|
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته اللهم صل على محمد وآل محمد وعجل فرجهم الشريف صغيري محمد الجاهل كم مره اقول لك افهم ما نقول فالنبيذ فيه الحلال وفيه الحرام ولم نختلف معك وعمر كما اعترف علمائك كان يشرب النبييذ المحرم بعد تحريمة البيهقي - معرفة السنن والآثار - كتاب الاشربة والحد فيها 5470 - وبهذا الإسناد حدثنا الشافعي ، أخبرنا مسلم بن خالد ، عن إبن جريج قال : قلت لعطاء : أتجلد في ريح الشراب ؟ فقال عطاء : إن الريح لتكون من الشراب الذي ليس به بأس ، فإذا إجتمعوا جميعا على شراب واحد فسكر أحدهم جلدوا جميعا الحد تاما قال الشافعي : وقول عطاء مثل قول عمر لا يخالفه ، لا نعرف الإسكار في الشراب حتى يسكر منه واحد فنعلم أنه مسكر ، ثم نجلد الحد على شربه ، وإن لم يسكر صاحبه قياسا على الخمر أخبرنا أبو سعيد ، حدثنا أبو العباس ، أخبرنا الربيع قال : قال الشافعي : قال لي بعض الناس : الخمر حرام ، والسكر من كل الشراب ، ولا يحرم المسكر حتى يسكر منه ، ولا يحد من شرب نبيذا مسكرا حتى يسكره ، فقيل لبعض من قال هذا القول : كيف خالفت ما روي عن النبي (ص) ، وثبت عن عمر ، وروي عن علي ، ولم يقل أحد من أصحاب النبي (ص) خلافه ؟ قال : روينا فيه ، عن عمر ، أنه شرب فضل شراب رجل حده ، قلنا : رويتموه عن رجل مجهول عندكم ، لا تكون روايته حجة قال أحمد : وهذا الحديث رواه الأعمش تارة عن أبي إسحاق ، عن عامر الشعبي ، عن سعيد بن ذي لعوة ، وتارة عن أبي إسحاق ، عن سعيد بن ذي حدان ، وإبن ذي لعوة : أن رجلا أتى سطيحة لعمر فشرب منها فسكر ، فأتى به عمر فاعتذر إليه وقال : إنما شربت من سطيحتك ، فقال عمر : إنما أضربك على السكر ، فضربه عمر ومن لا ينصف : يحتج برواية سعيد بن ذي لعوة على ما قدمنا ذكره عن عمر وغيره أخبرنا أبو بكر محمد بن إبراهيم الفارسي ، أخبرنا إسحاق الأصبهاني ، حدثنا أبو أحمد بن فارس قال : قال محمد بن إسماعيل البخاري : سعيد بن ذي لعوة ، عن عمر في النبيذ يخالف الناس في حديثه ، لا يعرف وقال بعضهم : سعيد بن حدان ، وهو وهم وأخبرنا أبو عبد الله الحافظ قال : أخبرنا محمد بن صالح ، حدثنا أحمد بن محمد بن الأزهر قال : سمعت إسحاق بن إبراهيم الحنظلي ، يقول : كنت عند إبن إدريس - يعني عبد الله بن إدريس الكوفي - وعنده جماعة فجرى ذكر المسكر فحرمه الحجازيون ، وجعل أهل الكوفة يحتجون في تحليله إلى أن قال بعضهم : حدثنا أبو إسحاق ، عن سعيد بن ذي لعوة في الرخصة ، فقال الحجازيون ، أو قال إبن إدريس : والله ما تجيئون به عن المهاجرين ، والأنصار ولا عن أبنائهم ، وإنما تجيئون به عن العوران والعميان والعرجان والحولان والعمشان ورواه محمد بن نصر ، عن إسحاق ، عن عبد الله بن إدريس ، ببعض معناه وزاد : أين أنتم عن أبناء المهاجرين ، والأنصار ؟ حدثني محمد بن عمرو بن علقمة بن وقاص الليثي ، عن أبي سلمة بن عبد الرحمن ، عن عبد الله بن عمر بن الخطاب قال : سمعت رسول الله (ص) يقول : كل مسكر خمر ، وكل مسكر حرام قال أحمد : الأحاديث التي احتججنا بها أحاديث قد أجمع أهل العلم بالحديث على صحتها ، والأحاديث التي رويت في الكسر بالماء عن النبي (ص) ، ثم عن عمر ، أسانيدها غير قوية ، فإجراء ما روينا على ظاهرها ، وحمل ما رووا على الأمر بالكسر بالماء إذا خشي شدته قبل أن يشتد أولى فقد روي في بعض ألفاظها : فإن خشي شدته فليصب عليه الماء ، وإن كان قد اشتد وبلغ حد الإسكار ، فقد ورد فيه ما . ولا تكرر مشاركاتك نفسها في كل مرة ... لا تظطرني ارجعك الى مكانك الطبيعي |
شوفوا اخواني عندما تكلم الجهل ماذا قال اقتباس:
اقتباس:
هذا كلامك قبل مداخلتين ثم ااتاك الرد الحيدري القاصم اقتباس:
فصقع الوهابي العمر الخماروبدا يخور واقراءوا ماذا قال بعد ان انكر سماع سعيد من عمر اقتباس:
اقتباس:
اقول ارسل لك يابن عمر على بر تاره تقول سعيد لم يسمع من عمر وعندما اتينا بانه سمع صاحبه علقمه توهوت وقلت لا سمع سعيد قاتل الله الجهال وقلت ان ابراهيم للعلم وهو خال سعيد فقيه العراق لم يسمع من عمر واتينا بدليل انه حدث باسماع من عمر وهذاالدليل - ورواه إبراهيم النخعي ، عن عمر نحوه ،وقال فيه : إنه شرب منه بعد ما ضرب الأعرابي. اذن ابراهيم خال سعيد فقيه العارق سمع عم عمر وانت اعترف بان سعيدوعلقمه سمعواعن عمر فلف والدوران لايفيد روح بابه وزع قليلا من الخمر على روح المرحوم عمر ابن الخطاب لتكسب الاجر والثواب سمعت ولاتعيد الكلام ااتنا بكلام جديد ياعمري وارجع واعيدانا من من هربت ممكن تقول ياولددددددددددددددددددددددددددددددددد |
اقتباس:
و في رواية سعيد و علقمة انه كسر الشراب و نقعه بالماء ثم شربه و هذا يجوز لان في هذه الحالة يصبح الخمر نبيذا غير مسكرا . و اما قول ابراهيم عن عمر فهذا يسمى انقطاع في الاسناد يعني ضعف فيه و لا يصح هذه الرواية , و لا يعني وجود العنعنة يعني انه ادركه و لهذا السبب تحديدا تبين لي فيه انك جاهل . قاتل الله الجهل !!!!! |
اقتباس:
اقول ان الرواية هي نفسها التي ذكرها الطالب 313 و قلت ان عمر لم يشرب من النبيذ الشديد الا بعدما نقعه و كسره بالماء مما اعاده الى نبيذ عادي حلال لانه حينما كسر بالماء يصبح غير مسكرا لا قليله و لا كثيره . عمر رضي الله عنه اخذ النبيذ عاديا و قد تخمر اثناء السفر و لم يشرب منه بل شرب الاعرابي منه و سكر و بعدها كسر الخمر بالماء فعاد نبيذا عاديا , و اما رواية ابراهيم انه ذاقه قبل كسره فهذا لا يصح لان ابراهيم لم يدرك عمر و التي يصح ما قاله سعيد و علقمة ان عمر كسر الشراب بالماء ثم شربه : أخبرنا سويد قال أنبأنا عبد الله عن أبي عوانة عن أبي مسكين قال سألت إبراهيم قلت إنا نأخذ دردي الخمر أو الطلاء فننظفه ثم ننقع فيه الزبيب ثلاثا ثم نصفيه ثم ندعه حتى يبلغ فنشربه قال يكره المصدر:موطا مالك الرابط:http://www.yanabi.com/Hadith.aspx?HadithID=22206 و مما يدل انه لم يشربه حينما كان مسكرا انه قال من رابه شيء اي من شك ان شرابه تخمر فليكسره بالماء. و اما تهديدك فافعل ما تشاء فاني لست اتوقف عن قول الحق . |
قلنا ان ابراهيم النخعي صرح بالسماع وه واضح والطلاءيشربه عمر وحللنا كل شي وانت فقط ترجع نفس الكلام لااكثر واضح والرواايات البقيه كلهاواضحه ولاتكرر عندك شي اخر ااتي به |
اقتباس:
العنعنة لا تعني التصريح بالسماع فهنا نقول ان الاسناد منقطع الطلا شربه حينما لم يكن مسكرا اي قبل ان يتخمر مثل النبيذ قبل ان يتخمر اما اعادة الكلام فانظر الى نفسك فهذه رابع مرة تقول انه صرح بالسماع و انا اقول العنعة لا تعني السماع و هذا الاسناد عن ابراهيم عن عمر منقطع |
اقتباس:
اقتباس:
طيب طيب محمد بالحقيقه انك تحب عمر بشكل جنوني وتريد الدفاع عنه بكل طريقه لكن اسالك وانت تحاول تضعيف موضوع عمر وشربه للخمر اقول لك امر واحد انت تقول ان ابراهيم النخعي يرسل عن عمر ولا تقبل روايته واتيتك بانه حدث بالسماع عن عمر وانت لم تقبل لكن يامحمد انا الان الطالب313 اقول شنو رايك ان نجعل ابن تيميه بين وبينك ليحكم هل تقبل من فضلك |
اللهم صلي على سيد الخلق محمد وآل محمد وعجل فرجهم والعن اعدائهم ومن تولى بهديهم من الاولين والآخرين إلى قيام يوم الدين
السلام عليكم ورحمة الله وبركاتة ,, حقيقة لي تعليق مع هذا المحاور بالتحديد فأنا اقرأ في كل ردودة على محاورية بهذه العبارة اقتباس:
فهنيئاً لك ادبك هذا الذي تربيت علية وعافانا الله عن أمثالك من قليلين الادب والحياء من هذه الخطابات القذرة ============================= أعانكم الله مولانا الطالب على هكذا أخلاق وجزاكم الله خير الجزاء في فضح أخلق حفيد حنتمة وقذارتة ومن هم سائرون على دربة في الجلف والقذارة |
اقتباس:
ههههههههههههه ابن تيمية مجسم وشيخ المجسمة فلم اقبله حكما فانا سني شافعي. |
اقتباس:
اقتباس:
طيب ومن انه يقول عن عمر ومع هذااتنزل معك على انه مرسل والان جامع التحصيل الحافظ صلاح العلائي الباب الرابع الاول-في بيان من قيل عنه انه كان لايرسل الا عن ثقه وقال احمد بن حنبل مرسلات ابراهيم النخعي لاباس بها وخص البيهقي ذلك بما ارسله عن ابن مسعود دون غيره --- http://www.saifoali.org/up/files/d8v...g747t27ijo.png ============================ التمهيد لابن عبد البر الجزءالاول فمراسيل سعيد بن المسيب ومحمد بن سيرين وابراهيم النخعي عندهم صحاح http://www.saifoali.org/up/files/pnb...1jzsuk1diy.png والان مراسيله صحاح صحاح صحاح صحاح صحاح لاتكرر وانتهى الامر |
| الشبكة: أحد مواقع المجموعة الشيعية للإعلام الساعة الآن: 06:11 AM. بحسب توقيت النجف الأشرف |
Powered by vBulletin 3.8.14 by DRC © 2000 - 2025