منتديات أنا شيعـي العالمية

منتديات أنا شيعـي العالمية (https://www.shiaali.net/vb/index.php)
-   المنتدى العقائدي (https://www.shiaali.net/vb/forumdisplay.php?f=30)
-   -   أكاد أصبح شيعيا ..!!!! (https://www.shiaali.net/vb/showthread.php?t=71474)

المسامح 13-08-2009 01:43 PM

اما يالنسبة الى المشاركة في غير هذا القسم فلا انصحك
لان قبل كم يوم واحد شارك بخمس مشاركات في موضوع وطرد في المنتدى

مدمر الوهابيه 13-08-2009 01:44 PM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة أين الحق؟ (المشاركة 882607)
اعتــــذار



أعتذر لكل أخ فاضل و كل أخت فاضلة في هذا المنتدى الرائع

أنا أحببت هذا المنتدى منذ أول يوم شاركت فيه ، وكنت أجلس عليه منذ استيقاظي حتى نومي ، و لا أفارقه إلا للصلاة و بعض الأمور الهامة .. و كل ذلك بغية أن نصل جميعا إلى الحق ، و أن يستفيد كلّ منا من الآخر ....

ولكنني صدمت بأن الكثير من مشاركاتي ، حذفت بلا سبب و لا مببر ... هذه ليست أول مرة أشارك في منتدى ، و أعرف قوانين المنتديات من احترام الآخرين و عدم التعدي عليهم لا من قريب ولا من بعيد ، و أي رد من هذا القبيل يحق للإدارة أن تحذفها و تهدد العضو بالطرد .. ولكن عنوان هذا القسم هو الحوار العقائدي ، أي هناك عقائد مختلفة تتحاور

ما فائدة القسم إذا كان كل من فيه شيعة ،،، سموا القسم باسم ... قسم العقيدة الشيعية ،،، ولا تقولوا قسم الحوار العقائدي

الكل يرى أني لم أتعدى على أحد بأي كلمة تخل بشروط المنتدى ، ومع ذلك النجف الأشرف يحذف مشاركاتي

أعلم أن هناك أعضاء قمة في الإحترام و الرقي و يودون أن يحاوروني عل الله يهديني إلى المذهب الشيعي ، ولكنني قررت عدم المشاركة في قسم الحوار العقائدي حتى يتم هناك اعتذار رسمي من الإدارة

باقة ود إلى الأعضاء التالية أسماؤهم ... أصحبت شيعية ، مسلمة سنية ، علي ، الهادي .... والكثير و الكثير ولكن نسيت أسماءهم

هناك أعضاء من ذوي القلوب الخيـّـرة ، و العقول النيّــرة ، و المشاركات المبهرة .. لهم مني كل الحب و الود و التمنيات بالتوفيق و الهداية و السداد

اعذروني يا إخوة ،،، كنت أنوي أن أضع ردودا كثيرة اليوم ، ولكن صعقت بما رأيت من حذف الكثير من مشاركاتي بلا سبب.

أجدد اعتذاري للجميع ،، و سأكون متابع لكم بصمت

و سأشارك في الأقسام الأخرى ، مالم يتم طردي من المنتدى ، فلي ميول علمية وثقافة علمية جيدة ولله الحمد. فقد أكون عضو فعال في القسم العلمي في المنتدى

و سأكون متابع لحواركم العقائدي الشيق دائما



أخوكم المحب لكم دائما .. أين الحق ؟


يا اين الحق

انت لاتريد الحق و الدليل انت هربت من الحوار مع السيد الاميني و اسئلة السيد موجود

ليه تهرب من اسئلته

ليه تهرب من الحق

الهادئ 13-08-2009 02:37 PM

اولا يا اخت اصبحت شيعية ..

ردك لم يكن لك بل عليك ..

يعني بتكحليها عميتها..

طيب ..

متسرع ..مستهزء ...لايوجد سبب للضحك ...

طيب طيب ..

في الحقيقة لم اكن اعلم بان الاخ المشرف عبد محمد كان راي يشابه رايي في تشيعي وهذا ما رايته اليوم في موضوع تشيعك ..

ولو رايت موضوعك وما قلته انتي وردود الاخ عليك لما رديت عليك بهذا فقد عبر عن وجهة نظري ولا حاجة لان اكتب شيء ..

.................................................. .........

اقتباس:

كيف لي بمعرفة روايات شيعية وأنا مستجدة فحيث لم أصل لحد ماوصلت إليه
ولاتنسى أنني تشيعت قريبا
فكيف لي بالتفقه في التشيع وأنا ألتحقت به منذ فترة قصيره
فأنا لست مثلك
لست شيعية منذ الولادة
اولا اثبت بردك هذا انك لست متشيعة ..ربما تبحثين في التشيع ..ربما تحاوليت التعرف عن التشيع من جهة معينة ...وهذا لا يستلزم ان تتشيعي ..

طبعا راح تسالين لماذا هذا الظن السيئ ؟؟

اولا انا لست وليد اليوم ..ولست اول متشيعة او متشيع اراه واتحادث معه ..وقرات كتب المتشيعين ..وطرق بحثهم ..واهم الاسباب لتشيعهم ..رغم كون الامر توفيق من رب العالمين الا ان هناك اسباب يفهمها الغبي ولا يستطيع العاقل التشكيك بها ..

لابدا التوضيح ...

انت تقولين ان المتشيع جديد على المذهب الشيعي لذالك يحتاج لوقت لفهمه والاحاطة به ..

وهذا خطا فادح لا يقوله اي متشيع ولا يتقبله اي عقل ...!

لماذا ؟.....

اولا لعلمك ان المتشيع او المتشيعة لم يتشيع في يوم وليلة ...لم يشعر بالضجر من مذهبه وقال لاغير مذهبي في هذه العطلة واصبح شيعي وابحث فيه ..ثم يعود ليكون حنبلي في الشتاء ..!!

المتشيعين ظلوا يبحثون في المذهب الشيعي لفترة طويلة قد تصل لسنوات نزلت عليهم فيها الصواعق الواحدة تلو الاخرى كلما صدموا بحقائق ..

اصابتهم حالة نفسية لما اكتشفوه يمكن ان يتوقف اكثر من مره ..وقد تصيبه حاله عكسية ويبحث في مذهبه لعله يرى تفسير منطقي لما اكتشف بطلانه فيه ..

بعد ان يبحث في هذا المذهب المحارب من بني جلدته ولربما هو الاخر كان يحاربه ويردد اشياء سوداء عنه ما انزل الله بها من سلطان ..

وان كان على غير اطلاع فطبعا الامر اكثر تعقيد ..فثقافته ستكون سوداوية قبيحة لهذا المذهب طبعا ماخوذة من الاعلام الكاذب للوهابية ومزابل منتدياتهم ..



الان والسؤال الاهم كيف سيتشيع هذا الشخص في هذه الظروف ؟

طبعا اولا لكي يتشيع لابد ان يبحث في الشبهات المثارة حوله ..لابد ان يفندها كلها اولا ..

من ضمن هذه الشبهات ...الغلو في الائمة ..الرافضة يعبدون الائمة ...الرافضة يالهون عليا رضي الله عنه ...الرافضة يعبدون القبور ...الرافضة مشركون ...الرافضة يقولون بان عليا لديه ولاية تكوينة يقول كن فيكون تماما مثل الله ....و....................و...........و


والان كيف لا يبحث هذا الشخص في توحيد الرافضة وهو يرى هذه الامور والشبهات حوله ؟

اذن كيف يستطيع الرد عليها ومعرفة صحتها من عدمها ؟

طبعا ان التوحيد اصل واهم الابحاث للمتشيع لما يثار حوله ورميه بانه مثل توحيد اليهود ..الخ



هل عرفتي لماذا اشكلت هذا الامر عليك ...!


وهناك امور اخرى تستطيع معرفة المتشيع منها كالامامة وغيرها فهي على راس الابحاث لكل باحث فما بالك بمتشيع ..!


والان بعد كل هذا تقولين انك متشيعة وتحتاجين لوقت لفهم المذهب ..!

هذا قول لايقبله عقل ..لايعتقد شخص بمذهب الا بعد ان يطلع عليه ويمحصه تمحيصا ..ويقرا كل شاردة وواردة يقرا في احاديثه وفي كتبه ..

وفي الحقيقة ان المتشيع اعلم من كثير من الشيعة اللذين ولدوا عن اب وام شيعيين ..!

فالمتشيع محص المذهب الشيعي وكتبه تمحيصا ولم يكتفي بذالك بل محص مذهبه ايضا قبل كل شيئ وسال في امور لايسال عنها بني جلدته عادة ..

وبعد كل هذا ايضا وجد صعوبة في مواجهة نفسه ان ماكان يعتقده باطل وغير صحيح ..!

وان رموزه اللذين يجلهم على خطا ..

واخذ يفكر في اجداده واهله ومجتمعه ...

واخيرا في نفسه والصعوبات التي سيواجهها بعد تشيعه كيف يعيسش ضمن اناس يطعنون في مذهبه ويسكت ...و....و

واخيرا تشيع .......



بعد هذا تستطيعين ان تقولي عن هذا المتشيع جاهل بمذهبه ؟؟ ابدا


الامر الاخر ان كل متشيع دائما ما يقول قصت تشيعه برحابة صدر حتى دون سؤال ..

ودائما ماترينهم يالفون كتبا او يكتبون قصتهم في المنتديات والصعوبات التي واجهتهم ..لا للتفاخر وغيره ..

وانما كنوع من النصح والافادة لاي متشيع او باحث ينوي التشيع وماهي الصعوبات التي سواجهها حى يعلم كيف يتعامل معها ..

اما موضوع تشيعك فهو نكتة مضحكة لا يقبلها اي عاقل ...

لنستعرض موضوعك ..

اقتباس:


بسم الله الرحمن الرحيم
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

الكل مؤكد سيتبادر الى ذهنه من أنا ومن أين وتساؤلات كثيره

حكايتي طويلة جدا ولاأستطيع البوح بها كي لاأكون حكاية للمجتمع

ولكنني سأمضي بما أريد وبما أتيت بينكم لأجله

أنا فتاة كنت وليس المهم ماذا كنت
المهم ماذا أصبحت
وما أنا عليه الآن ---------------
أنا الان أصبحت منكن وفيكن
أصبحت شيعيه
وليس المهم كيف أصبحت ولا حتى لما أصبحت
ولكن المهم كيف أتقن إنتمائي اليكن

أي بمعنى أنني منذ أن تشيعت أتقنت أداء الصلاة وأدركت التقيد بالتقويم الذي فيه مواعيد الحزن والفرح قرأت في أصول الشيعة وأمنت بها
ولكن سؤالي أهذا كل شيء
وهل أنتم تفخرون لوجود أمثالي بينكم
وهل تشيعت بفعل هذا
أريدكم أخباري
لأنني بحاجة اليكم

أحببتكم
وختاما اللهم صلي على سيدنا محمد وعلى آل سيدنا محمد



هههههههههه

من قال لك ان الشيعة اغبياء ؟؟

نعم الشيعة طيبون فعلا ولكنهم ليسوا اغبياء ..

انا دائما احترم الاخرين لكن هذه المره لابد ان احترم عقلي يا ايتها الاخت فكلامك ان صدقنا بها اصبحنا به سذج..

تقولين حفظت التقويم الذي به حزن وفرح هع

وتسالين هل هناك امر اخر ؟؟

نعم المتشيعة ..

ثم تاتين لتسالي عن التوحيد وتقولي انه مثل توحيد السنة ...!! بعد ماقرات اصول الشيعة ..!!


رفقا بعقولنا قليلا فاي مدقق لاطروحاتك يعلم انك لست متشيعة ..

فان كنت باحثة في التشيع فلا عيب ان تصرحي ...

وان كنت تحبين الاطلاع ايضا فلا اشكال ايضا ...

واخيرا اعتذر للجميع لكن وجب التوضيح..

في الاخير تشيعتي ام تسننتي كفرتي او اسلمتي لنفسك ..

والموضوع انتهى بالنسبة لي فليس اهلا للاخذ والرد ..

تحياتي


أين الحق؟ 13-08-2009 04:07 PM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة الهادئ (المشاركة 882628)



جيد جدا يا اخ اين الحق ..

اعتقد من الافضل ان تتوقف لفترة لتراجع نفسك وتتفقه اكثر في المذهب الشيعي ..

اما المشاركة في الاقسام الشيعية هي فقط للشيعة ..

راجع ماكتب فوقها ..اي مشاركة لغير الشيعة راح تحذف ..

حتى لا تشارك وتاتي تشكوا حالك بحذفك مشاركاتك ..

على العموم بعد ان تاخذ قيلولتلك تعال واجب عن هذه المشاركة فانا انتظرك



ولا حاجة لان تنتظر دعوة للرجوع فانت لم توقف ولم يتم طردك ..

تحياتي



حياك الله يا أخي الهادئ .... أنت و بلا مجاملة أفضل أعضاء المنتدى في الحوار و النقاش

بارك الله فيك ، و هداني و هداك إلى الصراط المستقيم...

لم أكن أنوي أن أرد على أحد ، ولكني لم أعتد أن أرى الكرام بأخلاقهم الكبار في أسلوبهم ، ثم أعطهم ظهري... لذلك سأرد عليك أنت فقط ... و لا أدري هل ستأتي الإدارة لتحرر ردي هذا أم لا

يقول البعض من الأعضاء أنني هربت من السيد الأميني و أسئلته ، و هذا كلام لا يمس الصواب بصلة .. لماذا ؟

السيد الأميني طرح موضوع حديث الثقلين ، ثم سألني هل يعمل أهل السنة بالحديث أم لا ...؟!
وكأني طفل صغير لا بد أن يجيب بنعم أو لا .. فقد تكون إحدى الإجابتين صحيحة...!!

ثم سألته و ماذا يفهم من الحديث ؟؟،، هل التمسك بالقرآن يعني موالاة القرآن ؟ وهل التمسك بالعترة الطاهرة يعني مولاتهم ؟؟ فلم يجبني ...!! هناك فرق كبييير بين الحديث وبين ما تعتقدونه يا إخواني...

هو يظنني طفل صغير ، و عقلي إناء فارغ يملئه بما يشاء ، يملئه ماء أو عصيرا أو غيره كما يشاء ....

وهو مخطئ كل الخطأ ،،، لأني قلت لكم من البداية أنني قبل أن أحاوركم وانتم أخواني بنو جلدتي ، ننطوي تحت راية واحدة هي راية لا إله إلا الله محمد رسول الله .. قبل محاورتكم حاورت من لا يؤمن برسول الله ولا يدين بديني .. أتظن مثلي يحاور عن جهل ؟؟!!!

أنا أكره شي أكرهه في هذه الحياة بعد الشيطان هو الجهل ، لأن الجهل هو أساس الضلال و التيه.

فلعلمكم جميعا ،،، ما دخلت هذا المنتدى و أنا جاهل بديني و بمذهبي أو بالمذاهب الإسلامية .. بل إني قرأت الكتب المقدسة للمسيحين و اليهود و أعرف الكثير الكثير عن الأديان في هذه الأرض.

جئتكم أسمع منك ، لا أن أسمعكم...

ارجع لعنوان هذا الرابط ،، ستجده ( أكاد أكون شيعيا ..!! ) ،،، أعلم أن في هذا العنوان تورية لا يفهمها إلا لبيب ، ولكن المعظم ظن أن قصدي أريد أن أكون شيعيا وهذا خطأ في الفهم...

طرحت عدة تساؤلات سبحت في فكري عند دراسة المذهب الشيعي ، وكنت أرجو أن أجد الجواب الشافي لتلك التساؤلات ،،، ثم جاء الإخوان و غيروا مسار الموضوع وبدؤا يتهمون مشايخ مذهب أهل السنة بالمجسمة و الممثلة و أنهم يعبون رجلا أمردا محروق الرجلين و كلام يخجل المرء من ذكرها ... يظنون بهذه الطريقة سأكره مذهب أهل السنة أو سأصبح شيعيا...!!!

صبرت كثيرا على انحراف الموضوع عن مساره ، و تغريد الإخوة خارج سرب الأسئلة ، ولكن تذكرت صبر الباحثين عن الحق وصبرت و تحملت...

تقول لي أقارع الحجة بالحجة و الدليل بالدليل ... أنا لم أدخل لأتصارع و أقارع ،، أنا دخلت لأسمع منكم مذهبكم بألسنتكم .. أسأل أسئلة فتجيبوا و تسؤلون فأجيب ... ولست هنا لإبطال مذهبكم أو تأكيده ...

لدي كتبكم و أستطيع أن أنسخ منها و الصقها في المنتدى ،،، ولكن ليس هذا مرادي .. مرادي أن أسمع من إخواني الشيعة كيف يعبرون عن مذهبهم و كيف يجيبون على الأسئلة التي حيرتني في دراستي .... ولكن ردودهم سب و لعن لابن تيمية و البخاري و مسلم و غيرهم .....!!!

أيها الهادئ .... مخطئ من ظن أنه لو ألغى الآخر فإنه على حق..!!!

لو استطعتم أن تشوهوا صورة مذهب أهل السنة و الجماعة و تنفروا الناس منها ، فهل هذا دليل أنكم على حق؟؟!!

هناك مذاهب لا تعد و لاتحصى غير مذهب أهل السنة و الجماعة .. هناك المعتزلة وهناك الباطنية و هناك الجهمية و هناك الشيعة و هناك الكثير الكثير ... لو ألغي المذهب الأول هل معناه أن الشيعة على حق؟؟؟

ثم لو افترضنا أن الشيعة على حق .. هناك فرق كثيرة للشيعة

هناك الإسماعلية الذين قالوا أن الإمامة بعد جعفر الصادق تذهب إلى ولده الأكبر إسماعيل بن جعفر. ثم صار لهم مذهبم و عندهم إمام موجود و حي .

هناك الأثني عشرية الذين قالوا أن الإمامة بعد جعفر الصادق تذهب إلى موسى بن جعفر . وحددوا عدد الإئمة بـ 12 إمام فقط.

هناك الزيدية الذين يختلفون تماما عن الإسماعلية و الإثني عشرية ، و يقبلون خلافة أبي بكر و عمر و عثمان لأن علي لم يخرج عليها و لم يحاربهما . ولهم عقائد تختلف عنكم.

وهناك الدروز وهناك العلويين وهناك الواقفية و القطعية و الكثير الكثير الكثير .. و أنت أعلم بي بالفرق الشيعية

و هذه الفرق تختلف عن بعضها في العقائد ناهيك عن الشرائع...

وعليه أقول لك أخي الهادئ ، ليس أسلوب إلغاء الآخر دليل على قوة حجتك .. فأنت تثبت حجتك من نفسك ليس من إلغاء الآخر..

وللحديث بقية

النجف الاشرف 13-08-2009 04:14 PM

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
اللهم صل على محمد وآل محمد وعجل فرجهم الشريف
اقتباس:

فلعلمكم جميعا ،،، ما دخلت هذا المنتدى و أنا جاهل بديني و بمذهبي أو بالمذاهب الإسلامية .. بل إني قرأت الكتب المقدسة للمسيحين و اليهود و أعرف الكثير الكثير عن الأديان في هذه الأرض.
هههههههههههههههههههههههههههههههههههههههههههههه
بدليل لا تعرف الجبر من التفويض
ياارسطوا زمانك
اقتباس:

طرحت عدة تساؤلات سبحت في فكري عند دراسة المذهب الشيعي ، وكنت أرجو أن أجد الجواب الشافي لتلك التساؤلات ،،، ثم جاء الإخوان و غيروا مسار الموضوع وبدؤا يتهمون مشايخ مذهب أهل السنة بالمجسمة و الممثلة و أنهم يعبون رجلا أمردا محروق الرجلين و كلام يخجل المرء من ذكرها ... يظنون بهذه الطريقة سأكره مذهب أهل السنة أو سأصبح شيعيا...!!!
كل الاسئله تمت الاجابه عليها وانت تعاند
وقلنا لك ماهو ربك فظهر انك لاتعرف ماذا تعبد والعقل الذي يقبل ان يبقى يعبد شاب امرد مجسم هذا مستحيل يكون شيعي لانه عقل اميبي حجري
وامثالك يا عزيزي غير مرحب بيهم عند الشيعة من تشيع ناس اهل عقل لكن المعاندين الكذابين هولاء يبقون طول عمرهم عبيد الشاب الامرد ابو رجل محروقه ههههههههههههههههههه

اقتباس:

لو استطعتم أن تشوهوا صورة مذهب أهل السنة و الجماعة و تنفروا الناس منها ، فهل هذا دليل أنكم على حق؟؟!!

هناك مذاهب لا تعد و لاتحصى غير مذهب أهل السنة و الجماعة .. هناك المعتزلة وهناك الباطنية و هناك الجهمية و هناك الشيعة و هناك الكثير الكثير ... لو ألغي المذهب الأول هل معناه أن الشيعة على حق؟؟؟

ثم لو افترضنا أن الشيعة على حق .. هناك فرق كثيرة للشيعة

هناك الإسماعلية الذين قالوا أن الإمامة بعد جعفر الصادق تذهب إلى ولده الأكبر إسماعيل بن جعفر. ثم صار لهم مذهبم و عندهم إمام موجود و حي .

هناك الأثني عشرية الذين قالوا أن الإمامة بعد جعفر الصادق تذهب إلى موسى بن جعفر . وحددوا عدد الإئمة بـ 12 إمام فقط.
ههههههههههههههههههههههههههههههههههههههههه
يا مسكين لا تكذب
نحن نعطيك اقوال علمائك مذهبك انت ونعرف فرق السنه اكثر منك
ونحن شيعة اثنى عشريه امامية
لسنا لا اسماعيلين ولا زيديه مثلما نحاججك بالقوال علماء السلف
وفعلا ما اسخف طرحك

اقتباس:

و هذه الفرق تختلف عن بعضها في العقائد ناهيك عن الشرائع...
ههههههههههههههههههههههههههههههههههههههه
يا عزيزي كذاب كذلك
كل فرق الشيعة بانواعها تصلي بطريقة واحده
بينما كل فرق السنه لا تجتمع على صلاه ولا على حديث ولا علي شي واحد
وحتى الرب الذي تعبده السنه لا يجتمعون عليه

وكالعاده انشائيات وكذب يتفوهها بها السلفين

مساكين

علي78 13-08-2009 05:22 PM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة أين الحق؟ (المشاركة 880743)
[/center]


بارك الله فيك يا أخي علي على هذا الرد الرائع . وردك يا علي أجمل رد على مواضيعي حتى الآن

لك مني باقات الورد و الود .. ردك أبهرني جميل جدا ، وعقلية منفتحة و واعية جدا .. أنار الله بصرك و بصيرتك

أنت محق فعلا ، فنحن نتفق من حيث المبدأ ..

وبالنسبة للقناعات ، فأنا أتنازل عن بعض قناعاتي عندما أبحث عن الحقيقة لكي أرى هل قناعاتي صحيحة أم لا ؟

مثلا عندما تريد أن ثبت نظرية علمية لا بد أن تنفيها أولا ثم تنظر كيف تثبتها . أنا لبست ثوب الشيعي و تشيعت فكريا . فطرحت على نفسي أسئلة عديدة عن الإمامة ولم أجد مجيبا...!!!

كلامك جميل ، قد يقول قائل أ ننا نحتاج إلى معصوم ليوضح لنا الحق و الدين .. ولكن المشكلة أين هو ؟؟

لا نريد كلاما خياليا ،، فالدين ليس خياليا و إنما قابل للتطبيق و واضح ، لا نقول أنه المفروض أن يحدث كذا ولم يحدث .. مالفائدة من هذا الاعتقاد

أخ علي ، أين كنت منذ أن شاركت في هذا المنتدى ، لم أجد من يناقش بعقلانية مثلك ، حتى بدأ يخطر في بالي أن أختار منتدى شيعي آخر بمستوى الحوار ، ولكن أظنني سأتمهل قليلا فهناك من يستحقون المناقشة و الحوار معهم

في البداية أشكر على هذا الاطراء وأعتذر عن تاخري بالرد على تعليقك
أما سبب تأخري في المشاركة بموضوعك هذا هو بسبب كثرة المواضيع التي تدخل تحت اسم الحوار العقائدي والاساس كل شخص يريد ان يفرض رأيه وقناعاته على الآخر ولا اشبه ذلك الا ببرنامج الاتجاه المعاكس ضيوف البرنامج لايتحاورون بل أتو الى البرنامج لفرض رأايهم ونشره فقط على الرغم من انهم من الطبقة المثقفة وبحوزتهم شهادات عليا في الدكتوراه وغيرها .
وهذا هو الحال في الحوارات العقائدية .

اما كلامك
عندما تريد أن تثبت نظرية علمية لا بد أن تنفيها أولا ثم تنظر كيف تثبتها
اوافقك الراي أيضاً وهذا كان قصد كلامي في ردي الاول

مع العلم رأيت أن أبعث لك تعليقي في رسالة خاصة كي ابتعد عن هذه الزحمة في الأخذ والرد
ولكنني لم استطع فحسابي لايخولني ذلك

ممثله فاشلة 13-08-2009 05:26 PM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة وجدي الجاف (المشاركة 882468)
اختي اصبحت شيعية ..

إن كنت مبتدئة في التشيّع
وبما أنكِ لم تعرفي إلا القليل عن المذهب
فاطلبي من الاخوان كتب عن الأسس الاولية
للمذهب ..
لذلك أنصحكِ نصيحة أخوية أن لا تدخلي في هكذا حوار
لأن الوهابية يختلقون الشبهات
وهذه الشبهات تحتاج الى من تعمق ودرس كثيراً
في المذهب الاثنا عشري
لذلك وكما ضربتِ مثالاً عن الشهادة والدكتور ..
فهل من كان طالباً مبتدئاً يستطيع أن يجيب
عن أسئلة بمستوى الجامعة ؟؟؟؟
فوفقكِ الله اختي وسدّد خطاكِ نحو الحق

-----------------------------------------------------------------------------
سأعتبر هذه نصيحة أخوية وسأعمل بها
فعلا لابد من طالب من مبتدأ أن لايجرأ على المحاورة
وأن يوفر وقته في التعلم
وأشكرك على ردك اللبق الذي يدل على رقيك الفكري

ممثله فاشلة 13-08-2009 05:56 PM

وبالنسبة لاخي أين الحق إليك الكلام وأتمنى أن تتقبله من أختك الصغرى

أين الحق؟ 13-08-2009 05:57 PM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة علي78 (المشاركة 882892)
في البداية أشكر على هذا الاطراء وأعتذر عن تاخري بالرد على تعليقك

أما سبب تأخري في المشاركة بموضوعك هذا هو بسبب كثرة المواضيع التي تدخل تحت اسم الحوار العقائدي والاساس كل شخص يريد ان يفرض رأيه وقناعاته على الآخر ولا اشبه ذلك الا ببرنامج الاتجاه المعاكس ضيوف البرنامج لايتحاورون بل أتو الى البرنامج لفرض رأايهم ونشره فقط على الرغم من انهم من الطبقة المثقفة وبحوزتهم شهادات عليا في الدكتوراه وغيرها .
وهذا هو الحال في الحوارات العقائدية .

اما كلامك
عندما تريد أن تثبت نظرية علمية لا بد أن تنفيها أولا ثم تنظر كيف تثبتها
اوافقك الراي أيضاً وهذا كان قصد كلامي في ردي الاول

مع العلم رأيت أن أبعث لك تعليقي في رسالة خاصة كي ابتعد عن هذه الزحمة في الأخذ والرد

ولكنني لم استطع فحسابي لايخولني ذلك


حياك الله يا أخي ....

كنت أنتظر ردك أحر من الجمر

هناك العشرات ردوا على موضوعي أكثر من مرة ، ولكن ردودهم لم تستوقفني ، فقط اثنان ردودهم تستحق الوقف و التأمل و اثنان يستحقان المحاورة و المناقشة

هما : علي 78 ...و .. الهادئ

حتى في اعتذاري بأني لن أرد على أحد بعد الآن ، اعتذرت اعتذار خاص لك يا علي و للأخ الهادئ كوني أعلم أنكما بمستوى الحوار و سأستفيد من محاورتكما و قد تستفيدان من محاورتي

ولكن لا أظن أن هناك سبيل للحوار بيننا في هذه الهيمنة البعيدة تمام البعد عن حرية الإختلاف و أدب المحاورة .

المشكلة ليس في أن كل طرف يريد فرض رأيه ، المشكلة في أن كل طرف يريد أن يلغي الآخر ...

و إلغاء الأخر من المستحيلات ،، لأن الله لو شاء لهدى الناس جميعا . ونجد ذلك جليا في قول الله تعالى : (( و لو شاء ربك لجعل الناس أمة واحدة ولا يزالون مختلفين . إلا من رحم ربك ولذلك خلقهم وتمت كلمة ربك لأملأن جهنم من الجنة و الناس أجمعين )) .

تأمل هذه الأية بتمعن ، و اقرأها بتدبر .. ستجد أن الإختلاف فرض على الناس ، ولو اتفق الناس كلهم أن يكونوا على مذهب واحد لاختل الكون .. لو تسنن كل الشيعة لاختل الكون .. ولو تشيع كل السنة لاختل الكون .. ولو أسلم كل الكفار لاختل الكون .. ولو كفر كل المسلمين لاختل الكون..

لا بد أن يكون في هذه الحياة مسلمون و مسيحيون و يهود و بوذيون و مجوس و هندوس و غيرهم الكثير.

ثم لا بد لكل دين أن تكون هناك مذاهب ، ففي الإسلام نجد أهل السنة و الشيعة و الخوارج و المرجئة و الباطنية و غيرهم الكثير. وفي المسيحية نجد الكاثوليك و الأرثوذكس و البروتوستانت وغيرهم الكثير . وفي اليهودية نجد الصهيونية و الماسونية و الإصلاحية وغيرها الكثير.

إنها طبيعة الحياة أن نختلف ، و سنظل نختلف ، أنت تدلي بدلوك ، و أنا أدلي بدلوي . أنت تسألني فأجيبك ، و أنا أسألك فتجيبني...

ولكن السؤال...

هل نستطيع التعايش رغم الإختلاف ؟؟؟!

ممثله فاشلة 13-08-2009 06:08 PM

أخي

أين الحق

لا أريد أن أرى بين أخوتي نزاعات
فهذا مؤلم
ولا أريد أن أتخيل هذه الصوره
عندما تكون ملازم للمنتدى والشغف يحتويك
ولاكن لحدوث الخلاف يبدأ الشغف بالفتور
فنصيحة اخت لك
فأنت بالنسبة لي كأخ من أخواني فلا تنسى أن أخواني سنة ولو هم في مكانك لفعلوا مافعلت تماما
نصيحتي
إن كنت لاترى أن مابداخلك سيخرج ليلغى من يتقبله فلا تخرجه على اللإطلاق
ولاتنظر للحياة من زاوية واحدة
بل أنظر لها من عدة زوايا
هناك زوايا عديدة في الحياة
وإن أحسنت تصويب هدفك ستصيب بإذن الله
وأيضا فوالله ثم والله إني لأرى من أسلوبك العجب
بغض النظر عن شيعي وسني
رجل وفتاة
فأنا لا أنظر للناس من هذا الجانب أثناء الحوار
أرى فيك الرقي في التعامل
حيث كثير من الجمل التعبيريه أراها جميلة فأنت تتفق معي في جملة أرددها في كتاباتي
لماذا الإختلاف رغم الإتفاق

أين الحق؟ 13-08-2009 06:23 PM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة أصبحت شيعيه (المشاركة 882952)
أخي

أين الحق

لا أريد أن أرى بين أخوتي نزاعات
فهذا مؤلم
ولا أريد أن أتخيل هذه الصوره
عندما تكون ملازم للمنتدى والشغف يحتويك
ولاكن لحدوث الخلاف يبدأ الشغف بالفتور
فنصيحة اخت لك
فأنت بالنسبة لي كأخ من أخواني فلا تنسى أن أخواني سنة ولو هم في مكانك لفعلوا مافعلت تماما
نصيحتي
إن كنت لاترى أن مابداخلك سيخرج ليلغى من يتقبله فلا تخرجه على اللإطلاق
ولاتنظر للحياة من زاوية واحدة
بل أنظر لها من عدة زوايا
هناك زوايا عديدة في الحياة
وإن أحسنت تصويب هدفك ستصيب بإذن الله
وأيضا فوالله ثم والله إني لأرى من أسلوبك العجب
بغض النظر عن شيعي وسني
رجل وفتاة
فأنا لا أنظر للناس من هذا الجانب أثناء الحوار
أرى فيك الرقي في التعامل
حيث كثير من الجمل التعبيريه أراها جميلة فأنت تتفق معي في جملة أرددها في كتاباتي
لماذا الإختلاف رغم الإتفاق


اختي الكريمة الفاضلة ... كلماتك وسام وشهادة لن أنساها ، و تخجل كلماتي لقصورها عن الرد الذي يليق بسمو مقامك و رقي أخلاقك...

أشكرك على النصيحة ، فخير ما يقدمه إنسان لإنسان هي نصيحة صادقة نابعة من القلب ، خالية من المصالح.... فلك مني جزيل الشكر

إني لا أنظر إلى الدنيا من زاوية واحدة بتاتا ... بالعكس أحاول أن أفهم الآخر ، لماذا أختلف عن الأخر ؟؟ لماذا يرى الآخر أنه محق و أنا لا ؟ ولماذا أرى أني محق و الآخر لا ؟

لذا أسأل الآخر ، علني أصل إلى ما وصل إليه .... و أفسح المجال للآخر ليسألني عله يصل إلى ما وصلت إليه

أنا أبحر في نهر و هو يبحر في نهر ، هو يمنحني مجدافه عله ينفعني ، و أنا أمنحه مجدافي عله ينفعه .. رغم أنه يفصل بين النهرين هضبة شاهقة وعرة ... إلى أن الهدف واحد هو الوصول إلى بر الأمان


تحياتي أخت .. أصبحت شيعية

ممثله فاشلة 13-08-2009 06:30 PM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة عبد محمد (المشاركة 882545)
أخت اصبحت شيعية


إن من يدخل في الإسلام فلا بد أن يكون عن قناعة منه

ولا يردد معتقدات الكفر في لسانه

فمن أسلم مع الرسول ص نسي معتقد الكفر

هذا صحيح

إذا كل من ينتقل من معتقد إلى معتقد آخر

لا بد أن يكون مقتنعا إقتناعا تاما وكاملا

أما أن يكون مترددا ومشككا

فبقاءه في معتقده السابق خير له

لأنه بهذه الطريقة سوف يشك حتى في الدين الإسلامي

بل حتى في خالقه

فيا أختي بارك الله فيك

دعي الحوارات واقرئي التوحيد في كتب البخاري والتوحيد في كتب الشيعة

ثم زنيها بعقلك واعرضيها على كتاب الله

وعند اقتناعك في أي من الطرفين فالزميه

نسأل الله لك التوفيق

ولا يردد معتقدات الكفر في لسانه

لا بد أن يكون مقتنعا إقتناعا تاما وكاملا

أما أن يكون مترددا ومشككا

فبقاءه في معتقده السابق خير له
لأنه بهذه الطريقة سوف يشك حتى في الدين الإسلامي

بل حتى في خالقه
لأنه بهذه الطريقة سوف يشك حتى في الدين الإسلامي

بل حتى في خالقه

كلام خطير جدا

ولا يمثلني في شيء

-------------------------
يسر أصبحت شيعية أن ترفع يداها وتقول لكم وهي رافعة يديها
سلام الله عليكم ورحمته وبركاته
سأذهب إلى موضوعي لأتعلم ماينبغي علي تعلمه
وأقول لكم وبكل فخر
وفقكم الله جميعا
ثابروا وأجتهدوا


ممثله فاشلة 13-08-2009 06:40 PM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة أين الحق؟ (المشاركة 882967)
اختي الكريمة الفاضلة ... كلماتك وسام وشهادة لن أنساها ، و تخجل كلماتي لقصورها عن الرد الذي يليق بسمو مقامك و رقي أخلاقك...



أشكرك على النصيحة ، فخير ما يقدمه إنسان لإنسان هي نصيحة صادقة نابعة من القلب ، خالية من المصالح.... فلك مني جزيل الشكر

إني لا أنظر إلى الدنيا من زاوية واحدة بتاتا ... بالعكس أحاول أن أفهم الآخر ، لماذا أختلف عن الأخر ؟؟ لماذا يرى الآخر أنه محق و أنا لا ؟ ولماذا أرى أني محق و الآخر لا ؟

لذا أسأل الآخر ، علني أصل إلى ما وصل إليه .... و أفسح المجال للآخر ليسألني عله يصل إلى ما وصلت إليه

أنا أبحر في نهر و هو يبحر في نهر ، هو يمنحني مجدافه عله ينفعني ، و أنا أمنحه مجدافي عله ينفعه .. رغم أنه يفصل بين النهرين هضبة شاهقة وعرة ... إلى أن الهدف واحد هو الوصول إلى بر الأمان



تحياتي أخت .. أصبحت شيعية

شدني ماقلت
وسأنصحك النصيحة الختاميه
لاترى الناس كلهم مثلك
فإن كنت طيب القلب
لا تحسب الأخرين مثلك
فإن كنت على إستعداد أن تعطي صاحبك الذي يخالفك مجدافك لتساعده للسير والوصول إلى بر الأمان
فربما هو غير مستعد
أتعلم لما
لأنه يريد أن يصل فكيف له أن يوصلك وينسى نفسه
فلا تنسى أنه منشغل في نفسه فتجده يستخدم القوة وهو بداخله أشد الناس ضعفا لأنه لايفكر في غيره
كلن منا تحتويه الأنانية
فيقول في ذاته أنا المنتصر بإذن الله فتجده يحاول إثبات نفسه بقوة
وسيطرة ال أنا مختلفة عند كل فرد
تصويرك جميل
ولاكنه لايمثل الواقع فالناس مختلفون
فليس الجميع مستعد للمساعدة
لأنه إن كان يفكر في ذاته فقط صدقني أنه لن يبرزك ولن يبرز أهميتك بقدر مايبرز ذاته وأهميتها
فصفة الإيثار كادت نادرة الوجود
كلامي هذا ليس تعليق على مابدى بينك وبين الشيعة بل على الناس جميعا
بين السنة أنفسهم
وبين الشيعة
وبين البشر بشكل أجمع

أين الحق؟ 13-08-2009 06:53 PM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة أصبحت شيعيه (المشاركة 882984)
شدني ماقلت
وسأنصحك النصيحة الختاميه
لاترى الناس كلهم مثلك
فإن كنت طيب القلب
لا تحسب الأخرين مثلك
فإن كنت على إستعداد أن تعطي صاحبك الذي يخالفك مجدافك لتساعده للسير والوصول إلى بر الأمان
فربما هو غير مستعد
أتعلم لما
لأنه يريد أن يصل فكيف له أن يوصلك وينسى نفسه
فلا تنسى أنه منشغل في نفسه فتجده يستخدم القوة وهو بداخله أشد الناس ضعفا لأنه لايفكر في غيره
كلن منا تحتويه الأنانية
فيقول في ذاته أنا المنتصر بإذن الله فتجده يحاول إثبات نفسه بقوة
وسيطرة ال أنا مختلفة عند كل فرد
تصويرك جميل
ولاكنه لايمثل الواقع فالناس مختلفون
فليس الجميع مستعد للمساعدة
لأنه إن كان يفكر في ذاته فقط صدقني أنه لن يبرزك ولن يبرز أهميتك بقدر مايبرز ذاته وأهميتها
فصفة الإيثار كادت نادرة الوجود
كلامي هذا ليس تعليق على مابدى بينك وبين الشيعة بل على الناس جميعا
بين السنة أنفسهم
وبين الشيعة
وبين البشر بشكل أجمع



أنني عندما أعطي الآخر مجدافي عله يساعده ، و أرجو من الأخر أن يعطيني مجدافه علّه ينفعني

فإني بهذا ... أحاول أن أكون رحيما بنفسي و بغيري ، و إن كان غيري يرا مجدافي سيضره .

ولكن المصيبة يا اخت أصبحت شيعية ، عندما أرى الأخر يكسر مجدافي لأغرق ، ظنا منه أنه بهذه الطريقة سيصل إلى بر الأمان . وهو لا يعلم أن العواصف القوية و الأمواج العاتية كفيلة بأن تغرقه و إن كان يحمل أقوى المجاديف .

إنك في نهر و أنا في نهر و لكن النهران ينتهيان ببر واحد و شاطئ و احد . لا داعي لأن تكسر مجدافي حتى تصل ، بل حاول أن تقاوم العواصف و تحسن التعامل مع مجدافك ، وتعرف على مجدافك إذا كان صالحا للإستعمال فلعله ينكسر في الطريق فلا تصل إلى بر الأمان ، فتبوء بإثم كسر مجدافي الذي كان كفيلا بأن يوصلني و يوصلك إلى بر الأماني...

تحياتي لك أخت أصبحت شيعية ،،

و أدعو الله المولى الكريم أن يهديني و يهديك إلى الطريق الذي يرضيه ، طريق الإسلام الصحيح الذي أنزل على رسولنا محمد - صلى الله عليه و سلم - ، بعيدا عن المذهبية ...

و لننسى شعار .. أنا شيعي .. أو .. أنا سنّي .... وليكن شعارنا ... أنا مسلم

بارك الله فيكم جميعا

عبد محمد 13-08-2009 07:22 PM

اقتباس:

و لننسى شعار .. أنا شيعي .. أو .. أنا سنّي .... وليكن شعارنا ... أنا مسلم
أتمنى أن تطبق هذه القاعدة في ارض الحرمين الشريفين

لأنها لو طبقت لانتهى الخلاف وتوحد المسلمون ولما صدرت فتاوى القتل والتكفي

ولانتصرنا على العدو المشترك وهي إسرائيل


ممثله فاشلة 13-08-2009 07:25 PM

ممتاز ياعبد محمد

كلام في قمة الروعة
وكلام منطقي

النجف الاشرف 13-08-2009 07:35 PM

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
اللهم صل على محمد وآل محمد وعجل فرجهم الشريف
والجاهل يستخدم التقيه هههههههههههههههههههههههههههههههههههه

اقتباس:

و أدعو الله المولى الكريم أن يهديني و يهديك إلى الطريق الذي يرضيه ، طريق الإسلام الصحيح الذي أنزل على رسولنا محمد - صلى الله عليه و سلم - ، بعيدا عن المذهبية ...

و لننسى شعار .. أنا شيعي .. أو .. أنا سنّي .... وليكن شعارنا ... أنا مسلم

بارك الله فيكم جميعا
طيب يا غلام تفضل قول كلمة الحق فيمن يكفر المسلمين الشيعة ؟!!!!!!!

واثبت انك من اهل الوحده يلله

وثاني شي اي مشاركات حذفت يا كذاب ؟!!!!!!!!!!!!
ليش تكذب خليك رجل حذفت ما كررته حضرتك بصيغة ثانيه

ولا جديد نياحه وكذب ودجل

اقتباس:

ناك العشرات ردوا على موضوعي أكثر من مرة ، ولكن ردودهم لم تستوقفني ، فقط اثنان ردودهم تستحق الوقف و التأمل و اثنان يستحقان المحاورة و المناقشة
ههههههههههههههههههههههههههههههههههههههههه
اوف يا انشتاين زمانك اكيد ما تستوقفك بل الردود البقية التي كشفت عقائدك المخزيه وربك الامرد

لاحظوا معي كذب الرجل وتناقضه
اقتباس:

ثم لا بد لكل دين أن تكون هناك مذاهب ، ففي الإسلام نجد أهل السنة و الشيعة و الخوارج و المرجئة و الباطنية و غيرهم الكثير.
والان ايها الكذاب تفضل قول رايك في ربك الامرد واذ تنكره انكر من يعبده وتفضل قول رايك فيمن يكفر المسلمين

كفاك كذب ودجل واسلوب البراقع ما ينفع هنا



النجف الاشرف 13-08-2009 07:45 PM

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
اللهم صل على محمد وآل محمد وعجل فرجهم الشريف
ولا اريد ان اعلق اكثر على الايه التي وضعتها وما كتبته حوله فانت تقول ان الله هو من يريد الاختلاف ؟!!!! سبحان الله في عقيده الزميل ان الله هو من جعل الناس تضل ...... وهذه هي الجبرية بعينها ( مو جبريه الطول والوزن يا غلام )

والان الزميل يدعوا الى الوحده لنرى ماذا يقول في هولاء ...........


البخاري :
قال رحمه الله : ( ما أبالي صليت خلف الجهمي والرافضي ، أم صليت خلف اليهود والنصارى ولا يسلم عليهم ولا يعادون ولا يناكحون ولا يشهدون ولا تؤكل ذبائحهم ) .
خلق أفعال العباد ص 125 .



أحمد بن يونس :
الذي قال فيه أحمد بن حنبل وهو يخاطب رجلاً : ( اخرج إلى أحمد بن يونس فإنه شيخ الإسلام ) .
قال : ( لو أن يهودياً ذبح شاة ، وذبح رافضي لأكلت ذبيحة اليهودي ، ولم آكل ذبيحة الرافضي لأنه مرتد عن الإسلام ) . الصارم المسلول ص 570 .




عبد القاهر البغدادي :
يقول : ( وأما أهل الأهواء من الجارودية والهشامية والجهمية والإمامية الذين كفروا خيار الصحابة .. فإنا نكفرهم ، ولا تجوز الصلاة عليهم عندنا ولا الصلاة خلفهم ) .
الفرق بين الفرق ص 357 . وقال : ( وتكفير هؤلاء واجب في إجازتهم على الله البداء ، وقولهم بأنه يريد شيئاً ثم يبدو له ، وقد زعموا أنه إذا أمر بشيء ثم نسخه فإنما نسخه لأنه بدا له فيه ... وما رأينا ولا سمعنا بنوع من الكفر إلا وجدنا شعبة منه في مذهب الروافض ) . الملل والنحل ص 52 - 53 .


ابن حزم الظاهري :
قال : ( وأما قولهم ( يعني النصارى ) في دعوى الروافض تبديل القرآن فإن الروافض ليسوا من المسلمين ، إنما هي فرقة حدث أولها بعد موت رسول الله صلى الله عليه وسلم بخمس وعشرين سنة .. وهي طائفة تجري مجرى اليهود والنصارى في الكذب والكفر ) .
الفصل في الملل والنحل ( 2 / 213 ) .
وقال وأنه : ( ولا خلاف بين أحد من الفرق المنتمية إلى المسلمين من أهل السنة ، والمعتزلة والخوارج والمرجئة والزيدية في وجوب الأخذ بما في القرآن المتلو عندنا أهل .. وإنما خالف في ذلك قوم من غلاة الروافض وهم كفار بذلك مشركون عند جميع أهل الإسلام وليس كلامنا مع هؤلاء وإنما كلامنا مع ملتنا ) . الإحكام لابن حزم ( 1 / 96 ) .
ا
السمعاني :
قال رحمه الله : ( واجتمعت الأمة على تكفير الإمامية ، لأنهم يعتقدون تضليل الصحابة وينكرون إجماعهم وينسبونهم إلى ما لا يليق بهم ) .
الأنساب ( 6 / 341 ) .


ابن تيمية :

الصارم المسلول ص 586 - 587 . وقال أيضاً عن الرافضة : ( أنهم شر من عامة أهل الأهواء ، وأحق بالقتال من الخوارج ) .
مجموع الفتاوى ( 28 / 482 ) .






أبو حامد محمد المقدسي :
قال بعد حديثه عن فرق الرافضة وعقائدهم :
( لا يخفى على كل ذي بصيرة وفهم من المسلمين أن أكثر ما قدمناه في الباب قبله من عقائد هذه الطائفة الرافضة على اختلاف أصنافها كفر صريح ، وعناد مع جهل قبيح ، لا يتوقف الواقف عليه من تكفيرهم والحكم عليهم بالمروق من دين الإسلام ) .
رسالة في الرد على الرافضة ص 200 .






العشرون : علي بن سلطان القاري :
قال : ( وأما من سب أحداً من الصحابة فهو فاسق ومبتدع بالإجماع إلا إذا اعتقد أنه مباح كما عليه بعض الشيعة وأصحابهم أو يترتب عليه ثواب كما هو دأب كلامهم أو اعتقد كفر الصحابة وأهل السنة فإنه كافر بالإجماع ) .
شم العوارض في ذم الروافض الورقة 6أ مخطوط

اضافه الى علماء السلفين الان الذي ينتمي هذا الغلام على ملتهم

يلله ثبت لك موقف ضد هولاء واثبت انك من دعاه الوحده وانك مقتنع بهذه المقوله

اقتباس:

و لننسى شعار .. أنا شيعي .. أو .. أنا سنّي .... وليكن شعارنا ... أنا مسلم
يا اعزائي لا تنغرون بمثل هذه الشعارات هذا الرجل يريد ان يجعلنا نتستر على معتقدائه لانه عرف بان عينه ماذا نملك وماذا نعرف عنهم

وانتظر موقفك من هولاء ......... والان سوف تعرفون حقيقه هذا الرجل

يلله

أين الحق؟ 13-08-2009 10:12 PM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة عبد محمد (المشاركة 883027)
أتمنى أن تطبق هذه القاعدة في ارض الحرمين الشريفين


لأنها لو طبقت لانتهى الخلاف وتوحد المسلمون ولما صدرت فتاوى القتل والتكفي

ولانتصرنا على العدو المشترك وهي إسرائيل




حتى نستطيع أن نقضي على الفتاوى التي تفرق الأمة من أسياد الأمة ، لا بد أن نكون نحن الشعب قلوبنا متآلفة ، متحابة ، راغبة في ذلك....

الحاكم يخرج منا ، لو كنا صالحين لكان حكامنا صالحين ... ولكننا غير صالحين لذلك يحكمنا أناس لا يحملون هم الدعوة

تخيل يا عبد محمد أن الرسول - صلى الله عليه و آله - اطلع على أمته ، أكان يرضى بما نحن عليه الآن ؟!!!

الله قال في كتابه : (( واعتصموا بحبل الله جميعا و لا تفرقوا )) ... سيسألنا الله عن هذا الأمر

هل نحن نعتصم بحبل الله ؟؟!! هل نحن نسعى إلى وحدة الأمة أو إلى تفرقتها ؟؟!!

النجف الاشرف 13-08-2009 10:18 PM

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
اللهم صل على محمد وآل محمد وعجل فرجهم الشريف
اقتباس:

حتى نستطيع أن نقضي على الفتاوى التي تفرق الأمة من أسياد الأمة ، لا بد أن نكون نحن الشعب قلوبنا متآلفة ، متحابة ، راغبة في ذلك....

الحاكم يخرج منا ، لو كنا صالحين لكان حكامنا صالحين ... ولكننا غير صالحين لذلك يحكمنا أناس لا يحملون هم الدعوة

تخيل يا عبد محمد أن الرسول - صلى الله عليه و آله - اطلع على أمته ، أكان يرضى بما نحن عليه الآن ؟!!!

الله قال في كتابه : (( واعتصموا بحبل الله جميعا و لا تفرقوا )) ... سيسألنا الله عن هذا الأمر

هل نحن نعتصم بحبل الله ؟؟!! هل نحن نسعى إلى وحدة الأمة أو إلى تفرقتها ؟؟!!
الم نقل ان هذا الجويهل يستخدم التقيه هنا ......
اسياد الامه تكفر الامه فرضي الله عن الاسياد المكفرجيه وعن الامه المكفره ؟!!!!
بلله اهذه تسمى عقول ؟!!!!!!!!!!!

ومازلنا ننتظر الرد على علماء السلفين الذين يكفرون المسلمين الشيعة من رجل يدعي انه من اهل الوحده


عبد محمد 13-08-2009 10:58 PM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة أين الحق؟ (المشاركة 883154)
حتى نستطيع أن نقضي على الفتاوى التي تفرق الأمة من أسياد الأمة ، لا بد أن نكون نحن الشعب قلوبنا متآلفة ، متحابة ، راغبة في ذلك....

الحاكم يخرج منا ، لو كنا صالحين لكان حكامنا صالحين ... ولكننا غير صالحين لذلك يحكمنا أناس لا يحملون هم الدعوة

تخيل يا عبد محمد أن الرسول - صلى الله عليه و آله - اطلع على أمته ، أكان يرضى بما نحن عليه الآن ؟!!!

الله قال في كتابه : (( واعتصموا بحبل الله جميعا و لا تفرقوا )) ... سيسألنا الله عن هذا الأمر

هل نحن نعتصم بحبل الله ؟؟!! هل نحن نسعى إلى وحدة الأمة أو إلى تفرقتها ؟؟!![/center]

إذا صلح الراعي صلحت الرعية

هل يفهم من مداخلتك هذه أن وعاظ السلاطين بالحرمين على باطل أم ماذا؟

أين الحق؟ 13-08-2009 11:01 PM

توضيح هام للناسخين اللاصقين

لاحظت كثيرا استخدام الكثير من الأعضاء في المنتدى منهج النسخ و اللصق بكثرة .. و النسخ و اللصق مطلوب لإظهار الحجة و الدليل من مصادره وهذا عين الحوار الهادف ، ولكن عندما يكون النسخ و اللصق علميا وليس عن جهل مركب...

الناس أربعة : هناك من يعلم وهو يعلم أنه يعلم ، وهناك من يعلم وهو لا يعلم أنه يعلم ، وهناك من لا يعلم وهو يعلم أنه لا يعلم ، وهناك من لا يعلم وهو يعلم أنه لا يعلم ، وهناك من لا يعلم ولا يعلم أنه لا يعلم ..!!!

الذي في الصنف الأخير هو من نسميه بالجهل المركب ...!! وهو أصعب من يمكن أن نتحاور معه و نناقشه

أنا هنا لا أعني أشخاصا ... هناك من يستخدم النسخ و اللصق بمنهجية وهم معروفين ، وهناك نساخون لصاقون بمنهج الجهل المركب...

و هو يظن أنه يعلم و يفهم ما ينسخه و يلصقه ، ولكن للأسف هو بعيد كل البعد عن ذلك...

لذلك من الضروري أن أوضح لكم أمرا ....

القرآن الكريم يستخدم أساليب كثيرة . من ضمن هذه الأساليب : أسلوب ذكر الشبهات و الإفتراءات ثم الرد عليها .

و من ذلك قول الله تعالى : (( وقالت اليهود يد الله مغلولة )) ، و كذلك قول الله تعالى : (( وقالت اليهود عزير ابن الله وقالت النصارى المسيح ابن الله )) ، وكذلك قول الله تعالى : (( و إذا بدلنا آية مكان آية و الله أعلم بما ينزل قالوا أنما أنت مفتر ..))
وغير هذه الأيات العشراااات من الآيات الكريمة . هذه الآيات تذكر الشبهات ثم يرد الله عليها.

فيأتي الناسخ اللاصق ( من منهج الجهل المركب ) فينسخ هذه الأيات و يلصقها في الأماكن التي يريد . ثم ينادي بأعلى صوت
أيها الناس القرآن يقول أن يد الله مغلولة ، القرآن يقول أن عزير ابن الله و كذلك المسيح ابن الله ، القرآن يقول أن الله يغير رأيه و يبدل الأيات و أن محمد هذا مفتر .........!!!!!

أيها العقلاء ... هذا الصنف من البشر ماذا نطلق عليهم ؟؟؟!!!

ساعدوني فإني محتار في تسميتهم ،،، أنا أسميهم الجهلاء المركبون ... ولكن إذا لقيتم مصطلحا أكثر لباقة و أفضل وصفا فساعدوني في ذلك....

ومن الجدير بالذكر ،،،

أن هناك العديد من الناسخين اللاصقين و ضعوا شبهات في هذه الصفحة ، عن رب أمرد محروق الرجل أعور العينين و لا أعلم ماذا أيضا....!!!

و ينسبون أن هذا الرب هو رب أهل السنة و الجماعة....!!!

و سكت عمدا ،، لأني أنأى بنفسي أن أخوض في هكذا حوارات ، لم أعتد في حياتي أن أنزل بمستوى حواري إلى هذه المستويات المتدنية جدا ...

أنا أحاور الملحد الذي لا يعترف بوجود إله ، ولن أحاور من يقول أن هناك رب أمرد أعور العينين و يلعب الكرة ....!!!

وقد يقول قائل : يا أين الحق ؟ ... هؤلاء النساخون اللصاقون ، قد نسخوا هذا الكلام من كتب أهل السنة لإبن تيمية و ابن حنبل و البخاري وغيرهم من أئمة أهل السنة

يا أين الحق ؟ كن منصفا ... !!!!

و أقول ،،،

أولا : العقيدة الصحيحة التي تعلمناها منذ نعومة أظفارنا حتى بلغنا ما بلغناه ، لا تحتوي على هكذا خزعبلات ، ولو كانت تحتوي عليها لكنت ملحدا...!! لأني أترفع أن أعبد رجلا مثلي و أنا عندي شعر وهو أمرد ...!!!


ثانيا : علماء أهل السنة تعودوا دائما أن يحملوا راية التوحيد و يدافعوا عن دين الله . فمنهم من يؤلف كتبا للرد على الشبهات.

أنتم لا تعلمون عدد الفرق الضالة .. هناك فرق تصف الأنبياء بأنهم أبناء الشيطان و أنهم أبالسة !!!
هناك فرق تجسم الله و تستخدم في ذلك بتأليف أحاديث و تنسبها إلى الرسول ...!!!

فعلماء أهل السنة الغيورين على الدين و العقيدة ، يؤلفون كتبا للرد على هذه الشبهات ، فيضعون تلك الشبهات بالنص ، ثم يردون عليها و يظهرون ضلالهم و كفرهم بالله تعالى .

فيأتي الناسخ اللاصق فينسخ هذه الأحاديث المكذوبة الباطلة من الفرق الضالة و يأتي ليلصقها في المنتدى ، و يقول هذه الأحاديث من كتاب لإبن تيمية و ابن حنبل . انظروا إلى المجسمين أنظروا إلى عباد الشاب الأمرد...!!!


فأنا أنصح هؤلاء النساخون اللصاقون أن يتوبوا إلى الله و يستغفروه . فو الله سيحاسبنا الله على كل كلمة ننطق بها و كل حركة نقوم بها ... توبوا إلى الله و استغفروه.

إذا كنتم تحبون المذهب الشيعي فلا تشوهوه بهذا الأسلوب المتدني من الطرح ، و ترفعوا بأن تكونوا من الجهلاء المركبين .

و الله أن الأئمة لن يرضوا عن هذه السلوكيات يوم القيامة . ليس هذا نهج الإمام علي بن أبي طالب - عليه السلام - ، ليس هذا هو نهج الرسول الأكرم - صلوات ربي و سلامه عليه - .

إذا كنتم تتقطعون ألما من أن أهل السنة لم يصلوا إلى ما وصلتم إليه ، فلتكن دعوتكم لهم بالهداية في كل صلاة ، و ادعوهم بالحكمة و الموعظة الحسنة ، كما قال تعالى : (( ادع إلى سبيل ربك بالحكمة و الموعظة الحسنة و جادلهم بالتي هي أحسن ))

انتم تستدلون في صحة مذهبكم على حديث الثقلين . و حديث الثقلين يوصيكم بالتمسك بكتاب الله ، فهل ما تفعلونه تمسك بكتاب الله..؟؟!!!

هل تجادلون بالتي هي أحسن ؟؟!!

لم أكن أريد أن أرد على موضوع الأمرد هذا ، لانه أتفه من أرد عليه ، و أعلم ان الجميع من عقال أعضاء المنتدى يعرفون زيف و تضليل النساخون اللصاقون .. ولكن بالمقابل هناك من يصدق هذه الخزعبلات التي لا يصدقها الكافر..!!

ولكن حتى أبرئ ذمتي أمام الله يوم القيامة ، فلا يحاسبني على السكوت على هذا التضليل ، من أجل ذلك فقط رديت .


أين الحق؟ 13-08-2009 11:09 PM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة عبد محمد (المشاركة 883184)
إذا صلح الراعي صلحت الرعية


هل يفهم من مداخلتك هذه أن وعاظ السلاطين بالحرمين على باطل أم ماذا؟


لم تفهمني يا أخ عبد محمد

قلت العكس ... إذا صلحت الرعية صلح الراعي ، لأن الراعي الموجود الآن سيموت و سيحكم غدا واحد منا ، فإن كنا نحن صالحين ، فسيأتي يوم ونمسك السلطة ... ولكن لو كنا نحن متحاربين فسيحكمنا من لا يهمه حال الأمة ..
أنا لم أقل إذا صلح الراعي ...


بالنسبة لفتوى السعودية نحو الشيعة : فهي متفاوتة

منها المعتدلة ، و منها المتشددة التي تهدم أكثر مما تبني ، و تفسد أكثر مما تصلح .

بالنسبة لي شخصيا : أنا لا أحكم على طائفة كاملة بحكم واحد ، ليس معقولا أن أقول أن 150 مليون شيعي في العالم أو أكثر لهم نفس الإعتقادات ، وبالتالي أطلق عليهم حكم واحد.

هناك المغالين من الشيعة الذي يغالون في الأئمة ، هؤلاء من يقصدهم العلماء المكفرين لهم . لأنه فعلا يا أخي لا يمكن أن تكون مريضا و تقول يا علي اشفني . و أنت لك رب كريم ، قريب منك ، يقول لك دائما : (( و إذا سألك عبادي عني فإني قريب أجيب دعوة الداع إذا دعان )) ،، و لم يقل الله إذا دعى الأولياء و الأئمة و الأنبياء و الملائكة ..

على أية حال ،،

هناك فتاوى في السعودية أنا شخصيا أرد عليها ، و اتصل في القنوات السعودية أحذر المشايخ من هذه الفتاوى ، لأني أسعى إلى توحد الأمة و ليس تفريقتها . مالفائدة من تكفير الآخر ..

لا أقول للشيعي كن سنيا ، و لا أقول للسني كن شيعيا ، و لكن أقول لنتعايش معا برغم اختلاف عقائدنا و أفكارنا

ليث 99 13-08-2009 11:34 PM

الصراحه

تفكيرك حلو اخ اين الحق متعقل ولا متعصب مثل الكثير


بس حبيت اتكلم عن نقطه ذكرتها انت

انته قلت

: (( و إذا سألك عبادي عني فإني قريب أجيب دعوة الداع إذا دعان ))


انته ليش تروح حق الطبيب اذا صار فيك شي ؟

اذا راح اتقول الميت ماله فايده منه

اقولك

: قال (ص) : ما من أحد يسلم علي إلا رد الله علي روحي حتى أرد عليه.

المصادر :

1 - مسند أحمد - الجزء : ( 2 ) - رقم الصفحة : ( 527 ).
2 - سنن أبي داود - الجزء : ( 1 ) - رقم الصفحة : ( 453 ).- رقم الحديث : ( 1745 ).
3 - أبو نعيم الإصبهاني - أخبار إصبهان - الجزء : ( 2 ) - رقم الصفحة : ( 353 ).
4 - البيهقي - حياة الآنبياء في قبورهم - ( 15 ).
5 - البيهقي - السنن الصغير - بقية كتاب المناسك - ( 1393 ).
6 - البيهقي - شعب الإيمان - الخامس عشر - ( 1542 ).
7 - البيهقي - شعب الإيمان - فضل الحج والعمرة - ( 4002 ).
8 - البيهقي - السنن الكبرى - الجزء : ( 5 ) - رقم الصفحة : ( 245 ).
9 - السيوطي - الدر المنثور - الجزء : ( 1 ) - رقم الصفحة : ( 237 ).
10 - السيوطي - الجامع الصغير - الجزء : ( 5 ) - رقم الصفحة : ( 180 ).
11 - الطبراني - المعجم الأوسط - الجزء : ( 2 ) - رقم الصفحة : ( 506 ).
12 - عبدالرحمن بن قدامة - الشرح الكبير - الجزء : ( 3 ) - رقم الصفحة : ( 494 ).
13 - عبدالله بن قدامة - المغني - الجزء : ( 3 ) - رقم الصفحة : ( 588 ).
14 - مسند إبن راهويه - ما يروى عن محمد ... - ( 466 ).
15 - النووي - المجموع - الجزء : ( 8 ) - رقم الصفحة : ( 272 ) رواه أبو داود بإسناد صحيح.
16 - إبن حجر - تلخيص الحبير - الجزء : ( 7 ) - رقم الصفحة : ( 418 ).
17 - إبن حجر - فتح الباري - الجزء : ( 6 ) - رقم الصفحة : ( 352 ).
18 - محمد بن الشربيني - مغني المحتاج - الجزء : ( 1 ) - رقم الصفحة : ( 512 ).
19 - الشرواني والعبادي - حواشي الشرواني - الجزء : ( 8 ) - رقم الصفحة : ( 272 ).
20 - الشوكاني - نيل الأوطار - الجزء : ( 5 ) - رقم الصفحة : ( 180 ).
21 - السيد سابق - فقه السنة - الجزء : ( 1 ) - رقم الصفحة : ( 613 ).







احنا انقول يالله بحق محمد او بحق علي اشفيني او يسر امري

احنا ماندعو غير الله ندعو الله بس ناخذ الواسطه الي اهي اهل البيت

يعني مثل واحد قال حق الثاني يا اخي بحق ابوك المتوفي تقضيلي حاجتي هل شي ماراح ياثر في الطلب ؟

ثاني شي


الشيعه و السنه تؤمن بالكرامات

انته لو تقره التاريخ راح اتشوف الكرامات الي صارت و انقلك منها

إبن تيمية - مجموع الفتاوي - الجزء : ( 11 ) - رقم الصفحة : ( 276 )

كرامات الأولياء


-
وكرامات الصحابة والتابعين بعدهم وسائر الصالحين كثيرة جداًً مثل :

( 1 ) - ما كان أسيد بن حضير ، يقرأ سورة الكهف فنزل من السماء مثل الظلة فيها أمثال السرج وهي الملائكة نزلت لقراءته.

( 2 ) - وكانت الملائكة تسلم على عمران بن حصين.

( 3 ) - وكان سلمان وأبو الدرداء يأكلان في صحفة فسبحت الصحفة أو سبح ما فيها.

( 4 ) - وعباد بن بشر وأسيد بن حضير خرجا من عند رسول الله (ص) في ليلة مظلمة فأضاء لهما نور مثل طرف السوط ، فلما إفترقا افترقالضوء معهما ، رواه البخاري وغيره.

( 5 ) - وقصة الصديق في الصحيحين لما ذهب بثلاثة أضياف معه إلى بيته وجعل لا يأكل لقمة إلاّّ ربي من أسفلها أكثر منها ، فشبعوا وصارت أكثر مما هي قبل ذلك فنظر إليها أبوبكر وامرأته فإذا هي أكثر مما كانت ، فرفعها إلى رسول الله (ص) وجاء إليه أقوام كثيرون فأكلوا منها وشبعوا.

( 6 ) - وخبيب بن عدي كان أسيراً عند المشركين بمكة شرفها الله تعالى ، وكان يؤتى بعنب يأكله وليس بمكة عنبة.

( 7 ) - وعامر بن فهيرة : قتل شهيداًً فالتمسوا جسده فلم يقدروا عليه [ ص: 277 ] وكان لما قتل رفع فرآه عامر بن الطفيل ، وقد رفع وقال عروة : فيرون الملائكة رفعته.

( 8 ) - وخرجت أم أيمن مهاجرة وليس معها زاد ولا ماء فكادت تموت من العطش ، فلما كان وقت الفطر وكانت صائمة سمعت حساً على رأسها فرفعته فإذا دلو معلق ، فشربت منه حتى رويت وما عطشت بقية عمرها.

( 9 ) - وسفينة مولى رسول الله (ص) أخبر الأسد بأنه رسول رسول الله (ص) ، فمشى معه الأسد حتى أوصله مقصده.

( 10 ) - والبراء بن مالك كان إذا أقسم على الله تعالى أبر قسمه ، وكان الحرب إذا إشتد على المسلمين في الجهاد يقولون : يا براء أقسم على ربك فيقول : يا رب أقسمت عليك لما منحتنا أكتافهم فيهزم العدو ، فلما كان يوم القادسية قال : أقسمت عليك يا رب لما منحتنا أكتافهم وجعلتني أول شهيد فمنحوا أكتافهم وقتل البراء شهيداًً.



يعني اذا كان الله راح يعطي كرامات لرسول الله و اهل بيته الذين اذهب الله عنهم الرجس

شنو تتوقع الكرمات الي يحصلونها من الله

ليش تتعجب لمن انقول يستجاب الدعاء باهل البيت

و هم افضل الخلق


رسول الله و اهل بيته افضل الخلق و احب الخلق الى الله

شنو راح تتوقع يعطيهم من كرامات بهل دنيا و الاخرة

و من هل كرمات الي الله اعطاهم هي استجابة الدعاء عندهم



هذولي علماءكم يطبقون الكلام و النتيجة كانت

إبن حبان


- الثقات - الجزء : ( 8 ) - رقم الصفحة : ( 456)

- علي بن موسى الرضا وهو علي بن موسى بن جعفر بن محمد بن علي بن الحسين بن علي بن أبى طالب أبو الحسن من سادات أهل البيت وعقلائهم وجلة الهاشميين ونبلائهم ، يجب أن يعتبر حديثه إذا روى عنه غير أولاده وشيعته وأبى الصلت خاصة فان الأخبار التي رويت عنه وتبين بواطيل إنما الذنب فيها لأبي الصلت ولاولاده وشيعته لأنه في نفسه كان أجل من أن يكذب ومات علي بن موسى الرضا بطوس من شربة سقاه إياها المأمون ، فمات من ساعته وذلك في يوم السبت آخر يوم سنة ثلاث ومائتين وقبره بسنا باذ خارج النوقان مشهور يزار بجنب قبر الرشيد قد زرته مراراً كثيرة وما حلت بي شدة في وقت مقامي بطوس ، فزرت قبر علي بن موسى الرضا (ص) ودعوت الله إزالتها عنى إلا أستجيب لي وزالت عنى تلك الشدة ، وهذا شئ جربته مراراً فوجدته كذلك أماتنا الله على محبة المصطفى وأهل بيته (ص) الله عليه وعليهم أجمعين.


إبن حجر


- تهذيب التهذيب - الجزء : ( 7 ) - رقم الصفحة : ( 339)

[ النص طويل لذا إستقطع منه موضع الشاهد ]

- وقال الحاكم في تاريخ نيسابور : أشخصه المأمون من المدينة إلى البصرة ثم إلى الأهواز ثم إلى فارس ثم إلى نيسابور إلى أن أخرجه إلى مرو وكان ما كان يعنى من قصة إستخلافه ، قال : وسمع علي بن موسى أباه وعمومته إسماعيل وعبد الله وإسحاق وعلي بنى جعفر وعبد الرحمن بن أبي الموالي وغيرهم من أهل الحجاز وكان يفتي في مسجد رسول الله (ص) وهو إبن نيف وعشرين سنة روى عنه من أئمة الحديث آدم بن أبي أياس ونصر بن علي الجهضمي ومحمد بن رافع القشيري وغيرهم ، إستشهد علي بن موسى بسند أباد من طوس . . . بقين من شهر رمضان ليلة الجمعة من سنة ( 203 ) وهو إبن ( 49 ) سنة وستة أشهر ثم حكى من طريق أخرى أنه مات في صفر ، قال : وسمعت أبا بكر محمد بن المؤمل بن الحسن بن عيسى يقول خرجنا مع امام أهل الحديث أبي بكر بن خزيمة وعديله أبي علي الثقفي مع جماعة من مشائخنا ، وهم إذ ذاك متوافرون إلى زيارة قبر علي بن موسى الرضى بطوس قال : فرأيت من تعظيمه يعنى إبن خزيمة لتلك البقعة وتواضعه لها وتضرعه عندها ما تحيرنا ، وقال أبو سعد إبن السمعاني في الأنساب : قال أبو حاتم بن حبان : يروي عن أبيه العجائب كأنه كان يهم يخطئ ومات يوم السبت آخر يوم من صفر وقد سم في ماء الرمان وسقى.


إبن حجر


- تهذيب التهذيب - الجزء : ( 7 ) - رقم الصفحة : ( 339)

ترجمة علي بن نزار بن حيان الأسدي

6 - قال أبو بكر محمد بن المؤمل : خرجنا مع إمام أهل الحديث أبي بكر بن خزيمة وعديله أبي علي الثقفي مع جماعة من مشايخنا ، وهم إذ ذاك متوافرون إلى علي بن موسى الرضا بطوس ، يعني إلى قبره ، قال : فرأيت من تعظيمه ، يعني إبن خزيمة ، لتلك البقعة وتواضعه لها وتضرعه عندها ما تحيرنا.






و انشاء الله اكون وضحت الفكره


ليث 99 14-08-2009 12:01 AM

اما بالنسبة للوحدة الاسلاميه هل شي طبعا مهم

بس لازم تعطونا الحرية انا انقيم شعائرنا و ماتتعرضون

و هل شي ماعتقتد راح يصير الا بعد ظهور صاحب زمان

احنا ماعندنا مشكله مع السنه بالعكس اخوانا

و اذكر اني قريت فتوى عن السيد السستاني عن السنه

قال انهم انفسنا

بس المشكله

اخوي بعض علماءكم الي يكفرون بالشيعه و اخو النجف الاشرف نقل كلامهم شوف الحقد على الشيعه
حقد ليدرجة انه بعضهم يقولون حلال تذبح الشيعي

اذا تبي توحد الامة كلم صادرين هل فتاوي مو احنا

احنا ماعندنا مشكلة



اعطيك مثال يا اخي يعني تتهمونا ان احنا انسب الصحابهو هذه كذب احنا مانسب احد نلعن الظالمين و المنافقين من الصحابه

هل شي يؤذيكم لمن نلعن من توالون

ولكن يؤذينا لمن تقولون انه ابو طالب مات وهو كافر و مع ذالك ماقلبنا الدنيا عليكم ليش و ليش بكل ادب انيب الادله الي تثبت على ايمان ابو طالب


مانروحو نصدر فتاوي حلال تذبح السني ولا تتفل بويه السني ولا السني مشرك مايجوز السلام عليه وين قاعدين احنا



و تحياتي اخوكم ليث

عبد محمد 14-08-2009 12:09 AM

للأسف الشديد أننا في دولة إسلامية ونخاف حتى من أداء الصلاة

ناهيك عن إغلاق المساجد

خليها على الله

صفحة الحق 14-08-2009 12:25 AM

اقتباس:


أنا هنا لا أعني أشخاصا ... هناك من يستخدم النسخ و اللصق بمنهجية وهم معروفين ، وهناك نساخون لصاقون بمنهج الجهل المركب...

و هو يظن أنه يعلم و يفهم ما ينسخه و يلصقه ، ولكن للأسف هو بعيد كل البعد عن ذلك...

لذلك من الضروري أن أوضح لكم أمرا ....

القرآن الكريم يستخدم أساليب كثيرة . من ضمن هذه الأساليب : أسلوب ذكر الشبهات و الإفتراءات ثم الرد عليها .

و من ذلك قول الله تعالى : (( وقالت اليهود يد الله مغلولة )) ، و كذلك قول الله تعالى : (( وقالت اليهود عزير ابن الله وقالت النصارى المسيح ابن الله )) ، وكذلك قول الله تعالى : (( و إذا بدلنا آية مكان آية و الله أعلم بما ينزل قالوا أنما أنت مفتر ..))
وغير هذه الأيات العشراااات من الآيات الكريمة . هذه الآيات تذكر الشبهات ثم يرد الله عليها.

فيأتي الناسخ اللاصق ( من منهج الجهل المركب ) فينسخ هذه الأيات و يلصقها في الأماكن التي يريد . ثم ينادي بأعلى صوت
أيها الناس القرآن يقول أن يد الله مغلولة ، القرآن يقول أن عزير ابن الله و كذلك المسيح ابن الله ، القرآن يقول أن الله يغير رأيه و يبدل الأيات و أن محمد هذا مفتر .........!!!!!

أيها العقلاء ... هذا الصنف من البشر ماذا نطلق عليهم ؟؟؟!!!

ساعدوني فإني محتار في تسميتهم ،،، أنا أسميهم الجهلاء المركبون ... ولكن إذا لقيتم مصطلحا أكثر لباقة و أفضل وصفا فساعدوني في ذلك....



لماذا لا تكن رجل وتترك عنك الكذب ؟

أنت أتيت بأيات وقلت أنها تثبت عدالة الصحابة ووو.... الخ

فكان جواب الأخ النجف الأشرف أن جاء لك بأيات تثبت عكس كلامك

وقال لك هل تأخذ بعض القرأن وتترك الباقي فلم تجب عليه بل أنك هربت

بهذه الجريدة اللتي عنونتها بالنسخ واللصق

فأقول لك : اما أن ترد على أدلتنا اللتي صغناها لك ..

أو انك تسكت وتترك عنك هذا الهراء الذي تكرره في كل مرة .


اقتباس:

و ينسبون أن هذا الرب هو رب أهل السنة و الجماعة....!!!

و سكت عمدا ،، لأني أنأى بنفسي أن أخوض في هكذا حوارات ، لم أعتد في حياتي أن أنزل بمستوى حواري إلى هذه المستويات المتدنية جدا ...

أنا أحاور الملحد الذي لا يعترف بوجود إله ، ولن أحاور من يقول أن هناك رب أمرد أعور العينين و يلعب الكرة ....!!!

وقد يقول قائل : يا أين الحق ؟ ... هؤلاء النساخون اللصاقون ، قد نسخوا هذا الكلام من كتب أهل السنة لإبن تيمية و ابن حنبل و البخاري وغيرهم من أئمة أهل السنة

يا أين الحق ؟ كن منصفا ... !!!!

و أقول ،،،

أولا : العقيدة الصحيحة التي تعلمناها منذ نعومة أظفارنا حتى بلغنا ما بلغناه ، لا تحتوي على هكذا خزعبلات ، ولو كانت تحتوي عليها لكنت ملحدا...!! لأني أترفع أن أعبد رجلا مثلي و أنا عندي شعر وهو أمرد ...!!!



انا قلت لك أنك غبي وجاهل ولكنك لا تقتنع .. ولكن لا مشكلة

يكفي أن القارء يرى مدا جهلك وانكارك لما هم موجود في كتبكم !

أيها الجاهل عندما تقول أن( العقيدة الصحيحة اللتي تعلمناها ووو.... الخ )

هل معنى هذا أننا نكذب عليك وأن الذي ذكرناه ليس في كتبكم ؟؟؟؟

لا يا وهابي بل أنت ومن هم على شاكلتك عندما بينا لكم ماهو موجود في كتبكم

تبرأتم منها والأن تقول أنها خزعبلات !!!

نحن لا نطرح أي شبهة إلا ونحن متأكدون منها .. وتستطيع أن تراجع المصادر

والأخوان ايضا وضعو لك روابط تستطيع التأكد منها .. فكن رجل وفند هذه

الشبهات وترك عنك الهرب كما تفعل في كل مرة ...

اما قولك أنك ناقشت اليهود والنصارى فهذا الكلام قله لزملائك لك يفرحو بك

ويطبلو ويزمرو .. وإن كنت رجل حقا تفضل أذهب إلى منتدا الكنيسة أو منتدا

اقباط المهجر وسوف نرى كيف تستطيع الرد على أدلتهم

اللتي يحتجون فيها وهي من أصح كتبكم البخاري ومسلم ...












علي78 14-08-2009 12:31 AM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة أين الحق؟ (المشاركة 882928)
حياك الله يا أخي ....







كنت أنتظر ردك أحر من الجمر

هناك العشرات ردوا على موضوعي أكثر من مرة ، ولكن ردودهم لم تستوقفني ، فقط اثنان ردودهم تستحق الوقف و التأمل و اثنان يستحقان المحاورة و المناقشة

هما : علي 78 ...و .. الهادئ

حتى في اعتذاري بأني لن أرد على أحد بعد الآن ، اعتذرت اعتذار خاص لك يا علي و للأخ الهادئ كوني أعلم أنكما بمستوى الحوار و سأستفيد من محاورتكما و قد تستفيدان من محاورتي

ولكن لا أظن أن هناك سبيل للحوار بيننا في هذه الهيمنة البعيدة تمام البعد عن حرية الإختلاف و أدب المحاورة .

المشكلة ليس في أن كل طرف يريد فرض رأيه ، المشكلة في أن كل طرف يريد أن يلغي الآخر ...

و إلغاء الأخر من المستحيلات ،، لأن الله لو شاء لهدى الناس جميعا . ونجد ذلك جليا في قول الله تعالى : (( و لو شاء ربك لجعل الناس أمة واحدة ولا يزالون مختلفين . إلا من رحم ربك ولذلك خلقهم وتمت كلمة ربك لأملأن جهنم من الجنة و الناس أجمعين )) .

تأمل هذه الأية بتمعن ، و اقرأها بتدبر .. ستجد أن الإختلاف فرض على الناس ، ولو اتفق الناس كلهم أن يكونوا على مذهب واحد لاختل الكون .. لو تسنن كل الشيعة لاختل الكون .. ولو تشيع كل السنة لاختل الكون .. ولو أسلم كل الكفار لاختل الكون .. ولو كفر كل المسلمين لاختل الكون..

لا بد أن يكون في هذه الحياة مسلمون و مسيحيون و يهود و بوذيون و مجوس و هندوس و غيرهم الكثير.

ثم لا بد لكل دين أن تكون هناك مذاهب ، ففي الإسلام نجد أهل السنة و الشيعة و الخوارج و المرجئة و الباطنية و غيرهم الكثير. وفي المسيحية نجد الكاثوليك و الأرثوذكس و البروتوستانت وغيرهم الكثير . وفي اليهودية نجد الصهيونية و الماسونية و الإصلاحية وغيرها الكثير.

إنها طبيعة الحياة أن نختلف ، و سنظل نختلف ، أنت تدلي بدلوك ، و أنا أدلي بدلوي . أنت تسألني فأجيبك ، و أنا أسألك فتجيبني...

ولكن السؤال...


هل نستطيع التعايش رغم الإختلاف ؟؟؟!



الجواب على سؤالك هل نستطيع التعايش رغم الاختلاف جوابي بكل تأكيد نعم



والتعايش ليس فقط بين السنة والشيعة بل بين ابناء كل الاديان وهذا ليس كلام لتنظير انظر الى دول العالم بشكل عام ودول الشرق بشكل خاص


اما اذا حدثت وقائع هنا او هناك ذات طابع طائفي فهذا وليد عنصر غريب اراد ذلك
أو جهل البعض في بعض الآحيان


ساضرب لك مثلا العراق لم نسمع عن مشاكل طائفية قبل احتلاله 2003


واثناء الاحتلال عندما كانت المقاومة في أوجها كان المحتل يهادن المقاومة السنية في الفلوجة لضرب مقاومة التيار الصدري الشيعي ثم يهادن التيار الصدري ليهاجم اهل الفلوجة


وللأسف استطاع هذا العنصر الغريب في أكثر من مرة ان يشعل نار الفتنة بين المقاومتين



{وَأَطِيعُواْ اللّهَ وَرَسُولَهُ وَلاَ تَنَازَعُواْ فَتَفْشَلُواْ وَتَذْهَبَ رِيحُكُمْ وَاصْبِرُواْ إِنَّ اللّهَ مَعَ الصَّابِرِينَ }الأنفال46


هذا من جهة أما من جهة أخرى أنا شخصيا يهمني من الشخص اخلاقه ومعاملته اما دينه او مذهبه لا علاقة لي به إلا من باب الحوار والمناقشة فلا يضر ذلك علاقتي به


ويجب أن نعلم وأن ننتبه أن المسلم اليوم غير الأمس والخلاف كذلك


فأنا لاستطيع ان أحارب سنياً لأنه سني وهو لم يسيء لي ولا لمذهب بشيء


هو يصلي بتلك الطريقة لانها وصلته بتلك الصورة وأنا أصلي بهذه الطريقة لأنها أيضاً وصلتني هكذا


فكلينا نريد وجه ربنا ومرضاته هذه هي نيتنا

ولكن هذا لايعذرنا من البحث عن الحقيقة

لكي لا نكون ممن تذهب أعمالهم هباءً منثوراً
واعوذ بالله من ذلك
طبعاً هذه النقطة كل شخص هو حر بالبحث او عدم البحث أو بالطريقة التي يرغب البحث بها
لأنه هو وحده من سيتحمل عاقبة أمره

واعلم أن من نطق الشهادتين هو مسلم فله حق علي ولا يحق لأحد أن يكفره مهما ارتكب من ذنوب


أنا شيعي وعلي بن ابي طالب عليه السلام بالنسبة لي ليس مجرد شخصية عظيمة اعتز بانتمائي لشيعته لآنه امامي ووصي رسول الله عليهم الصلاة والسلام


بل يجب علي أن احترم انتمائي له بأحسن تمثيل



وللعودة الى موضوعنا


دعنا نبدأ نقاشنا والخلاف بين السنة والشيعة منذ البذرة الاولى للانشقاق


بكل شفافية بعيدا عن المعتقدات الموروثة بغض النظر عن صحتها او خطأها


ولتكن الفطرة هي المغناطيس الذي يجذب الفكرة الصحيحة الى اذهاننا


ولكي لانبحر بعيداً ونغوص في أعماق المتاهات هذا عندنا وهذا عندكم,


فيكون الموضوع الاساس


خلافة الرسول عليه الصلاة والسلام وآله


لان هذا هو لب الخلاف الاساس


وبالتالي من هنا بدأ الخطان السني والشيعي


أما الأمور الأخرى فهي بكل تأكيد هي وليدة الفكرة الأم


فمن أين تريد ان نبدأ لامشكلة لدي

أين الحق؟ 14-08-2009 12:40 AM

بالنسبة لرأيي في الفتاوى التكفيرية

استدل أحدهم بأقوال للبخاري و أحمد بن يونس و عبد القاهر البغدادي و ابن حزم الظاهري و السمعاني و ابن تيمية و ابن حامد محمد المقدسي و علي بن سلطان القاري الذين كفروا الروافض .

فسألني من طرح هذا الموضوع رأيي في تلك الأقوال.. و رغم أني لا أحب الرد على هذا السائل .. ولكن سأرد للفائدة العامة

هذه الأقوال قرأتها سابقة ، عندما كنت أكتب بحث بعنوان .. (( سنة الشيعة و شيعة السنة )) و هذا البحث قد أنهيته قبل أسبوع فقط .

و ذكرت فيه أراء علماء الشيعة بأهل السنة و أراء علماء السنة بالشيعة . و من ضمن تلك الآراء ما ذكره السائل.

و قبل أن أرد عليه ، أدعو الأخ بأن يتصفح كتاب الكافي الجزء 1 ، ص: 233 . و يتصفح كتاب الأنوار النعمانية ، الجزء الثاني ، ص: 308 . و يتصفح كتاب تهذيب الأحكام ، الجزء الرابع ، ص : 122 . ثم يقوم بجولة أخيرة في كتاب الحكومة الإسلامية للخميني.

سيرى العجب العجاب من رأي علماء الشيعة بالمخالفين .

أنت تعلم أقوال العلماء الشيعة في المخالفين . فلا داعي لأن أذكرها ..

أنا عندما ذكرت أقوال الطرفين في بحثي انتقدت كلا من الطرفين... و إذا أردت أن تقرأ بحثي فقد أقدمه لك هدية برغم ما بيننا من عدم الود .....!

على أية حال ،،،،

أنا ضد وصف مجتمع كامل أو طائفة كاملة بحكم واحد ، أيا كانت هذه الطائفة . ضد أن نصف شعب كامل بحكم واحد ، فالناس ليسوا سواسية حتى و إن انتموا إلى مذهب واحد و عقيدة واحدة .

استوحيت ذلك من قول الله تعالى : (( لقد كفر الذين قالوا إن الله ثالث ثلاثة .. )) ..... فقد كفّـر الله المعتقد الباطل و ليس الدين، كفر الذين يعتقدون بأن الله ثالث ثلاثة . فقد نجد مسيحا لا يؤمن بالثالوث ( أن الله ثالث ثلاثة ) فهل يدخل في هذه الآية ؟؟!

فكرت مليا ،،، ثم فتحت القرآن فوجدت قول الله تعالى : (( إن الذين آمنوا و الذين هادوا و النصارى و الصابئين من آمن بالله و اليوم الآخر و عمل صالحا فلهم أجرهم عند ربهم ولا خوف عليهم ولا هم يحزنون ))....!!
فكرت في هذه الآية مطولا ... ما معنى هذا ؟؟!
فخرجت بنتيجة مفادها ...... ( كنت قد ذكرت النتيجة و لكن فضلت مسحها لأنها رأيي الشخصي ولم أقرأه من كتاب ، فلابد من التأكد من النتيجة أولا ثم نشرها ، خاصة أنها مسألة تخص الأديان الأخرى)....

وعليه ، فإنه من الخطأ أن نقول أن كل الروافض كفار .. خاصة أن الروافض فرق عديدة تختلف في عقائدها ما بين المغالين و مابين المعتدلين.

ولكن انتبه أيها السائل .. معظم الأئمة الذين ذكرتهم ، هم من العلماء السابقين جدا ، أتعرف ما معنى السابقين جدا ؟؟!!

أي معظمهم كانوا قبل ألف سنة من الآن ، أتعرف الروافض الذين كانوا في ذلك الوقت كيف كانت معتقداتهم .. ؟؟!!

الروافض الذين كانوا في ذلك الوقت من أشد المغالين و المتأثرين بابن سبأ اليهودي ، فمن الطبيعي أن تصدر من هؤلاء العلماء أقوال بتكفيرهم . فمذهب الشيعة تغير و مع الأيام تفرقت الفرق و اختلفت مبادؤها .. على سبيل المثال : نظرية و لاية الفقيه لم تكن قبل ألف سنة .. وعليه فهناك تغيرات في المذهب ،، فالأحكام السابقة كانت مطبقة على الروافض الموجودين في ذلك الوقت و معتقداتهم...

الخلاصة ...

أنا لا أقول من ينتسب إلى الإسماعلية كافر ، أو من ينتسب إلى النصيرية كافر .. فالإنسان ليس لديه الحق في التكفير ، فنحن لا نعلم مافي قلوبهم

ولكن أقول ،، من يعتقد أن الكون مخلوق من النور الكسائي ( نور محمد و فاطمة و علي و الحسن و الحسين ) فهو كافر . من يعتقد أن الإمام علي - رضي الله عنه - هو الذي يحكم بين الناس يوم القيامة فهو كافر . من يعتقد أن علي يقضي الحوائج و أنه لا يجوز الصراط إلا بجواز من علي فهو كافر . من يعتقد أن أبا بكر و عمر و عثمان كفرة فهو مخالف ولا أقول كافر ( برغم ان الكثير يقول كافر ) . من يعتقد أن للإئمة سيطرة على الكون بما يسمى بالولاية التكوينية فهو كافر . من يعتقد أن القرآن الكريم قد حرف فهو كافر . من يعتقد أن جبريل كان ينزل على فاطمة فهو فاسق ولا أقول كافر . من يعتقد أن هناك ما يسمى مصحف فاطمة فهو كافر . من يعتقد بأن الأئمة يعلمون الغيب المطلق فهو كافر . و وووو الكثير الكثر

أعلم أن كلامي سيجرح الكثييير في المنتدى ، وقد يتم حذف المشاركة ، أو ربما إلقاء الشتمات علي ...

ولكن أنت طلبت رأيي بصراحة ، وأنا لم أعتد النفاق أو استخدام ما تسمونة التقيّة

أما الإعتقاد بأن علي هو أفضل الناس بعد الرسول و أنه وصي رسول الله و أن الأئمة معصومين و أنه لا بد أن نأخذ ديننا من الأئمة . و غيرها من الإعتقادات الشيعية .. فهذه الإعتقادات ليست كفرية و ليست فسوقا ، لأنه لا يوجد نص يخالف ذلك ، كما لا يوجد نص يؤكد ذلك . و يكون الذي يعتقد هذه الإعتقان مؤمن مسلم شيعي ، و الذي يخالفه في هذه العقيدة فهو مؤمن مسلم غير شيعي .

و الجدير بالذكر ،،، الذي يلعن الإمام علي أو أي أحد من أل البيت فهو كافر . الذي يقلل من أهمية حب آل البيت فهو فاسق . الذي ينكر حديث الثقلين فهو كافر . الذي يكره ذكر فضائل الإمام علي - الصحيحة - فهو فاسق وفيه نفاق ،. لأن حب علي من حب رسول الله .الذي يعادي آل البيت فهو كافر.

فالتكفير يكون بالمعتقد ،، فكل واحد منكم ينظر إلى ما يعتقده .... فقد تكون شيعيا معتدلا صالحا ، و قد تكون شيعيا مغاليا فاسقا

هدانا الله جمعيا إلى الخير و الصلاح و السعادة

القناص الاول 14-08-2009 12:49 AM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة أين الحق؟ (المشاركة 883186)

أن هناك العديد من الناسخين اللاصقين و ضعوا شبهات في هذه الصفحة ، عن رب أمرد محروق الرجل أعور العينين و لا أعلم ماذا أيضا....!!!

و ينسبون أن هذا الرب هو رب أهل السنة و الجماعة....!!!

و سكت عمدا ،، لأني أنأى بنفسي أن أخوض في هكذا حوارات ، لم أعتد في حياتي أن أنزل بمستوى حواري إلى هذه المستويات المتدنية جدا ...


عجيب امرك كم انت مفتري وصلف ..

لقد وضعت لك صور فوتو غرافية طبق الاصل عن كتبكم القائلة بالامرد ربك .. ولم تعلق او ترد او تناقش ، وتاتي الان لتفتري علينا ؟؟

الا لعنة الله على الكاذبين

أين الحق؟ 14-08-2009 12:52 AM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة علي78 (المشاركة 883247)
الجواب على سؤالك هل نستطيع التعايش رغم الاختلاف جوابي بكل تأكيد نعم




والتعايش ليس فقط بين السنة والشيعة بل بين ابناء كل الاديان وهذا ليس كلام لتنظير انظر الى دول العالم بشكل عام ودول الشرق بشكل خاص





وللعودة الى موضوعنا


دعنا نبدأ نقاشنا والخلاف بين السنة والشيعة منذ البذرة الاولى للانشقاق


بكل شفافية بعيدا عن المعتقدات الموروثة بغض النظر عن صحتها او خطأها


ولتكن الفطرة هي المغناطيس الذي يجذب الفكرة الصحيحة الى اذهاننا


ولكي لانبحر بعيداً ونغوص في أعماق المتاهات هذا عندنا وهذا عندكم,


فيكون الموضوع الاساس


خلافة الرسول عليه الصلاة والسلام وآله


لان هذا هو لب الخلاف الاساس


وبالتالي من هنا بدأ الخطان السني والشيعي


أما الأمور الأخرى فهي بكل تأكيد هي وليدة الفكرة الأم



فمن أين تريد ان نبدأ لامشكلة لدي


حياك الله يا حبيبي الغالي : علي

بالنسبة لحواري معك ، أنا أتوق لذلك ، وأحس بلذة الحوار معك و أنه سيكون حوارا بناءا هادفا ساعيا إلى الحق بإذن الله تعالى

لن يكون حواري معك في هذه الصفحة ، لأن هذه الصفحة للجميع ، كل يدلي بدلوه

هناك رابط بعنوان .. (( الهادئ ... أين الحق؟ ))

في هذا الرابط طلبت من الهادئ و منك أن نتحاور نحن الثلاثة ، و لا أحد يشاركنا الحوار

فلمحاورتي اكتب على ذاك الرابط ...

أما كيف نبدأ ،، فسأجيبك في ذك الرابط إن شاء الله تعالى

أين الحق؟ 14-08-2009 12:54 AM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة القناص الاول (المشاركة 883267)
عجيب امرك كم انت مفتري وصلف ..

لقد وضعت لك صور فوتو غرافية طبق الاصل عن كتبكم القائلة بالامرد ربك .. ولم تعلق او ترد او تناقش ، وتاتي الان لتفتري علينا ؟؟

الا لعنة الله على الكاذبين


أيعقل أنك لم تفهم الموضوع ؟؟؟

قلت لك معظم هذه الكتب التي ذكرتها للرد على الشبهات ...

أليس عندكم في المنتدى قسم الرد على الشبهات ، تذكرون الشبهة و تردون عليها..؟؟!!

هناك كتب لعلماء يذكرون شبهات و افتراءات ثم يردون عليها و يهاجمون أصحابها .. أنت ذهبت إلى الكتاب و نسخت الشبهة و الإفتراء و لم تنظر إلى الرد على هذه الإفتراءات

ماذا عساي أقول...؟؟؟؟!!

ليث 99 14-08-2009 12:56 AM

شفت العجايب ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟


اول شي اخي انته تقول على انه هذولي علماء قبل

الحين مساد الشيعه قامو يصكرنها

خلني ساكت شنو قاعد يصير بالشيعه


ان دم مسلم يصير حلال ؟؟؟؟؟؟؟


هل شي موهو عجيب

القناص الاول 14-08-2009 12:58 AM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة أين الحق؟ (المشاركة 883275)
أيعقل أنك لم تفهم الموضوع ؟؟؟


قلت لك معظم هذه الكتب التي ذكرتها للرد على الشبهات ...

أليس عندكم في المنتدى قسم الرد على الشبهات ، تذكرون الشبهة و تردون عليها..؟؟!!

هناك كتب لعلماء يذكرون شبهات و افتراءات ثم يردون عليها و يهاجمون أصحابها .. أنت ذهبت إلى الكتاب و نسخت الشبهة و الإفتراء و لم تنظر إلى الرد على هذه الإفتراءات


ماذا عساي أقول...؟؟؟؟!!




اتحداك والله

صفحة الحق 14-08-2009 01:02 AM

اقتباس:

الروافض الذين كانوا في ذلك الوقت من أشد المغالين و المتأثرين بابن سبأ اليهودي
فمن الطبيعي أن تصدر من هؤلاء العلماء أقوال بتكفيرهم . فمذهب الشيعة تغير و مع الأيام تفرقت الفرق و اختلفت مبادؤها .. على سبيل المثال : نظرية و لاية الفقيه لم تكن قبل ألف سنة .. وعليه فهناك تغيرات في المذهب ،، فالأحكام السابقة كانت مطبقة على الروافض الموجودين في ذلك الوقت و معتقداتهم...



إبن سبأ (على فرض وجوده)


قال أن الإمام علي عليه عليه السلام

هو الاله ... والعياذ بالله

فهل الروافض قالو كما قال إبن سبأ أيها الوهابي الجاهل ؟

فإن قلت نعم فتفضل اثبت كلامك بالدليل ..

وبعدها سوف نبين للجميع مدا جهلك ... وهل فعلا الروافض قالو كما قال ابن سبأ !

وهل كان يوجد روافض في وقت وجود ابن سبأ !

النجف الاشرف 14-08-2009 04:05 AM

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
اللهم صل على محمد وآل محمد وعجل فرجهم الشريف
ومثلما قلنا عباد الشاب الامرد ينافقون ...........
اقتباس:

لاحظت كثيرا استخدام الكثير من الأعضاء في المنتدى منهج النسخ و اللصق بكثرة .. و النسخ و اللصق مطلوب لإظهار الحجة و الدليل من مصادره وهذا عين الحوار الهادف ، ولكن عندما يكون النسخ و اللصق علميا وليس عن جهل مركب...

الناس أربعة : هناك من يعلم وهو يعلم أنه يعلم ، وهناك من يعلم وهو لا يعلم أنه يعلم ، وهناك من لا يعلم وهو يعلم أنه لا يعلم ، وهناك من لا يعلم وهو يعلم أنه لا يعلم ، وهناك من لا يعلم ولا يعلم أنه لا يعلم ..!!!

الذي في الصنف الأخير هو من نسميه بالجهل المركب ...!! وهو أصعب من يمكن أن نتحاور معه و نناقشه

أنا هنا لا أعني أشخاصا ... هناك من يستخدم النسخ و اللصق بمنهجية وهم معروفين ، وهناك نساخون لصاقون بمنهج الجهل المركب...

و هو يظن أنه يعلم و يفهم ما ينسخه و يلصقه ، ولكن للأسف هو بعيد كل البعد عن ذلك...

لذلك من الضروري أن أوضح لكم أمرا ....
ههههههههههههههههههههههههههههههههههههههههههه
لاحظوا الكذب والزيف حينما تقال عليهم الحجه من كتبهم يقولون نسخ ولصق ؟! اكيد ننسخ من كتبك ونظهر عقائدك المخزيه التي جعلناك تفر منها

اقتباس:

لقرآن الكريم يستخدم أساليب كثيرة . من ضمن هذه الأساليب : أسلوب ذكر الشبهات و الإفتراءات ثم الرد عليها .

و من ذلك قول الله تعالى : (( وقالت اليهود يد الله مغلولة )) ، و كذلك قول الله تعالى : (( وقالت اليهود عزير ابن الله وقالت النصارى المسيح ابن الله )) ، وكذلك قول الله تعالى : (( و إذا بدلنا آية مكان آية و الله أعلم بما ينزل قالوا أنما أنت مفتر ..))
وغير هذه الأيات العشراااات من الآيات الكريمة . هذه الآيات تذكر الشبهات ثم يرد الله عليها.

فيأتي الناسخ اللاصق ( من منهج الجهل المركب ) فينسخ هذه الأيات و يلصقها في الأماكن التي يريد . ثم ينادي بأعلى صوت
أيها الناس القرآن يقول أن يد الله مغلولة ، القرآن يقول أن عزير ابن الله و كذلك المسيح ابن الله ، القرآن يقول أن الله يغير رأيه و يبدل الأيات و أن محمد هذا مفتر .........!!!!!

أيها العقلاء ... هذا الصنف من البشر ماذا نطلق عليهم ؟؟؟!!!

ساعدوني فإني محتار في تسميتهم ،،، أنا أسميهم الجهلاء المركبون ... ولكن إذا لقيتم مصطلحا أكثر لباقة و أفضل وصفا فساعدوني في ذلك....
هههههههههههههههههههههههههههههههههههههه
يا بابا النثر ما ينمعفك يا جاهل انت لا تعرف من ربك وتقول ان عقيدتك صحيحه
واتحداك واتحداك واتحداك ان تثبت عكس ما نقوله في عقيتدتك
فربك امرد ومن لا يعبده هو زنديق واقوال علمائك التي البستك البرقع كلها مثبته في هذا الموضوع
لاحظوا العناد الجاهلي والكذب فاذا كانت عقيدتك ايها الجاهل مخزيه لماذا تعتنقها
ويقول الجاهل الذي لم يقرا حتى ما وضعناه ان ما جئنا به لرد على الشبهات وهذا كذب
ونضع كل النصوص التي تثبت جهله

اقتباس:

و ينسبون أن هذا الرب هو رب أهل السنة و الجماعة....!!!

و سكت عمدا ،، لأني أنأى بنفسي أن أخوض في هكذا حوارات ، لم أعتد في حياتي أن أنزل بمستوى حواري إلى هذه المستويات المتدنية جدا ...

أنا أحاور الملحد الذي لا يعترف بوجود إله ، ولن أحاور من يقول أن هناك رب أمرد أعور العينين و يلعب الكرة ....!!!

وقد يقول قائل : يا أين الحق ؟ ... هؤلاء النساخون اللصاقون ، قد نسخوا هذا الكلام من كتب أهل السنة لإبن تيمية و ابن حنبل و البخاري وغيرهم من أئمة أهل السنة

يا أين الحق ؟ كن منصفا ... !!!!

و أقول ،،،

أولا : العقيدة الصحيحة التي تعلمناها منذ نعومة أظفارنا حتى بلغنا ما بلغناه ، لا تحتوي على هكذا خزعبلات ، ولو كانت تحتوي عليها لكنت ملحدا...!! لأني أترفع أن أعبد رجلا مثلي و أنا عندي شعر وهو أمرد ...!!!


ثانيا : علماء أهل السنة تعودوا دائما أن يحملوا راية التوحيد و يدافعوا عن دين الله . فمنهم من يؤلف كتبا للرد على الشبهات.
هههههههههههههههههههههههههههههههههههههههههههههههههه
يا عمي اذ ما تعرف شي عن كتبك وتجي تقول انك تقرا وتناقش وانته ربك ما تعرفه
لاحظوا هذا الكذاب شو يقول يقول ينسب هذا الرب الى اهل السنه بحيث وصلت بدهم الدرجه الى رمي الزندقه من لا يؤمن به ويقول انه تبرا منذ نعومه اضافره
يقول ابن تيمية في كتاب درء التعارض - الوجهه الخامس - ج3-ص 329

من المعلوم لمن له عناية بالقران أن جمهور اليهود لا تقول : إن عزير ابن الله وإنما قالت طائفة منهم كما قد نقل أنه قاله فنحاص بن عازورا أو هو وغيره
وبالجملة إن قائلي ذلك من اليهود قليل ولكن الخبر عن الجنس كما قال : { الذين قال لهم الناس إن الناس قد جمعوا لكم } [ آل عمران : 173 ] فالله سبحانه بين هذا الكفر الذي قاله بعضهم وعابه به فلولا كان ما في التوراة من الصفات التي تقول النفاة إنها تشبيه وتجسيم فإن فيها من ذلك ما تنكره النفاة وتسميه تشبيها وتجسيما بل فيه إثبات الجهة وتكلم الله بالصوت وخلق آدم على صورته وأمثال هذه الأمور
فإن كان هذا مما كذبته اليهود وبدلته كان إنكار النبي صلى الله عليه و سلم لذلك وبيان ذلك أولى من ذكر ما هو دون ذلك فكيف والمنصوص عنه موافق للمنصوص في التوراة ؟ فإنك تجد عامة كما جاء به الكتاب والأحاديث في الصفات موافقا مطابقا لما ذكر في التوراة وقد قلنا قبل ذلك إن هذا كله مما يمتنع في العادة توافق المخبرين به من غير مواطأة
وموسى لم يواطئ محمدا ومحمد لم يتعلم من أهل الكتاب فدل ذلك على صدق الرسولين العظيمين وصدق الكتابين الكريمين
وقلنا : إن هذا لو كان مخالفا لصريح المعقول لم يتفق عليه مثل هذين الرجلين اللذان هما وأمثالهما أكمل العالمين عقلا من غير أن يستشكل ذلك وليهما المصدق ولا يعارض بما يناقضه عدوهما المكذب ويقولان : إن إقرار محمد صلى الله عليه و سلم لأهل الكتاب على ذلك من غير أن يبين كذبهم فيه دليل على أنه ليس مما كذبوه وافتروا على موسى مع أن هذا معلوم بالعادة فإن هذا في التوراة كثير جدا .......... (أنتهى كلام ابن تيمية )

والله يقول
يُحَرِّفُونَ الْكَلِمَ عَنْ مَوَاضِعِهِ وَنَسُوا حَظًّا مِمَّا ذُكِّرُوا بِهِ وَلا تَزَالُ تَطَّلِعُ عَلَى خَائِنَةٍ مِنْهُمْ إِلا قَلِيلاً مِنْهُمْ فَاعْفُ عَنْهُمْ وَاصْفَحْ إِنَّ اللهَ يُحِبُّ الْمُحْسِنِينَ). (سورة المائدة ـ13)
والذين يكفرون بآيات الله ويقتلون الأنبياء (عليهم السلام) لايستبعد عليهم أن يحرفوا ما أنزل الله تعالى، فكيف نثق بما في أيديهم؟!
بل وصل بهم الأمر الى أن حاولوا تحريف آيات القرآن وإقناع المسلمين بتحريفها! قال الله تعالى: (وَإِنَّ مِنْهُمْ لَفَرِيقًا يَلْوُونَ أَلْسِنَتَهُمْ بِالْكِتَابِ لِتَحْسَبُوهُ مِنَ الْكِتَابِ وَمَا هُوَ مِنَ الْكِتَابِ وَيَقُولُونَ هُوَ مِنْ عِنْدِ اللهِ وَمَا هُوَ مِنْ عِنْدِ اللهِ وَيَقُولُونَ عَلَى اللهِ الْكَذِبَ وَهُمْ يَعْلَمُونَ). (سورة آل عمران: 78) وقال تعالى: (أَفَتَطْمَعُونَ أَنْ يُؤْمِنُوا لَكُمْ وَقَدْ كَانَ فَرِيقٌ مِنْهُمْ يَسْمَعُونَ كَلامَ اللهِ ثُمَّ يُحَرِّفُونَهُ مِنْ بَعْدِ مَا عَقَلُوهُ وَهُمْ يَعْلَمُونَ). (سورة البقرة: 75)

والكذاب البخاري يقول

حدثنا آدم حدثنا شيبان عن منصور عن إبراهيم عن عبيدة عن عبد الله رضي الله عنه قال
: جاء حبر من الأحبار إلى رسول الله صلى الله عليه و سلم فقال يا محمد إنا نجد أن الله يجعل السماوات على إصبع والأرضين على إصبع والشجر على إصبع والماء والثرى على إصبع وسائر الخلائق على إصبع فيقول أنا الملك فضحك النبي صلى الله عليه و سلم حتى بدت
نواجذه تصديقا لقول الحبر ثم قرأ رسول الله صلى الله عليه و سلم { وما قدروا الله حق قدره والأرض جميعا قبضته يوم القيامة والسماوات مطويات بيمينه سبحانه وتعالى عما يشركون }
(صحيح البخاري -- سورة المزمر -- ج4)


ب ما أعلنه البابا يوحنا بولس الثاني في أصرار المسيحيه على التجسيم ونقد التوحيد والتنزية في كتابة العبور الى الرجاء وهو كتاب حواري بينه وبين صحفي ايطالي فيتوري ميسوري
الذي نشرته جريدة السفير اللبنانية بمناسبة زيارة البابا إلى لبنان، قال البابا:

(من يطالع القرآن، وكان ملماً بالعهدين القديم والجديد يتبين له جلياً ما وقع فيه للوحي الإلهي من اختزال. ومن المستحيل ألا يلحظ عدم مقاربة ما قاله الله عن ذاته بلسان الأنبياء أولاً في العهد القديم، ثم وبشكل نهائي بواسطة ابنه في العهد الجديد. الغني الذي يتجلى في كشف الله لذاته، والذي يشكل تراث العهدين القديم والجديد، كل ذلك قد تغاضى عنه الإسلام!

لاحظوا جيدا
http://www.imshiaa.com/vb/showthread.php?t=71474&page=9
ولاحظوا الادله هنا

اقتباس:

لم أكن أريد أن أرد على موضوع الأمرد هذا ، لانه أتفه من أرد عليه ، و أعلم ان الجميع من عقال أعضاء المنتدى يعرفون زيف و تضليل النساخون اللصاقون .. ولكن بالمقابل هناك من يصدق هذه الخزعبلات التي لا يصدقها الكافر..!!

ولكن حتى أبرئ ذمتي أمام الله يوم القيامة ، فلا يحاسبني على السكوت على هذا التضليل ، من أجل ذلك فقط رديت .
ههههههههههههههههههههههههههههههههههههههههههه
نياح ثكالى
يلله ابرا الى الله من عباده الشاب الامرد
انظروا يا خلق الله كيف يتبرون من عقائدهم وينكروها واتحدى هذا الغلام ان يثبت عكس كلامي باقوال علمائه
ويا جويهل كل اسئلتك الي حطيتها ناقلها من بن عثمين ومن مواقع السلفين لانها مكرره اكثر من مليون مره
يتبع الجام عابد الشاب الامرد وتبيان كذبه ونفاقه

النجف الاشرف 14-08-2009 04:19 AM

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
اللهم صل على محمد وآل محمد وعجل فرجهم الشريف
اقتباس:

استدل أحدهم بأقوال للبخاري و أحمد بن يونس و عبد القاهر البغدادي و ابن حزم الظاهري و السمعاني و ابن تيمية و ابن حامد محمد المقدسي و علي بن سلطان القاري الذين كفروا الروافض .

فسألني من طرح هذا الموضوع رأيي في تلك الأقوال.. و رغم أني لا أحب الرد على هذا السائل .. ولكن سأرد للفائدة العامة

هذه الأقوال قرأتها سابقة ، عندما كنت أكتب بحث بعنوان .. (( سنة الشيعة و شيعة السنة )) و هذا البحث قد أنهيته قبل أسبوع فقط .

و ذكرت فيه أراء علماء الشيعة بأهل السنة و أراء علماء السنة بالشيعة . و من ضمن تلك الآراء ما ذكره السائل.

و قبل أن أرد عليه ، أدعو الأخ بأن يتصفح كتاب الكافي الجزء 1 ، ص: 233 . و يتصفح كتاب الأنوار النعمانية ، الجزء الثاني ، ص: 308 . و يتصفح كتاب تهذيب الأحكام ، الجزء الرابع ، ص : 122 . ثم يقوم بجولة أخيرة في كتاب الحكومة الإسلامية للخميني.
شوفوا الكذب ............
هههههههههههههههههههههههههههههههههههه
هات ما عندك يا مسكين وانا انسفه فوق راسك واثبت ان كل الاقوال في حق النواصب وانتم تقولون في السنه فماذا نفعل لغبائكم

وشوفوا الجهل والكذب
اقتباس:

أنا ضد وصف مجتمع كامل أو طائفة كاملة بحكم واحد ، أيا كانت هذه الطائفة . ضد أن نصف شعب كامل بحكم واحد ، فالناس ليسوا سواسية حتى و إن انتموا إلى مذهب واحد و عقيدة واحدة .

استوحيت ذلك من قول الله تعالى : (( لقد كفر الذين قالوا إن الله ثالث ثلاثة .. )) ..... فقد كفّـر الله المعتقد الباطل و ليس الدين، كفر الذين يعتقدون بأن الله ثالث ثلاثة . فقد نجد مسيحا لا يؤمن بالثالوث ( أن الله ثالث ثلاثة ) فهل يدخل في هذه الآية ؟؟!

فكرت مليا ،،، ثم فتحت القرآن فوجدت قول الله تعالى : (( إن الذين آمنوا و الذين هادوا و النصارى و الصابئين من آمن بالله و اليوم الآخر و عمل صالحا فلهم أجرهم عند ربهم ولا خوف عليهم ولا هم يحزنون ))....!!
فكرت في هذه الآية مطولا ... ما معنى هذا ؟؟!
فخرجت بنتيجة مفادها ...... ( كنت قد ذكرت النتيجة و لكن فضلت مسحها لأنها رأيي الشخصي ولم أقرأه من كتاب ، فلابد من التأكد من النتيجة أولا ثم نشرها ، خاصة أنها مسألة تخص الأديان الأخرى)....

وعليه ، فإنه من الخطأ أن نقول أن كل الروافض كفار .. خاصة أن الروافض فرق عديدة تختلف في عقائدها ما بين المغالين و مابين المعتدلين.

ولكن انتبه أيها السائل .. معظم الأئمة الذين ذكرتهم ، هم من العلماء السابقين جدا ، أتعرف ما معنى السابقين جدا ؟؟!!

أي معظمهم كانوا قبل ألف سنة من الآن ، أتعرف الروافض الذين كانوا في ذلك الوقت كيف كانت معتقداتهم .. ؟؟!!

الروافض الذين كانوا في ذلك الوقت من أشد المغالين و المتأثرين بابن سبأ اليهودي ، فمن الطبيعي أن تصدر من هؤلاء العلماء أقوال بتكفيرهم . فمذهب الشيعة تغير و مع الأيام تفرقت الفرق و اختلفت مبادؤها .. على سبيل المثال : نظرية و لاية الفقيه لم تكن قبل ألف سنة .. وعليه فهناك تغيرات في المذهب ،، فالأحكام السابقة كانت مطبقة على الروافض الموجودين في ذلك الوقت و معتقداتهم...
يقول هذا الدجال ضد التكفير ويقول ان اسياد الرذيله الذي يقولون عنهم علمائه ليس كل الشيعة وهذا هو الكذب بعدما حشرته واثبتت كذبته ونفاقه
ابن سبا ههههههههههههههههه هات لنا روايه واحده عن ابن سبا يلله
والشيعة نفس الشيعة فلا تكذب ولم يتغير شي وعلمائك تكفر الشيعة الامامية وانظروا معي
البخاري :
قال رحمه الله : ( ما أبالي صليت خلف الجهمي والرافضي ، أم صليت خلف اليهود والنصارى ولا يسلم عليهم ولا يعادون ولا يناكحون ولا يشهدون ولا تؤكل ذبائحهم ) .
خلق أفعال العباد ص 125 .

أحمد بن يونس :
الذي قال فيه أحمد بن حنبل وهو يخاطب رجلاً : ( اخرج إلى أحمد بن يونس فإنه شيخ الإسلام ) .
قال : ( لو أن يهودياً ذبح شاة ، وذبح رافضي لأكلت ذبيحة اليهودي ، ولم آكل ذبيحة الرافضي لأنه مرتد عن الإسلام ) . الصارم المسلول ص 570 .

عبد القاهر البغدادي :
يقول : ( وأما أهل الأهواء من الجارودية والهشامية والجهمية والإمامية الذين كفروا خيار الصحابة .. فإنا نكفرهم ، ولا تجوز الصلاة عليهم عندنا ولا الصلاة خلفهم ) .
الفرق بين الفرق ص 357 . وقال : ( وتكفير هؤلاء واجب في إجازتهم على الله البداء ، وقولهم بأنه يريد شيئاً ثم يبدو له ، وقد زعموا أنه إذا أمر بشيء ثم نسخه فإنما نسخه لأنه بدا له فيه ... وما رأينا ولا سمعنا بنوع من الكفر إلا وجدنا شعبة منه في مذهب الروافض ) . الملل والنحل ص 52 - 53 .


ابن حزم الظاهري :
قال : ( وأما قولهم ( يعني النصارى ) في دعوى الروافض تبديل القرآن فإن الروافض ليسوا من المسلمين ، إنما هي فرقة حدث أولها بعد موت رسول الله صلى الله عليه وسلم بخمس وعشرين سنة .. وهي طائفة تجري مجرى اليهود والنصارى في الكذب والكفر ) .
الفصل في الملل والنحل ( 2 / 213 ) .
وقال وأنه : ( ولا خلاف بين أحد من الفرق المنتمية إلى المسلمين من أهل السنة ، والمعتزلة والخوارج والمرجئة والزيدية في وجوب الأخذ بما في القرآن المتلو عندنا أهل .. وإنما خالف في ذلك قوم من غلاة الروافض وهم كفار بذلك مشركون عند جميع أهل الإسلام وليس كلامنا مع هؤلاء وإنما كلامنا مع ملتنا ) . الإحكام لابن حزم ( 1 / 96 ) .
ا
السمعاني :
قال رحمه الله : ( واجتمعت الأمة على تكفير الإمامية ، لأنهم يعتقدون تضليل الصحابة وينكرون إجماعهم وينسبونهم إلى ما لا يليق بهم ) .
الأنساب ( 6 / 341 ) .


ابن تيمية :

الصارم المسلول ص 586 - 587 . وقال أيضاً عن الرافضة : ( أنهم شر من عامة أهل الأهواء ، وأحق بالقتال من الخوارج ) .
مجموع الفتاوى ( 28 / 482 ) .


أبو حامد محمد المقدسي :
قال بعد حديثه عن فرق الرافضة وعقائدهم :
( لا يخفى على كل ذي بصيرة وفهم من المسلمين أن أكثر ما قدمناه في الباب قبله من عقائد هذه الطائفة الرافضة على اختلاف أصنافها كفر صريح ، وعناد مع جهل قبيح ، لا يتوقف الواقف عليه من تكفيرهم والحكم عليهم بالمروق من دين الإسلام ) .
رسالة في الرد على الرافضة ص 200 .


علي بن سلطان القاري :
قال : ( وأما من سب أحداً من الصحابة فهو فاسق ومبتدع بالإجماع إلا إذا اعتقد أنه مباح كما عليه بعض الشيعة وأصحابهم أو يترتب عليه ثواب كما هو دأب كلامهم أو اعتقد كفر الصحابة وأهل السنة فإنه كافر بالإجماع ) .
شم العوارض في ذم الروافض الورقة 6أ مخطوط
أقروا جيدا وانظروا نفاقه وثم قال هذا المنافق الذي يدعي انه ضد التكفير
اقتباس:

حتى نستطيع أن نقضي على الفتاوى التي تفرق الأمة من أسياد الأمة ، لا بد أن نكون نحن الشعب قلوبنا متآلفة ، متحابة ، راغبة في ذلك....
اسياد الامه ؟! يكفرون
وحينما حشر كذب ونافق حتى تعرفون جيدا ان مشايخ السلفين لا يعرفون من ربهم ومن هو نبيهم وماهو دينهم وليس عندهم سوى الانشائيات وحينما نفضحهم ينكرون بكل وقاحه وعلى بالهم ان عقائدهم لا يعرفها احد

اقتباس:

أنا لا أقول من ينتسب إلى الإسماعلية كافر ، أو من ينتسب إلى النصيرية كافر .. فالإنسان ليس لديه الحق في التكفير ، فنحن لا نعلم مافي قلوبهم

ولكن أقول ،، من يعتقد أن الكون مخلوق من النور الكسائي ( نور محمد و فاطمة و علي و الحسن و الحسين ) فهو كافر . من يعتقد أن الإمام علي - رضي الله عنه - هو الذي يحكم بين الناس يوم القيامة فهو كافر . من يعتقد أن علي يقضي الحوائج و أنه لا يجوز الصراط إلا بجواز من علي فهو كافر . من يعتقد أن أبا بكر و عمر و عثمان كفرة فهو مخالف ولا أقول كافر ( برغم ان الكثير يقول كافر ) . من يعتقد أن للإئمة سيطرة على الكون بما يسمى بالولاية التكوينية فهو كافر . من يعتقد أن القرآن الكريم قد حرف فهو كافر . من يعتقد أن جبريل كان ينزل على فاطمة فهو فاسق ولا أقول كافر . من يعتقد أن هناك ما يسمى مصحف فاطمة فهو كافر . من يعتقد بأن الأئمة يعلمون الغيب المطلق فهو كافر . و وووو الكثير الكثر

أعلم أن كلامي سيجرح الكثييير في المنتدى ، وقد يتم حذف المشاركة ، أو ربما إلقاء الشتمات علي ...

ولكن أنت طلبت رأيي بصراحة ، وأنا لم أعتد النفاق أو استخدام ما تسمونة التقيّة

أما الإعتقاد بأن علي هو أفضل الناس بعد الرسول و أنه وصي رسول الله و أن الأئمة معصومين و أنه لا بد أن نأخذ ديننا من الأئمة . و غيرها من الإعتقادات الشيعية .. فهذه الإعتقادات ليست كفرية و ليست فسوقا ، لأنه لا يوجد نص يخالف ذلك ، كما لا يوجد نص يؤكد ذلك . و يكون الذي يعتقد هذه الإعتقان مؤمن مسلم شيعي ، و الذي يخالفه في هذه العقيدة فهو مؤمن مسلم غير شيعي .

و الجدير بالذكر ،،، الذي يلعن الإمام علي أو أي أحد من أل البيت فهو كافر . الذي يقلل من أهمية حب آل البيت فهو فاسق . الذي ينكر حديث الثقلين فهو كافر . الذي يكره ذكر فضائل الإمام علي - الصحيحة - فهو فاسق وفيه نفاق ،. لأن حب علي من حب رسول الله .الذي يعادي آل البيت فهو كافر.

فالتكفير يكون بالمعتقد ،، فكل واحد منكم ينظر إلى ما يعتقده .... فقد تكون شيعيا معتدلا صالحا ، و قد تكون شيعيا مغاليا فاسقا

هدانا الله جمعيا إلى الخير و الصلاح و السعادة
الف سنة والكلباني اللعين الذي كفر الشيعة قبل مده هذا كذلك من الف سنه ؟!

ولاحظوا نفاقه يقول قد تكون شيعي مغالي فاسق ؟!!!! ما اسهل التفسيق والتكفير في عقيده هذا الرجل
بل انتم يا بني سلف من تبعدون شاب امرد ينزول ويصعد ورجله محروقه ماذا تكونون ؟!

والان هل عرفتم كيف هو العقل السلفي ؟!!!!!!!!!
اول موضوعه يقفز مثل القرود ويقول ان نهج معتقده واضح وصريح وفي اول جوله في التوحيد الذين نسمعهم ينعقون به ليلا نهارا بانهم هم انصار التوحيد يتضح انهم لاا يعرفون ماذا يعبدون
والان اصبح المنهاج الصحيح والصريح غير صريح وبدا الجاهل هذا ينكره ويؤسس مذهبه الخاص

فهولاء هم ليس لديهم سوى النفاق والكذب

والان يا عبد الشاب الامرد هل من يكفر الشيعة اسياد الامه ؟! وهل يعدون من العلماء واما قولك انته ضد التكفير فمن انت يا امعه ؟!

نحن نناقش معتقدك وتناقشنا في معتقدنا ورايك اشربه وتهنى به


والحمد لله الذي فضح النفاق واهله والكذب واهله ووضح من صاحب النهج القويم ومن يكذب حتى يخفي معتقده اليهودي واقرا جيدا كيف ان التوحيد عندك اخذ من اليهود

وضرباتي متواصله وبعد الانتهاء من التوحيد عندك وما يخفيه علمائك افضح عقيدتك في النبوة واوضح كيف تطعنون في المقام الاسمى

والنياح والكذب لم ينفعك ولن ينفعك يا جويهل

ephemera 14-08-2009 05:41 PM

الله يعينكم ويساعدكم ويسخر لكم من يرد على ( أين الحق ؟ )
وها نحن نتابع ردودكم
ونتمنى دخول العقلاء فقط للرد والبعد عن القدح والذم واللعن
فنحن جميعا مسلمين ونقتدى بحديث الرسول الأكرم ( الحكمه ضالة المؤمن .......... )


بارك الله فيك أخي الكريم ( أين الحق ؟ ) ونفع بك أخوانك الشيعه والسنه

لا نريد تصفيق هنا بل نريد حوارا بناء

فإن لم تكن أهلا للحوار فتابع بصمت

عبد محمد

أين الحق؟ 14-08-2009 08:12 PM

و مازالت الأسئلة مستمرة...

ما زالت الأسئلة تطرح نفسها ، سعيا للوصول إلى الحق . و الإنسان الباحث عن الحق بصدق لا بد أن يكون مستعدا لتقبل الحق و إن كان عند الطرف الآخر ، و من لم يكن مستعدا أن يتخيل أنه قضى عمره في خطأ و لا يريد مجرد التخيل أن معتقداته التي نشأ عليها قد تكون فيها أخطاء . فهذا لن يصل إلى الحق أبدا ، و إن كان الطريق الذي يسير فيه هو الحق فلن يحس به أبدا..

إن من أروع من ضربوا

النجف الاشرف 14-08-2009 08:15 PM

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
اللهم صل على محمد وآل محمد وعجل فرجهم الشريف
اقتباس:

و مازالت الأسئلة مستمرة...

ما زالت الأسئلة تطرح نفسها ، سعيا للوصول إلى الحق . و الإنسان الباحث عن الحق بصدق لا بد أن يكون مستعدا لتقبل الحق و إن كان عند الطرف الآخر ، و من لم يكن مستعدا أن يتخيل أنه قضى عمره في خطأ و لا يريد مجرد التخيل أن معتقداته التي نشأ عليها قد تكون فيها أخطاء . فهذا لن يصل إلى الحق أبدا ، و إن كان الطريق الذي يسير فيه هو الحق فلن يحس به أبدا..

إن من أروع من ضربوا
ههههههههههههههههههههههههههههههههه
يا منافق ليش تكذب ؟!!!!!!
يلله يا ابو الوحده قول ان من كفر المسلمين هو ضال مبتدع وانكر عبادة الشاب الامرد
ونياح الثكالى لم ينتفعك فضيحتك بجلاجل صارت واكثر من مره كشفت عن نفاقك

واما من يصفق لك فهو اضل منكم
وروح يا صغيروني تعلم من ردودنا لان كل اسئلتك تافهه وتمت مناقشتها مليار مره وتمت الاجابه عليها ووضع اشكالات على عقيدتك عقيده الشاب الامرد ولم نجد منك سوى البرقع

ومازلنا ننتظر المنافق يثبت على راي


الشبكة: أحد مواقع المجموعة الشيعية للإعلام

الساعة الآن: 11:06 PM.

بحسب توقيت النجف الأشرف

Powered by vBulletin 3.8.14 by DRC © 2000 - 2024