منتديات أنا شيعـي العالمية

منتديات أنا شيعـي العالمية (https://www.shiaali.net/vb/index.php)
-   المنتدى العقائدي (https://www.shiaali.net/vb/forumdisplay.php?f=30)
-   -   أين الحق ... تفضل في رحاب آية ... (https://www.shiaali.net/vb/showthread.php?t=71656)

رافضي عنواني 19-08-2009 02:29 AM

وحتى يكون كلامي كامل خذ هذه منا


بصائر الدرجات - محمد بن الحسن الصفار
عن حفص بن البختري عنه عليه السلام قال تعرض الأعمال يوم الخميس على رسول الله صلى الله عليه وآله وعلى الأئمة ( عليهم السلام ) .
. . .
بصائر الدرجات - محمد بن الحسن الصفار

عن بريد العجلي قال كنت عند أبي عبد الله عليه السلام فسألته عن قوله تعالى اعملوا فسيرى الله عملكم ورسوله والمؤمنون قال إيانا عنى .

عن أبي عبد الله عليه السلام في قول الله تبارك وتعالى اعملوا فسيرى الله ورسوله والمؤمنون قال هو رسول الله صلى الله عليه وآله والأئمة تعرض عليهم اعمال العباد كل خميس .

نعم تعرض عليهم الاعمال ولذلك النبي هو الشهيد علينا فكيف يكون شهيد ولا يعرف اعمالنا؟ّّّّ!!!!

شيعي هويتي 19-08-2009 02:31 AM

لا تتعب حالك أخي رافضي فهو رافض الفكرة تماما

النجف الاشرف 19-08-2009 02:36 AM

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
اللهم صل على محمد وآل محمد وعجل فرجهم الشريف
اقتباس:

هذا ما أريده ، أن تأتوني بأقوال أئمتكم في تفسير الآيات ....

هذه التفاسير تدل على أن علي بن أبي طالب - عليه السلام - هو الكتاب الذي يسجل أعمال الخلائق كلهم !!!!!

هههههههههههههههههههههههههههههههههههه
مسكين والله

‹معاني الأخبار - الشيخ الصدوق
عن أبي جعفر محمد بن علي الباقر ، عن أبيه ، عن جده عليهم السلام قال : لما أنزلت هذه الآية على رسول الله صلى الله عليه وآله " وكل شئ أحصيناه في إمام مبين
قام أبو بكر وعمر من مجلسهما فقالا : يا رسول الله هو التوراة ؟ قال : لا ، قالا : فهو الإنجيل ؟ قال : لا ، قالا : فهو القرآن ؟ قال : لا . قال : فأقبل أمير المؤمنين علي عليه السلام فقال رسول الله صلى الله عليه وآله : هو هذا ، إنه الامام الذي أحصى الله تبارك وتعالى فيه علم كل شئ .
.

ينابيع المودة لذوي القربى - القندوزي
فى المناقب : عن عبد الرحيم عن الباقر عليه السلام : قال : - في تفسير هذه الآية - رسول الله صلى الله عليه وآله وسلم : أنا المنذر وعلى الهادي : أما والله ما زالت فينا إلى الساعة

التبيان - الشيخ الطوسي
وضع رسول الله صلى الله عليه وسلم يده على صدره ، وقال انا المنذر ولكل قوم هاد " وأومأ بيده إلى منكب علي ( عليه السلام ) ، فقال أنت الهادي يا علي بك يهتدي المهتدون من بعدي

شوفوا الجهل المركب

طيب يا بابا قول لنا من غير الكفار كذلك يحيي ويميت عندك ؟!!!

صحيح البخاري - الحج - لا يدخل الدجال المدينة - رقم الحديث : ( 1749 )



- ‏حدثنا ‏ ‏يحيى بن بكير ‏ ‏حدثنا ‏ ‏الليث ‏ ‏عن ‏ ‏عقيل ‏ ‏عن ‏ ‏إبن شهاب ‏ ‏قال أخبرني ‏ ‏عبيد الله بن عبد الله بن عتبة ‏ ‏أن ‏ ‏أبا سعيد الخدري ‏ ‏( ر ) ‏ ‏قال ‏ ‏حدثنا رسول الله ‏ (ص) ‏ ‏حديثا طويلا عن ‏ ‏الدجال ‏ ‏فكان فيما حدثنا به أن قال ‏ ‏يأتي ‏ ‏الدجال ‏ ‏وهو محرم عليه أن يدخل ‏ ‏نقاب ‏ ‏المدينة ‏ ‏بعض ‏ ‏السباخ ‏ ‏التي ‏ ‏بالمدينة ‏ ‏فيخرج إليه يومئذ رجل هو خير الناس أو من خير الناس فيقول أشهد أنك ‏ ‏الدجال ‏ ‏الذي حدثنا عنك رسول الله ‏ (ص) ‏ ‏حديثه فيقول ‏ ‏الدجال ‏ ‏أرأيت إن قتلت هذا ثم أحييته هل تشكون في الأمر فيقولون لا فيقتله ثم يحييه فيقول حين يحييه والله ما كنت قط أشد بصيرة مني اليوم فيقول ‏ ‏الدجال ‏ ‏أقتله فلا أسلط عليه.



الرابط :

http://hadith.al-islam.com/Display/D...num=1749&doc=0



وطبعا الموضوع في وادي وتعليقات الشيخ السلفي في وادي ثاني كما تعودنا حجه هزيله عندهم ويشتتون المواضيع

ولا حظوا نقطه مهمه جدا كيف ان الشيخ السلفي يهرررررب من كتبه لانه يعرف انها مخزيه
هههههههههههههههههههههه




والسلام عليكم

النجف الاشرف 19-08-2009 03:07 AM

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
اللهم صل على محمد وآل محمد وعجل فرجهم الشريف
ماهذا الغباء يا اين الحق ؟.!!!!!!!!!!!
كم مره تكرر سؤالك ؟!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! وكم مره نجيبك وتهرب مثل عمر من يهرب من الحروب ؟!!!!!!

اقتباس:

( احسبي يا مسلمة سنية كم شيعي مات منذ عام 255هـ إلى هذه السنة 1430 هـ ، وكم مسلم مات منذ عام 1 هـ إلى عام 11 هـ !!! ، لتري الفرق بين أتباع محمد بن عبد الله و أتباع محمد بن الحسن ، وكيف أن الرسول بهذا المفهوم عدد الذين ينادون بإسمه لا يساوون شيئ أمام من ينادى تحت إمامة المهدي ، و الذين ينادون بإمامة علي لا يساوون شيئ أمام الذين ينادون بإمامة الحسين ..!!!!! )
ليش عيني هي بالكثره ؟! ههههههههههههههههههههههه
شنو على بالك طماطه السالفه ؟!!!!!!!!!!
ليش مو اتباع عيسى اكثر من اتباع محمد شو يعني هذا معناه الدين غير صحيح ؟!!!!!!!!!!!
عقول جاهله قاصره
اقتباس:

الرسول محمد - صلى الله عليه و سلم - أرسل للناس كافة ، و رحمة للعالمين . كما ورد في آيات عديدة منها :
قول الله تعالى : (( وما أرسلناك إلا رحمة للعالمين )) ... سورة الأنبياء ، الأية : 107
و قوله تعالى : (( وما أرسلناك إلا كافة للناس بشيرا و نذيرا )) ... سورة سبأ ، الآية : 28
فكلنا جميعا تحت لواء الرسول - صلى الله عليه و سلم - فهو إمام الأمة . و كل من آمن به منذ بدء الرسالة إلى قيام الساعة فهو من أمة محمد - صلى الله عليه و آله - . و نحن المقصودون من قول الله تعالى : (( و كذلك جعلناكم أمة و سطا لتكونوا شهداء على الناس و يكون الرسول عليكم شهيدا )) ... سورة البقرة ، الآية : 143
و يؤكد هذه الآية أحاديث عديدة . و منها ما رواه الإمام أحمد بن حنبل في مسنده ( 1164 ) و ابن ماجه (4284 ) عَنْ أَبِي سَعِيدٍ الْخُدْرِيِّ رضي الله عنه قَالَ : قَالَ رَسُولُ اللَّهِ صَلَّى اللَّهُ عَلَيْهِ وَسَلَّمَ : ( يَجِيءُ النَّبِيُّ يَوْمَ الْقِيَامَةِ وَمَعَهُ الرَّجُلُ , وَالنَّبِيُّ وَمَعَهُ الرَّجُلانِ وَأَكْثَرُ مِنْ ذَلِكَ فَيُدْعَى قَوْمُهُ فَيُقَالُ لَهُمْ : هَلْ بَلَّغَكُمْ هَذَا ؟ فَيَقُولُونَ : لا فَيُقَالُ لَهُ : هَلْ بَلَّغْتَ قَوْمَكَ ؟ فَيَقُولُ : نَعَمْ , فَيُقَالُ لَهُ : مَنْ يَشْهَدُ لَكَ ؟ فَيَقُولُ : مُحَمَّدٌ وَأُمَّتُهُ ؛ فَيُدْعَى مُحَمَّدٌ وَأُمَّتُهُ ؛ فَيُقَالُ لَهُمْ : هَلْ بَلَّغَ هَذَا قَوْمَهُ ؟ فَيَقُولُونَ : نَعَمْ ؛ فَيُقَالُ : وَمَا عِلْمُكُمْ ؟ فَيَقُولُونَ : جَاءَنَا نَبِيُّنَا فَأَخْبَرَنَا أَنَّ الرُّسُلَ قَدْ بَلَّغُوا , فَذَلِكَ قَوْلُهُ : ( وَكَذَلِكَ جَعَلْنَاكُمْ أُمَّةً وَسَطًا ) قَالَ : يَقُولُ : عَدْلا لِتَكُونُوا شُهَدَاءَ عَلَى النَّاسِ وَيَكُونَ الرَّسُولُ عَلَيْكُمْ شَهِيدًا ) صححه الألباني في "السلسلة الصحيحة" (2448) .
فالرسول هو إمام الأمة كلها ، و صاحب الشفاعة العظمى يوم القيامة ، التي بها يبدأ المولى عز و جل حساب الناس يوم القيامة .
محمد وامته ؟!!!!!!!!!!
يا بابا لايات القرانيه شنو هذه المره ترميها خلف ظهرك ؟!!!!!!!!
واعجب اكثر كان الالباني حجه علينا وتستشهد به ؟! ابهذا الجهل انت تحتج بكتبك ؟! فمن هو الالباني الشاذ فكريا ؟!
ههههههههههههههههههههههههه وهذا مو قولي قول الجميل جدا بن الباز

اقتباس:

و مفهموم الإمامة التي تقصدينها لا أصل لها ، فعلي بن أبي طالب هو من أمة محمد ، ويكون تحت لوائه كما أن كل الناس يوم القيامة ينتظرون شفاعة الرسول ، في يوم يعجز الأنبياء أن يدعو الله من هول ما يرون من أهوال يوم القيامة و شدة غضب الله على خلقه .

ثانيا : ثم تقولين أن الناس تنادى بإمام زمانهم ، كل حسب وفاته ، فمن مات في عصر الرسول ينادى بالرسول و من مات بعصر علي ينادى بإمامه علي ...!!!
هههههههههههههههههههههههههههههههههه
يا شيخ لو تروح تساعد امك تقشر بصل ابرك لك شنو دخل الشفاعه في مقامنا هذا ؟!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
فاذا كان الامر صعب فلماذا لا تنادى الامه باسم ادم ابيها ؟!
افهم يا غلام المراد من هذه الايه هي كل امه تنادى بحجه الله عليها
وانتم يا صغيري لا تعتقدون بحجه بعد رسول الله فماذا نفعل لكم

اقتباس:

يقول تعالى : (( وكل شيء أحصيناه في إمام مبين )) .... سورة يس ، الآية : 12
وفي هذه الآية يتضح أن أعمال الإنسان تسجل في إمام مبين ( كتاب للأعمال لكل إنسان ) . و يوم القيامة ينادى كل إنسان بإمامه ( بكتاب أعماله ) ؛ ليتسلم كتاب أعماله ( إمامه ) ، فمن أوتي كتابه بيمينه فقد فاز ومن أوتي كتابه بشماله فقد خاب و خسر ....
و هذا المقصود من قوله تعالى : (( يَوْمَ نَدْعُو كُلَّ أُنَاسٍ بِإِمَامِهِمْ فَمَنْ أُوتِيَ كِتَابَهُ بِيَمِينِهِ فَأُولَئِكَ يَقْرَؤُونَ كِتَابَهُمْ وَلاَ يُظْلَمُونَ فَتِيلاً (71) وَمَن كَانَ فِي هَذِهِ أَعْمَى فَهُوَ فِي الآخِرَةِ أَعْمَى وَأَضَلُّ سَبِيلاً (72) )) ..
الموضوع سهل و اضح يا مسلمة سنية ، ولكنك تأخذين موضوع الإمامة التي تؤمنين بها و كأنه مسلم ، و الأيات لا بد أن توافق هذا المفهوم بأية طريقة ، حتى و إن كنا سنقول كلاما يخالف العقيدة ...

بهذا الكلام أنتي لستي من أمة محمد بن عبد الله - صلى الله عليه و آله - ، بل أنتي من أمة المهدي بن العسكري .
على طول تكفير ؟!!!!! مثل ما كفرتوا عائشه كفرتم ام محمد
اولا الايه هنا عامه وليست خاصه وتوجد ايه تقول
{وَإِذِ ابْتَلَى إِبْرَاهِيمَ رَبُّهُ بِكَلِمَاتٍ فَأَتَمَّهُنَّ قَالَ إِنِّي جَاعِلُكَ لِلنَّاسِ إِمَامًا قَالَ وَمِن ذُرِّيَّتِي قَالَ لاَ يَنَالُ عَهْدِي الظَّالِمِينَ} (124) سورة البقرة
واذ اخذنا معنى الامام على قولك شو الله جعل ابراهيم كتاب ؟!!!!!!! افهم شويه ولا تاخذ المتشابهات لان الله ذم من اخذ بهن

يا بابا اقرى شنو هذا الغباء ؟!!!!!!! ندعوا كل اناس بامامهم فمن اوتى كتابه بيمينه ؟! فما دخل الكتاب بامام ؟!!!!!!!!
وتقول انها ليست من امه محمد ومن من امه محمد انت ام عمر وامه صهاك الزانية ؟!!!!!!!!
عجبني والله على ناس غبائهم مضرب مثل

اقتباس:

وعليه فانتظري من المهدي الذي تؤمنين به و ترين نفسك بأنك تحت لوائه يوم القيامة شفاعته . يوم تقول الأنبياء و المرسلين : يارب نفسي نفسي . و يصيح النبي الأعظم - بأبي هو و أمي - بصوته : يارب أمتي أمتي .....
تادب يا صغير نعم ننتظر المهدي بن محمد العسكري ولا ننتظر الدجال حتى يحيي ويميت لنا مثلكم

الانبياء والمرسلين تقول يا رب نفسي نفسي ؟! ههههههههههههه وين هذا في كتاب عائشه الذي اكله منه الداجن ؟!!!!!!
واكثر ما اضحكني قوله هنا
اقتباس:

يقسم الناس إلى مجموعات ؟؟!!!
يا مسلمة سنية كلام مثل هذا يحتاج إلى دليل ..
و بالنسبة لنا أهل السنة و الجماعة فإمامنا الذي نؤمن به و نقتدي به و نقتفي أثره هو الرسول الكريم - صلى الله عليه و آله و سلم - ، و ما آل البيت و الصحابة إلا أتباع للرسول ، نأخذ منهم العلم و نتعلم منهم مكارم الأخلاق . أما الطاعة الملطقة و الإتباع التام فهو للرسول الأكرم - عليه أفضل الصلاة و أتم التسليم .

بينما يُقود أئمة الكفر و الضلال من اتّبعوهم الى جهنّهم و بئس المصير ...

ففرعون يكون امام من اتّبعه و يكون امامهم الى جهنّهم و بئس المهاد ...

و لكن هناك من لا يتبع أحدا ، و لكن يسير وفق هواه ، هل هواه سيتمثل في شكل إنسان و يكون إماما له ؟؟

لقول الله تعالى : (( أفمن كان على بينة من ربه كمن زين له سوء عمله و اتبعوا أهواءهم )) ... سورة محمد ، الآية : 14

وقوله تعالى : (( أفرأيت من اتخذ إلهه هواه أفأنت تكون عليهم وكيلا )) ... سورة الفرقان ، الآية : 43

فالسؤال : من خلال الآيتين السابقين ، نجد أن هناك أناسا يتبعون أهوائهم ، وليس أشخاصا معينين .
فهل ستكون أهواؤهم على صورة إنسان ، لينادوا به ؟؟!! و مالدليل إن كان كذلك ؟؟!
ليش امه عيسى من ياتي بها هل تعتقد داود عليه السلام مثلا ههههههههههه ويقول الجويهل لا تنقسم الى مجموعات ؟!! هههههه
استغفر الله ربي واتوب اليك لا عتب بهذا الفكر عندك فانت الارض لا تعترف بكرويتها كيف تدرك الامور الغيبيه
وسبحان الله ائمه الضلال ليش تعتقد ان من يتبيع اهل البيت يتبع ائمه الضلال ؟! ومن ييتبع ناس ما فلحت تنقل صلاه رسول الله له ولا اتفقوا على حكم شرعي واحد على هدى ؟!!!!! واما اهواهم على صوره انسان يا شيخ لا تنسى ربك على صوره ادم الي تعبده انته وفعلا بعد ما كشفت عقيدتك في التوحيد صارت عندك عقده من شي اسمه شاب امرد مو هيك

ويا عزيزي انصحك والله لوجهه الله نصيحه اذهب وابحث من تعبد انت وجاوبنا يا صغيري هل الايه تعنى ان الله جعل ابراهيم كتاب ؟!!!!

صدقت يا رب العالمين
{هُوَ الَّذِيَ أَنزَلَ عَلَيْكَ الْكِتَابَ مِنْهُ آيَاتٌ مُّحْكَمَاتٌ هُنَّ أُمُّ الْكِتَابِ وَأُخَرُ مُتَشَابِهَاتٌ فَأَمَّا الَّذِينَ في قُلُوبِهِمْ زَيْغٌ فَيَتَّبِعُونَ مَا تَشَابَهَ مِنْهُ ابْتِغَاء الْفِتْنَةِ وَابْتِغَاء تَأْوِيلِهِ وَمَا يَعْلَمُ تَأْوِيلَهُ إِلاَّ اللّهُ وَالرَّاسِخُونَ فِي الْعِلْمِ يَقُولُونَ آمَنَّا بِهِ كُلٌّ مِّنْ عِندِ رَبِّنَا وَمَا يَذَّكَّرُ إِلاَّ أُوْلُواْ الألْبَابِ} (7) سورة آل عمران

والايه هذه واضحه كذلك تذمك انت واهل ملتك من اخذتم المتشابه وكذلك تثبت ان القران لا يكون حجه الا بعد توضيح محكماته من متشابهاته والله يقول
{لَّكِنِ الرَّاسِخُونَ فِي الْعِلْمِ مِنْهُمْ وَالْمُؤْمِنُونَ يُؤْمِنُونَ بِمَا أُنزِلَ إِلَيكَ وَمَا أُنزِلَ مِن قَبْلِكَ وَالْمُقِيمِينَ الصَّلاَةَ وَالْمُؤْتُونَ الزَّكَاةَ وَالْمُؤْمِنُونَ بِاللّهِ وَالْيَوْمِ الآخِرِ أُوْلَئِكَ سَنُؤْتِيهِمْ أَجْرًا عَظِيمًا} (162) سورة النساء

فايتان توضح ان القران ليس بحجه بدون معرفه متشاببهه من محكمه فكيف يكون الامام قران هو الله نفسه يقول ان هذا القران ليس كل احد يعرف مافيه ؟!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

وطبعا تريدون الطعن في عدل الله كعادتكم

وسلامي لربك الامرد ابو صوره ادم اختي ام محمد صدقيني لو بعد مليار سنه يمكن يفهم مفرده واحده من النقاش هذا الجاهل


والسلام عليكم


شيعي هويتي 19-08-2009 03:57 AM

اقتباس:

قبل ما يعلم أن الإمام علي عليه السلام إلي مرتكز في باله أنه قسيم الجنة والنار ويعلم الغيوب

خلنا في البداية نمثل الأمر للطرفين بإعتبارنا تحت دين الإسلام وأننا مسلمون لكن أي مذهب يتمم الإسلام فالمذهب الشيعي الجعفري الإثنا عشري هو الدين متمم لإسلام والدليل أننا نثبت هذه الأشياء بأحاديث متفقة للطرفين وأخذ بمسلمات كتاب الله قبل الإستدلال بها


مثل ما نثبت الحجة على أهل الكتاب من عندهم والعقل له دور أيضااا
لكن ربما أين الحق أخطأ في الدخول للجدال وظن أن
لكن الأخ ظن أننا الشيعة عندما نجادل نرتكز على أحداث تاريخية تثبت إمامة علي عليه السلام كظلم الزهراء مثلا إلي تنفي خلافة أبوبكر و غيرها
وهذا ما تبين أنه يقول أثبت على مذهب أهل سنة وجماعة بإعادت تبريرات إلى ظالمين أهل البيت ويظن أنها حجة علينا وتأكد لي ذكر حادثة الكتابة رسول الله الوصية ومنعه عمر وظلم الزهراء عليه السلام حينما منعها أبوبكروقال أنتم بدعتوها
والفرار مما يثبته شيوخهم كابن تيمية ووصفه لله والعياذ بالله وشرح الأحاديث المتفقة ويقول أنها لأطفال وتعاملوني كأطفال يا رسول الله كلامك أصبح لأطفال ؟؟؟؟؟؟؟

لكن نقول لا فالشيعة لا تثبت فقط أدلتها بواسطة أحداث تاريخية بل حتى في أقوال رسول الله نور عيني وإلقاء الحجة على الغير وحتى في إثبات كون الخالق
هذه أحسن فكرة فأنت تجهل أشياء كثيرة عن الشيعة وخاصة أنك تكفر بمعتقداتهم لكن هل تكفر بمن يعتقد بمعتقداتهم؟؟

** مسلمة سنية ** 19-08-2009 01:20 PM

السلام عليكم

للأسف الحوار تشتت كتير بأكثر من تفسير ... و بأكثر من موضوع ... فدخلنا بالشفاعة و بالبدع و ما بعرف شو كمان ...

لحد ما ارد على مداخلاتك اين الحق ... بتمنى تحدد تفسيرك للآية الكريمة " يوم ندعو كلّ اناس بامامهم "
ما هو تفسيرك الحالي للآية ( و يا ريت يكون محدد ) لأنّك دخلت كتير أفكار في الموضوع >>> هل لازلت عند رأيك بأنّ الامام هنا هو كتاب الأعمال ؟؟؟ أم أنّك تقول بأنّه النبي لكل امّة ؟؟؟
ارجو التحديد ... لنكون أكثر دقة في الحوار و كي لا يتشتت الحوار أكثر ... و سأجيب على مداخلاتك حتى لا تقول بأنّا تهربنا منها ...

و السلام

** مسلمة سنية ** 19-08-2009 02:09 PM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة أين الحق؟ (المشاركة 889291)
يقسم الناس إلى مجموعات ؟؟!!!
يا مسلمة سنية كلام مثل هذا يحتاج إلى دليل ..
و بالنسبة لنا أهل السنة و الجماعة فإمامنا الذي نؤمن به و نقتدي به و نقتفي أثره هو الرسول الكريم - صلى الله عليه و آله و سلم - ، و ما آل البيت و الصحابة إلا أتباع للرسول ، نأخذ منهم العلم و نتعلم منهم مكارم الأخلاق . أما الطاعة الملطقة و الإتباع التام فهو للرسول الأكرم - عليه أفضل الصلاة و أتم التسليم .

التقسيم ليس من خيالي ... فكما انت أخذت قولك بأنّ الامام هو كتاب الأعمال من استنادا لكتب التفسير ... كذلك انا فعلت و أخذت التفسير بأنّ المقصود بأنّ الامام المقصود هو حجة الله على خلقه كلّ في عصره ... و هذا الكلام تجده في كتبك و كتبنا ( ما في داعي نضل نكرر ... ارجع للصفحات السابقة لتعرف كيف فسّره جمع من المفسّرين ) ... فإن انت أخذت آراء البعض و دافعت عنه ... يحقّ لي أن آخذ آراء الآخرين و ان ادافع عن رأيهم لأنّه اقنعني ...

>>> اذا التقسيم ليس من وحي خيالي و لست أتكلم من وحي الخيال ... انّما رجعت الى تفسير كتب عديدة منها الميزان في تفسير القرآن ( من كتب التفسير لدى الشيعة ) ... و كذلك عدت لأكثر من مصدر لدى السنة مثل ابن كثير و البغوي لأرى آراءهم في تفسير الآية الكريم >>> كلامي ليس من وحي الخيال ...


>>> غير عن هيك انت بتناقض كلامك بعدم قبولك للتقسيم الى جماعات ... و تقول باّنا ننادى بامامة سيدنا محمد ( صلى الله عليه و آله و سلّم ) >>> طبعا من ناحيتي ردّيت على هاد الكلام و على ما اتهمتني بقوله في الردود السابقة >>> لكن ما يلفت الانتباه هنا أنّك تقول بالتقسيم يوم القيامة ... فها انت تقول بأنا سننادى بامامة سيدنا محمد ( صلى الله عليه و آله و سلّم ) ... أي أنّ المسيحيون لن يُنادوا به ... و اليهود لن يُنادوا به ( صلى الله عليه و آله و سلّم ) ... فهنا انت تقول بالتقسيم ...

عدى عن ذلك ألسنا ندعوا و نقول اللهم احشرنا مع الصدّقين و الشهداء و الأبرار ؟؟؟؟ ان كنّا جميعا نحشر معا دون تقسيم فما معنى هذا الدعاء ؟؟؟؟!!!!!!!!

أكرر >>> التقسيم يا فاضل ليس من وحي خيالي



و لكن هناك من لا يتبع أحدا ، و لكن يسير وفق هواه ، هل هواه سيتمثل في شكل إنسان و يكون إماما له ؟؟

لقول الله تعالى : (( أفمن كان على بينة من ربه كمن زين له سوء عمله و اتبعوا أهواءهم )) ... سورة محمد ، الآية : 14

وقوله تعالى : (( أفرأيت من اتخذ إلهه هواه أفأنت تكون عليهم وكيلا )) ... سورة الفرقان ، الآية : 43

فالسؤال : من خلال الآيتين السابقين ، نجد أن هناك أناسا يتبعون أهوائهم ، وليس أشخاصا معينين .
فهل ستكون أهواؤهم على صورة إنسان ، لينادوا به ؟؟!! و مالدليل إن كان كذلك ؟؟!

من أوّل من اتّبع هواه ؟؟؟!!!!!

يكون هو امام لمن اتّبعه و قلّده في هذا ...

بوذا اتّبع هواه ... فأسس ديانة خاصة به تبعا لهواه دون وحي يوحي >>> اليس هو قد اتّبع هواه في هذا ؟؟؟ >>> فيكون هو امام من اتّبعه في نهجه و فسقه و كفره ...

قال تعالى :

" و جعلناهم أئمة يهدون بأمرنا "

و قال تعالى :

" و جعلناهم أئمة يدعون الى النار "





ليس هناك متاهات أبدا .. الصورة و اضحة و وهناك علم يسمى علم التفسير لإمكانية تفسير الآية بأكثر من وجه .

و انتي الآن موالية و لك أئمة لتفسير القرآن ، و لا أراك استشهدت بأقوال أحد الإئمة الذين توالينهم في تفسير القرآن !! ألم يفسر الأئمة القرآن ؟؟؟ لماذا لا تستشهدين بأقوال 11 إمام تؤمنين به ؟؟!! يفترض أن يكون لديكم كتابا واضحا جليا لتفسير القرآن كتبه الإمام المعصوم علي بن أبي طالب أو أحد أبنائه و أحفاده ..!!

أتمنى أن تفسري هذه الآيتين ، من خلال تفسير الأئمة المعصومين ، وليس من خلال رؤيتك و فهمك...

* قال تعالى : (( و من قبله كتاب موسى إماما و رحمة )) ... سورة هود ، الآية : 17

ما معنى كتاب في الآية ؟؟ و ما معنى إمام ؟؟ و ما علاقة الكتاب بالإمام ؟؟!

* و قال تعالى : (( وكل شيء أحصيناه في إمام مبين )) ... سورة يس ، الآية : 12

ما معنى إمام ؟؟؟ وما علاقة الإمام بالإحصاء ؟؟


هل تقصد بأنّ علي ان آخذ تفسير كلمة امام في آية واحدة و اطبّق هذا التفسير على كل امام تأتي في القرآن ؟؟؟!!!!!!

الآية الأولى معنى الامام فيها التوراة ... فالكتب السماوية تعتبر أئمة لما فيها من هداية و رحمة للناس ...

الآية الثانية تعني اللوح المحفوظ ... طبعا انت بتعرف انّ اللوح المحفوظ يختلف عن كتاب الأعمال ... فاللوح المحفوظ فيه كلّ شيء من بداية الخلق الى نهايته ... و كتاب الأعمال فيه أعمال الشخص الواحد فقط ...

و ان كنت ستعلّق على كلام رافضي عنواني ... فسأرد عليك من كتبي كما تطلب انت ...

( و في تفسير القمي،: في قوله تعالى: « و كل شيء أحصيناه في إمام مبين» أي في كتاب مبين و هو محكم، و ذكر ابن عباس عن أمير المؤمنين (عليه السلام): أنا و الله الإمام المبين أبين الحق من الباطل ورثته من رسول الله (صلى الله عليه وآله وسلم).
و في معاني الأخبار، بإسناده إلى أبي الجارود عن أبي جعفر عن أبيه عن جده (عليهم السلام) عن النبي (صلى الله عليه وآله وسلم) في حديث: أنه قال في علي (عليه السلام) إنه الإمام الذي أحصى الله تبارك و تعالى فيه علم كل شيء.
أقول: الحديثان لو صحا لم يكونا من التفسير في شيء بل مضمونهما من بطن القرآن و إشاراته، و لا مانع من أن يرزق الله عبدا وحده و أخلص العبودية له العلم بما في الكتاب المبين و هو (عليه السلام) سيد الموحدين بعد النبي (صلى الله عليه وآله وسلم). )

الى هنا ينتهي الاقتباس من الميزان في تفسير القرآن ...
فامام مبين هو اللوح المحفوظ ... و لا يُستبعد عن الله تعالى أن يكون قد أودع علم هذا اللوح عند رسول الله ( صلى الله عليه و آله و سلّم ) و الذي أودع علمه في الامام علي عليه السلام ....

الامام في الآية الأولى يشير الى الكتب السماوية ( التوراة )

و الامام في الآية الثانية يشير الى اللوح المحفوظ ...

و انت تريدني أن التزم بمعنى واحد لامام و انا ارفض هذا ... فهي من الآيات المتشابهة ... لكن الزمك بما تحاول الزامي به ... ماذا تقول في قول القرطبي
اقتباس:

قوله تعالى : ومن قبله أي ومن قبل القرآن كتاب موسى أي التوراة إماما يقتدى بما فيه . وإماما نصب على الحال ; لأن المعنى : وتقدمه كتاب موسى إماما . ورحمة معطوف عليه . وقيل : انتصب بإضمار فعل ، أي : أنزلناه [ ص: 179 ] إماما ورحمة . وقال الأخفش : على القطع ; لأن كتاب موسى معرفة بالإضافة ; لأن النكرة إذا أعيدت أو أضيفت أو أدخل عليها ألف ولام صارت معرفة


و ما رأيك في تفسير البغوي

اقتباس:

قوله تعالى ( وكل شيء أحصيناه ) حفظناه وعددناه وبيناه ، ( في إمام مبين ) وهو اللوح المحفوظ


تريدني أن التزم بمعنى واحد لكلمة امام !!!

فما قولك عندما ارى كلمة امام هل اعتقدها نبيا >>> كما تفسّرون كلمة امام لنبي الله ابراهيم عليه السلام ....

أم اعتبرها اللوح المحفوظ

أم اعتبرها كتاب الأعمال كما تريد انت

أم اعتبرها الكتب السماوية كما ورد في وصف التوراة

؟؟؟!!!!!

ما الحل ... و ليكن الجواب خاصا بالآية التي نحن بصددها دون تشتيت


الإجابة داخل الإقتباس ...


رح روح صلي الضهر و بعد هيك ازا ربنا راد رح ارجع ارد على ردك التاني ...

** مسلمة سنية ** 19-08-2009 03:11 PM

ردّك الثاني فيه تشتيت واضح جدا ... لكن احاول ارد عليه و الله المستعان ... و رح أقسمو لتسهيل قراءته

قلت :

اقتباس:

أنا لم أتهمك بتاتا ، بل أنتي من قلتي أن من مات في زمن الرسول - صلى الله عليه و آله - ينادى بالرسول ، و من مات في زمن علي ينادى بعلي و هكذا .
اقتباس:


أما التقسيم إلى مجموعات ، فهذا قولك أنتي و تصويرك الخالي من نص يستدل به . انتي لست متصورة هول يوم القيامة ، أتظنين أنه يوم سهل ؟ ! نقف فيه مجموعات ، و كل مجموعة تقف وراء الرسول . و الذين اتبعوا فرعون يقفون و راء فرعون ، و الذين كانوا يعبدون النار يقفون وراء النار ! و الذين كانوا يعبدون البقرة يقفون وراء البقرة ! و الذين لم يكونوا يتبعون أحدا و لم يكونوا يعبدون أحدا ، يقفون لوحدهم ؟؟!

هل تقصد بأنّي أقول انّ من اتّبع محمد ( صلى الله عليه و آله و سلّم ) يُنادى بالله تعالى ؟؟؟!!!!!

أنا لم أقل بأنّهم يُنادون و يقفون وراء ما يعبدون ... انّما قلت بأنّهم يُنادون و يقفون وراء من اقتدوا به و من كان حجة عليهم في حياتهم ...

كمان مرة بتقوّلني كلام ما قلته ... يمكن انّك بتقرأ ردودنا بسطحية و ما بتعطي الموضوع حقّو ...

يا فاضل احترم كي تُحترم ... و ما تقوّلنا كلام ما قلناه



انتي لستي متصورة هول ذلك اليوم .. (( يوم يفر المرء من أخيه . و أمه و أبيه . و صاحبته و بنيه . لكل امرئ منهم يومئذ شأن يغنيه )) ... سورة عبس


في هذا اليوم العظيم كل إنسان يقول نفسي نفسي ، يتبرأ من أخيه و أمه و كل الناس . و يخاف على نفسه من عذاب الله . وكل من اتخذ شخصا ما إماما يتبعه ، سيتبرأ منه يوم القيامة ... (( إذ تبرأ الذين اتبُعوا من الذين اتبَعوا و رأوا العذاب و تقطعت بهم الأسباب )) ... سورة البقرة ، الأية : 166


لدينا آيات و أحاديث كثيرة لوصف يوم القيامة ... و مع ذلك ما بتوقّع انو بيخطر على بال بشر ... و ما بتوقّع انّو انا مو متخيلة الوضع و انت متخيلو ... احنا التنين بنحكي من منطلق تفاسير و آراء معيّنة ... فأنت تبنّيت آراءا و تدافع عنها ... و أنا قد تبنّيت آراءا و أدافع عنها ...

لاحظ قلت تبنينا و لم أقل أوجدنا ... فرأيي لست أنا من قلته حتى تقول أنّه لا أساس له ... انّما هو رأي علماء و مفسّرين عند الطرفين ... اقتنعت به و أدافع عنه ... و أكرر ما قلته سابقا :
اقتباس:

التقسيم ليس من خيالي ... فكما انت أخذت قولك بأنّ الامام هو كتاب الأعمال من استنادا لكتب التفسير ... كذلك انا فعلت و أخذت التفسير بأنّ المقصود بأنّ الامام المقصود هو حجة الله على خلقه كلّ في عصره ... و هذا الكلام تجده في كتبك و كتبنا ( ما في داعي نضل نكرر ... ارجع للصفحات السابقة لتعرف كيف فسّره جمع من المفسّرين ) ... فإن انت أخذت آراء البعض و دافعت عنه ... يحقّ لي أن آخذ آراء الآخرين و ان ادافع عن رأيهم لأنّه اقنعني ...


>>> اذا التقسيم ليس من وحي خيالي و لست أتكلم من وحي الخيال ... انّما رجعت الى تفسير كتب عديدة منها الميزان في تفسير القرآن ( من كتب التفسير لدى الشيعة ) ... و كذلك عدت لأكثر من مصدر لدى السنة مثل ابن كثير و البغوي لأرى آراءهم في تفسير الآية الكريم >>> كلامي ليس من وحي الخيال ...



>>> غير عن هيك انت بتناقض كلامك بعدم قبولك للتقسيم الى جماعات ... و تقول باّنا ننادى بامامة سيدنا محمد ( صلى الله عليه و آله و سلّم ) >>> طبعا من ناحيتي ردّيت على هاد الكلام و على ما اتهمتني بقوله في الردود السابقة >>> لكن ما يلفت الانتباه هنا أنّك تقول بالتقسيم يوم القيامة ... فها انت تقول بأنا سننادى بامامة سيدنا محمد ( صلى الله عليه و آله و سلّم ) ... أي أنّ المسيحيون لن يُنادوا به ... و اليهود لن يُنادوا به ( صلى الله عليه و آله و سلّم ) ... فهنا انت تقول بالتقسيم ...


عدى عن ذلك ألسنا ندعوا و نقول اللهم احشرنا مع الصدّقين و الشهداء و الأبرار ؟؟؟؟ ان كنّا جميعا نحشر معا دون تقسيم فما معنى هذا الدعاء ؟؟؟؟!!!!!!!!



أكرر >>> التقسيم يا فاضل ليس من وحي خيالي


** مسلمة سنية ** 19-08-2009 03:37 PM

و قلت :

[QUOTEالرسول - صلى الله عليه و آله - هو الشفيع على أمته كلها ، و هو الشهيد عليهم .

[ ركّز لترى التناقض في قولك >>> انت هنا تقول انّ الرسول ( صلى الله عليه و آله و سلّم ) هو الشفيع و الشهيد <<< هاي الملاحظة خلّيها لبعدين شوي ]

ما بعرف ليش دخلتنا بموضوع الشفاعة !!!!!!!

تأملي هذا الحديث الذي رواه الإمام مسلم .

قال مسلم رحمه الله (ج1 ص188): حدثنا قتـيبة بن سعيد وإسحاق ابن إبراهيم، قال قتيبة: حدثنا جرير عن المختار بن فلفل عن أنس بن مالك قال: قال رسول الله صلّى الله عليه وعلى آله وسلّم: ((أنا أوّل النّاس يشفع في الجنّة وأنا أكثر الأنبياء تبعًا)).

أوّل >>>> أي أنّ هناك من يشفع غيره ....


و تأملي أكثر هذ الحديث الشريف الذي يصور حال الناس يوم القيامة ...

قال الإمام أحمد رحمه الله (ج3 ص247): حدثنا عفان حدثنا حماد بن سلمة حدثنا ثـابت عن أنس أنّ رسـول الله صلّى الله عليه وعلى آله وسلّم قـال: ((يطول يوم القيامة على النّـاس، فيقول بعضهم لبعض: انطلقوا بنا إلى آدم أبي البشر، فيشفع لنا إلى ربّنا عزّ وجلّ، فليقض بيننا. فيأتون آدم فيقولون: يا آدم أنت الّذي خلقك الله بيده وأسكنك جنّته، فاشفع لنـا إلى ربّـك فليقض بيننا. فيقول: إنّي لست هنـاكم، ولكن ائتوا نوحًا رأس النّـبيّين. فيأتونه فيقولون: يا نوح اشفع لنا إلى ربّك فليقض بيننا. فيقول: إنّي لست هناكم، ولكن ائتوا إبراهيم خليل الله عزّ وجلّ. فيأتونه فيقولون: يا إبراهيم اشفع لنا إلى ربّك فليقض بيننـا. فيقول: إنّي لست هنـاكم، ولكن ائتوا موسى الّذي اصطفاه الله عزّ وجلّ برسالاته وبكلامه: قال فيأتونه فيقولون: يا موسى اشفع لنا إلى ربّك عزّ وجلّ فليقض بيننـا. فيقـول: إنّي لست هنـاكم، ولكن ائتوا عيسى روح الله وكلمته. فيأتون عيسى فيقولون: يا عيسى اشفع لنا إلى ربّك فليقض بيننـا. فيقول: إنّي لست هناكم، ولكن ائتوا محمّدًا صلّى الله عليه وعلى آله وسلّم، فإنّه خاتم النّبيّين فإنّه قد حضر اليوم، وقد غفر له ما تقدّم من ذنبه وما تأخّر. فيقول عيسى: أرأيتم لو كان متاع في وعاء قد ختم عليه، هل كان يقدر على ما في الوعـاء حتّى يفضّ الخاتم؟ فيقولون: لا. قال: فإنّ محمّدًا صلّى الله عليه وعلى آله وسلّم خاتم النّـبيّين. قال: فقال رسول الله صلّى الله عليه وعلى آله وسلّم: فيـأتوني فيقولون: يا محمّد اشفع لنا إلى ربّك فليقض بيننا. قال: فأقول: نعم. فآتي باب الجنّة فآخذ بحلقة الباب فأستفتح، فيقـال: من أنت؟ فأقول: محمّد. فيفتح لي فأخرّ سـاجدًا، فأحمد ربّي عزّ وجلّ بمحامد لم يحمده بها أحد كان قبلي ولا يحمده بها أحد كـان بعدي، فيقول: ارفع رأسـك، وقل يسمع منك، وسلْ تعطه، واشفعْ تشفّعْ. فيقول: أي ربّ أمّتي أمّتي. فيقال: أخرج من كان في قلبه مثقـال شعيرة من إيمـان. قال: فأخرجهم ثمّ أخرّ ساجدًا، فأحمده بمحامد لم يحمده بها أحد كان قبلي ولا يحمده بها أحد كان بعدي، فيقال لي: ارفعْ رأسك، وسلْ تعطه، واشفعْ تشفّعْ. فأقول: أي ربّ أمّتي أمّتي. فيقال: أخرج من كان في قلبه مثقـال برّة من إيمان. قال: فأخرجهم، قال: ثمّ أخرّ ساجدًا فأقول مثل ذلك، فيقـال : من كان في قلبه مثقال ذرّة من إيمان. قال: فأخرجهم)).
الحديث أخرجه ابن خزيـمة ص(253) من حديث الحسن بن محمد الزعفراني ثنا عفان بن مسلم به، و ص(300) من حديث حميد الطويل عن أنس نحوه، وسيأتي إن شاء الله رقم (104).

يا فاضل ليس من اصول الحوار ان تحاججني بكتبك ... و لست ملزمة بها ...

لكن مع هذا سأجيب ...

نعم رسول الله صلى الله عليه و آله و سلّم هو الأكثر اتّباعا ( صوّرت الموضوع سابقا كشجرة طيّبة ... و الآن أصوّر لك الوضع كجيش كبير >>> له قائد عام لكل الجيش ... و الجيش مقسّم الى الوية لكل منها قائد خاص بذلك اللواء ... لكنّهم جميعا تحت قيادة و رئاسة القائد العام لذلك الجيش ) ... هلّا رح تحكي اني بحكي من منطلق خيال >>> و انا جاوبتك انا متبنية رأي و بحاول أوضّح الرأي هاد بكل الصور و الطرق المتاحة لي لأني مقتنعة به ليس إلّا ...

طيّب ردّينا على الأكثر اتّباعا >>> نأتي الى الأكثر شفاعة

نعم هو الأكثر شفاعة و الأوّل في الشفاعة >>> لاحظ صيغة التفضيل ... أي أنّ هناك غيره ممن يشفعون ... اقرأ عن الشفعاء عند الله تعالى في هذا الرابط :

http://www.bab.com/persons/91/show_p...article_id=226


ان كلّ اؤلئك يشفعون ... فهل تستبعد عن الأئمة عليهم السلام الشفاعة ؟؟؟؟!!!


الشاهد من الحديث أن الرسول - عليه أفضل الصلاة و أتم التسليم - هو صاحب الشفاعة العظمى يوم القيامة ، و هو يشفع لأمته ، من سار على هديه و اقتفى أثره و لم يحدث من الدين ما ليس فيه !

الرسول في حديث أحد نفى الشفاعة لمن أحدث في الدين و أدخل في الدين أمورا ليس فيها . وهذا ما ندعو الناس دائما بالإبتعاد عن البدع و إدخال أمور إلى الدين وليست من الدين . ولكن للأسف لا حياة لمن تنادي !!

موضوع البدع موضوع مختلف تماما ... و ليس له علاقة لا من قريب و لا من بعيد لهذا الموضوع ...و له نقاش يختلف تماما ... لأنّا ازا رح نفوت بموضوع البدع رح ننحرف عن مسار الحوار ما بدي أحكي 180 درجة ... لكن خلّيني أحكي 90 درجة !!!!!!!

[/QUOTE]

الرد في الاقتباس


** مسلمة سنية ** 19-08-2009 03:43 PM

سأردّ لاحقا على باقي ردّك ...


الشبكة: أحد مواقع المجموعة الشيعية للإعلام

الساعة الآن: 11:18 PM.

بحسب توقيت النجف الأشرف

Powered by vBulletin 3.8.14 by DRC © 2000 - 2024