منتديات أنا شيعـي العالمية
صفحة 6 من 8 « First 45 6 78
عرض 40 مشاركات من هذا الموضوع لكل صفحة

منتديات أنا شيعـي العالمية (https://www.shiaali.net/vb/index.php)
-   المنتدى العقائدي (https://www.shiaali.net/vb/forumdisplay.php?f=30)
-   -   من يحاورنا أيها الأفاضل ؟؟ [&] (https://www.shiaali.net/vb/showthread.php?t=80009)

عبد لله 02-12-2009 10:41 PM
الحمد لله رب العالمين

أتم الموضوع وإنتهى بعجز محاوري الكريم عن الحوار في علم الحديث واثبات ضعف الحديث الذي اجمع على صحته عند أهل السنة والجماعة وبينت صحته في اكثر من موضوع وأحترمته والآن يريد أن يطردني من المنتدى بلا سبب لأني إحترمته :)


المسامح 02-12-2009 10:52 PM
توعدنا على إالة النسخ والصق

عبد لله 02-12-2009 10:53 PM
أنا أنقل تصحيح علمائنا لهذا الحديث يا حبيبي :)

المسامح 02-12-2009 10:57 PM
طيب والذين صححوا كتاب وعترتي
يا ناصبي ابن عمر ابن الزانية

عبد لله 02-12-2009 11:01 PM
تعساً لك ولخلقك

اللهم إرضى عن عمر وابن عمر رضي الله عنهم وألحقنا بهم

المسامح 02-12-2009 11:02 PM
طيب والذين صححوا كتاب وعترتي
يا ناصبي ابن عمر ابن الزانية

عبد لله 02-12-2009 11:11 PM
اللهم إرضى عن فاروق هذه الأمة وألحقنا به فقد أرق منامكم حياً وميتاً فرضي الله عنه

الحمد لله الموضوع وصل ما يقارب 30 صفحة ولازلتم في حيص في حديث ( عليكم بسنتي )

وقد بينت صحة هذا الحديث في أكثر من موضع والحمد لله :)

المسامح 02-12-2009 11:12 PM
طيب والذين صححوا كتاب وعترتي
هل هم جهال
نعم او لا

علي أمام المتقين 03-12-2009 12:09 AM

علي أمام المتقين 03-12-2009 12:11 AM
اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة عبد لله (المشاركة 991227)
اللهم إرضى عن فاروق هذه الأمة وألحقنا به فقد أرق منامكم حياً وميتاً فرضي الله عنه

الحمد لله الموضوع وصل ما يقارب 30 صفحة ولازلتم في حيص في حديث ( عليكم بسنتي )

وقد بينت صحة هذا الحديث في أكثر من موضع والحمد لله :)


بسم الله الرحمن الرحيم
وصلى الله على محمد واله الطيبين الطاهرين والعن اعدائهم اجميعن من الأولين وألأخرين الى يوم الدين



الحديث الذي يحتج فيه عبد الله الناصبي


عن رسول الله صلى الله عليه وسلم : ( اوصيكم بتقوى الله، و السمع و الطاعة، و إن كان عبدا حبشيا، فإنه من يعش منكم بعدي يرى اختلافا كثيرا، فعليكم بسنتي و سنة الخلفاء الراشدين المهديين بعدي، عضوا عليها بالنواجذ [و إياكم و محدثات الأمور، فإن كل محدثة بدعة، و كل بدعة ضلالة ]

السلسلة الصحيحة وصححه الالباني




اولا : إن هذا الحديث بجميع طرقه وأسانيده ينتهي إلى « العرباض بن سارية السلمي » فهو الراوي الوحيد له وهذا مما يورث الشك في صدوره لأن الحديث كان في المسجد وكان بعد الصلاة وكان موعظة بليغة من رسول الله صلى الله عليه وآله وسلم ذرفت منها العيون ووجلت منها القلوب ثم طلب منه أن يعهد إلى الأمة فقال ..
فكيف لم يروه إلا العرباض ؟! ولم لم يرووه إلا عن العرباض ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟!



وثانيا : إن هذا الحديث إنما حدث به في الشام وإنما تناقله وروجه أهل الشام ! وأكثر رواته من أهل حمص بالخصوص وهم من أنصار معاوية وأشد أعداء علي أمير المؤمنين عليه السلام .
فبالنظر إلى هذه الناحية لا سيما مع ضم النظر في متن الحديث إليه لا يبقى وثوق بصدور هذا الحديث عن النبي صلى الله عليه وآله وسلم إذ كيف يوثق بحديث يرويه حمصي عن حمصي عن حمصي !!.. ولا يوجد عند غيرهم من حملة الحديث علم به ؟! وأهل الشام قاطبة غير متحرجين من الافتعال لما ينتهي إلى تشييد سلطان معاوية أو الحط ممن خالفه !

وثالثا : إن هذا الحديث مما أعرض عنه البخاري ومسلم وكذا النسائي من أصحاب السنن ... وقد بنى غير واحد من العلماء الكبار من أهل السنة على عدم الاعتناء بحديث اتفق الشيخان على الإعراض عنه وإن اتفق أرباب السنن على إخراجه والعناية به ...
قال ابن تيمية بجواب حديث افتراق الأمة على ثلاث وسبعين فرقة :

« هذا الحديث ليس في الصحيحين بل قد طعن فيه بعض أهل الحديث كابن حزم وغيره ولكن قد أورده أهل السنن كأبي داود والترمذي وابن ماجة ، ورواه أهل المسانيد كالإمام أحمد »

رابعا : إن المخرجين له ... منهم من صححه كالترمذي والحاكم ومنهممن سكت عنه كأبي داود ومنهم من عده في الحسان كالبغوي ومنهم من حكم عليه بالبطلان كابن القطان ...

خامسا : إن رواة هذا الحديث عن « العرباض بن سارية » هم :



وزعم القطان الفاسي أنه لا يصح لجهالة حاله راجع تهذيب التهذيب 6|215 .




فأولاً : هو من أهل حمص .

وثانيا : لم يرو عنه إلأ أبو داود.

قال ابن حجر : « روى عن العرباض بن سارية . وعنه خالد بن معدان . روى له أبو داود حديثاً واحداً في طاعة الأمير .

فاولا : لم يرو عنه إلا ابن ماجة .

وثانيا : قال ابن القطان : « لا أعرف حاله » !!!

يعني حتى هالمحدث ما يعرفه من وين اعوذ بالله من سنة كلابهم الثلاثة عمر وعثمان وأبو بكر


أما الرابع فلم نجده إلا عند الحاكم حيث قال : « ومنهم : معبد بن عبدالله بن هشام القرشي » ثّم قال : « وليس الطريق إليه من شرط هذا الكتاب فتركته ».

وقد اعترف اعلام السنةبالعجر في فهم مدلول هذا الحديث ونذكر منهم :


1 ـ عبدالرحمن بن عمرو السلمي : 2 ــ حجر بن حجر الحمصي : 3 ــ يحيى بن أبي المطاع الشامي : 4 ـ معبد بن عبدالله بن هشام : 1 ــ ابن العربي المالكي يقول ـ بعد ذكر رأيه ـ « ولم أعلم للحديث معنىً ». (شرح الترمذي 9|69 ). 2 ــ ابن البطال ينقل عن المهلب قوله : « لم ألق أحداً يقطع في هذا الحديث . يعني بشيء معين »( فتح الباري 13|180 ) . 3 ــ وابن الجوزي يقول : « قد أطلت البحث عن معنى هذا الحديث وتطلبت مظانّه وسألت عنه فلم أقع على المقصود » ( فتح الباري 13|181 )



ولو افترضنا جدلا صحته فأين سنتهم الموعودة وهل من كتاب يجمعها وهل سننهم واحدة لا تختلف عن الاخرى .
ولو عدنا الى التاريخ نجد ان السنة احرقت في عهد ما بعد الرسول واول من حرقها ابو بكر وعمر سار على نهجه واكثر وحتى حجز على بعض متكلمي الحديث في المدينة المنورة ولم يأذن لهم السفر حتى وفاته ...وان ما لدينا من سنن اخواننا اهل السنة دونت مؤخرا وبعد نهاية ولاية الخلفاء الثلاثة ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟



كيف يتوافق هذا الحديث وبالمقابل نجد حديث الثقلين في صحيح مسلم وأغلب مصادر أهل السنة ويكفي أنه متواتر أيضا

هل يناقض الرسول صلى الله عليه وآله نفسه والعياذ بالله ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟


يتبع

علي أمام المتقين 03-12-2009 12:14 AM
طيب تقولي يالناصبي أن حديث كتاب الله وعترتي ضعيف

حسناً دعني القمك الحجر

هذا الحديث مشهور ومتعدد المصادر بكتب أهل السنة والجماعة رواه أكثر من 200 عالم عن اكثر من 30 صحابي وصحابية حتى وصل الى درجة التواتر الذي لا مجال للطعن والنقاش العقيم فيه ، واليك هذه المصادر واحكم بنفسك يا باحث يا منصف واليك المصادر :






" من صححهذا الحديث "

- الحاكم النيسابوري في المستدرك .

- والذهبي في التلخيص .

- والسيوطي في الجامع الصغير .

- والهيثمي في مجمع الزوائد.

- وابن حجر العسقلانيفي المطالب العالية .

- والبوصيريفي مختصر إتحاف السادة المهرة .

- والألباني في سلسلة الأحاديث الصحيحة وصحيح الجامع الصغير ، وحسنه .

- الترمذي في سننه .

- والبغويفي شرح السنة ، وقد مر ذلك كله . مضافا إلى ذلك فقد صححه أيضا .

- إبنحجر الهيثمي في الصواعق المحرقة .

- وابن كثير في البداية والنهاية وتفسير القرآن العظيم .

- والمناويفي فيض القدير وغيرهم .




" أقوالالعلماء في هذا الحديث "

1 - قال ابن حجر : ومن ثم صح أنه صلى الله عليه وسلم قال : " إني تارك فيكم ما إنتمسكتم به لن تضلوا : كتاب الله وعترتي " ( 1 ) .


وقال : وفي رواية صحيحة : " كأني دعيت فأجبت ، إني قد تركت فيكم الثقلين ، أحدهما آكد من الآخر : كتاب الله عزوجل وعترتي ، فانظروا

كيف تخلفوني فيهما ، فإنهمالن يتفرقا حتى يردا علي الحوض" . . . ولهذا الحديث طرق كثيرة عن بضع وعشرين صحابيا ، لا حاجة لنا

ببسطها ( 2 ) .



2 - وقال المناوي : قال الهيثمي : " رجاله موثقون " .



3 - ورواه أبو يعلى " بسندلا بأس به" . . . ووهم من زعم وضعه كابن الجوزي ( 3 ) .



4 - وقال ابن كثير بعد أن ساق رواية النسائي المتقدمة : قال شيخنا الذهبي : " هذا حديث صحيح " ( 4 ) . وقال في تفسيره : " وقد ثبت في الصحيح أن رسول الله صلى الله عليه وسلم قال في خطبته بغدير خم : إنيتارك فيكم الثقلين : كتاب الله وعترتي ، وإنهما لن يفترقا حتى يردا علي الحوض " ( 5 ) .



5 - وقد ذكر الألباني هذا الحديث " ضمن أحاديث سلسلته الصحيحة " ، وخرج بعض طرقه وأسانيده الصحيحة والحسنة ، وذكر بعض شواهده وحسنها ، ووصف من ضعف هذا الحديث بأنه حديث عهد بصناعة الحديث ، وأنه قصر تقصيرا فاحشا في تحقيق الكلام عليه ، وأنه فاته كثير من الطرق والأسانيد التي هي بذاتها صحيحة أو حسنة ، فضلا عن الشواهد والمتابعات ، وأنه لم يلتفت إلى أقوال المصححين للحديث من العلماء ، إذ اقتصر في تخريجه على بعض المصادر المطبوعة المتداولة دون غيرها ، فوقع في هذا الخطأ الفادح في تضعيف الحديث الصحيح ( 6 ) .



" هامش "

(1) الصواعق المحرقة - رقم الصفحة : ( 145 ).

(2) المصدر السابق - رقم الصفحة : ( 228 ).

(3) المصدر السابق - الجزء : ( 9 ) - رقم الصفحة : ( 162 ).

(4) البداية والنهاية - الجزء : ( 5 ) - رقم الصفحة : ( 184 ).

(5) تفسير القرآن العظيم - الجزء : ( 4 ) - رقم الصفحة : ( 113 ).

(6) سلسلة الأحاديث الصحيحة - الجزء : ( 4 ) - رقم الصفحة : ( 355 ) - رقم الحديث : ( 1761 ).



علي أمام المتقين 03-12-2009 12:17 AM
" مصادر هذا الحديث الصحيح "
1 - صحيح مسلم - صحيح مسلم - فضائل الصحابة - من فضائل علي بن أبي طالب رضي الله عنه - رقم الحديث : ( 4425 ).
2 - سنن الترمذي- المناقب عن رسول الله - مناقب أهل بيت النبي صلى الله عليه وسلم - رقم الحديث : ( 3718و 3720)
3- سنن الدرامي - فضائل القرآن - فضل من قرأ القرآن - رقم الحديث : ( 3182 ).
4-سننالبيهقي - الجزء : ( 2 ) - رقم الصفحة : ( 148 ).
5 - مسند أحمد بن حنبل- الجزء: ( 3 ) - رقم الصفحة : ( 14 - 17 - 26 - 59 ) - الجزء: ( 5 ) - رقم الصفحة : ( 181 ).
6 -الحاكم- المستدرك - الجزء : ( 3 ) - رقم الصفحة : ( 109 ) - كتاب معرفة الصحاب - ومن مناقب أمير - رقم الحديث : ( 4576 )
( 4577 ) ، ( 4711 ) ، ( 6272 ).
7- النسائي- السنن الكبرى -الجزء : ( 5 ) - رقم الصفحة : ( 45 ، 51 ، 130 ).
8-النسائي- خصائص أمير المؤمنين -رقم الصفحة : ( 93 ).
9 - الألباني - كتب تخريج الحديث النبوي الشريف - رقم الحديث : ( 1761 ).
10 - إبن حجر- الصواعق المحرقة - رقم الصفحة : ( 143 و 147 و 148 و 226 ) طبعة المحمدية - ورقم الصفحة : ( 89 و 136 ) .
طبعة الميمنية بمصر.
11 - إبن حجر - المطالب العالية - الجزء: ( 4 ) - رقم الصفحة : ( 65 ) وقال عنه هذا إسناد صحيح .
12 - إبن جبر- نهج الإيمان - رقم الصفحة : ( 205 ، 206 ).
13 - إبن الأثير- أسد الغابة - الجزء : ( 2 ) - رقم الحديث : ( 1761 ).
14 - إبن الأثير - جامع الاصول - الجزء: ( 1 ) - رقم الصفحة : ( 187 ) - رقم الحديث : ( 66 ).
15 - إبن كثير- البداية والنهاية - الجزء: ( 5 ، 7 ) - رقم الصفحة : ( 228 ، 385 ).
16 - إبن كثير- السيرة النبوية - الجزء: ( 4 ) - رقم الصفحة : ( 416 ).
17 - إبن كثير- تفسير ابن كثير - الجزء : ( 3 ، 4 ) - رقم الصفحة : ( 494 ، 122 ).
18 - إبنسعد- الطبقات الكبرى - الجزء : ( 2 ) - رقم الحديث : ( 194 ).
19 - إبن عساكر - منتخب التأريخ - الجزء: ( 5 ) - رقم الصفحة : ( 436 ) طبعة دمشق.
20 - إبن عساكر الشافعي - تاريخ مدينة دمشق . ( راجع الرابطبالأعلى لمعرفة المصادر ).
21 -إبن حزم - الأحكام - الجزء : ( 1 ) - رقم الصفحة : ( 73 ).
22 - إبن منظور - لسان العرب - الجزء : ( 4 ) - رقم الحديث : ( 538 ).
23 - إبن أبي شيبة- المصنف - الجزء : ( 7 ) - رقم الصفحة : ( 418 )
24 - إبن أبي عاصم - في كتاب السنة - رقم الحديث : ( 754 ، 1465 ، 1548 ، 1549 ، 1551 ، 1552 ، 1553 ، 1554 ، 1555 ، 1558 ).
25 - إبن مخلد القرطبي- ماروي في الحوض -رقم الصفحة : ( 88 ).
26-إبن خزيمة- صحيح إبن خزيمة -الجزء : ( 4 ) - رقم الصفحة : ( 62 ).
27 - إبن مغازلي الشافعي - مناقب علي بن أبي طالب - رقم الصفحة : ( 234 ، 236 ) - رقم الحديث : ( 281 ، 284 ) .
28 - إبن أبي الحديد- شرح نهج البلاغة . ( راجع الرابط بالأعلى لمعرفة المصادر ).
29 - إبن الجوزي- دفع شبه التشبه - تحقيق حسن السقاف -رقم الصفحة : ( 103 ).
30 - أبي نعيم الإصبهاني - حلية الأولياء - الجزء: ( 1 ) - رقم الصفحة : ( 355 ) - والجزء: ( 9 ) - رقم الصفحة : ( 64 ).
31 - أبو يعلى الموصلي- مسند أبو يعلى -الجزء : ( 2 ) - رقم الصفحة : ( 303 ، 376 ).
32-أبو إسحاقالإسفرايني- نور العين في مشهد الحسين -رقم الصفحة : ( 35 )
33 - المتقي الهندي - كنز العمال في سنن الأقوال والأفعال ، ( راجع الرابط بالأعلى لمعرفةالمصادر ).
34 - الهيثمي- مجمع الزوائد ومنبع الفوائد - الجزء : ( 1 ) - رقم الحديث : ( 784 ، 14957 ، 14963 ، 19464 ).
35-الذهبي- سير أعلام النبلاء -الجزء : ( 9 ) - رقم الصفحة : ( 365 ).
36 - اليافعي - مرآة الجنان - الجزء : ( 2 ) - رقم الصفحة : ( 297 ).
37 - الخطيب البغدادي- تاريخ بغداد - الجزء : ( 8 ) - رقم الصفحة : ( 442 ) .
38 - النبهاني- الفتح الكبير - الجزء: ( 1 ، 3 ) - رقم الصفحة : ( 252 ، 451 ، 503 ، 385 ).
39 - الصالحي الشامي - سبل الهدي والرشاد للصالحي الشامي - الجزء: ( 11 و 12) - رقم الصفحة : ( 6 و 232 و 396).
40 - الشيخ محمود أبورية- أضواء على السنة المحمدية للشيخ محمود أبو رية - رقم الصفحة : ( 404 ).
41 - البلاذري - أنساب الاشراف للبلاذري - الجزء: ( 2 ) - رقم الصفحة : ( 110 ) رقم الحديث : ( 48 ) طبعة بيروت .
42-السرخسي - أصول السرخسي - الجزء : ( 1و 16) - رقم الصفحة : ( 314 و 69).
43- المباركفوري - تحفة الأحوذي - الجزء : ( 10 ) - رقم الصفحة : ( 197 ).
44 - السيوطي - الدر المنثور - والجزء: ( 2 و 6 ) - رقم الصفحة : ( 60 و 7 و 306 ).
45 - السيوطي - طبقات الحفاظ - رقم الصفحة : ( 343 ) .
46 - السيوطي- إحياء الميت بفضائل أهل البيت - الجزء: ( 2 ) - رقم الصفحة : ( 272 ).
47 - السيوطي - إحياء الميت بهامش الاتحاف بحب الاشراف - رقم الصفحة : ( 110 و 112 و 113 و 116 ).
48 - السيوطي - الجامع الصغير - الجزء : ( 1 ) - رقم الصفحة : ( 244 ).
49 - السيوطي - الخصائص الكبرى - الجزء: ( 3 ) - رقم الصفحة : ( 266 ).
50 - الثعالبي- تفسير الثعالبي - الجزء : ( 2 ) - رقم الصفحة : ( 332 ).
51 - الخازن - تفسير الخازن - الجزء : ( 1 ، 6 و 7) - رقم الصفحة : ( 3 و 4 و 6 و102) طبعة مصطفى محمد .
52 - الرازي- تفسير الفخر الرازي - في ذيل تفسير الآية : " واعتصموا بحبل الله "- " آلعمران " .
53 - العمري- مشكاة المصابيح - الجزء : ( 3 ) - رقم الصفحة : ( 255 و 258 ) طبعة دمشق - ورقم الصفحة : ( 568 ) طبعة دهلي .
54 - القندوزي الحنفي - ينابيع المودة لذوي القربى . ( راجع الرابط بالأعلى لمعرفة المصادر ).
55 - الزرندي الحنفي - نظم درر السمطين - رقم الصفحة : ( 231 ، 232 ، 233 ).
56-السيد خواجة الحنفي- علم الكتاب - رقم الصفحة : ( 264 ) طبعة دهلي.
57 - الشيخ عبيد الله الحنفي - أرجح المطالب - رقم الصفحة : ( 336 ) طبعة لاهور .
58 - الموفقالخوارزمي- المناقب - رقم الصفحة : ( 154و 200).
59 - الصبان الشافعي - إسعاف الراغبين بهامش نور الابصار : 100ط ، العثمانية،والصفحة: ( 108 )، ط ، السعيدية .والصفحة :( 121)ط ، آخر .
60 - الشبراوي الشافعي - الاتحاف بحب الاشراف - ( 6 ).
61 - الطبري الشافعي - ذخائر العقبى - رقمالصفحة : ( 16 ).
62 - الكنجي الشافعي - كفاية الطالب - ( 53 ، 256 ) الطبعة الحيدرية - ( 12 ، 130 ) - طبعة الغري .
63 - البغوي الشافعي - مصابيح السنة - الجزء : ( 2 ) - رقم الصفحة : ( 278 و 279 ) طبعة محمد علي صبيح .
- والجزء : ( 2 ) - رقم الصفحة : ( 205 و 206) طبعة الخيرية بمصر .
64 - البغوي - معالم التنزيل بهامش تفسير الخازن - الجزء: ( 7 ) - رقم الصفحة : ( 6 ).
65 - الطحاوي- في مشكاة المصابيح - الجزء: ( 3 ) - رقم الصفحة : ( 1735 ).
66 - الطبراني - المعجم الصغير و الأوسط والكبير ، ( راجع الرابط بالأعلى لمعرفة المصادر ).
67 - الشوكاني - نيل الأوطار للشوكاني - الجزء: ( 2 ) - رقم الصفحة : ( 328 ).
68 - الحمويني- فرائد السمطين - الجزء : ( 1 ، 2 ) - رقم الصفحة : ( 142 و 146 و 234 و 274 و 268 و 250 و 272 و 317) .
69 - العبدري - الجمع بين الصحاح " مخطوط " .
70 - المناوي- فيض القدير شرح الجامع الصغير -الجزء : ( 2، 3 ) - رقم الصفحة : ( 220 ، 19 ).
71 -العقيلي- ضعفاء العقيلي -الجزء : ( 2، 4 ) - رقم الصفحة : ( 250 ، 362 ).
72 -الدارقطني- علل الدارقطني -الجزء : ( 6 ) - رقم الصفحة : ( 236 ).
73 - اليعقوبي- تاريخ اليعقوبي -الجزء : ( 2 ) - رقم الصفحة : ( 112 ).
74 - عبدالله بن عدي - الكامل - الجزء : ( 6 ) - رقم الصفحة : ( 67 ).
75 - محمد بيومي- السيدة فاطمة الزهراء ( س ) - رقم الصفحة : ( 12 ، 21 ، 25 ، 46 ).
76-عبد بن حميد الكسي- منتخب مسند عبد بن حميد -رقم الصفحة : ( 114 ).
77 - علي بن الجعد - مسند إبن جعد -رقم الصفحة : ( 397 ).
78 - أحمد زين دحلان الشافعي- السيرة النبوية - الجزء : ( 3 ) - رقم الصفحة : ( 330 ).
79-يحي بن شرف النووي- رياض الصالحين -رقم الصفحة : ( 211 ).
80 -عبدالحليم الجندي- الإمام جعفر الصادق ( ع ) -رقم الصفحة : ( 250 ، 251 ).
81 -سعيد أيوب- زوجات النبي ( ص ) -رقم الصفحة : ( 103 ).


أحدى وثمانين مصدر يالناصبي حتى اخرس لسانك الى يوم الدين ويصقط حديثكم عليكم بكتاب الله وسنة الخلفاء الذي كذبتم كذبته وصدقتموها

والغريب الي يرويه صحابي واحد كثير النسيان صحيح عند اهل الكذب والدجل السنة والجماعة !!! والي يرويه 30 صحابي وصحابية يقولون صعيف


الأن تم نسف الحديث الذي تدعي فيه



خزاكم الله يا وهابية ويا ناصبية

عبد الله ومحب ال البيت عليهم السلام

علي إمام المتقين

علي أمام المتقين 03-12-2009 12:19 AM
" مصادر هذا الحديث الصحيح "
1 - صحيح مسلم - صحيح مسلم - فضائل الصحابة - من فضائل علي بن أبي طالب رضي الله عنه - رقم الحديث : ( 4425 ).
2 - سنن الترمذي- المناقب عن رسول الله - مناقب أهل بيت النبي صلى الله عليه وسلم - رقم الحديث : ( 3718و 3720)
3- سنن الدرامي - فضائل القرآن - فضل من قرأ القرآن - رقم الحديث : ( 3182 ).
4-سننالبيهقي - الجزء : ( 2 ) - رقم الصفحة : ( 148 ).
5 - مسند أحمد بن حنبل- الجزء: ( 3 ) - رقم الصفحة : ( 14 - 17 - 26 - 59 ) - الجزء: ( 5 ) - رقم الصفحة : ( 181 ).
6 -الحاكم- المستدرك - الجزء : ( 3 ) - رقم الصفحة : ( 109 ) - كتاب معرفة الصحاب - ومن مناقب أمير - رقم الحديث : ( 4576 )
( 4577 ) ، ( 4711 ) ، ( 6272 ).
7- النسائي- السنن الكبرى -الجزء : ( 5 ) - رقم الصفحة : ( 45 ، 51 ، 130 ).
8-النسائي- خصائص أمير المؤمنين -رقم الصفحة : ( 93 ).
9 - الألباني - كتب تخريج الحديث النبوي الشريف - رقم الحديث : ( 1761 ).
10 - إبن حجر- الصواعق المحرقة - رقم الصفحة : ( 143 و 147 و 148 و 226 ) طبعة المحمدية - ورقم الصفحة : ( 89 و 136 ) .
طبعة الميمنية بمصر.
11 - إبن حجر - المطالب العالية - الجزء: ( 4 ) - رقم الصفحة : ( 65 ) وقال عنه هذا إسناد صحيح .
12 - إبن جبر- نهج الإيمان - رقم الصفحة : ( 205 ، 206 ).
13 - إبن الأثير- أسد الغابة - الجزء : ( 2 ) - رقم الحديث : ( 1761 ).
14 - إبن الأثير - جامع الاصول - الجزء: ( 1 ) - رقم الصفحة : ( 187 ) - رقم الحديث : ( 66 ).
15 - إبن كثير- البداية والنهاية - الجزء: ( 5 ، 7 ) - رقم الصفحة : ( 228 ، 385 ).
16 - إبن كثير- السيرة النبوية - الجزء: ( 4 ) - رقم الصفحة : ( 416 ).
17 - إبن كثير- تفسير ابن كثير - الجزء : ( 3 ، 4 ) - رقم الصفحة : ( 494 ، 122 ).
18 - إبنسعد- الطبقات الكبرى - الجزء : ( 2 ) - رقم الحديث : ( 194 ).
19 - إبن عساكر - منتخب التأريخ - الجزء: ( 5 ) - رقم الصفحة : ( 436 ) طبعة دمشق.
20 - إبن عساكر الشافعي - تاريخ مدينة دمشق . ( راجع الرابطبالأعلى لمعرفة المصادر ).

علي أمام المتقين 03-12-2009 12:21 AM

21 -إبن حزم - الأحكام - الجزء : ( 1 ) - رقم الصفحة : ( 73 ).

22 - إبن منظور - لسان العرب - الجزء : ( 4 ) - رقم الحديث : ( 538 ).

23 - إبن أبي شيبة- المصنف - الجزء : ( 7 ) - رقم الصفحة : ( 418 )

24 - إبن أبي عاصم - في كتاب السنة - رقم الحديث : ( 754 ، 1465 ، 1548 ، 1549 ، 1551 ، 1552 ، 1553 ، 1554 ، 1555 ، 1558 ).

25 - إبن مخلد القرطبي- ماروي في الحوض -رقم الصفحة : ( 88 ).

26-إبن خزيمة- صحيح إبن خزيمة -الجزء : ( 4 ) - رقم الصفحة : ( 62 ).

27 - إبن مغازلي الشافعي - مناقب علي بن أبي طالب - رقم الصفحة : ( 234 ، 236 ) - رقم الحديث : ( 281 ، 284 ) .

28 - إبن أبي الحديد- شرح نهج البلاغة . ( راجع الرابط بالأعلى لمعرفة المصادر ).

29 - إبن الجوزي- دفع شبه التشبه - تحقيق حسن السقاف -رقم الصفحة : ( 103 ).

30 - أبي نعيم الإصبهاني - حلية الأولياء - الجزء: ( 1 ) - رقم الصفحة : ( 355 ) - والجزء: ( 9 ) - رقم الصفحة : ( 64 ).

31 - أبو يعلى الموصلي- مسند أبو يعلى -الجزء : ( 2 ) - رقم الصفحة : ( 303 ، 376 ).

32-أبو إسحاقالإسفرايني- نور العين في مشهد الحسين -رقم الصفحة : ( 35 )

33 - المتقي الهندي - كنز العمال في سنن الأقوال والأفعال ، ( راجع الرابط بالأعلى لمعرفةالمصادر ).

34 - الهيثمي- مجمع الزوائد ومنبع الفوائد - الجزء : ( 1 ) - رقم الحديث : ( 784 ، 14957 ، 14963 ، 19464 ).

35-الذهبي- سير أعلام النبلاء -الجزء : ( 9 ) - رقم الصفحة : ( 365 ).

36 - اليافعي - مرآة الجنان - الجزء : ( 2 ) - رقم الصفحة : ( 297 ).

37 - الخطيب البغدادي- تاريخ بغداد - الجزء : ( 8 ) - رقم الصفحة : ( 442 ) .

38 - النبهاني- الفتح الكبير - الجزء: ( 1 ، 3 ) - رقم الصفحة : ( 252 ، 451 ، 503 ، 385 ).

39 - الصالحي الشامي - سبل الهدي والرشاد للصالحي الشامي - الجزء: ( 11 و 12) - رقم الصفحة : ( 6 و 232 و 396).

40 - الشيخ محمود أبورية- أضواء على السنة المحمدية للشيخ محمود أبو رية - رقم الصفحة : ( 404 ).

علي أمام المتقين 03-12-2009 12:22 AM
41 - البلاذري - أنساب الاشراف للبلاذري - الجزء: ( 2 ) - رقم الصفحة : ( 110 ) رقم الحديث : ( 48 ) طبعة بيروت .
42-السرخسي - أصول السرخسي - الجزء : ( 1و 16) - رقم الصفحة : ( 314 و 69).
43- المباركفوري - تحفة الأحوذي - الجزء : ( 10 ) - رقم الصفحة : ( 197 ).
44 - السيوطي - الدر المنثور - والجزء: ( 2 و 6 ) - رقم الصفحة : ( 60 و 7 و 306 ).
45 - السيوطي - طبقات الحفاظ - رقم الصفحة : ( 343 ) .
46 - السيوطي- إحياء الميت بفضائل أهل البيت - الجزء: ( 2 ) - رقم الصفحة : ( 272 ).
47 - السيوطي - إحياء الميت بهامش الاتحاف بحب الاشراف - رقم الصفحة : ( 110 و 112 و 113 و 116 ).
48 - السيوطي - الجامع الصغير - الجزء : ( 1 ) - رقم الصفحة : ( 244 ).
49 - السيوطي - الخصائص الكبرى - الجزء: ( 3 ) - رقم الصفحة : ( 266 ).
50 - الثعالبي- تفسير الثعالبي - الجزء : ( 2 ) - رقم الصفحة : ( 332 ).
51 - الخازن - تفسير الخازن - الجزء : ( 1 ، 6 و 7) - رقم الصفحة : ( 3 و 4 و 6 و102) طبعة مصطفى محمد .
52 - الرازي- تفسير الفخر الرازي - في ذيل تفسير الآية : " واعتصموا بحبل الله "- " آلعمران " .
53 - العمري- مشكاة المصابيح - الجزء : ( 3 ) - رقم الصفحة : ( 255 و 258 ) طبعة دمشق - ورقم الصفحة : ( 568 ) طبعة دهلي .
54 - القندوزي الحنفي - ينابيع المودة لذوي القربى . ( راجع الرابط بالأعلى لمعرفة المصادر ).
55 - الزرندي الحنفي - نظم درر السمطين - رقم الصفحة : ( 231 ، 232 ، 233 ).
56-السيد خواجة الحنفي- علم الكتاب - رقم الصفحة : ( 264 ) طبعة دهلي.
57 - الشيخ عبيد الله الحنفي - أرجح المطالب - رقم الصفحة : ( 336 ) طبعة لاهور .
58 - الموفقالخوارزمي- المناقب - رقم الصفحة : ( 154و 200).
59 - الصبان الشافعي - إسعاف الراغبين بهامش نور الابصار : 100ط ، العثمانية،والصفحة: ( 108 )، ط ، السعيدية .والصفحة :( 121)ط ، آخر .
60 - الشبراوي الشافعي - الاتحاف بحب الاشراف - ( 6 ).
61 - الطبري الشافعي - ذخائر العقبى - رقمالصفحة : ( 16 ).
62 - الكنجي الشافعي - كفاية الطالب - ( 53 ، 256 ) الطبعة الحيدرية - ( 12 ، 130 ) - طبعة الغري .
63 - البغوي الشافعي - مصابيح السنة - الجزء : ( 2 ) - رقم الصفحة : ( 278 و 279 ) طبعة محمد علي صبيح .
- والجزء : ( 2 ) - رقم الصفحة : ( 205 و 206) طبعة الخيرية بمصر .
64 - البغوي - معالم التنزيل بهامش تفسير الخازن - الجزء: ( 7 ) - رقم الصفحة : ( 6 ).
65 - الطحاوي- في مشكاة المصابيح - الجزء: ( 3 ) - رقم الصفحة : ( 1735 ).
66 - الطبراني - المعجم الصغير و الأوسط والكبير ، ( راجع الرابط بالأعلى لمعرفة المصادر ).
67 - الشوكاني - نيل الأوطار للشوكاني - الجزء: ( 2 ) - رقم الصفحة : ( 328 ).
68 - الحمويني- فرائد السمطين - الجزء : ( 1 ، 2 ) - رقم الصفحة : ( 142 و 146 و 234 و 274 و 268 و 250 و 272 و 317) .
69 - العبدري - الجمع بين الصحاح " مخطوط " .
70 - المناوي- فيض القدير شرح الجامع الصغير -الجزء : ( 2، 3 ) - رقم الصفحة : ( 220 ، 19 ).

علي أمام المتقين 03-12-2009 12:23 AM
71 -العقيلي- ضعفاء العقيلي -الجزء : ( 2، 4 ) - رقم الصفحة : ( 250 ، 362 ).
72 -الدارقطني- علل الدارقطني -الجزء : ( 6 ) - رقم الصفحة : ( 236 ).
73 - اليعقوبي- تاريخ اليعقوبي -الجزء : ( 2 ) - رقم الصفحة : ( 112 ).
74 - عبدالله بن عدي - الكامل - الجزء : ( 6 ) - رقم الصفحة : ( 67 ).
75 - محمد بيومي- السيدة فاطمة الزهراء ( س ) - رقم الصفحة : ( 12 ، 21 ، 25 ، 46 ).
76-عبد بن حميد الكسي- منتخب مسند عبد بن حميد -رقم الصفحة : ( 114 ).
77 - علي بن الجعد - مسند إبن جعد -رقم الصفحة : ( 397 ).
78 - أحمد زين دحلان الشافعي- السيرة النبوية - الجزء : ( 3 ) - رقم الصفحة : ( 330 ).
79-يحي بن شرف النووي- رياض الصالحين -رقم الصفحة : ( 211 ).
80 -عبدالحليم الجندي- الإمام جعفر الصادق ( ع ) -رقم الصفحة : ( 250 ، 251 ).
81 -سعيد أيوب- زوجات النبي ( ص ) -رقم الصفحة : ( 103 ).


أحدى وثمانين مصدر يالناصبي حتى اخرس لسانك الى يوم الدين ويصقط حديثكم عليكم بكتاب الله وسنة الخلفاء الذي كذبتم كذبته وصدقتموها

والغريب الي يرويه صحابي واحد كثير النسيان صحيح عند اهل الكذب والدجل السنة والجماعة !!! والي يرويه 30 صحابي وصحابية يقولون صعيف

خزاكم الله يا وهابية ويا ناصبية

عبد الله ومحب ال البيت عليهم السلام

علي إمام المتقين

علي أمام المتقين 03-12-2009 12:34 AM
أين عبد الله

للرفع والصفع

أنسف حديق كتاب الله وسنة الخلفاء

بربكم كيف يترك رسول الله على امة صامتان الكتاب والسنة لا يأتي منها نطق لا اعرف من يفسر القرأن الخلفاء الذين اكثر جهلة ام من غير ال الرسول ؟؟؟؟ لا أعرف ؟ ؟؟؟؟؟؟

عبد لله 03-12-2009 07:03 AM
اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة عبد لله (المشاركة 991106)
بدأ يكرر لي ما تم التعليق عليه سابقاً ,, !!!

يا قناص بارك الله فيك قلت لك الحديث صحيح وبينت هذا في اكثر من موضع في كلامنا في هذا الموضوع لماذا الاصرار على تكرار كلامك بارك الله تعالى فيك سبحان الله لازال يعيد لي مشاركاته ,, !!!

243197 - عليكم بسنتي وسنة الخلفاء الراشدين المهديين بعدي ، عضوا عليها بالنواجذ
الراوي: - المحدث: البزار - المصدر: جامع بيان العلم وفضله - الصفحة أو الرقم: 2/924
خلاصة الدرجة: إسناده صحيح

109111 - عليكم بسنتي وسنة الخلفاء الراشدين المهديين من بعدي ، تمسكوا بها وعضوا عليها بالنواجذ وإياكم ومحدثات الأمور فإن كل بدعة ضلالة
الراوي: العرباض بن سارية المحدث: ابن تيمية - المصدر: مجموع الفتاوى - الصفحة أو الرقم: 20/309
خلاصة الدرجة: صحيح

180071 - عليكم بسنتي وسنة الخلفاء الراشدين المهديين من بعدي ، تمسكوا بها وعضوا عليها بالنواجذ ، وإياكم ومحدثات الأمور ، فإن كل بدعة ضلالة
الراوي: - المحدث: ابن تيمية - المصدر: منهاج السنة - الصفحة أو الرقم: 4/164
خلاصة الدرجة: صحيح

184405 - عليكم بسنتي وسنة الخلفاء الراشدين المهديين من بعدي تمسكوا بها ، وعضوا عليها بالنواجذ وإياكم ومحدثات الأمور
الراوي: - المحدث: ابن تيمية - المصدر: مجموع الفتاوى - الصفحة أو الرقم: 4/399
خلاصة الدرجة: ثابت

186445 - عليكم بسنتي وسنة الخلفاء الراشدين المهديين من بعدي ، تمسكوا بها وعضوا عليها بالنواجذ
الراوي: - المحدث: ابن تيمية - المصدر: مجموع الفتاوى - الصفحة أو الرقم: 28/493
خلاصة الدرجة: صحيح

67280 - عليكم بسنتي وسنة الخلفاء الراشدين المهديين من بعدي
الراوي: العرباض بن سارية المحدث: الشوكاني - المصدر: الفتح الرباني - الصفحة أو الرقم: 5/2177
خلاصة الدرجة: صحيح

114696 - عليكم بسنتي وسنة الخلفاء الراشدين الهادين
الراوي: - المحدث: الشوكاني - المصدر: إرشاد الفحول - الصفحة أو الرقم: 2/275
خلاصة الدرجة: صحيح

115914 - عليكم بسنتي وسنة الخلفاء الراشدين الهادين عضوا عليها بالنواجذ
الراوي: - المحدث: الشوكاني - المصدر: إرشاد الفحول - الصفحة أو الرقم: 1/160
خلاصة الدرجة: صحيح

115916 - عليكم بسنتي وسنة الخلفاء الراشدين
الراوي: - المحدث: الشوكاني - المصدر: إرشاد الفحول - الصفحة أو الرقم: 1/293
خلاصة الدرجة: صحيح

186305 - عليكم بسنتي وسنة الخلفاء الراشدين الهادين
الراوي: - المحدث: الشوكاني - المصدر: السيل الجرار - الصفحة أو الرقم: 4/504
خلاصة الدرجة: صحيح

84098 - عليكم بسنتي وسنة الخلفاء الراشدين المهديين عضوا عليها بالنواجذ
الراوي: عبدالله بن مسعود المحدث: الألباني - المصدر: كتاب السنة - الصفحة أو الرقم: 58
خلاصة الدرجة: صحيح

92073 - عليكم بسنتي وسنة الخلفاء . . .
الراوي: العرباض بن سارية المحدث: الألباني - المصدر: النصيحة - الصفحة أو الرقم: 10
خلاصة الدرجة: صحيح وله طرق كثيرة

181737 - عليكم بسنتي وسنة الخلفاء الراشدين من بعدي عضوا عليها بالنواجذ
الراوي: - المحدث: الألباني - المصدر: صفة الفتوى - الصفحة أو الرقم: 55
خلاصة الدرجة: صحيح

185877 - عليكم بسنتي وسنة الخلفاء الراشدين
الراوي: - المحدث: الألباني - المصدر: النصيحة - الصفحة أو الرقم: 20
خلاصة الدرجة: اتفق العلماء قاطبة على صحته ، مع تعدد طرقه

الحديث متفق على صحته حبيبي قناص ياليت لو تكن مؤدباً فأنا للمرة الرابعة أثبت لك صحة هذا الحديث

عندنا نحن أهل السنة والجماعة ولكن كما يبدوا لي أنكَ لم تفهم ما نقول والله المستعان ,,,

الموضوع يا عزيزي إنتهى بإثبات صحة حديث ( عليكم بسنتي وسنة الخلفاء الراشدين المهديين ) ,,,
الرجاء من ماكنة النسخ واللصق أن لا تخرج عن صلب الموضوع

هذا حواري فضعفي لي ( حديث عليكم بسنتي ) بعد عجز قناص

:) :) :rolleyes::rolleyes:

القناص الاول 03-12-2009 10:12 AM
اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة عبد لله (المشاركة 991539)
الرجاء من ماكنة النسخ واللصق أن لا تخرج عن صلب الموضوع

هذا حواري فضعفي لي ( حديث عليكم بسنتي ) بعد عجز قناص

:) :) :rolleyes::rolleyes:
بل نسفناه وقائليه ، الا انك قد اعمى الله بصيرتك

اللهم العن اعداء ال محمد من الاولين والاخرين

عبد لله 03-12-2009 10:14 AM
اقتباس:
243197 - عليكم بسنتي وسنة الخلفاء الراشدين المهديين بعدي ، عضوا عليها بالنواجذ
الراوي: - المحدث: البزار - المصدر: جامع بيان العلم وفضله - الصفحة أو الرقم: 2/924
خلاصة الدرجة: إسناده صحيح

109111 - عليكم بسنتي وسنة الخلفاء الراشدين المهديين من بعدي ، تمسكوا بها وعضوا عليها بالنواجذ وإياكم ومحدثات الأمور فإن كل بدعة ضلالة
الراوي: العرباض بن سارية المحدث: ابن تيمية - المصدر: مجموع الفتاوى - الصفحة أو الرقم: 20/309
خلاصة الدرجة: صحيح

180071 - عليكم بسنتي وسنة الخلفاء الراشدين المهديين من بعدي ، تمسكوا بها وعضوا عليها بالنواجذ ، وإياكم ومحدثات الأمور ، فإن كل بدعة ضلالة
الراوي: - المحدث: ابن تيمية - المصدر: منهاج السنة - الصفحة أو الرقم: 4/164
خلاصة الدرجة: صحيح

184405 - عليكم بسنتي وسنة الخلفاء الراشدين المهديين من بعدي تمسكوا بها ، وعضوا عليها بالنواجذ وإياكم ومحدثات الأمور
الراوي: - المحدث: ابن تيمية - المصدر: مجموع الفتاوى - الصفحة أو الرقم: 4/399
خلاصة الدرجة: ثابت

186445 - عليكم بسنتي وسنة الخلفاء الراشدين المهديين من بعدي ، تمسكوا بها وعضوا عليها بالنواجذ
الراوي: - المحدث: ابن تيمية - المصدر: مجموع الفتاوى - الصفحة أو الرقم: 28/493
خلاصة الدرجة: صحيح

67280 - عليكم بسنتي وسنة الخلفاء الراشدين المهديين من بعدي
الراوي: العرباض بن سارية المحدث: الشوكاني - المصدر: الفتح الرباني - الصفحة أو الرقم: 5/2177
خلاصة الدرجة: صحيح

114696 - عليكم بسنتي وسنة الخلفاء الراشدين الهادين
الراوي: - المحدث: الشوكاني - المصدر: إرشاد الفحول - الصفحة أو الرقم: 2/275
خلاصة الدرجة: صحيح

115914 - عليكم بسنتي وسنة الخلفاء الراشدين الهادين عضوا عليها بالنواجذ
الراوي: - المحدث: الشوكاني - المصدر: إرشاد الفحول - الصفحة أو الرقم: 1/160
خلاصة الدرجة: صحيح

115916 - عليكم بسنتي وسنة الخلفاء الراشدين
الراوي: - المحدث: الشوكاني - المصدر: إرشاد الفحول - الصفحة أو الرقم: 1/293
خلاصة الدرجة: صحيح

186305 - عليكم بسنتي وسنة الخلفاء الراشدين الهادين
الراوي: - المحدث: الشوكاني - المصدر: السيل الجرار - الصفحة أو الرقم: 4/504
خلاصة الدرجة: صحيح

84098 - عليكم بسنتي وسنة الخلفاء الراشدين المهديين عضوا عليها بالنواجذ
الراوي: عبدالله بن مسعود المحدث: الألباني - المصدر: كتاب السنة - الصفحة أو الرقم: 58
خلاصة الدرجة: صحيح

92073 - عليكم بسنتي وسنة الخلفاء . . .
الراوي: العرباض بن سارية المحدث: الألباني - المصدر: النصيحة - الصفحة أو الرقم: 10
خلاصة الدرجة: صحيح وله طرق كثيرة

181737 - عليكم بسنتي وسنة الخلفاء الراشدين من بعدي عضوا عليها بالنواجذ
الراوي: - المحدث: الألباني - المصدر: صفة الفتوى - الصفحة أو الرقم: 55
خلاصة الدرجة: صحيح

185877 - عليكم بسنتي وسنة الخلفاء الراشدين
الراوي: - المحدث: الألباني - المصدر: النصيحة - الصفحة أو الرقم: 20
خلاصة الدرجة: اتفق العلماء قاطبة على صحته ، مع تعدد طرقه


الحديث متفق على صحته وقد بينت لك صحة الحديث في 4 مواضع إلي الآن

ولكن لا أدري من ينطبق عليه قوله أنا ام أنت يا عزيزي :)

المـوضوع منتهي بإثبات صحة حديث ( عليكم بسنتي ) وبدأ ترقيع محاوري

طيب يا قناص الأن أختر موضوعاً غير هذا أم مازلت مصراً على أنكَ ضعفته

وأنا أقول لك هذا بعيدٌ في حلمك تضعفه ... :)

القناص الاول 03-12-2009 10:20 AM
طيب يا عبد الله .. صباحك خيرا ان شاء الله ..


اكتب لي اسماء رواة الحديث في كل الروايات .. اسمائهم فقط ..

ممكن ؟

عبد لله 03-12-2009 10:25 AM
صبحك الله بالخير إن شاء الله

يا قناص بارك الله فيك مسألة التضعيف لا تكون في الطعن في الاسناد يا عزيزي بارك الله فيك سبق وأن قلت لك أن رواية الحديث صحيحة لسماع العرباض بارك الله فيك إرجع الي كلامنا لتعرف صحته وقد ذكرت لك للمرة الثانية كلام أئمة الحديث وقالوا أنه صحيح وثابت بارك الله فيك ,,

القناص الاول 03-12-2009 10:33 AM
يا عبد الله ..

الان دعنا من العرباض مؤقتا ، ولكن :

الكاذب والمدلس والذي يروي المكذوبات والموضوعات والضعيف والمتروك وغيرهم .. كيف نثق بهم اذا ذكروا لنا خبرا او حديث ؟

عبد لله 03-12-2009 10:37 AM
يا قناص بارك الله فيك الحديث له شواهد إن كانت له شواهد تقويه

أولا : ما معنى التدليس ؟؟ وما طبقاته ؟؟ وفي أي طبقةٍ يقبل ؟؟

ثانيا : الضعيف هل تقبل روايته أم لا ؟؟ وفي أي حالات ؟؟

ثالثا : المكذوب والموضوع متروك لا يحتج به وهذا أتفق معك فيها

الآن أجبني على السؤالين الأول والثاني :)

نبضي حسيني 03-12-2009 10:41 AM
بسم الله الرحمن الرحيم
اللهم صلي على محمد وآل محمد الطيبين الطاهرين وعجل فرجهم والعن اعداءهم من الأولين والآخرين الى يوم يبعثون

كيف أئمة الحديث عند السنة يأخذون الأحاديث التي تعجبهم بغض النظر عن السند هات السند لينظر محاورك في صحته أو عدمها

موفق أخي القناص الأول

على خط الحسين عليه السلام : الموالية نبضي حسيني

القناص الاول 03-12-2009 10:41 AM
اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة عبد لله (المشاركة 991615)
يا قناص بارك الله فيك الحديث له شواهد إن كانت له شواهد تقويه

أولا : ما معنى التدليس ؟؟ وما طبقاته ؟؟ وفي أي طبقةٍ يقبل ؟؟

ثانيا : الضعيف هل تقبل روايته أم لا ؟؟ وفي أي حالات ؟؟

ثالثا : المكذوب والموضوع متروك لا يحتج به وهذا أتفق معك فيها

الآن أجبني على السؤالين الأول والثاني :)

دعنا يا عبد الله ننتهي من موضوع الحديث اولا ثم نتكلم عن التدليس وطبقاته حتى اللليل .

لو كان ضمن رواة الحديث كاذب ويروي عن الكذّابين ، هل يبقى حديثك هذا صحيح في نظرك ؟

عبد لله 03-12-2009 10:45 AM
حبيبي الغالي المسألة ترجع الي أئمة الحديث في تصحيح الرواية

إن كنت تعني حديث ( عليكم بسنتي ) فالحديث له شواهده وتقويه وهو صحيح الاسناد

الأن هل تقر بصحته أو لا لنكمل الحوار حول علوم الحديث بارك الله فيك .

أراكَ حرفت مسار الموضوع :)

القناص الاول 03-12-2009 10:50 AM
اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة عبد لله (المشاركة 991620)
حبيبي الغالي المسألة ترجع الي أئمة الحديث في تصحيح الرواية

إن كنت تعني حديث ( عليكم بسنتي ) فالحديث له شواهده وتقويه وهو صحيح الاسناد

الأن هل تقر بصحته أو لا لنكمل الحوار حول علوم الحديث بارك الله فيك .

أراكَ حرفت مسار الموضوع :)

يا عزيزي دعني استفيد من علومك ، الا اذا كنت محتكرا لها وهذا شأنك ..

طلبت منك اسماء الرواة فلم تعطني اياها

سالتك هل نثق بالكاذب والمدلس والضعيف والمتروك ولم تجبني

والان تقول لي اني حرفت مسار الموضوع وتريد مني ان اسلم بصحة حديثك مهما كان نوع رواته ومهما كانت صفاتهم والان اسمحلي ان اقول لك ..

هل سمعت انت هذا الحديث من العرباض مباسرة ؟؟

عبد لله 03-12-2009 10:57 AM
قناص حبيبي الغالي السماع ممكن جداً ولا شك فيه ..

سماع يحيى بن أبي المطاع من العرباض ممكن جدا، ولا شك في سماعه.
وإليك الكلام على هذا بتفصيل..

طريق يحيى بن أبي المطاع عن العرباض بن سارية:

أخرجها ابن ماجه في سننه (42) وابن أبي عاصم في السنة (26) و(55) و(1038) والمروزي في السنة (رقم27) والبزار في مسنده (ق/219) وتمام الرازي في فوائده (355) وابن عساكر في تاريخ دمشق (31/27-28) و(40/179-180) من طرق عن الوليد بن مسلم، والطبراني في المعجم الكبير (18/رقم622) والأوسط (رقم66) ومسند الشاميين (1/رقم786) -وعنه أبو نعيم في مستخرجه على مسلم (1/37) وابن عساكر في تاريخ دمشق (64/374-375) والمزي في تهذيب الكمال (31/539)- من طريق إبراهيم بن عبد الله بن العلاء بن زبر، والحاكم في المستدرك (1/97) من طريق عمرو بن أبي سلمة التنيسي وتمام الرازي في الفوائد (225) من طريق مروان بن محمد الطاطري وعلقه ابن عساكر في تاريخه (64/375) على زيد بن يحيى بن عبيد الدمشقي خمستهم عن عبد الله بن العلاء بن زبر حدثني يحيى بن أبي المطاع قال: سمعت العرباض بن سارية، فذكره مرفوعا.

وقع عند الحاكم في المستدرك: "عبد الله بن العلاء بن زيد"، وليس تصحيفا من الناشر أو من الناسخ على الراجح، وكذا وجدته في إتحاف المهرة للحافظ ابن حجر، ومن صحفه هو شيخ أبي العباس الأصم: أحمد بن عيسى بن زيد التنيسي.

قلت: وهذا سند صحيح، لا علة فيه؛ يحيى بن أبي مطاع القرشي ثقة، وقد صرح بسماعه من العرباض، وقال البخاري التاريخ الكبير (8/306): "..سمع عرباض بن سارية، روى عنه [عبد الله بن] العلاء بن زبر"، ولم يتفرد الوليد بن مسلم بذكر سماع يحيى بن أبي المطاع من العرباض بل تابعه جمع، ويبعد أن يكون ابن زبر
أطلق السماع وهو في الحقيقة بالعنعنة، وإلا فكل حديث ورد عن الشاميين فيه التصريح بالسماع فهو مردود!!!
وقد وهم ابن رجب البخاري في ذكر سماع ابن أبي مطاع من العرباض، معتمدا قول دحيم في ذلك، فقد روى أبو زرعة في تاريخه (1/605) -ومن طريقه ابن عساكر في تاريخ دمشق (64/376)- عن دحيم قال: نا محمد بن شعيب أخبرني الوليد بن سليمان بن أبي السائب قال: صحبت يحيى بن أبي المطاع إلى زيزاء فلم يزل يقرأ بنا في صلاة العشاء وصلاة الصبح في الركعة الأولى بقل هو الله أحد، وفي الركعة الثانية بقل أعوذ برب الفلق وقل أعوذ برب الناس. فقلت لعبد الرحمن بن إبراهيم تعجبا لقرب يحيى بن أبي المطاع، وما يحدث عنه عبدالله بن العلاء بن زبر أنه سمع من العرباض بن سارية؛ فقال: أنا من أنكر الناس لهذا، وقد سمعت ما قال الوليد بن سليمان.

قال عبد الرحمن بن إبراهيم: قال محمد بن شعيب: قال الوليد بن سليمان: فحدثت أيوب ابن أبي عائشة بهذا، فأخبرني أنه صحب عبد الله بن أبي زكريا إلى بيت المقدس، فكان يقرأ في صلاة العشاء بـ"قل هو اللّه أحد" وفي الركعة الثانية بالمعوذتين.

فكانت هذه أيضاً أدل، إذ يحكيها الوليد بن سلمان عن يحيى بن أبي المطاع لأيوب بن أبي عائشة فيحدثه بمثلها عن ابن أبي زكريا، أكثر دليلاً على قرب عهد يحيى بن أبي المطاع، وبعدما يحدث به عبد الله بن العلاء عنه، من لقيه العرباض.

والعرباض قديم الموت، روى عنه الأكابر: عبد الرحمن بن عمرو السلمي، وجبير بن نفير، وهذه الطبقة.]اهـ.
قلت: ما ذكره دحيم -رحمه الله- من قرب عهد ابن أبي مطاع فمدفوع بأمور منها أن الوليد بن سليمان بن أبي السائب روى عن جمع من التابعين كنافع مولى ابن عمر ومكحول وعطاء بن أبي رباح، وغيرهم كما في ترجمته من تهذيب الكمال (31/18-19)، فلا ضير أن يكون يحيى بن أبي مطاع تابعي، وسمع من العرباض خاصة وأنه ابن أخت بلال بن رباح -رضي الله عنه-، فكيف لا يكون تابعيا؟؟!

وقد ذكر ابن سميع في الطبقات يحيى بن أبي مطاع في الطبقة الثالثة من التابعين، وذكره أبو زرعة في الطبقة الرابعة من التابعين، كما في تاريخ دمشق (64/377).

وقد تتبعت من في الطبقة الثالثة في كتاب الطبقات لابن سميع (بواسطة تهذيب التهذيب، وتاريخ دمشق لابن عساكر) فوجدت الكثير منهم -إن لم يكن أغلبهم- قد سمع من بعض الصحابة، فغير مستبعد سماع يحيى بن أبي المطاع من العرباض.

والعرباض بن سارية السلمي -رضي الله عنه- توفي سنة 75 هـ، ولم يتفرد البخاري بذكر سماع يحيى بن أبي المطاع من العرباض بل تابعه الفسوي في المعرفة والتاريخ فقال (2/200-دار الكتب العلمية): "يحيى بن أبي المطاع سمع عرباض يذكر هذا الحديث".

فلا وجه لتوهيم البخاري، والراجح سماع يحيى بن أبي مطاع من العرباض.

طريق مهاصر بن حبيب عن العرباض بن سارية:

أخرجها ابن أبي عاصم في السنة (28 و29 و59 و1043) والطبراني في الكبير (18/رقم623) ومسند الشاميين (1/رقم697) من طريقين عن أرطأة بن المنذر عن المهاصر بن حبيب عن العرباض بن سارية، فذكره مرفوعا.
رواه عن أرطأة بن المنذر الشامي: أبو المغيرة الخولاني، وإسماعيل بن عياش.

والمهاصر بن حبيب وثقه العجلي وابن حبان، وقال فيه أبو حاتم الرازي: "لا بأس به"، وقال ابن حبان: "يروي عن جماعة من الصحابة، روى عنه أهل الشام مات سنة 128هـ".

قلت: فلا يبعد سماعه من العرباض، خاصة وأني وجدت في الرواة عن العرباض سعيد بن هانئ الخولاني، وقد صرح بسماعه منه عند النسائي في المجتبى (4540) وغيره، وقد توفي سنة 127هـ.

وأرطأة بن المنذر الشامي ثقة، توفي سنة 163هـ كما قال الفسوي، وروى عن جماعة من التابعين.

وله طرق أخرى أغني عن ذكرها [تراجع في المعجم الكبير للطبراني (18/245-وما بعدها) وتاريخ دمشق لابن عساكر (40/176-ومابعدها)]، وللتنبيه فعبد الرحمن بن عمرو بن عبسة السلمي تابعي مستور روى عنه جمع، وقد تابعه حجر بن حجر الكلاعي وهو تابعي مستور أيضا، وروى عنه غير خالد بن معدان: صفوان بن عمرو. فسند الحديث جيد.

وللحديث شاهد قوي عند الحارث بن أبي أسامة في مسنده (55 و56) وغيره، وفي سنده جهالة التابعي، ولعل صحابي الحديث هو العرباض بن سارية السلمي.

أنا عن النكارة في متنه، فقد استغربت كلامك جدا أخي؟؟!

فعمر بن الخطاب -رضي الله عنه- لما قال: "نعم البدعة هاته"، قصد البدعة اللغوية، وإلا فالأصل موجود، فقد صلى رسول الله -صلى الله عليه وسلم- وقام بأصحابه في رمضان كما هو ثابت عند البخاري، وإنما ترك ذلك -صلى الله عليه وسلم- خشية أن يفرض على المسلمين، ففعل عمر ليس ببدعة في الدين، وحاشاه أن يجمع الصحابة على بدعة، وقد قال -صلى الله عليه وسلم-: "لا تجتمع أمتي على ضلالة" ، فأمة محمد -صلى الله عليه وسلم- معصومة من الاجتماع على الخطأ أو البدعة.

وفعل عمر بن الخطاب هو إحياء لسنة، ويصدق فيه -رضي الله عنه- حديث: "من أحيا سنة حسنة ..الخ"، وهذا الإشكال قد أجاب عنه العلماء قديما وحديثا، فلينظر الاعتصام للإمام الشاطبي.

وهذا ردي يا قناص بارك الله فيك أرجوا ان يكون كلامي واضحاً صريحاً يا عزيزي فالحديث صحيح الاسناد لا شك في روايتها فاتقي الله ,, :)

عبد لله 03-12-2009 12:27 PM
يرفع لصاحبي القناص الأول :)

المسامح 03-12-2009 01:23 PM
طيب اعطنا اقوى سند موجود عندك لهذا الحديث
مع المصدر واذا تقدر ترحينا وتعطينا اسماء الرواة

عبد لله 03-12-2009 01:50 PM
أنتَ الآن تكرر لي مثله إرجع الي الكلام السابق لتعرف درجة الحديث

:) :)

المسامح 03-12-2009 01:52 PM
انت لا تقبل تصحيح علمائك لانهم جهال في علم الحديث
اعطنا اقوى سند موجود عندك لكي نتحقق منه
ولا اريد ان تنسخ لي مئة الف حديث
اعطيني حديث واحد بسند واحد

علي أمام المتقين 03-12-2009 02:58 PM
اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة عبد لله (المشاركة 991539)
الرجاء من ماكنة النسخ واللصق أن لا تخرج عن صلب الموضوع

هذا حواري فضعفي لي ( حديث عليكم بسنتي ) بعد عجز قناص

:) :) :rolleyes::rolleyes:

بسم الله الرحمن الرحيم
وصلى الله على محمد واله الطيبين الطاهرين والعن اعدائهم اجميعن من الأولين وألأخرين الى يوم الدين



الحديث الذي يحتج فيه عبد الله الناصبي


عن رسول الله صلى الله عليه وسلم : ( اوصيكم بتقوى الله، و السمع و الطاعة، و إن كان عبدا حبشيا، فإنه من يعش منكم بعدي يرى اختلافا كثيرا، فعليكم بسنتي و سنة الخلفاء الراشدين المهديين بعدي، عضوا عليها بالنواجذ [و إياكم و محدثات الأمور، فإن كل محدثة بدعة، و كل بدعة ضلالة ]

السلسلة الصحيحة وصححه الالباني




اولا : إن هذا الحديث بجميع طرقه وأسانيده ينتهي إلى « العرباض بن سارية السلمي » فهو الراوي الوحيد له وهذا مما يورث الشك في صدوره لأن الحديث كان في المسجد وكان بعد الصلاة وكان موعظة بليغة من رسول الله صلى الله عليه وآله وسلم ذرفت منها العيون ووجلت منها القلوب ثم طلب منه أن يعهد إلى الأمة فقال ..
فكيف لم يروه إلا العرباض ؟! ولم لم يرووه إلا عن العرباض ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟!



وثانيا : إن هذا الحديث إنما حدث به في الشام وإنما تناقله وروجه أهل الشام ! وأكثر رواته من أهل حمص بالخصوص وهم من أنصار معاوية وأشد أعداء علي أمير المؤمنين عليه السلام .
فبالنظر إلى هذه الناحية لا سيما مع ضم النظر في متن الحديث إليه لا يبقى وثوق بصدور هذا الحديث عن النبي صلى الله عليه وآله وسلم إذ كيف يوثق بحديث يرويه حمصي عن حمصي عن حمصي !!.. ولا يوجد عند غيرهم من حملة الحديث علم به ؟! وأهل الشام قاطبة غير متحرجين من الافتعال لما ينتهي إلى تشييد سلطان معاوية أو الحط ممن خالفه !

وثالثا : إن هذا الحديث مما أعرض عنه البخاري ومسلم وكذا النسائي من أصحاب السنن ... وقد بنى غير واحد من العلماء الكبار من أهل السنة على عدم الاعتناء بحديث اتفق الشيخان على الإعراض عنه وإن اتفق أرباب السنن على إخراجه والعناية به ...
قال ابن تيمية بجواب حديث افتراق الأمة على ثلاث وسبعين فرقة :

« هذا الحديث ليس في الصحيحين بل قد طعن فيه بعض أهل الحديث كابن حزم وغيره ولكن قد أورده أهل السنن كأبي داود والترمذي وابن ماجة ، ورواه أهل المسانيد كالإمام أحمد »

رابعا : إن المخرجين له ... منهم من صححه كالترمذي والحاكم ومنهممن سكت عنه كأبي داود ومنهم من عده في الحسان كالبغوي ومنهم من حكم عليه بالبطلان كابن القطان ...

خامسا : إن رواة هذا الحديث عن « العرباض بن سارية » هم :



وزعم القطان الفاسي أنه لا يصح لجهالة حاله راجع تهذيب التهذيب 6|215 .




فأولاً : هو من أهل حمص .

وثانيا : لم يرو عنه إلأ أبو داود.

قال ابن حجر : « روى عن العرباض بن سارية . وعنه خالد بن معدان . روى له أبو داود حديثاً واحداً في طاعة الأمير .

فاولا : لم يرو عنه إلا ابن ماجة .

وثانيا : قال ابن القطان : « لا أعرف حاله » !!!

يعني حتى هالمحدث ما يعرفه من وين اعوذ بالله من سنة كلابهم الثلاثة عمر وعثمان وأبو بكر


أما الرابع فلم نجده إلا عند الحاكم حيث قال : « ومنهم : معبد بن عبدالله بن هشام القرشي » ثّم قال : « وليس الطريق إليه من شرط هذا الكتاب فتركته ».

وقد اعترف اعلام السنةبالعجر في فهم مدلول هذا الحديث ونذكر منهم :


1 ـ عبدالرحمن بن عمرو السلمي : 2 ــ حجر بن حجر الحمصي : 3 ــ يحيى بن أبي المطاع الشامي : 4 ـ معبد بن عبدالله بن هشام : 1 ــ ابن العربي المالكي يقول ـ بعد ذكر رأيه ـ « ولم أعلم للحديث معنىً ». (شرح الترمذي 9|69 ). 2 ــ ابن البطال ينقل عن المهلب قوله : « لم ألق أحداً يقطع في هذا الحديث . يعني بشيء معين »( فتح الباري 13|180 ) . 3 ــ وابن الجوزي يقول : « قد أطلت البحث عن معنى هذا الحديث وتطلبت مظانّه وسألت عنه فلم أقع على المقصود » ( فتح الباري 13|181 )



ولو افترضنا جدلا صحته فأين سنتهم الموعودة وهل من كتاب يجمعها وهل سننهم واحدة لا تختلف عن الاخرى .
ولو عدنا الى التاريخ نجد ان السنة احرقت في عهد ما بعد الرسول واول من حرقها ابو بكر وعمر سار على نهجه واكثر وحتى حجز على بعض متكلمي الحديث في المدينة المنورة ولم يأذن لهم السفر حتى وفاته ...وان ما لدينا من سنن اخواننا اهل السنة دونت مؤخرا وبعد نهاية ولاية الخلفاء الثلاثة ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟



كيف يتوافق هذا الحديث وبالمقابل نجد حديث الثقلين في صحيح مسلم وأغلب مصادر أهل السنة ويكفي أنه متواتر أيضا

هل يناقض الرسول صلى الله عليه وآله نفسه والعياذ بالله ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟



وبطل عن هالسوالف مالت الأطفال ومثلك كمثل الكلب أن تٌرك يلهث وأن حٌمل عليه يلهث





علي أمام المتقين 03-12-2009 03:12 PM
عبد الله

أولاُ لا تترحم على امير اهل النار وامير الكلاب والمخنثين وأمير الفرارين والهاربين ( عمر ) في موقع انا شيعي

لأن هذا الموقع هو لأخظار الحق ليس لتعتيمه

قاتل الله وزارة التعمية والتعتيم

ولعن الله عمر وأبا بكر وعثمان ومعاوية ولعنك معهم يا ناصبي

القناص الاول 03-12-2009 10:30 PM
يا عبد الله ..

اذا كنت فعلا تريد ايصال الحقيقة للناس فلا يجوز لك ان تملي عليهم معتقداتك بالاكراه .. وانا كمتلقي اطلب منك هذه الامور كي استطيع فهم ما تريد او افهمك خطأك ان وجد :

1- للحديث عدة رواة اعطني الرواية التي تظن انها اصح من الباقيات .

2- اعطني سند الحدي في الرواية التي تعتبرها صحيحة .

3- اذا لم تجبني على النقطتين واحد واثنين ، ساعتبرك عاجز عن الرد ومهزوم ولن ارد عليك .

4- اذا كان ردك خارج هذه الطلبات سالتمس الادارة باغلاق الموضوع ونعتبرك مهزوووووووووم .


والسلام

كتاب بلا عنوان 03-12-2009 10:40 PM
يا اخواني حديث العرباض لا يخدمه و انا قلت لكم سابقا
فلا يوجد تصريح بأسم ابي بكر و عمر
و كذلك اربطوه مع الحديث الخلفاء الاثنا عشر
فهذا لا يخدمه بل يكون ضده

كتاب بلا عنوان 03-12-2009 10:50 PM
اقتباس:
زميلي عبد الله اليك اولا رواية الترمذي تعال نناقشها :

(1) حدّثنا علي بن حجر، حدّثنا بقيّة بن الوليد، عن بحير بن سعيد، عن خالد بن معدان، عن عبدالرحمن بن عمرو السلمي، عن العرباض بن سارية، قال:
وعظنا رسول الله صلى الله عليه [وآله] وسلّم يوماً بعد صلاة الغداة موعظة بليغة، ذرفت منها العيون، ووجلت منها القلوب. فقال رجل: إن هذه موعظة مودّعٍ، فماذا تعهد إلينا يا رسول الله ؟
قال: أوصيكم بتقوى الله، والسمع والطاعة وإن عبد حبشي، فإنه من يعش منكم يرى اختلافاً كثيراً، وإياكم ومحدثات الأمور فإنها ضلالة، فمن أدرك ذلك منكم فعليكم بسنتي وسنة الخلفاء الراشدين المهديّين، عضّوا عليها بالنواجذ.

(2) الحسن بن علي الخلاّل وغير واحد، قالوا: حدثنا أبو عاصم، عن ثور بن يزيد، عن خالد بن معدان، عن عبدالرحمن بن عمرو السلمي، عن العرباض بن سارية، عن النبي صلى الله عليه [وآله] وسلّم، نحوه.
والعرباض بن سارية يكنى: أبا نجيح.

(3) وقد روي هذا الحديث عن حجر بن حجر، عن عرباض بن سارية، عن إلنبي صلّى الله عليه [وآله] وسلّم، نحوه» ( صحيح الترمذي 5|44 ـ 45 باب ما جاء في الأخذ بالسنة واجتناب البدع.)

اما رواية ابي داوود:

«حدثنا أحمد بن حنبل، ثنا الوليد بن مسلم، ثنا ثور بن يزيد، قال: حدثني خالد بن معدان، قال: حدثني عبدالرحمن بن عمرو السلمي وحجر بن حجر، قالا:
أتينا العرباض بن سارية ـ وهو ممن نزل فيه: (ولا على الذين إذا ما أتوك لتحملهم قلت لا أجد ما أحملكم عليه) ـ فسلّمنا وقلنا: اتيناك زائرين وعائدين ومقتبسين. فقال العرباض:
صلى بنا رسول الله صلى الله عليه [واله] وسلم ذات يوم، ثم أقبل علينا فوعظنا موعظة بليغة ذرفت منها العيون، ووجلت منها القلوب. فقال قائل: يا رسول الله، كأنّ هذا موعظة مودع، فماذا تعهد إلينا ؟
فقال: أوصيكم بتقوى الله والسمع والطاعة وان عبدّ حبشي، فإنه من يعش منكم بعدي فسيرى اختلافاً كثيراً، فعليكم بسنتي وسنة الخلفاء المهديين الراشدين، تمسّكوا بها وعضوا عليها بالنواجذ، وايّاكم ومحدثات الأمور، فإن كل محدثة بدعة، وكل بدعة ضلالة» ( سنن ابي داود 2|261 باب في لزوم السُنّة.)




والان الى رواية ابن ماجة :
«(1) حدثنا عبدالله بن أحمد بن بشير بن ذكوان الدمشقي، ثنا الوليد بن مسلم، ثنا عبدالله بن العلاء ـ يعني ابن زبر ـ، حدثني يحيى بن أبي المطاع، قال: سمعت العرباض بن سارية يقول:
قام فينا رسول الله صلى الله عليه [واله] وسلّم ذات يوم، فوعظنا موعظة بليغة وجلت منها القلوب، وذرفت منها العيون. فقيل: يا رسول الله، وعظتنا موعظة مودّع فاعهد إلينا بعهد.
فقال: عليكم بتقوى الله، والسمع والطاعة وان عبداً حبشياً، وسترون من بعدي اختلافاً شديداً، فعليكم بسنتي وسنة الخلفاء الراشدين المهديين، عضّوا عليها بالنواجذ، وايّاكم والأمور المحدثات، فإن كل بدعة ضلالة.
(2) حدّثنا إسماعيل بن بشر بن منصور واسحاق بن إبراهيم السواق، قالا: ثنا عبدالرحمن بن مهديّ، عن معاوية بن صالح، عن ضمرة بن حبيب، عن عبد الرحمن بن عمرو السلمي، انه سمع العرباض بن سارية يقول:
وعظنا رسول الله صلى الله عليه [واله] وسلم موعظة ذرفت منها العيون، ووجلت منها القلوب. فقلنا: يا رسول الله، إن هذه لموعظة مودع، فماذا تعهد إلينا ؟
قال: قد تركتكم على البيضاء، ليلها كنهارها، لا يزيغ عنها بعدي إلا هالك، من يعش منكم فسيرى اختلافاً كثيراً، فعليكم بما عرفتم من سنتي وسنة الخلفاء الراشدين المهديين، عضوا عليها بالنواجذ، وعليكم بالطاعة وإن عبداً حبشياً، فإنما المؤمن كالجمل الأنف حينما قيد انقاد.
(3) حدثنا يحيى بن حكيم، ثنا عبدالملك بن الصباح المسمعي، ثنا ثور بن يزيد، عن خالد بن معدان، عن عبدالرحمن بن عمرو، عن العرباض بن سارية، قال:
صلّى بنا رسول الله صلى الله عليه [واله] وسلم صلاة الصبح، ثم أقبل علينا بوجهه، فوعظنا موعظة بليغة. فذكر نحوه . ( سنن ابن ماجة 1|15 ـ 17 باب اتباع سنة الخلفاء الراشدين المهديّين.)

ورواية احمد في مسنده :
«(1) حدثنا عبدالله، حدثني أبي، ثنا عبدالرحمن بن مهدي، ثنا معاوية ـ يعني ابن صالح ـ، عن ضمرة بن حبيب، عن عبدالرحمن بن عمرو السلمي، أنه سمع العرباض بن سارية، قال:
وعظنا رسول الله صلى الله عليه [واله] وسلم موعظة ذرفت منها العيون، ووجلت منها القلوب. قلنا: يا رسول الله، إن هذه لموعظة مودع فماذا تعهد إلينا؟
قال: قد تركتكم على البيضاء، ليلها كنهارها، لا يزيغ عنها بعدي إلا هالك، ومن يعش منكم فسيرى اختلافاً كثيراً، فعليكم بما عرفتم من سنتي وسنة الخلفاء الراشدين المهديين، وعليكم بالطاعة وإن عبداً حبشياً، عضوا عليها بالنواجذ، فإنما المؤمن كالجمل الأنف حيثما انقيد إنقاد»
(2) حدثنا عبدالله، حدثني أبي، ثنا الضحاك بن مخلد، عن ثور، عن خالد بن معدان، عن عبدالرحمن بن عمرو السلمي، عن عرباض بن سارية، قال:
صلّى لنا رسول الله صلى الله عليه [وآله] وسلم الفجر، ثم أقبل علينا فوعظنا موعظة بليغة ذرفت لها الأعين، ووجلت منها القلوب. قلنا ـ أو قالوا ـ: يا رسول الله، كأنّ هذه موعظة مودع فأوصنا.
قال: أوصيكم بتقوى الله، والسمع والطاعة وإن كان عبداً حبشياً، فإنه من يعش منكم يرى بعدي اختلافا كثيراً، فعليكم بسنتي وسنة الخلفاء الراشدين المهديين، وعضوا عليها بالنواجذ، وإياكم ومحدثات الأمور، فإن كل محدثة بدعة، وإن كل بدعة ضلالة.
(3) حدثنا عبدالله، حدثني أبي، ثنا الوليد بن مسلم، ثنا ثور بن يزيد، ثنا خالد ابن معدان، قال: ثنا عبدالرحمن بن عمرو السلمي وحجر بن حجر، قالا:
أتينا العرباض بن سارية ـ وهو ممن نزل فيه: (ولا على الذين إذا ما أتوك لتحملهم قلت لا أجد ما أحملكم عليه) ـ فسلّمنا وقلنا: أتيناك زائرين وعائدين ومقتبسين. فقال عرباض:
صلى بنا رسول الله صلى الله عليه [وآله] وسلّم الصبح ذات يومٍ ثم أقبل علينا فوعظنا موعظة بليغة ذرفت منها العيون، ووجلت منها القلوب. فقال قائل: يا رسول الله، كأن هذه موعظة مودّع، فماذا تعهد إلينا؟
فقال: أوصيكم بتقوى الله، والسمع والطاعة وإن كان عبداً حبشياً، فإنّه من يعش منكم فسيرى اختلافاً كثيراً، فعليكم بسنتي وسنة الخلفاء الراشدين المهديين، فتمسكوا بها وعضوا عليها بالنواجذ، وإياكم ومحدثات الأمور، فإن كل محدثة بدعة، وكل بدعة ضلالة.
(4) حدّثنا عبدالله، حدّثني أبي، ثنا حياة بن شريح، ثنا بقية، حدثني بحير بن سعيد، عن خالد بن معدان، عن ابن أبي بلال، عن عرباض بن سارية، أنه حدثهم أن رسول الله صلى الله عليه [وآله] وسلّم وعظهم يوماً بعد صلاة الغداة. فذكره
(5) حدّثنا عبدالله، حدثني أبي، حدثنا إسماعيل، عن هشام الدستوائي، عن يحيى بن أبي كثير، عن محمد بن إبراهيم بن الحارث، عن خالد بن معدان، عن ابن أبي بلال، عن العرباض بن سارية، أنه حدثهم أن رسول الله صلى الله عليه [وآله] وسلم وعظهم يوماً بعد صلاة الغداة. فذكره» ( مسند أحمد بن حنبل 4|126.)



ورواية الحاكم يا زميلي هي :
«(1) حدثنا أبو العباس محمد بن يعقوب، ثنا العباس بن محمد الدوري، ثنا أبو عاصم، ثنا ثور بن يزيد، ثنا خالد بن معدان، عن عبدالرحمن بن عمرو السلمي، عن العرباض بن سارية، قال: صلى لنا رسول الله صلى الله عليه واله وسلّم صلاة الصبح، ثم أقبل علينا فوعظنا موعظة وجلت منها القلوب، وذرفت منها العيون، فقلنا: يا رسول الله، كأنها موعظة مودّع فأوصنا.
قال: أوصيكم بتقوى الله، والسمع والطاعة وإن أُمّر عليكم عبد حبشي. فإنه من يعش منكم فسيرى اختلافاً كثيراً، فعليكم بسنتي وسنة الخلفاء الراشدين المهديين، عضوا عليها بالنواجذ، وإياكم ومحدثات الأمور، فإن كل بدعة ضلالة.
(2) حدثنا أبو عبدالله الحسين بن الحسن بن أيوب، ثنا أبو حاتم محمد بن إدريس الحنظلي، ثنا عبدالله بن يوسف التنيسي، ثنا الليث، عن يزيد بن الهاد، عن محمد بن إبراهيم. عن خالد بن معدان، عن عبدالرحمن بن عمرو، عن العرباض بن سارية ـ من بني سليم، من أهل الصفة ـ قال:
خرج علينا رسول الله صلّى الله عليه وآله وسلّم يوماً فقام فوعظ الناس ورغبهم وحذرهم وقال ما شاء الله أن يقول.
ثم قال: اعبدوا الله ولا تشركوا به شيئاً، وأطيعوا من ولاه الله أمركم، ولا تنازعوا الأمر أهله ولو كان عبداً أسود، وعليكم بما تعرفون من سنة نبيكم والخلفاء الراشدين المهديين، وعضوا على نواجذكم بالحقّ.
(3) حدثنا أبو الحسن أحمد بن محمد العنبري، ثنا عثمان بن سعيد الدارمي. وأخبرنا أبو بكر محمد بن المؤمل، ثنا الفضل بن محمد، قالا: ثنا أبو صالح، عن معاوية بن صالح.
وأخبرنا أبو بكر أحمد بن جعفر القطيعي، ثنا عبدالله بن أحمد بن حنبل، حدّثني أبي، ثنا عبدالرحمن ـ يعني ابن مهدي ـ، عن معاوية بن صالح.
عن ضمرة بن حبيب، عن عبدالرحمن بن عمرو السلمي، أنه سمع العرباض ابن سارية قال:
وعظنا رسول الله صلى الله عليه وآله وسلّم موعظة ذرفت منها العيون، ووجلت منها القلوب. فقلنا يا رسول الله، إن هذا لموعظة مودّعٍ فماذا تعهد إلينا؟
قال: قد تركتكم على البيضاء، ليلها كنهارها، لا يزيغ عنها بعدي إلا هالك، ومن يعش منكم فسيرى اختلافاً كثيراً، فعليكم بما عرفتم من سنتي وسنة الخلفاء المهديّين الراشدين من بعدي، وعليكم بالطاعة وإن عبداً حبشياً، عضوا عليها بالنواجذ.
(4) حدثنا أبو زكريا يحيى بن محمد العنبري، ثنا أبو عبدالله محمد بن إبرإهيم العبدي، ثنا موسى بن أيوب النصيبي وصفوان بن صالح الدمشقي، قالا: ثنا الوليد ابن مسلم الدمشقي، ثنا ثور بن يزيد، حدثني خالد بن معدان، حدّثني عبدالرحمن بن عمرو السلمي، وحجر بن حجر الكلاعي، قالا:
أتينا العرباض بن سارية ـ وهو ممن نزل فيه: (ولا على الذين إذا ما أتوك لتحملهم قلت لا أجد ما أحملكم عليه تولوا وأعينهم تفيض من الدمع حزناً ألاّيجدوا ما يننقون) ـ فسلّمنا وقلنا: أتيناك زائرين ومقتبسين.
فقال العرباض:
صلى بنا رسول الله صلى الله عليه وآله وسلم الصبح ذات يوم، ثم أقبل علينا فوعظنا موعظة بليغة ذرفت منها العيون، ووجلت منها القلوب. فقال قائل: يا رسول الله، كأنها موعظة مودعٍ فما تعهد إلينا؟
فقال: أوصيكم بتقوى الله، والسمع والطاعة وإن كان عبداً حبشياً، فإنه من يعش منكم فسيرى اختلافاً كثيراً، فعليكم بسنتي وسنة الخلفاء الراشدين المهديين، فتمسكوا بها وعضوا عليها بالنواجذ، وإياكم ومحدثات الأمور، فإن كل محدثة بدعة، وكل بدعة ضلالة.
(5) حدثنا أبوالعباس محمد بن يعقوب، ثنا أحمد بن عيسى بن زيد التنيسي، ثنا عمرو بن أبي سلمة التنيسي، أنبأ عبدالله بن العلاء بن زيد ، عن يحيى بن أبي المطاع، قال: سمعت العرباض بن سارية السلمي يقول:
قام فينا رسول الله صلى الله عليه وآله وسلم ذات غداة فوعظنا موعظة وجلت منها القلوب، وذرفت منها الأعين. قال: فقلنا: يا رسول الله، قد وعظتنا موعظة مودع فاعهد إلينا.
قال: عليكم بتقوى الله ـ أظنه قال: والسمع والطاعة ـ، وسترى من بعدي اختلافاً شديداً ـ أو: كثيراً ـ، فعليكم بسنتي وسنة الخلفاء المهديين، عضّوا عليها بالنواجذ، وإيّاكم والمحدثات، فإن كل بدعة ضلالة. ( المستدرك على الصحيحين 1|96.)




هذا يازميلي وقد ذكرت انت بردودك انه مجمع على صحته ، ولكنك لم تلتفت ان ابن تيمية ينفي هذا الاجماع ويقول :

«هذا الحديث ليس في الصحيحين، بل قد طعن فيه بعض أهل الحديث كابن حزم وغيره، ولكن قد أورده أهل السنن كأبي داود والترمذي وابن ماجة، ورواه أهل المسانيد كالإمام أحمد» ( منهاج السنة 2|102.)

وبعد اثبات عدم الاجماع تعال يا زميلي نناقش السند :

رواة الحديث هم :

1 ـ عبدالرحمن بن عمرو السلمي.
قال عنه بن القطان : لا يصح لجهالة حاله ( تهذيب التهذيب 6|215.)


2 ـ حجر بن حجر.
قال عنه ابن القطان: «لا يعرف» ( تهذيب التهذيب 2|188.)

3 ـ يحيى بن أبي المطاع.
وقال عنه ابن القطان لا اعرف حاله _ اي انه مجهول الحال يا زميلي عبد الله _ ( تهذيب التهذيب 11|245.) وقال الذهبي: «قد استبعد دحيم لقيه العرباض، فلعله أرسل عنه، فهذا في الشاميّين كثير الوقوع، يروون عمّن لم يلقوهم» ( ميزان الاعتدال 4|410.) وقال ابن حجر: «أشار دحيم إلى أن روايته عن عرباض بن سارية مرسلة» ( تقريب التهذيب 2|463.) وقال ابن عساكر والذهبي: «قال أبو زرعة لدحيم تعجباً من حديث الوليد بن سليمان، قال: صحبت يحيى بن أبي المطاع، كيف يحدّث عبدالله بن العلاء بن زبر عنه أنه سمع العرباض مع قرب عهد يحيى؟! قال: أنا من أنكر الناس لهذا، والعرباض قديم الموت» ( تاريخ دمشق 18|186، ميزان الاعتدال 4|410، تهذيب التهذيب 11|245.)

4 ـ معبد بن عبدالله بن هشام.
فلم يروى عنه الا عند الحاكم وقال فيه مصرحا ومعلنا :
«وليس الطريق إليه من شرط هذا الكتاب فتركته».


ولاجل عدم الاطلة وفهم الموضوع ارتايت ان نناقش اعلاه اولا م ناتي للذين رووا عن هؤلاء الاربعه وننظر في تراجمهم ..

الا اذا كان لديك طريق اخر للحديث

والسلام على المؤمنين







وفي المشاركة رقم 126 اضفنا لك قائلا :



ان روات الحديث عن هؤلاء الاربعه اعلاه في المشاركة السابقة هم:

1 ـ خالد بن معدان.
وقال عنه ابن عساكر في (تاريخه) : «كان يتولى شرطة يزيد بن معاوية» وهذا كافي لاثبات فسوقه .

2 ـ ضمرة بن حبيب.
هو حمصي ويكفي انه مؤذن المسجد الجامع ( تهذيب التهذيب 4|402، تقريب التهذيب 4|459.
(2) تقريب التهذيب 2|459.) دليلا على عمالته وبغضه للامام علي عليه السلام .

3 ـ عبدالله بن العلاء بن زبر.
أورده الذهبي في (ميزانه) وقال: «قال ابن حزم: ضعفه يحيى وغيره» ( ميزان الاعتدال 2|463.)


يتبع ان شاء الله



وفي المشاركة رقم 127:



والذين يروون عن المذكورين اعلاه هم :

1 ـ محمد بن إبراهيم بن الحارث.
ذكر العقيلي عن عبدالله بن أحمد عن أبيه: «في حديثه شيء، يروي أحاديث مناكير أو منكرة» (تهذيب التهذيب 9|6.)

2 ـ معاوية بن صالح.
كان يلعب بالملاهي، ولأجل ذلك ترك بعض المحدّثين الكتابة عنه . ( الضعفاء الكبير للعقيلي 4|287.)


3 ـ الوليد بن مسلم الدمشقي
«مدلّس، وربّما دلّس عن الكذّابين».
«روى عن مالك عشرة أحاديث ليس لها أصل».
«كان يأخذ من ابن السفر حديث الأوزاعي، وكان ابن السفر كذاباً وهو يقول فيها: قال الأوزاعي».
«وكانت له منكرات».
«وكان رفاعاً».
«يرسل، يروي عن الأوزاعي أحاديث عند الأوزاعي عن شيوخٍ ضعفاء، عن شيوخ قد أدركهم الأوزاعي، فيسقط أسماء الضعفاء ويجعلها عن الأوزاعي، عن نافع، وعن عطاء» ( الضعفاء والمتروكين للدارقطني أنظر: المجموع في الضعفاء والمتروكين: 398) تاريخ دمشق 17|906، ميزان الاعتدال 4|347، تهذيب التهذيب 11|133.)

5 ـ ثور بن يزيد.
كان لا يحب علياً عليه السلام: «وكان جده قتل يوم صفين مع معاوية، فكان ثور إذا ذكر علياً قال: لا اُحبّ رجلاً قتل جدّي» ( تهذيب الكمال 4|421. تاريخ دمشق 3|604.) قال الذهبي: «كان من أوعية العلم لولا بدعته» ( سير أعلام النبلاء 6|344.) وأورده ابن عديّ في «الضعفاء» ( الكامل في الضعفاء 2|529.) وكان مالك يذمّه وينهى عن مجالسته وليس له عنه رواية ( تهذيب التهذيب 2|30.) وكان الأوزاعي سيّئ القول فيه، يتكلّم فيه ويهجوه ( تاريخ دمشق 3|607، تهذيب الكمال 4|425.)

6 ـ عمرو بن أبي سلمة التنيسي.
ضعفه الساجي وابن معين. وقال أبو حاتم: لا يحتج به. وقال العقيلي: في حديثه وهم. وقال أحمد: روى عن زهير أحاديث بواطيل» ( تاريخ دمشق 13|469.)


يتبع ان شاء الله تعالى



وختمت قولي بالمشاركة رقم 128:


وعنهم يروي :

1 ـ بقيّة بن الوليد.
قال ابن حبان: لا يحتجّ ببقيّة.
وقال أبو مسهر: أحاديث بقية ليست نقيّة، فكن منها على تقيّة.
وقال أبو حاتم: لا يحتجّ به.
وقال ابن عيينة ـ وقد سئل عن حديث من هذه الملح ـ: أنا أبو العجب، أنا بقية بن الوليد.
وقال ابن خزيمة: لا أحتجّ ببقية.
وقال أحمد: توهمّت أن بقية لا يحدث المناكير إلا عن المجاهيل، فإذ هو يحدّث المناكير عن المشاهير، فعلمت من أين أتى.
وقال وكيع: ما سمعت أحداً أجرأ على أن يقول: قال رسول الله، من بقية.
وقال شعبة: بقيّة ذو غرائب وعجائب ومناكير.
وقال ابن القطّان: يدلس عن الضعفاء ويستبيح ذلك وهذا مفسد لعدالته.
وقال الفيروزآبادي: بقيّة محدّث ضعيف.
قال الزبيدي: محدّث ضعيف يروي عن الكذابين ويدلّسهم، قاله الذهبي في الميزان.
وقال الذهبي: قال غير واحد: كان مدلّساً، فإذا قال: عن، فليس بحجّة ( الموضوعات 1|109 و 151 و218، ميزان الاعتدال 1|33، تهذيب التهذيب 1|416. تقريب التهذيب 1|104، فيض القدير 1|109، القاموس المحيط، وتاج العروس (بقي).)


2 ـ الضحاك بن مخلد وهو أبو عاصم النبيل.
3 ـ الوليد بن مسلم.
4 ـ عبدالله بن أحمد بن بشير.

5 ـ عبدالرحمن بن مهدي.
وأورده العقيلي في «الضعفاء» ( الضعفاء الكبير 2|222.)

6 ـ عبدالملك بن الصباح المسمعي.
ذكره الذهبي في (ميزانه) وقال: «متّهم بسرقة الحديث» ( ميزان الاعتدال 2|656.)

7 ـ يحيى بن أبي كثير.
«كان يدلّس» ( تهذيب التهذيب 11|236.)

8 ـ أحمد بن عيسى بن زيد التنيسي.
وقال ابن عدي: له مناكير. وقال الدارقطني: ليس بالقوي. وكذبه ابن طاهر. وذكره ابن حبّان في الضعفاء . ( تهذيب التهذيب 1|57.)


فلا ارى بعد هذا كله الا اسقاط الحديث ورده ..

سوف انظر الى اسانيدها و اثبت قول القناص من كتب علم رجالهم
هل يوجد فيها تدليس و كذب و افتراء

مع ان هذا الحديث قلت لكم سابقا لا يخدمه

عبد لله 03-12-2009 11:04 PM
اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة المسامح (المشاركة 991709)
انت لا تقبل تصحيح علمائك لانهم جهال في علم الحديث

اعطنا اقوى سند موجود عندك لكي نتحقق منه
ولا اريد ان تنسخ لي مئة الف حديث

اعطيني حديث واحد بسند واحد
يا رجل إتقي الله في نفسك والله لست أحب اللعب فالرواية صحيحة الاسناد لا يقدح فيها فمجمع على صحتها وهذا واضح ,, :)

عبد لله 03-12-2009 11:09 PM
اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة علي أمام المتقين (المشاركة 991805)
بسم الله الرحمن الرحيم
وصلى الله على محمد واله الطيبين الطاهرين والعن اعدائهم اجميعن من الأولين وألأخرين الى يوم الدين



الحديث الذي يحتج فيه عبد الله الناصبي


عن رسول الله صلى الله عليه وسلم : ( اوصيكم بتقوى الله، و السمع و الطاعة، و إن كان عبدا حبشيا، فإنه من يعش منكم بعدي يرى اختلافا كثيرا، فعليكم بسنتي و سنة الخلفاء الراشدين المهديين بعدي، عضوا عليها بالنواجذ [و إياكم و محدثات الأمور، فإن كل محدثة بدعة، و كل بدعة ضلالة ]

السلسلة الصحيحة وصححه الالباني




اولا : إن هذا الحديث بجميع طرقه وأسانيده ينتهي إلى « العرباض بن سارية السلمي » فهو الراوي الوحيد له وهذا مما يورث الشك في صدوره لأن الحديث كان في المسجد وكان بعد الصلاة وكان موعظة بليغة من رسول الله صلى الله عليه وآله وسلم ذرفت منها العيون ووجلت منها القلوب ثم طلب منه أن يعهد إلى الأمة فقال ..
فكيف لم يروه إلا العرباض ؟! ولم لم يرووه إلا عن العرباض ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟!



وثانيا : إن هذا الحديث إنما حدث به في الشام وإنما تناقله وروجه أهل الشام ! وأكثر رواته من أهل حمص بالخصوص وهم من أنصار معاوية وأشد أعداء علي أمير المؤمنين عليه السلام .
فبالنظر إلى هذه الناحية لا سيما مع ضم النظر في متن الحديث إليه لا يبقى وثوق بصدور هذا الحديث عن النبي صلى الله عليه وآله وسلم إذ كيف يوثق بحديث يرويه حمصي عن حمصي عن حمصي !!.. ولا يوجد عند غيرهم من حملة الحديث علم به ؟! وأهل الشام قاطبة غير متحرجين من الافتعال لما ينتهي إلى تشييد سلطان معاوية أو الحط ممن خالفه !

وثالثا : إن هذا الحديث مما أعرض عنه البخاري ومسلم وكذا النسائي من أصحاب السنن ... وقد بنى غير واحد من العلماء الكبار من أهل السنة على عدم الاعتناء بحديث اتفق الشيخان على الإعراض عنه وإن اتفق أرباب السنن على إخراجه والعناية به ...
قال ابن تيمية بجواب حديث افتراق الأمة على ثلاث وسبعين فرقة :

« هذا الحديث ليس في الصحيحين بل قد طعن فيه بعض أهل الحديث كابن حزم وغيره ولكن قد أورده أهل السنن كأبي داود والترمذي وابن ماجة ، ورواه أهل المسانيد كالإمام أحمد »

رابعا : إن المخرجين له ... منهم من صححه كالترمذي والحاكم ومنهممن سكت عنه كأبي داود ومنهم من عده في الحسان كالبغوي ومنهم من حكم عليه بالبطلان كابن القطان ...

خامسا : إن رواة هذا الحديث عن « العرباض بن سارية » هم :



وزعم القطان الفاسي أنه لا يصح لجهالة حاله راجع تهذيب التهذيب 6|215 .




فأولاً : هو من أهل حمص .

وثانيا : لم يرو عنه إلأ أبو داود.

قال ابن حجر : « روى عن العرباض بن سارية . وعنه خالد بن معدان . روى له أبو داود حديثاً واحداً في طاعة الأمير .

فاولا : لم يرو عنه إلا ابن ماجة .

وثانيا : قال ابن القطان : « لا أعرف حاله » !!!

يعني حتى هالمحدث ما يعرفه من وين اعوذ بالله من سنة كلابهم الثلاثة عمر وعثمان وأبو بكر


أما الرابع فلم نجده إلا عند الحاكم حيث قال : « ومنهم : معبد بن عبدالله بن هشام القرشي » ثّم قال : « وليس الطريق إليه من شرط هذا الكتاب فتركته ».

وقد اعترف اعلام السنةبالعجر في فهم مدلول هذا الحديث ونذكر منهم :


1 ـ عبدالرحمن بن عمرو السلمي : 2 ــ حجر بن حجر الحمصي : 3 ــ يحيى بن أبي المطاع الشامي : 4 ـ معبد بن عبدالله بن هشام : 1 ــ ابن العربي المالكي يقول ـ بعد ذكر رأيه ـ « ولم أعلم للحديث معنىً ». (شرح الترمذي 9|69 ). 2 ــ ابن البطال ينقل عن المهلب قوله : « لم ألق أحداً يقطع في هذا الحديث . يعني بشيء معين »( فتح الباري 13|180 ) . 3 ــ وابن الجوزي يقول : « قد أطلت البحث عن معنى هذا الحديث وتطلبت مظانّه وسألت عنه فلم أقع على المقصود » ( فتح الباري 13|181 )



ولو افترضنا جدلا صحته فأين سنتهم الموعودة وهل من كتاب يجمعها وهل سننهم واحدة لا تختلف عن الاخرى .
ولو عدنا الى التاريخ نجد ان السنة احرقت في عهد ما بعد الرسول واول من حرقها ابو بكر وعمر سار على نهجه واكثر وحتى حجز على بعض متكلمي الحديث في المدينة المنورة ولم يأذن لهم السفر حتى وفاته ...وان ما لدينا من سنن اخواننا اهل السنة دونت مؤخرا وبعد نهاية ولاية الخلفاء الثلاثة ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟



كيف يتوافق هذا الحديث وبالمقابل نجد حديث الثقلين في صحيح مسلم وأغلب مصادر أهل السنة ويكفي أنه متواتر أيضا

هل يناقض الرسول صلى الله عليه وآله نفسه والعياذ بالله ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟



وبطل عن هالسوالف مالت الأطفال ومثلك كمثل الكلب أن تٌرك يلهث وأن حٌمل عليه يلهث



راجع مشاراكتي سابقاً في هذه المسألة فقد أجبت يا عزيزي :rolleyes:


الشبكة: أحد مواقع المجموعة الشيعية للإعلام

الساعة الآن: 08:06 AM.

بحسب توقيت النجف الأشرف
صفحة 6 من 8 « First 45 6 78
عرض 40 مشاركات من هذا الموضوع لكل صفحة

Powered by vBulletin 3.8.14 by DRC © 2000 - 2024