منتديات أنا شيعـي العالمية

منتديات أنا شيعـي العالمية (https://www.shiaali.net/vb/index.php)
-   المنتدى العقائدي (https://www.shiaali.net/vb/forumdisplay.php?f=30)
-   -   هل بلغ علي بن أبي طالب منزلة النبوة ...؟! (https://www.shiaali.net/vb/showthread.php?t=118514)

كتاب بلا عنوان 07-05-2011 05:33 PM

أعانكم الله على هذا الجهل

علي المرشدي 07-05-2011 05:49 PM

قال الله تعالى: ﴿فَقُلْ تَعَالَوْاْ نَدْعُ أَبْنَاءنَا وَأَبْنَاءكُمْ وَنِسَاءنَا وَنِسَاءكُمْ..﴾الخ"،(آل عمران/61)


اتفق علماء التفسير على أن رسول الله (ص) جعل مصداق الأبناء الواردة في الآية الشريفة الحسن والحسين (ع) وجعل مصداق (نساءنا) فاطمة الزهراء وجعل مصداق (أنفسنا) الإمام علي (ع) فنزَّل رسول الله (ص) عليًا منزلة نفسه واختاره دون بقية المسلمين ليكون طرفًا في المباهلة فتنزيل رسول الله عليًا منزلة نفسه تعبير عن امتياز علي (ع) عن سائر المسلمين وأنه يحمل ملكات خاصة أهلته لهذه المنزلة.

من خصوصيّات رسول الله: العصمة، فآية المباهلة تدلّ على عصمة علي بن أبي طالب قطعاً.
من خصوصيّات رسول الله: أنّه أولى بالمؤمنين من أنفسهم، فعلي أولى بالمؤمنين من أنفسهم كرسول الله قطعاً.
من خصوصيّات رسول الله: أنّه أفضل جميع الخلائق، أفضل البشر والبشريّة، منذ أن خلق الله سبحانه وتعالى العالم وخلق الخلائق كلّها، فكان أشرفهم رسول الله محمّد بن عبدالله.


لماذا لمن يأتي النبي يوم المباهلة بغير علي بن ابي طالب ؟؟؟

لان النبي محمد ص واله يعرف ان مقام انفسنا يدل على امور كثيرة منها مابينها اعلاه ، ونفس النبي يجب ان يكون بمقام النبي محمد ص واله فمحمد افضل الخلق بكل شيء ونفسه لابد ان يكون افضل الخلق بكل شيء

ومحمد نبي ورسول ومن يكون نفسه يجب ان يكون قد بلغ هذا المقام

النبي محمد ص واله لا يجامل ولا يداهن ولا يفعل غير امر الله جل وعلى عليه
لم يكن اختياره لعلي تعبيرا عن كونه نفسه في الاية الكريمة الا اتباعا الى امر الله تعالى اولا واخر

نستنتج من هذا ان من يبلغ مقام نفس اشرف الخلق من الاولين والاخرين لابد ان يكون مقامه كبير لدرجة انه يكون اشرف الناس والبشر اجمعين بعد النبي محمد ص واله

اي علي اشرف من الانبياء والمرسلين اجمعين هذا واضح جدا مما تقدم بالشرح

اي نستنتج ان علي بن ابي طالب قطعا بلغ منزلة النبوة لانه بلغ المبلغ الذي ذكرته الاية الشريفة نفس الرسول محمد صلى الله عليه واله فمحمد افضل من كل الانبياء والمرسلين قاطبة فلا بد ان يكون علي افضل منهم اجمعين لانه نفس النبي عليه فان علي بلغ مقام النبوة لامحال والا ناقضنا كلام الله وكلام رسوله وكلام العقل واللغة ...الخ ... وسوف نصبح وهابية اغبياء :d :d :d

لايوجد ابسط من هذا الشرح ابدا



الشيخ الهاد 07-05-2011 06:21 PM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة المختصر المفيد (المشاركة 1402024)

هل تؤمن بالقياس ؟؟
أنت بنيت عقائدك كلها بالقياس ، في حين أن مذهبكم يقول بأن أول من استخدم القياس هو إبليس ، فكيف تبنون عقائدكم بما بنى به إبليس عقائده ..؟؟ أليس هذا تناقض ؟؟!!

السلام عليكم مولانا وأستاذنا النجف الأشرف بارك الله به وعلى جميع الموجودين ، وأحسنتم كثيراً على تعليقاتكم الشريفة ..
يا المختصر المفيد ..
أجمعت أمّة محمد شيعة وسنّة وخوارج بل كل العقلاء على أنّ القياس إذا أورث قطعا فهو حجّة وهو المسمى تحقيق المناط ووجهه ان القطع حجة بذاته ، والقياس المذموم عندنا هو ما يسمى بتخريج المناط الظني وهو قياس أبي حنيفة النعمان وغيره ، وهو قياس إبليس لعنه الله ..
ثمّ أين القياس فيما نحن فيه ، وعندنا سورة الكهف المباركة تعلن أن الخضر كموسى عليهما السلام أو ليس بأقل منه أو هو من جنسه من المصطفين المطهرين ..؟!.
أين القياس وعيسى روح الله مأموماً لإمامة المهدي المنظر بل ...كما ثبت بالنص الصحيح ؟!.
أين القياس والقران صريح في أن طالوت عليه السلام هو الامام (صاحب الامر والنهي والولاية) مع وجود نبي زمانه اشعياء أو غيره عليهم السلام ؟!.
وقد كان المقصود من كل كلامنا هو رد ما تقولونه وتعتقدونه من ان النبي بما هو نبي أفضل من غيره عند الله ، وهذا الرد عليكم ممّا ثبت بالنص القرآني كما اتضح وليس بالقياس ، وهذا معنى كلام الفاضل الاستاذ النجف الاشرف ان ما قلناه استدلال علمي ؛ أي استدلال بنصوص القران الكريم في نقض العقيدة الباطلة في ان غير النبي لا يمكن أن يكون كالنبي في القدسية والطاعة .
أما النصوص في أمير المؤمنين علي عليه السلام فلا تحصى ، حسبك انه نفس النبي كما جزمت آية المباهلة وكما جزم حديث الاشباه انّه كهارون ...، فأين القياس المذموم ؟!!.
الهاد

الشيخ الهاد 07-05-2011 08:51 PM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة المختصر المفيد (المشاركة 1402045)

ما معنى " ليس نبي " ..؟؟ ماذا نفيت عن علي بالضبط ...؟؟
ما الفرق بين رجل بلغ منزلة النبوة و لكنه ليس نبي ..
و بين شخص نبي و لكنه لم يبلغ منزلة النبوة ..
؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟

قد أجبناك أعلاه ، فالمنفي هنا هو عنوان النبوة وهي معنى اعتباري الهي ، لكن نفيها كما أوضحنا لا يعني أنّ غير النبي لا يمكن أن يكون مثل النبي في القدسية والولاية والعصمة ، بل هو مثله في كل شيء الا هذا العنوان ، كما في الخضر عليه السلام ، أو مثل طالوت عليه السلام ، خليفة لله ، أو إماما معصوما آمراً ناهياً وهكذا ..
الهاد

الطالب313 07-05-2011 09:24 PM

بسم الله الرحمن الرحيم عزيز
اولا بخاريك لم يفهم حديث (انت مني بمنزله هارون من موسى الا انه لا نبي بعدي)يقول انها مبهمه
كيف تفهمها انت
ومن ثم النبي عندما قال هذا الكلام الم يعرف مقام هارون من موسى الامر واضح انه اراد ان يقول ان الامام علي وصل لهذا المقام الا انه ليس بنبي اي تسميه نبي لاتحق لك الامر واضح
وهاك كلام البخاري والوثيقه
فتح الباري بشرح صحيح البخاري
لابن حجر العسقلاني
المجلد الثامن
ص419
حديث3706
قال النبي لعلي اما ترضى ان تكون مني بمنزله هارون من موسى
وفي صفحه425
يعلق
وقال الطيبي معنى الحديث انه متصل بي نازل مني بمنزله هارون من موسى وفيه تشبيه
مبهم
بينه بقوله(الاانه لانبي بعدي)
فعرف الاتصال المذكور بينهما ليس من جه النبوه بل من جه مادونها وهو الخلافه ولماكان هارون المشبه به انماكان خليفه في حياه موسى دل ذلك على تخصيص خلافه علي للنبي بحياته
والله اعلم
واناالطالب313 اقول
ان خصص النبي علي الخليفه بحياته كيف لايكون في مماته وبعدها عجيب امركم ان كان موجودا حيا يرزق وعلي الخليفه في حياته في مماته لايكون
عجيب
ووالوثائق
http://www.saifoali.org/up/files/jiq...lvssv2c3g8.jpg
http://www.saifoali.org/up/files/h1d...zuswk6c7ht.png
http://www.saifoali.org/up/files/7hd...s09wrzc90g.png
http://www.saifoali.org/up/files/ow7...v30exdmdk9.png

والان اماان علي له مقام النبوه
او له الخلافه (الله ايساعدك )وقعت في حيص بيص
والسلام

قمر الولاية 07-05-2011 09:55 PM

الأخ الوهابي بما أنك سألت سؤال يجب أن تعرف حيثياته :


لذلك عرّف لنا ماهي النبوة ؟

النجف الاشرف 07-05-2011 10:36 PM

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
اللهم صل على محمد وآل محمد وعجل فرجهم الشريف
مولانا وأستاذنا الهـاد زاد الله توفيقاته

اقتباس:

أجمعت أمّة محمد شيعة وسنّة وخوارج بل كل العقلاء على أنّ القياس إذا أورث قطعا فهو حجّة وهو المسمى تحقيق المناط ووجهه ان القطع حجة بذاته ، والقياس المذموم عندنا هو ما يسمى بتخريج المناط الظني وهو قياس أبي حنيفة النعمان وغيره ، وهو قياس إبليس لعنه الله ..
أستاذنا اين هذا الجويهل عن فهم كلامك واساسا هذا لا يفهم ماهو الاستدلال يريده ان يفهم تنقيح المناط ؟!
نرجع الى الجويهل الفار
اقتباس:

جيد أنك تعترف أن الذي يقول بأن هناك نبي لم يبلغ منزلة النبوة فهو حمار ..
و لكن ،، أليس الذي يقول بأن هناك من بلغ منزلة النبوة و ليس بنبي هو حمار أيضا ..
كيف يكون الأول حمارا و الثاني ليس حمارا ..؟؟!!

يا صغيري او كما قلت عن نفسك يا حمار انت تقول بان هناك نبي لا يستحق ان يكون نبي ؟! فمن اي كيس جئت بهذا القول ؟
والعاقل من يقول بان من بلغ منزله النبي ولكنه ليس بنبي حقيقة بنص قول رسول الله وامثالك تكذب رسول الله وتطعن فيه لهذا هذا القول قول رسول الله وليس قولنا
ومن ثم يا حمار ولدلعك واقول لك يا حمارويه
بذمتك الا تفرق مابين لم يبلغ منزله النبوة وهو نبي ومابين من بلغ منزله النبوه ولم يكن نبي لان الله ختم النبوه برسولنا ؟!
والله اعانك الله على نفسك

نترك الحكم للمسلمين لمن يكذب على الله ورسوله .. مع العلم ان حمارويه هرب من ايمانه بان عمر بمنزله الانبياء لانه ماهل ان يكون نبي لهذا قال الرسول لو كان هناك نبي لكان عمر ولكن كعادة خروف وهابي يفر من بين يدينا




المختصر المفيد 08-05-2011 12:04 AM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة الهاد (المشاركة 1402183)
السلام عليكم مولانا وأستاذنا النجف الأشرف بارك الله به وعلى جميع الموجودين ، وأحسنتم كثيراً على تعليقاتكم الشريفة ..
يا المختصر المفيد ..
أجمعت أمّة محمد شيعة وسنّة وخوارج بل كل العقلاء على أنّ القياس إذا أورث قطعا فهو حجّة وهو المسمى تحقيق المناط ووجهه ان القطع حجة بذاته ، والقياس المذموم عندنا هو ما يسمى بتخريج المناط الظني وهو قياس أبي حنيفة النعمان وغيره ، وهو قياس إبليس لعنه الله ..
ثمّ أين القياس فيما نحن فيه ، وعندنا سورة الكهف المباركة تعلن أن الخضر كموسى عليهما السلام أو ليس بأقل منه أو هو من جنسه من المصطفين المطهرين ..؟!.
أين القياس وعيسى روح الله مأموماً لإمامة المهدي المنظر بل ...كما ثبت بالنص الصحيح ؟!.
أين القياس والقران صريح في أن طالوت عليه السلام هو الامام (صاحب الامر والنهي والولاية) مع وجود نبي زمانه اشعياء أو غيره عليهم السلام ؟!.
وقد كان المقصود من كل كلامنا هو رد ما تقولونه وتعتقدونه من ان النبي بما هو نبي أفضل من غيره عند الله ، وهذا الرد عليكم ممّا ثبت بالنص القرآني كما اتضح وليس بالقياس ، وهذا معنى كلام الفاضل الاستاذ النجف الاشرف ان ما قلناه استدلال علمي ؛ أي استدلال بنصوص القران الكريم في نقض العقيدة الباطلة في ان غير النبي لا يمكن أن يكون كالنبي في القدسية والطاعة .
أما النصوص في أمير المؤمنين علي عليه السلام فلا تحصى ، حسبك انه نفس النبي كما جزمت آية المباهلة وكما جزم حديث الاشباه انّه كهارون ...، فأين القياس المذموم ؟!!.
الهاد

أولا : قياسك ليس من ضمن تخريج المناط و ليس حجة قطعية ، فإن كنتم تقولون بأن الخضر أفضل من موسى ، فإن المذاهب الإسلامية الأخرى لا تقول ذلك ، بل إن موسى عليه السلام أفضل من الخضر عليه السلام ، و حسبه قول الله تعالى :"و كان عند الله وجيها " فموسى وجيه الله . و حسب موسى قول الله تعالى : " و اصطنعتك لنفسي " فالله خلق موسى لنفسه .. فأين الخضر من هكذا منزلة ؟!
ثانيا : مذهبكم كله مبني على القياس الظني ، فأنتم تعتبرون آية المنزلة دلالة على أن علي بمنزلة الرسول باعتبار أنه نفسه ، في حين لا تعتبرون الكفار بمنزلة واحدة ..!! لأن الله قال : " و أنفسنا و أنفسكم " فإن كانت أنفسنا تعني نفسا واحدة ، فإن أنفسكم تعني نفسا واحدة كذلك ، و لايوجد عاقل يقول بأن جميع الكفار لهم نفس المنزلة ..بالاحتجاج بقوله : " أنفسكم " ..!!!
ثالثا : لازلنا نسأل : هل علي بلغ منزلة النبوة أو لا ..؟ لأني أراكم تتخبطون ، فتقولون بأنه بلغ المنزلة و لكنه ليس نبي .. و قولكم كقول أحدهم : أحمد بلغ منزلة الإمامة و لكنه ليس إمام .. فهل هذا كلام يقوله عاقل .؟؟!!


المختصر المفيد 08-05-2011 12:07 AM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة الهاد (المشاركة 1402313)
قد أجبناك أعلاه ، فالمنفي هنا هو عنوان النبوة وهي معنى اعتباري الهي ، لكن نفيها كما أوضحنا لا يعني أنّ غير النبي لا يمكن أن يكون مثل النبي في القدسية والولاية والعصمة ، بل هو مثله في كل شيء الا هذا العنوان ، كما في الخضر عليه السلام ، أو مثل طالوت عليه السلام ، خليفة لله ، أو إماما معصوما آمراً ناهياً وهكذا ..
الهاد

ما أفهمه من كلامك هو أنه لا فرق بين علي و أي نبي .. فكل صفات الأنبياء يتصف بها علي بن أبي طالب .. كل الفرق الألقاب فقط ، لقب النبي لا نطلقه على علي ، فقط كلقب أما حقيقة النبوة فهي متحققة في علي ... أليس كذلك ؟؟!!

المختصر المفيد 08-05-2011 12:09 AM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة قمر الولاية (المشاركة 1402396)
الأخ الوهابي بما أنك سألت سؤال يجب أن تعرف حيثياته :


لذلك عرّف لنا ماهي النبوة ؟

و هل أنا هنا سائل أم مسؤول ؟؟؟!!
أنا سألت سؤالا واضحا ، فإن كنت تعرف جوابه ، فأتحفنا به ، و إن كنت لا تعرف ، فانتظر من يعرف ...!



الشبكة: أحد مواقع المجموعة الشيعية للإعلام

الساعة الآن: 01:07 AM.

بحسب توقيت النجف الأشرف

Powered by vBulletin 3.8.14 by DRC © 2000 - 2025