منتديات أنا شيعـي العالمية

منتديات أنا شيعـي العالمية (https://www.shiaali.net/vb/index.php)
-   المنتدى العقائدي (https://www.shiaali.net/vb/forumdisplay.php?f=30)
-   -   اسلوب عقلاني ومنطقي وهادئ ياشيعه ممكن ؟؟؟ (https://www.shiaali.net/vb/showthread.php?t=41064)

النجف الاشرف 17-11-2008 01:47 PM

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
اللهم صل على محمد وآل محمد وعجل فرجهم الشريف

أسمعي يا بنت صهاك ....

الان ماهي المعاهده التي وضعها الامام الحسن مع الصعلوك معاويه لعنه الله ؟!!

اقتباس:

قبل ذلك اعطني صلحا واحدا للنبي صلى الله عليه وسلم مع الكفار قام فيه النبي صلى الله عليه وسلم بتولية كافر على المسلمين او تسليم رقاب المسلمين واراضيهم واموالهم لكافر؟؟

انتم باقوالكم اهنتوا الحسن رضي الله عنه ووضحتوا بقولكم تنازل وهو غير راضي ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟والادهى ايضا قولكم وضع شروط اذ تنازل رضي الله عنه على حد قولكم مجبورا وشلون يضع شروط للصلح دام تنازل بهالشكل المخزي على حسب اقوالكم

عجبا لامركم ؟؟؟؟؟؟؟؟

يكفي استهزاء وتكفير صحابة رسول الله رضوان الله عليهم من يجادل حبا للمجادله بين ومن يريد الحق بين ايضا

يكفي ياعبادالله اتقوا الله

اللهم ارنا الحق حقا وارزقنا اتباعه وارنا الباطل باطلا وارزقنا اجتنابه ولاتجعله ملتبسا علينا فنضل واجعلنا للمتقين اماما
ههههههههههههههههههههههههههههههههههههههههههههههههه
اي تكفير واي كلام فاضي

بابا سئلنا سؤال ماهي شروط المعاهده بين الامام الحسن والصعلوك معاويه

تعرفيها لو لا ؟!!

الى الان انا مطول صبري واذ تبقين بهذا الجدل ما راح تستفادين شي

صدقيني موضوعج منتهي من اول يوم بس انا اريد اوضح لكل انكم نو ثنك

وانتظر واي رد غير شروط المعاهده يحذف
والسلام عليكم

صوت الهداية 17-11-2008 02:57 PM

حبيبي رسول الله على الاقل تكلمي بأدب فالادب مطلوب للرجل والمراة ولكنه زينة للمرأة .. تقولين((غلطة الشاطر بالف)) اقول تكلمي باحترام وادب ولاداعي لاسلوب الاستفزاز والتهجم فنحن نتحاور وليس نتصارع ... سؤال لم تجيب عنه هذه الزميلة يضاف الى سؤال الاخ النجف الاشرف بارك الله فيه ((تقولين ((السؤال واضح هل يجوز التنازل عن الخلافه لكافر على حد قولكم نحن نتحدث عن بيعة الحسن لمعاويه ولم نتحدث عن الصلح)) اقول اولا اثبتي لنا وبسند صحيح وبلفظ صريح ان الامام الحسن بايع معاوية ووضع يده بيده بعد ذلك نناقش هل بايع مضطرا ام انه بايع راضيا ؟؟؟ لان بيعة المضطر ليس كبيعة الراضي كما تعلمين؟؟؟ اكل لحم الخنزير حرام ولكن من اضطر الى اكله للحفاظ على النفس يكون فعله مشروعا دون ان يعني هذا ان الفعل بحد ذاته مشروعا ؟؟...

صوت الهداية 17-11-2008 03:06 PM

الاخت حبيبي رسول الله انتي تفترين بقولك ((انتم باقوالكم اهنتوا الحسن رضي الله عنه ووضحتوا بقولكم تنازل وهو غير راضي ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟والادهى ايضا قولكم وضع شروط اذ تنازل رضي الله عنه على حد قولكم مجبورا وشلون يضع شروط للصلح دام تنازل بهالشكل المخزي على حسب اقوالكم )) اقول نحن لانقول ان صلح الامام الحسن كان مخزيا وهذا افتراء منك ونحن ايضا لم نقول انه ع وضع الشروط مجبورا بل قلنا انه صالح مظطرا وانتي تخلطين بين الاقوال وسبب هذا الخلط هو قصدك الاستفزازي التهجمي الواضح من اسلوبك ... رسول الله صالح المشركين في صلح الحديبية مضطرا فمجرد المصالحة الاضطرارية لاتعني الذل كما تفهمين فرسول الله صالح مضطرا ... الا اذا اردتي ان تقولين انه صالح راضيا بالصلح محبا للمشركين

حبيبي رسول الله 17-11-2008 03:34 PM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة النجف الاشرف (المشاركة 534944)
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

اللهم صل على محمد وآل محمد وعجل فرجهم الشريف

أسمعي يا بنت صهاك ....

الان ماهي المعاهده التي وضعها الامام الحسن مع الصعلوك معاويه لعنه الله ؟!!


ههههههههههههههههههههههههههههههههههههههههههههههههه
اي تكفير واي كلام فاضي

بابا سئلنا سؤال ماهي شروط المعاهده بين الامام الحسن والصعلوك معاويه

تعرفيها لو لا ؟!!

الى الان انا مطول صبري واذ تبقين بهذا الجدل ما راح تستفادين شي

صدقيني موضوعج منتهي من اول يوم بس انا اريد اوضح لكل انكم نو ثنك

وانتظر واي رد غير شروط المعاهده يحذف

والسلام عليكم

بالاول لماذا حذفت آيات من كتاب الله عزوجل ارجع ماكتبته حتى تتضح حقيقة الامر للجميع:mad:

هداك الله يانجف ماهكذا تورد الابل يارجل؟؟:confused:
لك ان تكون حرا بسبب منصبك كمشرف ولكن ليس بهذا الشكل هداك الله
ولابد ان تحدث العاقل بما يليق بك وبه لا ان تحذف الرد ان كنت على ثقه بأنني اسأت الادب ارجع ماكتبته :rolleyes:

نريد اسلوب هادئ منطقي عقلاني بعيد عن العوطف والعصبيه انا لله وانا اليه راجعون:(

حبيبي رسول الله 17-11-2008 03:39 PM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة صوت الهداية (المشاركة 534998)
الاخت حبيبي رسول الله انتي تفترين بقولك ((انتم باقوالكم اهنتوا الحسن رضي الله عنه ووضحتوا بقولكم تنازل وهو غير راضي ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟والادهى ايضا قولكم وضع شروط اذ تنازل رضي الله عنه على حد قولكم مجبورا وشلون يضع شروط للصلح دام تنازل بهالشكل المخزي على حسب اقوالكم )) اقول نحن لانقول ان صلح الامام الحسن كان مخزيا وهذا افتراء منك ونحن ايضا لم نقول انه ع وضع الشروط مجبورا بل قلنا انه صالح مظطرا وانتي تخلطين بين الاقوال وسبب هذا الخلط هو قصدك الاستفزازي التهجمي الواضح من اسلوبك ... رسول الله صالح المشركين في صلح الحديبية مضطرا فمجرد المصالحة الاضطرارية لاتعني الذل كما تفهمين فرسول الله صالح مضطرا ... الا اذا اردتي ان تقولين انه صالح راضيا بالصلح محبا للمشركين

ههههههههههههههههههههههههههههههههههههههههههه

مشكله وربي
أسألك بالله ياصوت الهدايه هداك الله وايانا الى الحق:)

تشبه ماحصل بين الحسن ومعاويه بصلح الحديبيه هذا التشبيه باطل وقد وردته في مكان ماتم حذفه من قبل نجفكم الاشرف دعه يرجعه حتى تقرأه

اطلب ذلك منه :rolleyes:ليس مني انا ؟؟؟

حسبي الله ونعم الوكيل

حبيبي رسول الله 17-11-2008 03:52 PM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة صوت الهداية (المشاركة 534994)
حبيبي رسول الله على الاقل تكلمي بأدب فالادب مطلوب للرجل والمراة ولكنه زينة للمرأة .. تقولين((غلطة الشاطر بالف)) اقول تكلمي باحترام وادب ولاداعي لاسلوب الاستفزاز والتهجم فنحن نتحاور وليس نتصارع ... سؤال لم تجيب عنه هذه الزميلة يضاف الى سؤال الاخ النجف الاشرف بارك الله فيه ((تقولين ((السؤال واضح هل يجوز التنازل عن الخلافه لكافر على حد قولكم نحن نتحدث عن بيعة الحسن لمعاويه ولم نتحدث عن الصلح)) اقول اولا اثبتي لنا وبسند صحيح وبلفظ صريح ان الامام الحسن بايع معاوية ووضع يده بيده بعد ذلك نناقش هل بايع مضطرا ام انه بايع راضيا ؟؟؟ لان بيعة المضطر ليس كبيعة الراضي كما تعلمين؟؟؟ اكل لحم الخنزير حرام ولكن من اضطر الى اكله للحفاظ على النفس يكون فعله مشروعا دون ان يعني هذا ان الفعل بحد ذاته مشروعا ؟؟...


اين قلة الادب يارجل :mad:

تكلم بحق وأقرأ من اساء الادب قبل ان تلقي التهم جزافا
(غلطة الشاطر بألف غلطة ))اين الأساءة بحقك

بالعكس انا احترمك جدا واقدر مستوى ثقافتك وادبك في الحوار:o وان كنت :rolleyes:
ترجمت ماكتبته سوء ادب وماكتبه غيري كل الادب :confused:
اما بقولك اثبتي اثبت من كتب الشيعه ايضا ومن اقوالهم وتم حذف بعض ماثبته ماذا عساني ان افعل ياهدايه انا لله وانا اليه راجعون :(

الصواب هو أن يقوم بما أمره الله عز وجل به من جهاد الكفار ودفعهم عن بلاد المسلمين ومنعهم من الولاية عليهم
فجهاد الدفع واجب في جميع الأديان والمذاهب وليس فقط في الإسلام


قال تعالى (وَمَن يُوَلِّهِمْ يَوْمَئِذٍ دُبُرَهُ إِلاَّ مُتَحَرِّفاً لِّقِتَالٍ أَوْ مُتَحَيِّزاً إِلَى فِئَةٍ فَقَدْ بَاء بِغَضَبٍ مِّنَ اللّهِ وَمَأْوَاهُ جَهَنَّمُ وَبِئْسَ الْمَصِيرُ (الأنفال : 16 )

وقال تعالى (يَا أَيُّهَا الَّذِينَ آمَنُواْ إِذَا لَقِيتُمْ فِئَةً فَاثْبُتُواْ وَاذْكُرُواْ اللّهَ كَثِيراً لَّعَلَّكُمْ تُفْلَحُونَ (الأنفال : 45 )

وقال تعالى (يَا أَيُّهَا الَّذِينَ آمَنُواْ قَاتِلُواْ الَّذِينَ يَلُونَكُم مِّنَ الْكُفَّارِ وَلْيَجِدُواْ فِيكُمْ غِلْظَةً وَاعْلَمُواْ أَنَّ اللّهَ مَعَ الْمُتَّقِينَ (التوبة : 123 )

وقال تعالى (الَّذِينَ آمَنُواْ يُقَاتِلُونَ فِي سَبِيلِ اللّهِ وَالَّذِينَ كَفَرُواْ يُقَاتِلُونَ فِي سَبِيلِ الطَّاغُوتِ فَقَاتِلُواْ أَوْلِيَاء الشَّيْطَانِ إِنَّ كَيْدَ الشَّيْطَانِ كَانَ ضَعِيفاً (النساء : 76 )

وقال تعالى (إِنَّ اللّهَ اشْتَرَى مِنَ الْمُؤْمِنِينَ أَنفُسَهُمْ وَأَمْوَالَهُم بِأَنَّ لَهُمُ الجَنَّةَ يُقَاتِلُونَ فِي سَبِيلِ اللّهِ فَيَقْتُلُونَ وَيُقْتَلُونَ وَعْداً عَلَيْهِ حَقّاً فِي التَّوْرَاةِ وَالإِنجِيلِ وَالْقُرْآنِ وَمَنْ أَوْفَى بِعَهْدِهِ مِنَ اللّهِ فَاسْتَبْشِرُواْ بِبَيْعِكُمُ الَّذِي بَايَعْتُم بِهِ وَذَلِكَ هُوَ الْفَوْزُ الْعَظِيمُ (التوبة : 111 )

وقال عز من قائل (أُذِنَ لِلَّذِينَ يُقَاتَلُونَ بِأَنَّهُمْ ظُلِمُوا وَإِنَّ اللَّهَ عَلَى نَصْرِهِمْ لَقَدِيرٌ (الحج : 39 )

وقال سبحانه وتعالى (يَا أَيُّهَا النَّبِيُّ جَاهِدِ الْكُفَّارَ وَالْمُنَافِقِينَ وَاغْلُظْ عَلَيْهِمْ وَمَأْوَاهُمْ جَهَنَّمُ وَبِئْسَ الْمَصِيرُ (التوبة : 73 )

وقال تعالى (يَا أَيُّهَا النَّبِيُّ جَاهِدِ الْكُفَّارَ وَالْمُنَافِقِينَ وَاغْلُظْ عَلَيْهِمْ وَمَأْوَاهُمْ جَهَنَّمُ وَبِئْسَ الْمَصِيرُ (التحريم : 9 )


فهل تجدون للحسن عذر في أن يعصي كل هذه الأوامر وأن يسلم خلافة المسلمين لكافر
فهل خوفه على نفسه أو أصحابه يعطيه الحق في أن يولي كافر على بلاد المسلمين بأسرها ويحكمه في رقابهم وأموالهم ويجعلهم تحت رحمته وحكمه؟؟؟؟؟؟؟؟؟

ثانيا :

ليس للحسن عذر في مسالة أن جيش معاوية أقوى من جيشه


أو أكثر أو أن بعض جيشه تخاذلوا عنه
وكان يجب عليه القتال بمن أطاعه كما أمره الله
وأن يجعل الله ثقته ومعتمده (وليس الجيش ) وأن يطلب الشهادة دفاعا عن أمة الإسلام ، لا أن يطلب الدراهم والدنانير


قال تعالى (قَدْ كَانَ لَكُمْ آيَةٌ فِي فِئَتَيْنِ الْتَقَتَا فِئَةٌ تُقَاتِلُ فِي سَبِيلِ اللّهِ وَأُخْرَى كَافِرَةٌ يَرَوْنَهُم مِّثْلَيْهِمْ رَأْيَ الْعَيْنِ وَاللّهُ يُؤَيِّدُ بِنَصْرِهِ مَن يَشَاءُ إِنَّ فِي ذَلِكَ لَعِبْرَةً لَّأُوْلِي الأَبْصَارِ (آل عمران : 13 )

وقال تعالى (فَلَمَّا فَصَلَ طَالُوتُ بِالْجُنُودِ قَالَ إِنَّ اللّهَ مُبْتَلِيكُم بِنَهَرٍ فَمَن شَرِبَ مِنْهُ فَلَيْسَ مِنِّي وَمَن لَّمْ يَطْعَمْهُ فَإِنَّهُ مِنِّي إِلاَّ مَنِ اغْتَرَفَ غُرْفَةً بِيَدِهِ فَشَرِبُواْ مِنْهُ إِلاَّ قَلِيلاً مِّنْهُمْ فَلَمَّا جَاوَزَهُ هُوَ وَالَّذِينَ آمَنُواْ مَعَهُ قَالُواْ لاَ طَاقَةَ لَنَا الْيَوْمَ بِجَالُوتَ وَجُنودِهِ
قَالَ الَّذِينَ يَظُنُّونَ أَنَّهُم مُّلاَقُو اللّهِ
كَم مِّن فِئَةٍ قَلِيلَةٍ غَلَبَتْ فِئَةً كَثِيرَةً بِإِذْنِ اللّهِ وَاللّهُ مَعَ الصَّابِرِينَ (البقرة : 249 )

طالوت أفضل من الحسن وخير منه وأشجع وأكثر ثقة بالله عز وجل (فلم يضره تخاذل أصحابه وقلة من بقي معه )


الحسين أفضل من الحسن وأكثر تضحية من أجل الإسلام وأكثر شجاعة منه وصبرا في الحرب (فلم يرتعب لقلة من معه وكثرة أعداءه وقتل ابناؤه وأبناء إخوته أمام عينه ، بل أنه إزداد يقينا وثباتا وقاتل وحده في النهاية حتى قتل )

مصعب بن الزبير _زوج سكينة بنت الحسين _ (إنخذل عنه


جيشه _هم نفسهم أهل الكوفة والبصرة_ وعُرض عليه الأمان

والمناصب والمال ولكنه رفض وقاتل بسيفين حتى قتل رحمه

الله بعد أن قدمّ إبنه أمامه ليحتسب أجر قتله ) فهو أفضل من

الحسن وأشجع

عبدالله بن الزبير أفضل من الحسن (فقد خذله جيشه وحاصره عدوه وثبت في النهاية حتى قتل مقبلا غير مدبر ،بعد أن رفض الأمان الذي أعطي له ورفض التنازل عن خلافته )


فهل تستطيعون أن تقارنوا فعلهم بفعل الحسن ؟؟؟؟؟؟:confused:
كلهم خُذلوا كما خُذل وتخلى عنهم بعض أنصارهم مثل ماحدث معه:confused:
ولكن إيمانهم ورغبتهم في لقاء الله عز وجل وتضحيتهم في سبيل معتقداتهم كانت أقوى من ما يقابلها عند الحسن؟؟؟:)






حبيبي رسول الله 17-11-2008 03:58 PM

اما بخصوص الصلح فالرسول عليه الصلاة والسلام صالح الكفار ولم يسلم لهم حكم المسلمين ولا اراضيهم؟؟؟؟؟؟؟

وتمسككم بها رغم بطلان صلح ماتزعمون يوحي بحرج موقفكم ؟؟؟؟؟؟

هدانا الله واياكم

متأكد في الاخير سيغلق الموضوع وتوقف عضويتي كالعاده كالعاده؟؟؟؟؟؟؟؟

الجندي 17-11-2008 04:17 PM

خي اجب على السؤال الذي وجهه لك اخي المحترم النجف الاشرف واعلم انه لن يدخل عليك احد ما لم تجب على السؤال الذي اقحمت به نفسك ..

ثأر الزهراء 17-11-2008 05:22 PM

بصراحة الأخت أو الأخ حبيبي رسول الله قد تجاوز بعض الأسئلة
لا أعلم إن كان ذلك جهلاً منه أو تهرباً منه الله العالم ,,:)


حبيبي رسول الله 17-11-2008 07:31 PM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ثأر الزهراء (المشاركة 535124)
بصراحة الأخت أو الأخ حبيبي رسول الله قد تجاوز بعض الأسئلة

لا أعلم إن كان ذلك جهلاً منه أو تهرباً منه الله العالم ,,:)

ياجميلتي اي تهرب :o:p

قلت لهم اعطوني صلح واحدقبل فيه النبي عليه الصلاة والسلام وولىّ فيه كافرا على المسلمين
أو دخل فيه في طاعة المشركين ولو أن الحسن صالح معاوية صلحا على مال أو ارض أو غيره لما بقي لإحد حجة
ولكنه صالحهم على الخلافة والولاية على المسلمين
فكيف تكون هناك مقارنة بين هذا وذاك ؟؟؟؟؟؟؟؟:confused::confused:


معاهدة الصلح شروطها أن لايتتبع معاوية شيعة علي والحسن _الذين سلمت له رقابهم_ وأن لايشتم علي عليه السلام والحسن حاضر _بمعنى أنه إذا غاب بكيفكم فيه_ وأن يكون للحسن خراج دار أبجرد ......إلخ )

هل هذه الشروط تكفي ثمنا لخلافة الاسلام:confused::confused:
وهل هي شروط لإمة محمد مقابل تورليه الكفار عليهم (كما تزعمون)
هدانا الله واياكم الى طريق الحق ياعبادالله

الم تجدوا اقوى من هالحجج لحسن عليه السلام ؟؟
ثأر الزهراء اقرئي الموضوع من البدايه ويكفي استخفاف بعقول المسلمين








الشبكة: أحد مواقع المجموعة الشيعية للإعلام

الساعة الآن: 06:14 PM.

بحسب توقيت النجف الأشرف

Powered by vBulletin 3.8.14 by DRC © 2000 - 2025