منتديات أنا شيعـي العالمية

منتديات أنا شيعـي العالمية (https://www.shiaali.net/vb/index.php)
-   المنتدى العقائدي (https://www.shiaali.net/vb/forumdisplay.php?f=30)
-   -   ايها الاخوة الشيعة دعوة لوضع اصول وقواعد الحوار (https://www.shiaali.net/vb/showthread.php?t=41533)

الظاهري 19-11-2008 10:29 PM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة صوت الهداية (المشاركة 537862)
((انما وليكم الله ورسوله والذين امنوا الذين يقيمون الصلاة ويؤتون الزكاة وهم راكعون)) بسند صحيح قال مفسري اهل السنة واعترفوا ان الاية نزلت في الامام علي ع

خرجت عن سياق الحديث

نحن نتحدث عن دليلكم الوحيد عن امامة علي الوارده صراحة فالقران

حيدر القرشي 19-11-2008 10:29 PM

وَمَا كَانَ لِبَشَرٍ أَن يُكَلِّمَهُ اللَّهُ إِلاَّ وَحْيًا أَوْ مِن وَرَاء حِجَابٍ أَوْ يُرْسِلَ رَسُولا فَيُوحِيَ بِإِذْنِهِ مَا يَشَاء إِنَّهُ عَلِيٌّ حَكِيمٌ) (سورة الشورى/51)


فلاحظت أن هذه الآية تشبه تلك الآية التي ذكرتها (علي حكيم). ولكن الذي لفت نظري هو بداية الآية حيث يقول تعالى (وَمَا كَانَ لِبَشَرٍ أَن يُكَلِّمَهُ اللَّهُ إِلاَّ وَحْيًا) وهنا الواسطة في الحديث بين الخالق عز وجل وبين المخلوق هو الوحي، أو (أَوْ مِن وَرَاء حِجَابٍ) وهو كما حدث مع النبي موسى عليه السلام. أما الواسطة الثالثة هي ( أَوْ يُرْسِلَ رَسُولا فَيُوحِيَ بِإِذْنِهِ ). فكم نحن نحتاج إلى الوحي الإلهي بعد وفاة رسول الله صلى الله عليه وآله، وحدثت الحوادث وتمزقت الأمة بعد وفاة الرسول صلى الله عليه وآله. وأصبحت الأمة تختلف في اإستنباط الأحكام الشرعية و تعددت المذاهب. وليس هذا طبعا هو الهدف الذي أرسل إليه الرسول ص، والهدف هو من إرساله ص هو واضح في الآية (وما ارسلناك الا رحمة للعالمين). والهدف الإلهي هو أن يعبد الرحمن في كل الأرض والكون بالحق والعدل وهو لم يتحقق حتى يومنا هذا (ونريد ان نمن على الذين استضعفوا في الارض ونجعلهم ائمة ونجعلهم الوارثين)... هل ورث المسلمون الأرض؟؟؟ أم أنه ينكل بهم في كل مكان وزمان وأصبح دمهم رخيصا؟؟؟

وأما بالعودة الى الآية الشريفة تقول في آخرها (إِنَّهُ عَلِيٌّ حَكِيمٌ) فكم نحن نحتاج لمن هو يكمل ما خلفه رسول الله صلى الله عليه وآله وسلم من الكثير من الأشياء الغامضة التي لازال المسلمون يختلفون فيها، من استنباط للأحكام الشرعية، وتفسير واضح للقرآن وغيرها.....فالأمة مختلفة في هذه الأمور حتى اليوم...

الظاهري 19-11-2008 10:31 PM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة حيدر القرشي (المشاركة 537865)
السياق ليس بحجة ان كنت الايتين منفصلة وقلت ترتيب الايات مختلف فيه



واثبت انه علي عليه السلام ولا منكر بدليل لحد الان

ماهو دليلك على انه المقصود علي بن ابي طالب كرم الله وجهه ؟؟

ولم اجد احد يجاوب عن الهاء في و((انه )) تعود على من اذا لم تعتد بالسياق وترتيب الايات ؟؟

صوت الهداية 19-11-2008 10:35 PM

يا ظاهري لم اخرج عن سياق الحديث انت الذي تريد ان تخرجني منه برغبتك... اية الولاية هي اية صريحة على ان مولانا وولينا وامامنا هو الامام علي وقال مفسري السنة والشيعة وبأسانيد صحيحة ان الاية نزلت في الامام علي ع ...

حيدر القرشي 19-11-2008 10:35 PM

انه اسم مولانا علي والشاهد والدليل هو الاية الثانية توضح المراد في انه الامام علي

الظاهري 19-11-2008 10:36 PM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة حيدر القرشي (المشاركة 537870)
وَمَا كَانَ لِبَشَرٍ أَن يُكَلِّمَهُ اللَّهُ إِلاَّ وَحْيًا أَوْ مِن وَرَاء حِجَابٍ أَوْ يُرْسِلَ رَسُولا فَيُوحِيَ بِإِذْنِهِ مَا يَشَاء إِنَّهُ عَلِيٌّ حَكِيمٌ) (سورة الشورى/51)



فلاحظت أن هذه الآية تشبه تلك الآية التي ذكرتها (علي حكيم). ولكن الذي لفت نظري هو بداية الآية حيث يقول تعالى (وَمَا كَانَ لِبَشَرٍ أَن يُكَلِّمَهُ اللَّهُ إِلاَّ وَحْيًا) وهنا الواسطة في الحديث بين الخالق عز وجل وبين المخلوق هو الوحي، أو (أَوْ مِن وَرَاء حِجَابٍ) وهو كما حدث مع النبي موسى عليه السلام. أما الواسطة الثالثة هي ( أَوْ يُرْسِلَ رَسُولا فَيُوحِيَ بِإِذْنِهِ ). فكم نحن نحتاج إلى الوحي الإلهي بعد وفاة رسول الله صلى الله عليه وآله، وحدثت الحوادث وتمزقت الأمة بعد وفاة الرسول صلى الله عليه وآله. وأصبحت الأمة تختلف في اإستنباط الأحكام الشرعية و تعددت المذاهب. وليس هذا طبعا هو الهدف الذي أرسل إليه الرسول ص، والهدف هو من إرساله ص هو واضح في الآية (وما ارسلناك الا رحمة للعالمين). والهدف الإلهي هو أن يعبد الرحمن في كل الأرض والكون بالحق والعدل وهو لم يتحقق حتى يومنا هذا (ونريد ان نمن على الذين استضعفوا في الارض ونجعلهم ائمة ونجعلهم الوارثين)... هل ورث المسلمون الأرض؟؟؟ أم أنه ينكل بهم في كل مكان وزمان وأصبح دمهم رخيصا؟؟؟


وأما بالعودة الى الآية الشريفة تقول في آخرها (إِنَّهُ عَلِيٌّ حَكِيمٌ) فكم نحن نحتاج لمن هو يكمل ما خلفه رسول الله صلى الله عليه وآله وسلم من الكثير من الأشياء الغامضة التي لازال المسلمون يختلفون فيها، من استنباط للأحكام الشرعية، وتفسير واضح للقرآن وغيرها.....فالأمة مختلفة في هذه الأمور حتى اليوم...

اولا اراك لم تجاوب على تساؤلاتي السابقه
والان تاتي بايه اخرى واضح جلي بها ان العلي الحكيم هو الله سبحانه وتعاى فاتق الله ولا تغلو في علي كرم الله وجهه لتعطيه صفة من صفات الله

وكاني بك تبحث في المصحف الشريف عن اي كلمة علي لتنسبها الى علي كرم الله وجه

فلنعد الى الاية السابقه ونبقى في موضوعنا لكي لانتشعب في الحوار كما اسلفت في بداية حوارنا ذا


واله ولي التوفيق

الظاهري 19-11-2008 10:38 PM

اعودد لاسوق اسالتي مره اخرى واتمنى احد يجاوب عليها بشجاعه باجوبه محدده

انه لعلي حكيم << الضمير يعود على الايه السابقه والمقصود بها الكتاب المبين ؟؟؟ تعليقكم ؟؟؟


ماهو دليلكم على ان المقصود بقوله تعالي لعلي حكيم هو علي كرم الله وجهه

صوت الهداية 19-11-2008 10:38 PM

لايشترط ذكر الاسم صراحة في القران الكريم .. في الاية ((ثاني اثنين اذ هما في الغار)) لم ياتي ذكر ابي بكر باسمه الصريح في الاية ولكن الاحاديث عندكم هي التي اشارت الى ان اسمه ابي بكر فلماذا تقبلون هذه القاعدة ((تفسير القران بالسنة)) ولاتقبلونها في اية الولاية ... لماذا بائكم تجر وبائنا لاتجر

الظاهري 19-11-2008 10:41 PM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة صوت الهداية (المشاركة 537895)
لايشترط ذكر الاسم صراحة في القران الكريم .. في الاية ((ثاني اثنين اذ هما في الغار)) لم ياتي ذكر ابي بكر باسمه الصريح في الاية ولكن الاحاديث عندكم هي التي اشارت الى ان اسمه ابي بكر فلماذا تقبلون هذه القاعدة ((تفسير القران بالسنة)) ولاتقبلونها في اية الولاية ... لماذا بائكم تجر وبائنا لاتجر

مره اخرى تتهربون


المقصد الاساسي من سؤالي هو دليل صريح على امامة علي كرم الله وجهه لانه اصل من اصول الدين لديكم

اما ابو بكر فليس حبه او كرهه اصلامن اصول الدين لدينا كي يصرح باسمه بالقران

حيدر القرشي 19-11-2008 10:44 PM

الاية الثانية شاهدة على ان المراد من الاية الاولى هو مولانا علي


الشبكة: أحد مواقع المجموعة الشيعية للإعلام

الساعة الآن: 02:45 PM.

بحسب توقيت النجف الأشرف

Powered by vBulletin 3.8.14 by DRC © 2000 - 2025