منتديات أنا شيعـي العالمية

منتديات أنا شيعـي العالمية (https://www.shiaali.net/vb/index.php)
-   المنتدى العقائدي (https://www.shiaali.net/vb/forumdisplay.php?f=30)
-   -   تصريح السيد نعمة الله الجزائري بصيانة القرآن الكريم من التحريف بالزيادة أو النقص (https://www.shiaali.net/vb/showthread.php?t=106896)

يا رب الحسين 26-10-2010 02:01 PM

اي ترتيب سور
بل زيادة ونقصان في القران (قران الصحابة) كما حصل للانجيل تماما
ولا ادري ما علاقة ترتيب السور في التحريف!!!!
فلو قلت ان السورة الفلانية قبل السورة الفلانية, فهل هذا تحريف في القران مثل التحريف في الانجيل؟؟؟؟

حاول ان تضع ردود واسلة لها علاقة بالموضوع.
ولا تكثر من التخبط

وما استدلالاته في ذلك الا واضحة عندما ذكر الروايات


منها: ما روي عن السادة الأطهار عليهم أفضل الصلوات في قوله تعالى (كنتم خير أمة أخرجت للناس) (1) قالوا: كيف تكون هذه الأمة خير أمة وقد قتلوا الحسين بن علي عليهما السلام ، وإنما نزلت كنتم خير أئمة (2) . يعني بهم أهل البيت عليهم السلام . ومثل ما روي بالأسانيد الكثيرة عنهم عليهم السلام في قوله عز شأنه (يا أيها الرسول بلغ ما انزل إليك في علي) الآية (3) .
ومنها: ما روي عن مولانا أمير المؤمنين عليه السلام لما سئل عن الارتباط بين الكلامين في قوله تعالى (فان خفتم ألا تقسطوا في اليتامى فانكحوا ما طاب لكم من النساء مثنى وثلاث ورباع) (4) فقال عليه السلام: قد سقط ما بين الكلامين أكثر من ثلث القرآن (5) . إلى غير ذلك من الاخبار التي لو أحصيت لكانت كتابا كبير الحجم ، وقد نقلها قدماء أصحابنا في كتبهم من غير تعرض لتأويلها ، بل ظاهرهم العمل بمضمونها .

وقوله
أن من جملة ما نزل فيه آيات صريحة أو قريبة منها في لعن بني أمية وجماعة من المنافقين ، وكذلك نزل أيضا فيه آيات ناصة على مدائح أهل البيت عليهم السلام . فعمدوا إلى رفع الكل من القرآن الذي جمعه عثمان خوفا من الفضائح وحسدا لأهل البيت عليهم السلام.


فهل هذا اختلاف ترتيب؟؟؟؟؟

يا رب الحسين 26-10-2010 02:04 PM

اقتباس:



لابأس بكلامك وانا اسألك اخ العين الثالثة (لن اكتب مجددا يارب الحسين ) !

الفقرة الاولى ان القرآن الموجود عند اهل البيت هو المحفوظ ..... والذي لدينا ايظا محفوظ من التحريف اللفظي والزيادة والنقصان اذا ماالفرق بين قرآن اهل البيت وقرآننا الحالي؟!!

اسألك لنكمل الاجابة :

اخبرني بأول سورة نزلت وآخر سورة نزلت وآخر آية من آخر سورة نزلت ؟

انتظر الرد لنكمل الحوار وسيكون الحوار مثمرا.

راجع قول الجزائري في المشاركة السابقة
فهي رد عليك, فنسيت ان اضع الاقتباس
ولا اقدر ان اعدل على المشاركات بعد وضعها ...

وبعدين ماذا تقصد بترتيب الايات؟؟؟
هل تؤمن بان الايات غير مرتبة ايضا مع السور؟؟؟؟

الجابري اليماني 26-10-2010 02:13 PM

بسم الله الرحمن الرحيم
اللهم صل على محمد وآل محمد وعجل فرجهم الشريف

العين الثالثة أمرك عجيب !

انظر الى مشاركتك التي اقتبست فيها كلامي واجب على كلامي وبعدها افهمك المقصد !!

المسامح 26-10-2010 02:35 PM

قرءان الصحابة يختلف عن قرءان الامام علي ع
فقراءنالامام علي ع مضوح فيه
اسباب النزول وتاويل الايات هل فهمت ام لا؟؟؟
اما بقية ما ذكرته تم الرد عليه سابقا لا اعرف لماذا
التكرار الله يلعن امك عائشة قول امين ^_^

يا رب الحسين 26-10-2010 02:50 PM



انت تعرف ان السور قد لاتنزل بشكل مكتمل دفعة واحدة
لان النزول قد يتقدم وقد يتاخر وتنزل ايات من سورة اخرى قبلها وربما لم تكتمل السورة التي بعدها.
فحسب علمي القاصر
فاول من نزل من القران : اقرأ باسم ربك
واما اخر ما نزل فهذا فيه اختلاف بين العلماء واعتقد انها اية ( وَاتَّقُوا يَوْمًا تُرْجَعُونَ فِيهِ إِلَى اللهِ) (سورة البقرة:281) ان لم اكن مخطأ.

تفضل الان ...

المسامح 26-10-2010 02:54 PM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة يا رب الحسين (المشاركة 1254007)



فاول من نزل من القران : اقرأ باسم ربك
واما اخر ما نزل فهذا فيه اختلاف بين العلماء واعتقد انها اية ( وَاتَّقُوا يَوْمًا تُرْجَعُونَ فِيهِ إِلَى اللهِ) (سورة البقرة:281) ان لم اكن مخطأ.


اذن
هل القرءان الذي عندنا اليوم
يوافق ما ذكرته ام لا؟؟؟
فكما هو موجود في اليوم يبدأ بسورة الفاتحة
فما رايك

الجابري اليماني 26-10-2010 05:00 PM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة يا رب الحسين (المشاركة 1254007)


انت تعرف ان السور قد لاتنزل بشكل مكتمل دفعة واحدة
لان النزول قد يتقدم وقد يتاخر وتنزل ايات من سورة اخرى قبلها وربما لم تكتمل السورة التي بعدها.
فحسب علمي القاصر
فاول من نزل من القران : اقرأ باسم ربك
واما اخر ما نزل فهذا فيه اختلاف بين العلماء واعتقد انها اية ( وَاتَّقُوا يَوْمًا تُرْجَعُونَ فِيهِ إِلَى اللهِ) (سورة البقرة:281) ان لم اكن مخطأ.

تفضل الان ...

لااعرف لماذا لم تجب بشكل كامل ؟!!

او سورة نزلت هي (العلق) مكية اياتها 19

(اقْرَأْ بِاسْمِ رَبِّكَ الَّذِي خَلَقَ) ................... اما آخر سورة فأنتم الى اليوم في حيرى ماهي ؟!!


وفيها عدة اقوال ؟!!

الربا

قال أحمد بن حنبل في مسنده:1/36: (عن سعيد بن المسيب قال: قال عمر: إن آخر ما نزل من القرآن آية الربا، وإن رسول الله (ص) قبض ولم يفسرها، فدعوا الربا والريبة)! (ورواه في كنز العمال:4/186 عن (ش، وابن راهويه، حم، هـ، وابن الضريس، وابن جرير، وابن المنذر، وابن مردويه، والبيهقي في الدلائل).

الكلالة

ففي البخاري:5/115: (عن البراء قال: آخر سورة نزلت كاملة براءة وآخر آية نزلت خاتمة سورة النساء: يَسْتَفْتُونَكَ قُلِ اللهُ يُفْتِيكُمْ فِي الْكَلالَةِ...). (ونحوه في: 5/185، وفي الإتقان:1/1 1 ومسند أحمد:4/298)


وفي البخاري: 5/182: (قال سمعت سعيد بن جبير قال: آية اختلف فيها أهل الكوفة، فرحلت فيها إلى ابن عباس فسألته عنها فقال: نزلت هذه الآية: ومن يقتل مؤمناً متعمداً فجزاؤه جهنم، هي آخر ما نزل، وما نسخها شئ)!! (ونحوه في:6/15).

وفي الدر المنثور:2/196: (وأخرج عبد بن حميد، والبخاري، ومسلم، وأبو داود، والنسائي وابن جرير، والطبراني من طريق سعيد بن جبير قال: اختلف أهل الكوفة في قتل المؤمن، فرحلت فيها... هي آخر ما نزل وما نسخها شئ)! (ومجموع النووي:18/345)


وفي مستدرك الحاكم:2/338: (عن أبي بن كعب قال: آخر ما نزل من القرآن: لقد جاءكم رسول من أنفسكم، عزيز عليه ما عنتم حريص عليكم بالمؤمنين رؤف رحيم. حديث شعبة عن يونس بن عبيد صحيح على شرط الشيخين ولم يخرجاه). انتهى.


وفي مسلم:8/243: (عن ابن عباس: تعلم ـ وقال هارون تدري ـ آخر سورة نزلت من القرآن نزلت جميعاً؟ قلت نعم، إذا جاء نصر الله والفتح. قال: صدقت).


وفي الكبير للطبراني:12/19: (عن ابن عباس قال: آخر آية أنزلت: واتقوا يوماً ترجعون فيه إلى الله). انتهى.
وهي الآية 281 من سورة البقرة!


ولعل السيوطي استحى من كثرة أحاديثكم (الصحيحة) في آخر ما نزل من القرآن، فأجملها إجمالاً، ولم يعددها أولاً وثانياً، كما عدد الأقوال الأربعة في أول ما نزل! ونحن نعدها باختصار:
1 ـ أن آخر آية هي آية الربا، وهي الآية 278 من سورة البقرة.

2 ـ أن آخر آية هي آية الكلالة، أي الورثة من الأقرباء غير المباشرين، وهي الآية 176 من سورة النساء.

3 ـ أن آخر آية هي آية (واتقوا يوماً ترجعون فيه إلى الله..) وهي الآية 281 من سورة البقرة.

4 ـ أن آخر آية هي آية (لقد جاءكم رسول من أنفسكم...) وهي الآية 128 من سورة التوبة.

5 ـ أن آخر آية هي آية (وما أرسلنا من قبلك من رسول...) وهي الآية 25 من سورة الأنبياء.
6 ـ أن آخر آية هي آية (فمن كان يرجو لقاء ربه...) الكهف ـ 11 .

7 ـ أن آخر آية هي آية (ومن يقتل مؤمنا متعمداً...) النساء: 93.

8 ـ أن آخر سورة نزلت هي سورة التوبة.

9 ـ أن آخر سورة نزلت هي سورة النصر.

هذا ماجاء فقط في إتقان السيوطي:1/1 1، وقد تبلغ أقوالهم ورواياتهم الصحيحة والموثقة ضعف ذلك، لمن يتتبع المصادر!!


اقول :


1 ـ بماذا تفسرون هذا التناقض في آخر ما نزل من القرآن والنبي (صلى الله عليه وآله وسلم) بينهم وكلهم موجودون؟ هل هو بسبب الجهل أو بسبب العوامل السياسية التي أثرت على كل شئ حدث به صحابتكم؟!

2 ـ كيف تقولون إن كل ما في البخاري صحيح، وفيه أحاديث متناقضة؟! فهل يصح التناقض في منطقكم؟!

3 ـ ذكر الربا في أربع سور من القرآن: في الآيتين 275 و276 من سورة البقرة، والآية161 من سورة النساء، والآية39 من سورة الروم، والآية13 من سورة آل عمران.. وبعض هذه السور مكي وبعضها مدني، فأي آية منها قصد عمر؟!

4 ـ بماذا تفسرون أن معاوية بن أبي سفيان أدلى بدلوه في سوق التناقض في آخر آيةٍ نزلت من القرآن، ونفى على المنبر أن تكون آية (اليوم أكملت لكم دينكم..) آخر ما نزل، وأفتى بأن آخر آية نزلت هي الآية11 من سورة الكهف، وأنها كانت تأديباً من الله لنبيه (صلى الله عليه وآله وسلم)!! ففي الكبير للطبراني:19/392: عن عمرو بن قيس أنه سمع معاوية بن أبي سفيان على المنبر نزع بهذه الآية: اليوم أكملت لكم دينكم.. قال: نزلت يوم عرفة في يوم جمعة، ثم تلا هذه الآية: فمن كان يرجو لقاء ربه... وقال:
2010-04-06 11:27:35
إنها آخر آية نزلت... تأديباً لرسول الله...). انتهى.


ومازالت آخر آية مستعصية عليكم ؟؟!! وتقولون انتم اتباع السنة والجماعة ؟!!

اليس من الافضل ان تقرأ وتتدبر ياصديقي وسسنعود لاحقا لكلامك ونرى اين التحريف!!

يا رب الحسين 26-10-2010 05:42 PM

:: هروبك أصبح واضحا لكل متابع إذا لم يكن عندك رد على مشاركتي الأخيره فلا تهرج هنا ::

الجابري اليماني 26-10-2010 06:31 PM

بسم الله الرحمن الرحيم
اللهم صل على محمد وآل محمد وعجل فرجهم الشريف

مولانا النجف الاشرف البارحة كتبت له في منتدى آخر:

راح اتشلل من وراك والخطية برقبتك !

صدقني يهرج ويتهرب دوما من المواضيع .

النجف الاشرف 26-10-2010 06:37 PM

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
اللهم صل على محمد وآل محمد وعجل فرجهم الشريف

ههههههههههههه فعلا حالتك ميؤسه يا صغيري كتاب شرح نور البراهين هل هو للسيد نعمه الله الجزائري ؟!!!
واساسا الكلام لم يكن حول التحريف
ولو تلاحظ تجد ان قوله هو عين الصواب
الا القرآن الذي كتبه أمير المؤمنين عليه السلام، ولما ولي أبو بكر الخلافة جمعه عليه السلام كما

انزل وشده بردائه وأتى به إلى القوم وهم في المسجد، فقال لهم: هذا كتاب ربكم

كما انزل، فقالوا له: لا حاجة لنا فيك ولا فيه، وعندنا من القرآن ما يغنينا عن

قرآنك، فرجع به عليه السلام وقال: لن تروه حتى يظهر ولدي آخر الزمان، فيحمل

شرح نور البراهين في أخبار السادة الطاهرين - صفحة 460

الناس على قراءته والعمل بأحكامه
، فعمدوا بعد ذلك إلى القرآنات التي كانت
بخط عثمان وغيره، وجمعوا منها ما يوافق قرآن عثمان هذا الجاري بين الناس
وأحرقوا ما عداه، فوقع فيه من التحريف والزيادة والنقصان ما لا يحتاج إلى
البيان، وأمرنا بقراءته والعمل بما فيه إلى أن يظهر مولانا صاحب الدار عليه السلام .

التفسير من سنن سعيد بن منصور - (ج 2 / ص 436)
حدثنا سعيد قال : نا أبو معاوية قال : نا هشام بن عروة ، عن أبيه قال : سألت عائشة عن لحن القرآن ( إن الذين آمنوا والذين هادوا والصابئون ، والمقيمين الصلاة والمؤتون الزكاة ) ، و ( إن هذان لساحران ) ، فقالت : « يا ابن أختي هذا عمل الكتاب ، أخطأوا في الكتاب »

وهذا إسناد قوي
http://www.islamweb.net/hadith/displ...69&startno=601

فضائل القرآن للقاسم بن سلام - (ج 2 / ص 24)
حدثنا أبو عبيد حدثنا أبو معاوية ، عن هشام بن عروة ، عن أبيه ، قال : سألت عائشة عن لحن القرآن : عن قوله إن هذان لساحران ، وعن قوله والمقيمين الصلاة والمؤتون الزكاة وعن قوله إن الذين آمنوا والذين هادوا والصابئون فقالت : « يا ابن أختي ، هذا عمل الكتاب أخطئوا في الكتاب »

وهذا إسناد قوي وهو على شرط الشيخين كما قال السيوطي
http://www.islamweb.net/hadith/displ...=14700&hid=477


تاريخ المدينة - (ج 3 / ص 1013)
حدثنا عمرو بن مرزوق قال، حدثنا عمر بن القطان، عن قتادة، عن نصر بن عاصم، عن عبد الله بن فطيم، عن يحيى بن يعمر قال، قال عثمان رضي الله عنه: إن في القرآن لحنا ستقيمه العرب بألسنتها
http://www.sonnaonline.com/Hadith1.a...adithID=194101

المصاحف لابن أبي داود - (ج 1 / ص 106)
حدثنا عبد الله قال حدثنا يونس بن حبيب ، حدثنا أبو داود ، حدثنا عمران بن داود القطان ، عن قتادة ، عن نصر بن عاصم الليثي ، عن عبد الله بن فطيمة ، عن يحيى بن يعمر قال : قال عثمان رضي الله عنه : « في القرآن لحن وستقيمه العرب بألسنتها » حدثنا عبد الله قال حدثنا إسحاق بن إبراهيم ، حدثنا أبو داود ، حدثنا عمران بن داود القطان ، عن قتادة ، عن نصر بن عاصم الليثي ، عن عبد الله بن فطيمة ، عن يحيى بن يعمر قال : قال عثمان بن عفان رضي الله عنه : « إن في القرآن لحنا وستقيمه العرب بألسنتها » [ قال أبو بكر : هذا عبد الله بن فطيمة أحد كتاب المصاحف ]
http://www.islamweb.net/hadith/display_hbook.php?

والان ماهو حكم عائش التي تؤمن بان القران ناقص ذهبت منه ايات الرضاع الخمس



الألباني - باب الزواج الأولاد الطلاق الرضاع - رقم الحديث : ( 1580 )



الكتاب : ( صحيح سنن إبن ماجة بإختصار السند ) - نوع الحديث : ( حسن ).



- نص الحديث : عن عائشة قالت : لقد نزلت آية الرجم ورضاعة الكبير عشرا ولقد كان في صحيفة تحت سريري فلما مات رسول الله (ص) وتشاغلنا بموته دخل داجن فأكلها .



- شرح وتوضيح : داجن : هي الشاة يعلفها الناس في منازلهم . وقد يقع على غير الشاة من كل ما يألف البيوت من الطير وغيرها.



الرابط :

http://arabic.islamicweb.com/Books/albani.asp?id=3983

ولا نعلم الى متى يبقى الوهابي هاربا



الشبكة: أحد مواقع المجموعة الشيعية للإعلام

الساعة الآن: 07:06 PM.

بحسب توقيت النجف الأشرف

Powered by vBulletin 3.8.14 by DRC © 2000 - 2025