستشكالات التي هي متعلقة بالتوقيت لا بالاحتمال ، وبهذا ارجوا ان وضحت الصورة قدر الامكان لمن نحاور ولمن يتابع قدر الامكان ، بدون لن اريد ان اتطرق الى انني على حق والاخر على خطاء او بالعكس ، ولكن للاشارة الى مفتاح القضية واساسها الذي تبنى عليه بغض النضر عن النتائج ، لان التطبيق لا ضمانة بانه قد يكون صحيح ولكن لا يمنع ذالك من ان يكون الاساس سليم ، ونحن مشكلتنا في فهم الاساس منذ البداية ، اذن باختصار لكل ما جرى في هذا الموضوع هو واقف بين مفهوم التوقيت ( التحديد والقطع بسنة الظهور ) وبين الاحتمال ( لا تحديد ثابت وقطعي بسنة الظهور ) |
| الشبكة: أحد مواقع المجموعة الشيعية للإعلام الساعة الآن: 05:29 AM. بحسب توقيت النجف الأشرف |
Powered by vBulletin 3.8.14 by DRC © 2000 - 2025