|
اقتباس:
يرفع للأخوه السنه, من يجد في نفسه القدره على الرد |
بسم الله الرحمن الرحيم
اللهم صل على محمد وآل محمد وعجل فرجهم الشريف السلام عليكم ورحمة الله وبركاته الأخ خادم المرتضى, سأنقل لك رأي أحد السنة من أحد المنتديات كما ورد نصا, والرد كان بالذات حول جملة "خليفة الله المهدي" وعذرا لعدم ذكر الرابط الغير مسموح به: لقد استنتج الشيعة من هذا الحديث أنّ خلافة رسول الله صلى الله عليه وسلم ،إنما تكون بنص من الله تعالى لا من شورى بين الناس، لانه لو كانت شورى لكانت خلافة المهدي شورى بين الناس إذ كيف ستكون شورى والارض حينئذ قد امتلأت ظلماً وجوراً..!! ذكر رسول الله صلى الله عليه وسلم انّ بمجرد رؤية الامام نذهب لبيعته فوراً ،لا أن نجلس ونصنع شورى !!! هذا المهدي الذي سيظهر والذي أشار اليه الحديث،وأنه خليفة الله وأنّه منصوص عليه ،لا ينطبق الا على المهدي الذي تعتقد به الشيعة الاثنا عشرية . ------------------------انتهى الاقتباس وبالنسبة للحبر السائل الذي أخذ يلف ويدور في حواره معي, والذي وعدته بالإتيان بما ناقض كلامه, والذي اشترط علي عدم النسخ واللصق, وقلت له سأنقل الروابط, فهذا ملخصه: - لم يرد في الصحيحين شيء عن المهدي بصريح العبارة لا في البخاري ولا في مسلم عكس كتب السنن والصحاح الأخرى. (مما يدل على أنهما خاضعان لهوى السياسة.) ولكن ورد في صحيح مسلم حديث لم يصرح فيه باسمه ، وحمله بعضهم على أن المراد منه المهدي. والذي فيه " وامامكم منكم" - انكار بعض علماء السنة قديما لحقيقة المهدي على اثر ذلك, وبحديث موضوع " ولا مهدي إلا عيسى ابن مريم". فممن شكك في عقيدة المهدي, ابن خلدون، في القرن الثامن ومنهم الشيخ عبد الله بن زيد المحمود رئيس المحاكم الشرعية في قطر الذي الف كتاب "لا مهدي ينتظر بعد الرسول خير البشر" بعد فشل حركة جهيمان. http://www.islamonline.net/servlet/Satellite?pagename=IslamOnline-Arabic-Ask_Scholar/FatwaA/FatwaA&cid=1122528618404 انظر السطر الخامس وما بعده ويوسف القرضاوي: لاحظ كلامه عندما يقول (إنما مفيش دعوة اسمها المهدية يعني مفيش واحد يقول أنا المهدي ) في حديث مع الجزيرة http://www.aljazeera.net/channel/archive/archive?ArchiveId=92727 راجع آخر فقرة في هذا الرابط وفيه تأكيد لما ذكر أعلاه راجع كتاب المهدي حقيقة لا خرافة تأليف: محمد بن أحمد بن إسماعيل وتناقض علماء السنة فيما بينهم. الفهرس: http://www.dorar.net/book_index/7625 الصفحة 57 و 68 و 77 وايضا http://www.islamweb.net/ver2/Fatwa/ShowFatwa.php?Option=FatwaId&lang=A&Id=6573 انظر آخر سطرين ولعل أقدم مؤلف سني في عقيدة المهدي هو كتاب الفتن والملاحم للحافظ نعيم بن حماد المروزي المتوفى سنة 227 ه . وهو من شيوخ البخاري كما أن أقدم مؤلف شيعي في عقيدة المهدي أيضا كتاب « الغيبة » أو كتاب « القائم » للفضل بن شاذان الأزدي النيشابوري المعاصر لنعيم بن حماد ، والذي ألف كتابه قبل ولادة الإمام المهدي عليه السلام وغيبته. والتساؤل هنا هل سبب إنكار البعض هو الحديث الذي يصر الأخ خادم المرتضى على تفسيره. وهل سبب تجاهل البخاري ومسلم لكافة أحاديث المهدي الصريحة هو هذا السبب. |
اقتباس:
أهلا بأخي الموالي عبدالحسن2 شكرا على هذه الإضافه المميزه هذا إعتقادي في الموضوع لكن.. سأنتظر حتى يأتينا أسد أو لبوة من انصار السقيفه ويضعف هذا الحديث, و لن يستطيع لأنهي موضوعي بالنتائج كاملةً |
بسم الله الرحمن الرحيم اللهم صل على محمد وآل محمد وعجل فرجهم الشريف السلام عليكم ورحمة الله وبركاته الى الاخوه من مذهب السنه و الجماعه. هذا حديث صحيح على مبانيكم. بسند معتبر صحيح لديكم إبن ماجة - الفتن - خروج المهدي - رقم الحديث : ( 4074 ) - حدثنا : محمد بن يحيى وأحمد بن يوسف قالا ، حدثنا : عبد الرزاق ، عن سفيان الثوري ، عن خالد الحذاء ، عن أبي قلابة ، عن أبي أسماء الرحبي ، عن ثوبان قال : قال رسول الله (ص) يقتتل عند كنزكم ثلاثة كلهم إبن خليفة ، ثم لا يصير إلى واحد منهم ثم تطلع الرايات السود من قبل المشرق فيقتلونكم قتلاً لم يقتله قوم ثم ذكر شيئاً لا أحفظه فقال : فإذا رأيتموه فبايعوه ولو حبواً على الثلج فإنه خليفة الله المهدي. الرابط: http://hadith.al-islam.com/Display/D...num=4074&doc=5 حديث صحيح: صححه ابن ماجه, و المستدرك الحاكم على شرط الشيخين. وصححه السيوطي و ابن كثير و الذهبي و البوصيري. و قال الالباني عنه اسناده حسن. هل يستطيع احدكم تضعيف هذا السند رجال السند: عبدالرزاق الصنعاني عن سفيان الثوري عن خالد الحذاء عن ابي قلابة الجرمي عن ابي اسماء الرحبي عن ثوبان مولى الرسول على ان تكون آراء الاخوه السنه مدعمه بالدليل و غير ذلك لا يقبل عندي |
اقتباس:
فعلا ،،، و لله في خلقه شؤوون ...!!! أولا : استنكاري لكلمة " خليفة الله " ليس بسبب المهدي أو غير المهدي ، بل قلت حتى رسول الله لا يصح القول بأنه خليفة الله من باب الإنابة عن الله في مهام أو ما شابه ذلك من معاني ، فافطن لما أقول .. ثانيا : أكرر أن المهدي لا يشكل إلا علامة من علامات الساعة الكبري و ليس نظرتنا إليه بمثل نظرتكم إلى مهديكم ، و المبايعة له على الطاعة هي كمبايعة الخلفاء الراشدين ممن سبقه كأبي بكر و عمر و عثمان و علي ، و لا يعني هذا عصمته أو وجوب أخذ الدين منه حصرا دون غيره !! ثالثا : أعجب ممن يقرأ تلك الأحاديث ثم يتحدث عن خلافة النص أو خلافة الشورى ..!! و لا أدري ما علاقة الأحاديث بالأمر .. جعل الله المهدي خليفة هو من ضمن " الجعل التكويني " و ليس الجعل التشريعي الذي تعتقدونه .. و الجعل التكويني أمره نافذ ، فهو سيكون خليفة مهما تكون الظروف ، و ما تحدثت عنه الأحاديث الصحيحة سيحدث لأنها أمور مقدرة و داخلة ضمن الجعل التكويني . رابعا : بخصوص ذكر أحادث المهدي في الصحيحين أو عدمه ، فأخبرتك أنه ليس كل الأحاديث الصحيحة محصورة في الصحيحين ، بل كتب الحديث الأخرى فيها من الصحيح الكثير ، و عدم وجود حديث صحيح في الصحيحين لا يعني عدم صحته و لا يعني أي معنى من الافتراءات المشار إليها ،، فالمعلوم أن أحاديث الصحيحين لها شروط محددة في الاسناد قد لا ينطبق عليها كثير من تلك الروايات ، فضلا عن الأمور الأخرى التي يأخذها المحدث في عين الاعتبار .. و قد سألتك و لم تجبني : هل جميع روايات المجلسي في البحار قد رواه الكليني في الكافي ..؟؟ و هل عدم ورودها في الكافي دليل على تكتم الكليني أو عدم رغبته في رواية تلك الروايات أو شيئا من هذا القبيل ..!!!! خامسا : بالنسبة لمقولة الشيخ القرضاوي فهي صحيحة ،، فالمهدي لن يقول أنا المهدي بايعوني و قاتلوا معي مع ذلك سيبايعه الناس و يجاهدون معه و يحكم الناس إلى غير ذلك مما أخبر به الرسول صلى الله عليه و آله و سلم .. فتلك الأحاديث من باب الأمور المقدّرة التي ستحدث ، و كأن الرسول شاهدها و يصفها لنا قبل وقوعها . سادسا : أما إنكار البعض لروايات المهدي جملة و تفصيلا ، فهم - و رغم قلّتهم - يروون أن الأحاديث الموضوعة فيه كثيرة ، و يرون أن الاعتقاد بأن الانتصار على اليهود لن يكون إلا في زمانه ، إلى غير ذلك ، يروون أن هذا اتكال من المسلمين ، و مدعاة إلى التخاذل في الجهاد . فكل المسلمين سيقولون : لن نستطيع الانتصار على اليهود حتى يظهر المهدي ، لن نجاهد حتى يظهر المهدي ، لن نحرر القدس حتى يظهر المهدي ،، فيرون أن المهدي أصبح ذريعة للتقاعس عن نصرة اخواننا المسلمين و ذريعة لمظنة عجزنا عن الانتصار على اليهود ، فيرون أن تلك الأحاديث منسوبة إلى الرسول زورا ، فهذه بعض حجج المنكرين لتلك الروايات .. و لا شك أن حججهم هذه واهية ، فلم تقل الروايات أننا لا نستطيع أن ننتصر على اليهود إلا في زمان المهدي و لم تقل أن ننتظر المهدي و نجلس في البيوت .. فلا علاقة بين هذا و ذك !!! و أخيرا ،، اعقلوا قليلا و دعوا عنكم الترهات ،، فكما أن للبطن حق الطعام ، فللعقل حق التدبر و التأمل ..!!! |
كالعادة الحبر الناشف يشرق ويغرب وما زال يصر على تدليسه وكذبه قبحك الله يا كذاب يا دجال ناس ما عندها كرامة |
اقتباس:
اقتباس:
وسرت اليكم ايها الوهابية عدوى الافتاء والتاويل على خارج المعنى. فإذا كنت واثق من قولك وابتداعك فكان عليك أن تأيد ما ذهبت إليه بآراء السلف. وهم لا ينقصهم هذا والمعروف عنهم من دأبهم في إختلاق البدع والأهواء في القول والتأويل. وهروبك من الرد على سؤال خادم المرتضى هو الدليل فلماذا هربت منه إذا كان عندك جواب تسوقه هنا بلا سند. اقتباس:
اقتباس:
اقتباس:
أما رأيي فإن المسألة مسيسة. وأنا هنا لا أتكلم عن أحاديث منفصلة. في مواضيع متفرقة. بل عن عدد كبير من الأحاديث تنحصر حول موضوع واحد. " واحد فقط". فالمسألة مشبوهة. اقتباس:
فلا يمكن للمصدرين من انكار قضية أو مسألة كبرى برمتها كما حدث مع البخاري ومسلم. والأفضل في الرد على هذا أن يأتي من أهل الإختصاص. اقتباس:
وهذا دليل على أن الله سبحانه وتعالى عادل. وهو يهدي من يشاء ويضل من يشاء, ولكن سبل الهداية يراها الناس ومع ذلك يصر من يصر على الضلال. اقتباس:
الآن أصبح الذين يستعدون لنصرة المهدي عليه السلام بكل ما أوتوا من مال وجهد وتحصين أنفسهم وأتباعهم من الوقوع في براثن عملاء الدول التي تمهد لمحاربته, والتهديد المستمر من قبل أعداءهم بالحروب المهلكة كاليائسين المستسلمين. وأصبح السلاطين الذين ينصروم الدول التي تهيأ للدجال وتحارب المهدي ويحرصون على أموالهم رهينة في بنوك الدجال هم الذين سينصرون الأمام المهدي. وفقهاؤهم يطبلون لهم على الدوام. ويجرون أتباعهم معهم. هذه لا تأتي إلى عقل مخرف ولا حتى في أحلامه. |
[quote=عبد الحسن2;1139534] اقتباس:
اقتباس:
هروب من ماذا ...!!!!! أوضحت أن من أبرز المعاني اللغوية لكلمة " الخليفة " هو الذي يخلف من سبقه و يحل محلّه ، و حول هذا المعنى تددن مشتقات الكلمة .. و أما التجسيم فلا علاقة له باستنكاري ، فقول البعض أن الإنسان ينوب الله في مهام الله و أعمال الله في الأرض و ماشابه ذلك ،، ليس له دعوة بالتجسيم أو غير التجسيم .. فهم يقصدون أمورا معنوية غير محسوسة و مع هذا ليس صحيحا هذا القول ، و هذا قولي و رأيي و ليس من الضرورة بمكان أن يكون قد قاله الأسلاف أو الأخلاف ،، بل هذا ما أراه و أعتقده و ليس لي دعوة بما يراه غيري أو يعتقده ..!!! اقتباس:
هل هناك كتاب شيعي جمع جميع الروايات التي قالها جعفر أو موسى الكاظم أو غيرهما ..!!!! فعدم ذكر تلك الروايات هل هي مسيسة أم ماذا ؟؟ ما علّة ذلك ..!!! و من ثمّ ،، ما علاقة ذلك بالسياسة و الاقتصاد و الرياضة ..!!! أحاديث المهدي في كتبنا موجودة قبل أن يولد الحسن العسكري و جد الحسن العسكري ...! في حين أن رواياتكم في مهديكم ظهرت بعد موت الحسن العسكري و عدم وجود أبناء له .. فلا علاقة بين مهدينا و مهديكم حتى تتحدث عن السياسة و غير السياسة ..!! اقتباس:
التفاف حول ماذا و تشيع ماذا ..!!! فكر قبل أن تتكلم ..! اقتباس:
دعني أسألك سؤالا بسيطا .. كيف ستعرف مهديكم و إمام زمانكم الذي تعرض عليه أعمالك صباح مساء و يطلع عليها و يعلم ما تقوله و تفعله و يعلم متى ستموت ...؟؟!!!! كيف ستعرفون مهديكم ؟؟!! |
اقتباس:
يرفع لاسود السنه و لبواتهم |
بسم الله الرحمن الرحيم
اللهم صل على محمد وآل محمد وعجل فرجهم الشريف السلام عليكم ورحمة الله وبركاته أيها الحبر السائل قبل أن اشرع في الرد على جملة اسألتك في الرد الأخير, أرجوا منك أن لا تكثر في المغالطات , لأن الموضوع مترابط مع بعضه. فيجب أولا إزالة بعض الإلتباسات التي أشكلت عليك. فالمشكلة أنك تتناقض في حواراتك مع مذهب أهل السنة والجماعة الذي هو سندك الأساسي. ونحن نحجك بأسانيدك من الأساس. وحتى لا تناور حولها. [QUOTE=الحبر السائل;1119523] اقتباس:
وهذا مثال: http://www.alimam.ws/ref/2320 ثم تعليقك على أن خلافته قال بها الرسول دليل على ارتباطها بالعقيدة. " وما أتاكم الرسول فخذوه" [QUOTE] |
أخي عبدالحسن2 هذا الحبر لا يمثل أحد, يمثل نفسه فقط و مثله لا يستفاد منه ابدا بالله عليك منذ ان رأيته هنا.. هل قال معلومة من مذهب أهل السنه.. نستفيد منها؟ هل قال معلومه و اسندها من كلام علمائه؟ اذهب الى قوقل و ابحث في قوقل فاضي لك انا! أعرف مسبقا ماذا سيرد عليك |
[quote=الحبر السائل;1120281]
اقتباس:
اقتباس:
هذا إذا صح ذلك, ولكن إتباع الصراط المستقيم هو لازم في كل الأحوال. وهذا هو معنى الإستعداد. اقتباس:
ولكن حتى الدجال الذي لم يظهر, إلا أن اتباعه وأنصاره الذين يمهدون له موجودين ومنذ القديم, ومعرفتهم بصورة قطعية لمن يعرف النهج الصحيح ليست صعبة, مما يصبح معرفة الاسم الثلاثي مسالة تافهة. ولمن لا يعرف النهج الصحيح, فحتى مع ظهور الدجال وإعلامه به وصفته فهذا ليس السبيل من الفرار منه, لأن الدجال ستكون له اكثر من منهج وسبيل ويكفي إتباع أحدها للوقوع في براثنه. مثال: إذا شب حريق في مبنى, فيصبح المعرفة المسبقة للمخرج هو سبيل النجاة, وليس المرور على الغرف ودراسة الحريق فيها. |
[QUOTE=الحبر السائل;1140311]
اقتباس:
اقتباس:
بما أنك لم تايد قولك بسند فسأساعدك من مصدرك والله المستعان. وهذه مجرد أمثلة فقط هل يقال: فلان خليفة الله؟ المجيزون الشيخ ابن باز فى مقال بعنوان الدعوة إلى الله وأثرها في المجتمع فى بدائع الفوائد لابن القيم :فصل بعنوان " الإنسان خليفة الله في الأرض " فى مقال بموقع الشيخ الدكتور سلمان العودة بعنوان أهمية العقيدة في حياة الإنسان جرت صحيفة الراية القطرية حواراً صحفياً مع القرضاوي حول الوضع الراهن وسبل التصدي للافتراءات الغربية ضد العرب والمسلمين. القرضاوي: إن الإسلام ينظر إلى الإنسان نظرة التبجيل.........لأن الإنسان في نظر الإسلام وشريعته هو خليفة الله في أرضه يعمرها وينميها.....الخ غير المجيزين (الذين هم على رأيك) في منهاج السنة لابن تيمية: والخليفة لا يكون خليفة إلا مع مغيب المستخلف أو موته ولهذا لا يصلح إن يقال إن الله يستخلف أحدا عنه فانه حي قيوم شهيد مدبر لعباده منزه عن الموت والنوم والغيبة ولهذا لما قالوا لأبى بكر يا خليفة الله قال لست خليفة الله بل خليفة رسول الله وحسبي ذلك والله تعالى يوصف بأنه يخلف العبد كما قال صلى الله عليه وسلم اللهم أنت الصاحب في السفر والخليفة في الأهل وكل من وصفه الله بالخلافة في القرآن فهو خليفة عن مخلوق كان قبله قال الألباني : ( و هذه الزيادة خليفة الله ليس لها طريق ثابت ، و لا ما يصلح أن يكون شاهدا لها ، فهي منكرة كما يفيده كلام الذهبي السابق ، و من نكارتها أنه لا يجوز في الشرع أن يقال : فلان خليفة الله ، لما فيه من إيهام ما لا يليق بالله تعالى من النقص و العجز، وفى حوار مع الدكتور عبد الصبور شاهين فى حلقة تليفزيونية من برنامج طريق الهداية ، أجاب عن معنى " خليفة " بقوله : فعندما نقرأ (إني جاعل في الأرض خليفة) خليفة أي رسول موظف وظّفه الله تعالى وعندما يقول خليفة على الذين وصفتهم لملائكة بأنهم يفسدون في الأرض ويسفكون الدماء وهذا دليل على وجود خليفة مع أنها قراءة شاذة لكني لا آخذ بها ولذلك خليفة تعني موظفاً ونبياً سيقوم بتبليغ دعوتي وكل الأنبياء مرسلون من قِبَل الله تعالى (وتلك الرسل فضلنا بعضهم على بعض) الرسل كلهم من خلفاء الله تعالى أي ممن اختارهم الله تعالى لحمل رسالته هذا ما يؤدي إليه اجتهادي في فهم خليفة. وراجع http://www.alukah.net/Fatawa_Counsels/0/10375/ http://www.islamweb.net/ver2/fatwa/S...ang=A&Id=40112 وهذا فقط من باب التذكير أنه يجب حسم هذه المسألة أولا وحيث أن جواز أو عدم جواز قول " خليفة الله" لم يتفق عليه, فهنا لا تصبح شبهة وجود هذه الجملة في أي حديث ميزانا. ولا بد من ايجاد تفسير آخر. والحكم على حديث لوجود كلمة " خليفة الله" يصبح باطل لأنه مبني على ميزان معطوب. هذا وأنت لم تاتي بسند علمي لما تقول إلا ارجع إلى قواميس اللغة وخرابيط, وفي الأخير تريد أن تكون مفتي في الأحاديث وكأن المسألة عزيمة على بوفيه. |
[quote=الحبر السائل;1140311]
اقتباس:
أنه لم ترد أحاديث صريحة في الصحيحين عن المهدي, وكيف فات هذا لمن يروى عنه أنه يسافر الأقطار في طلب حديث واحد. كان ورود اسم المهدي في بقية كتب الحديث التي لا ترقى الى منزلتهما. فلماذا هذا التمييز؟ وهل تم التلاعب بهذين الصحيحين؟ ثم إتخاذهما مراجع أساسية. !! إن في أخبار آخر الزمان توجد متلازمات بين ذكر المهدي والدجال, فلا يعقل أن يستفيض ذكر أحدهما ويهمل ذكر آخر بالكلية. ذكر البخاري أحاديث عن المهدي ليست موجودة في الصحيح ولكن في كتاب التاريخ الكبير: إبراهيم بن محمد بن علي بن أبي طالب الهاشمي وهو بن الحنفية أخو الحسن وعبد الله سمع منه محمد بن إسحاق وعمر مولى غفرة قال لي أبو نعيم قال حدثنا ياسين العجلي عن إبراهيم بن محمد بن علي بن الحنفية عن أبيه عن علي رفعه قال المهدي منا أهل البيت وفي إسناده نظر الرقم 994 التاريخ الكبير للبخاري زياد بن بيان قال عبد الغفار بن داود حدثنا أبو المليح الرقي سمع زياد بن بيان وذكر من فضله سمع علي بن نفيل جد النفيلي سمع سعيد بن المسيب عن أم سلمة زوج النبي صلى الله عليه وسلم عن النبي صلى الله عليه وسلم المهدي حق وهو من ولد فاطمة قال أبو عبد الله في إسناده نظر الرقم 1171 التاريخ الكبير للبخاري فهل كانت هذه الأحاديث موجودة ثم أسقطت؟ بعض الكتب أستندت إلى أحاديث عن المهدي من صحيح مسلم, فهل أسقطت مثل هذه الأحاديث من الصحيح؟ مثال: في كتاب الصواعق المحرقة على أهل الفرض والضلال والزندقة لابن حجر الهيتمي تحقيق عبد الرحمن بن عبد الله التركي، وكامل محمد الخراف، ج2، مؤسسة الرسالة، الطبعة الأولى، 1417هـ. في الصواعق المحرقة, ج2، ص472 يقول – بعد أن يذكر دعاء النبي (صلى الله عليه وآله) لعلي وفاطمة بأن يجعل ذريتهما لا مجال لشرك الشيطان فيه، بعد أن زوجه فاطمة: قال اللهم أني أعيذه بك وذريته من الشيطان الرجيم- يقول: وقد ظهرت بركة دعاءه (صلى الله عليه وسلم) – فكان منه من مضى ومن يأتي، ولو لم يكن في الآتين إلا الإمام المهدي لكفى. وسيأتي في الفصل الثاني جملة مستكثرة من الأحاديث المبشرة به – بالإمام المهدي- ومن ذلك – من تلك الأحاديث المبشرة به- ما أخرجه مسلم وأبو داود والنسائي وابن ماجه والبيهقي وآخرون المهدي من عترتي من ولد فاطمة. في كنز العمال في سنن الأقوال والأفعال للعلامة علاء الدين علي المتقي بن حسام الدين الهندي، المتوفى سنة 975هـ، يقول في المجلد 14 من كتابه (كنز العمال) تحت الحديث 38662 في ذيله، قال: المهدي من عترتي من ولدِ فاطمة. يقول: الذي أخرج الحديث (د م) عن أم سلمة، (د) يعني أبي داود، (م) يعني مسلم. كلاهما أخرج الحديث عن أم سلمة. في كتاب مشارق الأنوار في فوز أهل الاعتبار) تأليف: العالم الشهير والعلامة النحرير الحبر الذي هو للفضائل حاوي الهمام الشيخ حسن العدوي الحمزاوي المالكي، المتوفى سنة 1303هـ، في ص119 وهو من ولد فاطمة باتفاق الجمهور، ففي مسلم وأبي داود والنسائي وابن ماجه والبيهقي وآخرين: المهدي من عترتي من ولد فاطمة. إذن في مسلم كان هذا الحديث موجوداً، اتفقت كلمة جملة من أعلام المسلمين على أنه في صحيح مسلم كان يوجد نص (المهدي من عترتي من ولد فاطمة) ولكنه صحيح مسلم الذي بأيدينا ، هذا النص غير موجود فيه. ----- الموضوع مقتبس من لقاء مع السيد كمال الحيدري |
[quote=الحبر السائل;1140311]
اقتباس:
أنا لست مختصا حتى أجيبك على هذا السؤال وسأتركه لأهله ولكن قياسك أيضا خاطيء, فأنا أتكلم عن أحاديث لم تذكر أو ذكرت وأسقطت من البخاري وما مسألة المهدي إلا مثال. فالسؤال الأكثر إلحاحا: ماذا حصل لصحيحي البخاري ومسلم وكيف حصل ما حصل لإتخاذهما الكتابين الاساسيين وبقية كتب الحديث في دكة الإحتياط. اقتباس:
اذا كيف استبصرت أنا ومن معي؟؟؟!! أليست بمثل هذه القناعات. ولا أريد أن أتكلم على القرضاوي ودوره المشبوه مع جماعته أخوان المسلمين في مصر قبل أن يلتحق في سبيل المال. ثم تهجمه على الفساد في دولة ثم سكوته ومدحه لسلاطينهم بعد رشوته. اقتباس:
أنا الذي يجب أن أسألك أنت وأمثالك شخصيا كيف ستعرفونه وهذه طريقة تفكيركم؟ ولكن لو كنت ذكيا وتعرف كيف تطرح الاسئلة فيجب أن تسال سؤالا أصعب من هذا كان يجب أن تسال كيف سيتعرف العالم عليه؟؟؟ وقبل أن أجيبك حدد دور المهدي كما جاء في الاحاديث؟؟ هل هو سينصر دولة أو قبيلة أو طائفة أو قومية ضد مثيلتها ؟؟؟ حدد مفهومك قبل مضيعة الوقت في مثل هذا النقاش والكلام عن "مهدينا ومهديكم". فإذا عرف مفهومك يصبح مواصلة النقاش في غاية اليسر. |
بما اني متاخر فاريد ان اعلق على كلام قديم للاخ حبر سائل الذي لا يفقه ما يقول يا حبر اليس المهدي من اشراط الساعة اذا فهو من السمعيات او الغيبيات التي لم نعرفها الا لان الرسول اخبرنا بها فكيف هي ليست من العقيدة هذا عين الجهل المركب يعني انت قلت انها في اشراط الساعة وقلت انها ليست من العقيدة بنفس الوقت وركبت معك كيف مش عارف ــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــ ــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــ ــــــــــــــ ــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــ ــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــ ــــــــــــــ والامر الاخر نعم هذا امر من الله لان كل حاصل فهو بامر الله |
اقتباس:
هناك مصطلح مطروح في الآونة الأخرة تحت مسمّى " العقيدة المهدوية " ...!!!! و عندما يسأل أحدهم قائلا : هل تؤمن بالعقيدة المهدوية ..؟؟ ... فإن سآله غريب لأنه غير واضح .. إذ ليس في العقيدة الإسلامية مسمّى بهذا الإسم ، بل الصحيح أن يقول : هل تؤمن بأن من علامات الساعة الكبرى ظهور المهدي ؟! و أنه سيقاتل اليهود و ينتصر عليهم ؟؟!! .. فهنا يكون الطرح جليّا و يكون الرد عليه بيّنا .. أما أن يقول قائل : هل تؤمنون بالعقيدة المسيحية ؟؟!! سنقول له ليس في الإسلام عقيدة بهذا الأسم " عقيدة مسيحية " .. و لكن الصحيح أن يقول : هل تؤمنون بنزول المسيح ؟؟ .. حينها نجيبه نعم نؤمن بنزول المسيح في آخر الزمان و هي أيضا من علامات الساعة الكبرى و لكن في نفس الوقت لا يوجد ما يسمى " عقيدة مسيحية " أو " عقيدة مهدوية " أو " عقيدة دجالية " أو " عقيدة يأجوجية مأجوجية " ... أو غيرها من المصطلحات الغريبة ...!!!!! فعلى مثل هذا الطرح و شاكلته كان ردي المشار إليه أعلاه .. أم أنك ترى أنه من الصحيح إطلاق ظهور المهدي في آخر الزمان بمصطلح " العقيدة المهدوية " و إطلاق نزول المسيح في آخر الزمان بمصطلح " العقيدة المسيحية " ..؟؟!! |
[quote=عبد الحسن2;1140895] اقتباس:
ليس هناك فيما طرحته أية مغالطات لأولي الألباب .. اقتباس:
اقتباس:
موقفي في هذه النقطة واضح و لا حاجة لي للتكرار .. بيّنت أكثر من مرّة أني أستنكر هذه الكلمة إن كان بالمعنى اللغوي الذي يتبادر إلى ذهن أي عربي .. و موقفي هذا لا علاقة له على إطلاق اللقب " للمهدي " أو " لآدم " أو " لداوود " أو حتى " للرسول " .. فاللفظ بهذا المعنى منكر في نظري .. و إن كان مطلقوا هذه الكلمة يقصدون غير المعني الأصلي للألفاظ فليستخدموا عبارة أنسب لبيان مقصدهم الحقيقي من هذه الكلمة .. اقتباس:
تضعيف الحديث المذكور ليس من فعلي ، بل قام به علماء مختصون منذ مئات السنين .. فكما أن بعض العلماء رأوا صحة الرواية هناك آخرون رأوا ضعفها ... فالأمر ليست عزيمة على بوفيه كما تتصور ..!!!! اقتباس:
و ها أنت تناقض نفسك فقلت أن البخاري أخفى أحاديث المهدي ، ثم تأتي لتنقل لنا أحاديث رواها البخاري في كتبه الأخرى ..!!!! أخبرتك من قبل أن الأمر متعلق بشروط كتابه الجامع الصحيح ،، فلهذا الكتاب شروط إسنادية معينة قد لا تتوافق مع أسانيد تلك الروايات .. و للبخاري كتب كثيرة غير " الجامع المسند " المشهور بـ " صحيح البخاري " .. و هناك أحاديث كتبها في كتبه الأخرى .. اقتباس:
من المعلوم أن كتب الأحاديث الستة كلها معتبرة عندنا ،، إلا أن هناك أحاديث أقل من درجة الصحيح في تلك الكتب ، و أفضل تلك الكتب هي كتابي البخاري و مسلم .. و لا يعني أن الكتب الأخرى في دكة الاحتياط كما تدّعي .. لكل محدّث من هؤلاء الأئمة طريقته في جمع الأحاديث فأحمد بن حنبل كان يهتم بجمع الأحاديث بترتيب أسماء الصحابة الراوين لها ، و الترمذي اهتم بسنن النبي القولية و الفعلية و البخاري و مسلم اهتما في صحة الحديث في المقام الأول قبل كونه يتحدث عن سنن الرسول أو غير ذلك .. اقتباس:
بل السؤال يطرح عليكم لأنه إمام زمانكم و أعمالكم تعرض عليه و هو القائم على أمركم و دينكم مبني عليه و هو من سيقتل النواصب و يخرج الصحابة و يعذبهم و يصلبهم ... و أنتم من تطلبون له الفرج منذ آلاف السنين ... فلنا أن نسألكم : لو حصل على الفرج الذي تطلبونه له و أفرج عنه ،، كيف ستعرفونه ؟؟!! أخبرتك أن المهدي و ظهوره أمور غيبية مستقبلية ستحدث كما يحدث أي أمر دون أن نشعر .. كلّ مافي الأمر أنه تمّ إعلامنا بذك المستقبل قبل وقوعه .. لبيان أن ظهور تلك الأحاديث دلالة على قرب الساعة .. حاله حال بعض العلامات الصغرى التي أخبر عنها الرسول مثل " تطاول الناس في البنيان " .. فقد أعلم الرسول الناس بذلك و هم يسكنون في الخيم و البيوت الصغيرة ، و تحقق ما أخبر به فقام الناس ببناء الأبراج و المباني العالية دون الشعور أن فعلهم هذا تصديق لنبوة الرسول و إخباره بالأمر قبل وقوعه .. و شأن باقي العلامات كشأن العلامات التي حصلت .. فليس هناك انتظار لكي نعرف المنتظر ، بل الذي يجب أن يعرفه هو من ينتظره و يسميه " منتظرا " فيا أيها المنتظرون كيف ستعرفون " المنتظر " إذا تحقق له الفرج ...؟؟!!! |
[quote=الحبر السائل;1141353]
اقتباس:
فقط لمن يرجع إلى أصل الحوار الذي دار يكتشف أنك لم تبين شيئا ذو بال وادعداءاتك أغلبها بلا سند أو بسند خاطيء. ولا يصدر منك كلام تلقائي في تفنيد الحجج. وكلامك مبني على حججنا الواضحة التي لا تملك إلا تدور حولها بالكلام الإنشائي. تأتي بكلام غريب مثل عقيدة يأجوجية وخربوطية وما أدري أيش لتبرر أخطائك السابقة أو حتى إعترافك بسوء الفهم. وللاسف تتكلم عن الإمام المهدي كأنه شخص طائفي, وأنا أريد أن اجردك من عنصريتك ونتكلم من منطلق اقوال نبينا صلى الله عليه وآله وأنت تقول مهدينا ومهديكم. هذا اسلوب الحوار لا ينفع, فإذا أنت عاجز عن وضع تعاريف لما تقصده من مصطلحات, فلن أتمكن من الحوار معك. إذا أردت أن أبين لك كيف يعرف أهل الحق الإمام المهدي عليه السلام, أسمع جيدا " أهل الحق" وليس الشيعة أو السنة أو مهدينا ومهديكم كما أخترعها المتعصبون. بل كما بشر به الرسول صلى الله عليه وآله. فيجب عليك أن تعرف ما طبيعة الدور الذي سيقوم به الامام المهدي حتى يعرفه البشر. بين هذا, وإذا لم تستطع ان تبين هذا فأنت لست أهلا للحوار حول هذه المسألة. ------- |
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته اللهم صل على محمد وآل محمد وعجل فرجهم الشريف الحبر الناشف على قوله المسامح ...... الى متى تكرر الاسئله التي تضعها كل مره ونجيب عليها راجع مشاركتي في هذا الموضوع وسوف تجد اجوبتها ولم تجبنا الى الان شخص لا تقوم الاخره الا بخروجه ماهو اسمه الثلاثي ..... اقتباس:
واما قولك لا يوجد شي اسمه عقيده مهدويه تقول هذا متوقع منك لانك تكذب رسول الله والشواذ لا يعتنا بهم ولا بما يقولون أحسنتم يا مواليين وليروا كل المسلمين جهاله شيوخ الوهابيه ونكرانهم الى ثوابتنا الاسلامية والسلام عليكم |
اللهم صلّ على محمد و آل محمد و عجّل فرجهم و العن اعداءهم تلخيص لوضع الحبر السائل و أمثاله لمن يفكر في حواره من الإخوة الموالين : مراوغة ثمّ مراوغة ثمّ مراوغة انكار لكل ما لا يوافق هواه حتى و إن كان من أصحّ كتبه !!! و بحجة ماذا ؟؟؟!!! قد يكون البخاري مخطئا !!! هذا كلام صحيح ... لكن يجب أن يُبنى على أسس علمية في تضعيف الروايات و ليس فقط الإنكار من أجل الإنكار ... انت تنتقي ما تشاء لتوافق هواك !!! قال تعالى : " ومن أضل ممن اتبع هواه بغير هدى من الله " أمثاله للأسف الشديد مستعدون لإنكار كل ما جاء به علماؤه و قدموه من أجل أن يخدم ما يعتقد ... و ليس هذا هو الأسلوب الحق ... فالمفروض اتباع منهج محدد للبحث و الحوار ... باختصار ... ملأ صفحات المنتدى بفلسفة سوداء مبتدعة ... و ما حوار أمثاله إلا مضيعة للوقت ... و الله المستعان |
بسم الله الرحمن الرحيم اللهم صل على محمد وآل محمد وعجل فرجهم الشريف السلام عليكم ورحمة الله وبركاته حتى أكون منصفا, هذه ترجمة ابي قلابه الجرمي: هو عبد الله بن زيد بن عمرو ويقال بن عامر بن نابل بن مالك بن عبيد بن علقمة أبو قلابة الجرمي البصري أحد الأئمة الأعلام قدم الشام وسكن داريّا وهو ابن أخى أبى المهلب الجرمى. توفى سنة أربع أو خمس أو ست و مائة أو سبع بالشام فى ولاية يزيد بن عبد الملك وكان هاربا من القضاء ، وروى له الجماعة. قال ابن سعد في الطبقات الكبرى في ترجمته لأبي قلابه الجرمي: ثقة كثير الحديث. قال مسلم بن يسار لو كان أبو قلابة من العجم لكان موبذ موبذان يعني قاضي القضاة قال المزى فى تهذيب الكمال: ذكره محمد بن سعد فى الطبقة الثانية من أهل البصرة وقال كان ثقة كثير الحديث. تهذيب الكمال للإمام المزيّ جـ 14 – صـ 548:542 – ترجمة 3283 قال بن حجر فى تهذيب التهذيب عنه: ثقه أحد الأعلام. تهذيب التهذيب لإبن حجر جـ 5 – صـ 226:224 – ترجمة 387. و عده ابن حجر من الثقات المدلسين كالبخاري و مسلم. طبقات المدلسين ج1 ص 21. وقال عنه أيضا: ثقة ثبت عابد كبير القدر كان لا يروي الرواية بالمعنى. التقريب لإبن حجر العسقلانى صـ 304 – ترجمة 3333. وقال ابن حبان: ثقة. الثقات لإبن حبان جـ 2 – صـ 253:251 – ترجمة 1968 وقال السيوطي في طبقات الحفاظ: ثقة. طبقات الحفاظ للسيوطى: صـ 36 – ترجمة 83 وقال الذهبي: ثقه شيخ الاسلام. تذكرة الحفاظ للإمام الذهبيّ جـ 1 – صـ 149. سير أعلام النبلاء ترجمة أبو قلابه. الكاشف للإمام الذهبى جـ 2 – صـ 89:88 – ترجمة 2759/245 قال ابن أبى الحاتم فى الجرح: قال قرئ أبى رحمه الله على سليمان بن حرب قال حدثنا حماد بن يزيد عن أيوب قال وكان والله أبو قلابة من الفقهاء ذوي الألباب. الجرح والتعديل لإبن أبى حاتم مجلد 5 – قسم 2 – صـ 58:57 – ترجمة 268 قال العجلى فى تاريخ الثقات: تابعي ثقة وكان يحمل على علي تاريخ الثقات للعجلى صـ 257 – ترجمة 831 – هامش 90 روى الحديث في صحيح البخاري و مسلم و سنن النسائي و سنن ابو داود و سنن الترمذي و سنن ابن ماجه. اي في جميع الصحاح الستة. يقول الحبر السائل بأنه راوي متروك. هذا ان دل على شي فأنه يدل على انحراف الحبر. و انه كذاب مدلس مضلل و هارب |
الى الاخوه من مذهب السنه و الجماعه. الى الاسود و اللبوات. هذا حديث صحيح على مبانيكم. بسند معتبر صحيح لديكم إبن ماجة - الفتن - خروج المهدي - رقم الحديث : ( 4074 ) - حدثنا : محمد بن يحيى وأحمد بن يوسف قالا ، حدثنا : عبد الرزاق ، عن سفيان الثوري ، عن خالد الحذاء ، عن أبي قلابة ، عن أبي أسماء الرحبي ، عن ثوبان قال : قال رسول الله (ص) يقتتل عند كنزكم ثلاثة كلهم إبن خليفة ، ثم لا يصير إلى واحد منهم ثم تطلع الرايات السود من قبل المشرق فيقتلونكم قتلاً لم يقتله قوم ثم ذكر شيئاً لا أحفظه فقال : فإذا رأيتموه فبايعوه ولو حبواً على الثلج فإنه خليفة الله المهدي. الرابط: http://hadith.al-islam.com/Display/D...num=4074&doc=5 حديث صحيح: صححه ابن ماجه, و المستدرك الحاكم على شرط الشيخين. وصححه السيوطي و ابن كثير و الذهبي و البوصيري. و قال الالباني عنه اسناده حسن. هل يستطيع احدكم تضعيف هذا السند رجال السند: عبدالرزاق الصنعاني عن سفيان الثوري عن خالد الحذاء عن ابي قلابة الجرمي عن ابي اسماء الرحبي عن ثوبان مولى الرسول على ان تكون آراء الاخوه السنه مدعمه بالدليل و غير ذلك لا يقبل عندي |
اقتباس:
الى الاسود و اللبوات الا يريد احدكم تضعيف هذا الحديث؟ |
بسم الله الرحمن الرحيم اللهم صل على محمد وآل محمد وعجل فرجهم الشريف اللَّهُمَّ كُنْ لِوَلِيِّكَ الحُجَّةِ بْنِ الحَسَنِ صَلَواتُكَ عَلَيْهِ وَعَلَى آبائِهِ في هذِهِ السَّاعَةِ وَفي كُلِّ سّاعَةٍ وَلِيّاً وَحافِظاً وَقائِداً وَناصِراً وَدَليلاً وَعَيْناً حَتّى تُسْكِنَهُ أرْضَكَ طَوْعاً وَتُمَتِّعَهُ فيها طَويلاً بِرَحَمَتِكَ يَاأَرحّمِ الَرَاحِمِينْ السلام عليكم ورحمة الله وبركاته إبن ماجة - الفتن - خروج المهدي - رقم الحديث : ( 4074 ) حدثنا : محمد بن يحيى وأحمد بن يوسف قالا ، حدثنا : عبد الرزاق ، عن سفيان الثوري ، عن خالد الحذاء ، عن أبي قلابة ، عن أبي أسماء الرحبي ، عن ثوبان قال : قال رسول الله (ص) يقتتل عند كنزكم ثلاثة كلهم إبن خليفة ، ثم لا يصير إلى واحد منهم ثم تطلع الرايات السود من قبل المشرق فيقتلونكم قتلاً لم يقتله قوم ثم ذكر شيئاً لا أحفظه فقال فإذا رأيتموه فبايعوه ولو حبواً على الثلج فإنه خليفة الله المهدي. الرابط: http://hadith.al-islam.com/display/d...num=4074&doc=5 بما أن لا احد من الاخوة السنة ضعّف هذا الحديث, سأعتبر هذا إقرار منهم بصحته, و عليه سأنهي هذا الموضوع بالتالي: الملاحظات على هذا الحديث: 1. قال صلى الله عليه و آله و سلم بأن نبايعه بمجرد رؤيته, بمعنى هو شخص معلوم معرّف 2. أن رسول الله صلى الله عليه وآله وسلم لم يشير إلى ان بيعة الامام المهدي المنتظر ستكون شورى أبدا 3. قال الرسول صلى الله عليه و آله و سلم صراحةً بأن المهدي هو خليفة الله في الأرض, أي منصب بأمر الله عز و جل النتيجة: • هذه صفات الامام المهدي المنتظر الذي تعتقد و تؤمن به الشيعة الاماميه الاثنى عشرية, خليفة الله المهدي الامام محمد بن الحسن عليه السلام و هو منصب من الله عز وجل • إن نظام الحكم في الاسلام هو النص و ليس الشورى كما يقول المخالفين • بحالة الامام المهدي المنتظر كيف تكون شورى و الدول الاسلامية مختلفة و من سيء الى أسوء. كيف تكون شورى و جميع حكام المسلمين متناحرين يقاتلون على كراسيهم. • كل ماسبق ينسف و يهدم المذهب السني على رأس معتنقيه ! وسلملي على السقيفة قال تعالى: { بَقِيَّةُ اللّهِ خَيْرٌ لَّكُمْ إِن كُنتُم مُّؤْمِنِينَ وَمَا أَنَاْ عَلَيْكُم بِحَفِيظٍ ﴿86﴾} هودمن يتعظ من هذا النور؟ خادم المرتضى |
اللهم صلي على محمد وال محمد احسنتم اخي الغالي قد تم بحمد الله تعالى نسف كلامهم جميعا |
اقتباس:
شكرا على مروركم و التعليق أخي عاشق الامام الكاظم |
احسنتم اخي خادم المرتضى بارك الله بكم وسدد خطاكم |
اقتباس:
شكرا أختي نووورا انا على المرور العطر و الدعاء |
بسم الله الرحمن الرحيم
اللهم صل على محمد وآل محمد وعجل فرجهم الشريف السلام عليكم ورحمة الله وبركاته أشكرك أخي خادم المرتضى على هذا الموضوع بأكمله والذي قدت حواره بجداره حتى فاقت المشاركات عددا ولنقول بسيط ولكن هذا العدد فيه الخرس لمن يدعي أنه على حق ولم يجرأ على مقارعة عقل واحد من أتباع مذهب آل البيت صلوات الله عليهم. يرفع الموضوع لمن له رأي أو نظر فيما يدور في كل زمان. والله المستعان |
كانت عندي امنية اي شخص مخالف يتكلم عن المهدي الي في كتبهم من هو لم اجد ابد لانهم يعترضون دوم علينا وبعد متابعة البحث وجدت المهدي واحد والعناد جعلهم ينكرون الامام المهدي عجل الله فرجه حقدا على الشيعة فقط لاننا اتباع الحق |
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته أشكرك أخي عبدالحسن2 على هذا الاطراء و المديح الذي قطعا لا استحقه انا لست بمحاور ابدا و لا أجيد هذا الفن انا باحث فقط ------------------------------------------ أخي عاشق الامام الكاظم هم اختلفوا في الله عز وجل هم اختلفوا بمحمد الاعظم ألا تريدهم ان يختلفوا بالامام المهدي المنتظر روحي له الفداء؟ خلها على الله :) |
| الشبكة: أحد مواقع المجموعة الشيعية للإعلام الساعة الآن: 01:21 AM. بحسب توقيت النجف الأشرف |
Powered by vBulletin 3.8.14 by DRC © 2000 - 2024