منتديات أنا شيعـي العالمية

منتديات أنا شيعـي العالمية (https://www.shiaali.net/vb/index.php)
-   المنتدى العقائدي (https://www.shiaali.net/vb/forumdisplay.php?f=30)
-   -   لماذا لم يذكر في آيات الولاية اسم علي بن أبي طالب ؟ (https://www.shiaali.net/vb/showthread.php?t=78054)

خيال السنة 15-10-2009 02:09 PM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة حيدر القرشي (المشاركة 955767)
انت اقرا التعليق على الايات ولا تعلق الايات من دون قرائة التعليق

كلما قرأت التعليقات ازددت عجباً


اولا في خصوص الدليل الاول امر الله بعدم الخيرة هو الذي يدل على الامامة
كيف؟؟؟؟ كيف هو الذي يدل على الإمامة؟؟ أين الإمامة في هذه الآية ؟؟ أم أنكم تريدون إقحامها في الآية !!

ثانيا في خصوص الدليل الثاني وصف الله بعدم الحزن والخوف
وهو يدل على العصمة الذي يدل على الامامة

!!!!!

وفي الاية الثالثة امر الله باتباع من يهدي الى الحق وغير المعصوم لا يهدي الا ان يهدى
وقد لا يهدي مع أنه يهدى ، فيكون الانكار على اتباعه أولى

هل أنت تدعوني إلى الحق أم لا الآن ؟؟

أستغفر الله العظيم وأتوب اليه

خيال السنة 15-10-2009 02:15 PM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة عبد محمد (المشاركة 955771)
وهل عند الوهابية مصدر التشريع القرآن فقط ؟

مصادر التشريع كتاب الله وسنة رسوله عليه الصلاة والسلام المتوافقه مع كتاب الله

المسامح 15-10-2009 02:26 PM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة احبكم آل رسول الله (المشاركة 955795)
سبحان الله

والله وبالله وتالله اننا نعلم ان علياً ولي من اولياء الله وان هذه الاية تشمله

لا تعتقد اننا اذا قلنا بتضعيف الروايات التي اوردتها اننا نطعن في الامام علي سلام الله عليه

حاشا وكلا فهو ولي وهذه الاية تشمله بل وقال بعض العلماء انها نزلت فيه في روايات تكلم فيها العلماء قبل ان تثير شبهاتك

لكن تريدون ان تضعها اية في الولاية ( بكسر الواو ) وانها اصل من اصول الدين فهذا مرفوض كل الرفض

اتمنى ان تجيب على سؤال ربما تجاهلته

ما الفرق بين الوَلاية بفتح الواو ؟
وبين الولاية بكسر الواو ؟

السلام عليكم
انا ما فهمت لكم تارة تقولون انها نزلت في عبادة بن الصامت
وتارة تقولون ان علي من المؤمنين
علمائك يقولون انه اجمع المفسيرين على ان الاية نزلت في الامام علي عليه السلام
انا مستغرب ليش الوهابي لا يستطيع ان يقول ان الاية نزلت في الامام علي عليه السلام
الا يستحق هذه الفضيلة انتم لا تكرهون الامام علي عليه السلام ولكنك تنتقسونه
ولا تذكرون فضائله وتفضلون غيره عليه
وطبعا هذه الاية نموذج من ادلتنا فادلتنا كثيرة
اما بالنسبة الى سؤالك بصراحة لم افهمه لكن
النبي صلى الله عليه وآله قال علي ولي كل مؤمن بعدي
والرواية صححها مجموعة من علمائكم

المسامح 15-10-2009 02:28 PM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة خيال السنة (المشاركة 955799)
مصادر التشريع كتاب الله وسنة رسوله عليه الصلاة والسلام المتوافقه مع كتاب الله

طيب السنة بينت لنا ان الاية المقصود بها الامام علي عليه السلام
وازيدك لا تنسى اجماع علمائك
ويبدو انه ليس عندك شيئ للحوار

احبكم آل رسول الله 15-10-2009 02:42 PM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة المسامح (المشاركة 955808)
السلام عليكم
انا ما فهمت لكم تارة تقولون انها نزلت في عبادة بن الصامت
وتارة تقولون ان علي من المؤمنين
علمائك يقولون انه اجمع المفسيرين على ان الاية نزلت في الامام علي عليه السلام
انا مستغرب ليش الوهابي لا يستطيع ان يقول ان الاية نزلت في الامام علي عليه السلام
الا يستحق هذه الفضيلة انتم لا تكرهون الامام علي عليه السلام ولكنك تنتقسونه
ولا تذكرون فضائله وتفضلون غيره عليه
وطبعا هذه الاية نموذج من ادلتنا فادلتنا كثيرة
اما بالنسبة الى سؤالك بصراحة لم افهمه لكن
النبي صلى الله عليه وآله قال علي ولي كل مؤمن بعدي
والرواية صححها مجموعة من علمائكم

يا عزيزي مهما اتيت من روايات تحتج بها انها نزلت في علي رضي الله عنه فهي غير صحيحة وقد تم بحثها وانتهى امرها
وانا قلت لك اننا نعتقد ونقول ونشهد الله على اننا نعتقد اهل السنة والجماعة ان علي من اولياء الله
والاختلاف بيننا هو هل ولاية - بكسر الواو - علي صلوات الله عليه اصل من اصول الدين ام لا ؟
واذا كانت اصل من اصول ادين فهل نكفر نحن اهل السنة بعدم ايماننا بهذا الاصل العظيم الذي لم نجد فيه اية صريحة تدل على الولاية - بكسر الميم - لا بفتحها وانما وجدنا روايات مختلف فيها
هل اصول الدين مثل الصلاة والزكاة والحج والصيام اختلف فيه العلماء ؟

وفضيلة علي رضي الله عنه وارضاه ليست مقتصرة على الولاية فسواء تولى ام لم يتولى فهو امام وهو ولي من اولياء الله - بفتح الواو - وهو ممن احبه الرسول الاكرم صلوات الله عليهم اجميعن وفضائله ذكرت عند اهل السنة اكثر مما عندكم وانت تعلم هذا
واذهب الى البخاري ومسلم وغيرها من كتب السنة لترى فضائل ال البيت وعلي والحسن والحسين صلوات الله عليهم فلا تحيد عن الموضوع

اكرر سؤالي الذي تهربت منه وحدت عنه

ما الفرق بين الولاية ( بفتح الواو)
والولاية ( بكسر الواو) ؟
وهل قوله تعالى انما وليكم الله ) تدل بفتح الواو او بكسرها

اجبنا

المسامح 15-10-2009 02:49 PM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة احبكم آل رسول الله (المشاركة 955835)

اكرر سؤالي الذي تهربت منه وحدت عنه

ما الفرق بين الولاية ( بفتح الواو)
والولاية ( بكسر الواو) ؟
وهل قوله تعالى انما وليكم الله ) تدل بفتح الواو او بكسرها

اجبنا

سبحان الله علمائك يقولون اجمع المفسرون وانت تقول غير صحيحة
اما سؤالك فتفضل نورنا بعلمك فاعتبرنا جهال وانت معلمنا
واقول سواء كانت بالفتح او الكسر فهل معنى اية سيتغير
وهل معنى كلام النبي ص سيتغير فتفضل علمنا الفرق
ويا ريت يكون التعريف في اللغة والاصطلاح
واتمنى يكون سؤالك فيه فائدة لانه يبدو انه لا فائدة ترتجى منه

احبكم آل رسول الله 15-10-2009 03:15 PM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة المسامح (المشاركة 955839)
سبحان الله علمائك يقولون اجمع المفسرون وانت تقول غير صحيحة
اما سؤالك فتفضل نورنا بعلمك فاعتبرنا جهال وانت معلمنا
واقول سواء كانت بالفتح او الكسر فهل معنى اية سيتغير
وهل معنى كلام النبي ص سيتغير فتفضل علمنا الفرق
ويا ريت يكون التعريف في اللغة والاصطلاح
واتمنى يكون سؤالك فيه فائدة لانه يبدو انه لا فائدة ترتجى منه

طيب ان دل هذا على شي فانما يدل على انك تقرأ القران وتأخذ تفسيره من الحروف فقط لا من المعاني

فاننت رأيت كلمة : و ، لا ، ي ، ه

وبنيت على انها هي الولاية وهي الحكم

اذا سابين لك ما معنى الولاية - بفتح الواو - وهو ما جاء في السنة

إن الولاية في قوله تعالى ( وليكم ) بفتح الواو لا بكسرها وهي واضحة فالقران الفاظه واضحة فالولاية هنا بمعنى المحبة والنصرة وإن الأية متشابهة في الأستدلال ليست محكمة فإن كنتم تفرقون بين المحكم والمتشابه في كتاب الله تبارك وتعالى فالأية في حقل المتشابه لا المحكم وهي بعيدة عن الإحكام في الاستدلال ناهيك عن ضعف الاستدلال بالروايات متعتمدين بذلك على تفاسير مبتورة وكلام لا يدخل العقل فأين استدلالكم بالمحكم ؟

اما الولاية بكسر الواو : فالمقصود بها الإمامة ولاية واضحة الدلالة على انها بالفتح وليست بالكسر

لي رجعة لا حقاً




لآ إله إلآ آلله 15-10-2009 03:40 PM


من جد ما عمري شفت عقول كذا


وحتى المعاق ذهنيآ بيفهم خخخخخخخخخخ


يعني ولا مليون مره يعطوكم دلييل من القراان والسنه ع وجوب الولاااااايه

يرجعون من البدايه ويسألون نبي دليل ع وجوب الايمان بالامامه ( وهي نفسها الولايه بعلي )

يعني كأنهم يقولون انتم خطأ لانه الله ما قال نصً (وليكم علي بن ابي طالب و واجب الايمان بولات علي ) يبونه مكتوب كذا بالحرف

ولكن نكرر ونقوول وكثرت التكرار المفروض يعلم .......


بأن الله امرنا ع اخذ ما أعطانا به الرسوله لانه هو كلام الله ( وما هو إلآ وحي يوحى )

ورسول قاال من كنت مولاه فعلي مولاه وكثير كثير ادله تدل ع انه وجوب مولات علي

والاغبى من كذا انهم يقولون ويعترفون بأنه علي ولى الله واذا قلنا اشهد ان علي ولي زعلوو ههههههههههه ياربي وش ذا الغباء *_*

يعني وش ذا الحقد اللي في قلوبكم تتدعوون بحب علي وآل بيته وانتم تحاولون بأي طريقه تمسحونهم من السنه اوانهم حالهم كحال باقي الصحابه

حنا نتبع ما امرنا الرسول بأتباعه من بعده وانتم لا تنكرون هذا وهو معروف وفيه ادله عند الطررفين ومتفقين عليه وتتجاهلون بهالأدله ... اما انتم تتبعون ابوبكر وعمر وعثمان من بعد الرسول وتفضلونهم ع الامام علي وال بيته بأي ادله ؟؟؟ ! وان كان فيه ادله لا تعطينا دليل ع اتباع صحابتكم وتفضيلهم ع علي واهل البيت من ادلتكم الضعيفه,لآ نبيها مذكوره عند الطرفين كمااا ذكر ع وجوب اتباع اهل البيت بعد الرسول وبيان تفضيلهم ع بقية الصحابه (وليس اتباع ابوبكر وعمر وعثمان بعد الرسول) عند الطرفين السنه والشيعه ..

لعنة الله ع من عادهم

يااا احمق انت وياه كفايه حمااقه كل شي واضح

يا اضحوكة المجتمع ,,

خادم_الأئمة 15-10-2009 04:10 PM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة خيال السنة (المشاركة 955726)
ولماذا لم تجب عن الشق الثاني من السؤال والذي هو موضوعنا :) أم أنك لم تراه ؟؟


هذا خروج عن الموضوع


الإجابة نعم تمكنو من الأرض واقرأ سورة القصص لكي تعرف كيف تمكنو




الحمد لله قاهر الجبارين معافي المرضى نصير المستضعفين
رحت الشغل ورجعت قلت ان شاء الله يكون الجديد هو محل الحوار

لذلك قبل ماابدأ سأعلق على سؤالك ...

علقت على الكلام لانه سؤال استفهامي ، والسؤال الثاني ضحكت منه ولم اشأل التعليق عليه وسأضعه للقراء ليروا سبب عدم ردي

اقتباس:

وهل فيها أمر من الله بالإيمان بالإمامة ؟

الذي يقول عنه الله بالقرآن انه امام ، والذي يقول عنه انه كافر

فهل يأتي شخص ليقول انه الشخص عكس القرآن ؟؟؟

هل عرفت سبب تطويفي للسؤال بالشق الثاني ؟؟

انت عليك الايمان بانه النبي ابراهيم عليه السلام امام
وعليك ان تؤمن انه هناك ائمة هداة لأمر الله بنصوص القرآن

مو من جيبنا يا المحترم ..

وهذا الجواب على السريع حتى اعلق على كلامك ..

تقول :

اقتباس:

هذا خروج عن الموضوع



اضحك الله سنك !!!!!
هذه مشاركتي التي يقول الزميل فيها اني اخرج عن الموضوع http://www.up3s.com/images/3idqbn20of5tzb0oluml.gif

اقتباس:

أما الاية الثانية التي استشهدت بها ، حتى بهذه فشلت فيها يالمحترم http://www.up3s.com/images/3idqbn20of5tzb0oluml.gif


أولا : اثبت الاستمرارية بحرف النون من حروف المضارع التي لو دخلت على فعل تجعله مستمره ، نعلم انه اللغة العربية وقواعدها صعبه فالذي يجعل المسح على الرجل = الغسل بالقرآن لا نلومه طبعا


علما انه هذا الكلام هو عن الاية التي يتناقش فيها الزميل معي http://www.up3s.com/images/0e0xyuai3f1cp53o37ic.gif

(ونريد أن نمنّ على الذين استُضعفوا في الأرض ونجعلَهم أئمّة ونجعلهم الوارثين)

يعني ما دخلت بين المواضيع حتى يحيد عن الاجابة على كلامي

فإن اراد ان نعطيه دروس باللغة العربية وهو اراد ان يتملص من الاجابة لا تثريب يالعزيز فأنت عزيز علينا ولا تستحي

وسأحسن الظن بك وانتظر منك الاجابة عن هالنقطة وفق قواعد اللغة العربية


يقول :
اقتباس:

الإجابة نعم تمكنو من الأرض واقرأ سورة القصص لكي تعرف كيف تمكنو
عزيزي لا تحيل لنا بالسور ، هات لنا الاية التي تقول انه الله مكن المستضعفين في الارض وعطنا مثال لهذا التمكين وجعل منهم الائمة
بالانتظار http://www.up3s.com/images/iomn6gog1x6bh9utgn4z.gif

علما انه هناك ايات مكملة لبعضها البعض سأطرحها بعد اجاباتك الي نبيك تتحفنا فيه ولازالت المفاجآة موجوده يا عزيزي فأنت ببيت الكرم الموالي

حياك الله يا خيال


خادم_الأئمة 15-10-2009 04:20 PM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة احبكم آل رسول الله (المشاركة 955795)
سبحان الله

والله وبالله وتالله اننا نعلم ان علياً ولي من اولياء الله وان هذه الاية تشمله

لا تعتقد اننا اذا قلنا بتضعيف الروايات التي اوردتها اننا نطعن في الامام علي سلام الله عليه

حاشا وكلا فهو ولي وهذه الاية تشمله بل وقال بعض العلماء انها نزلت فيه في روايات تكلم فيها العلماء قبل ان تثير شبهاتك

لكن تريدون ان تضعها اية في الولاية ( بكسر الواو ) وانها اصل من اصول الدين فهذا مرفوض كل الرفض

اتمنى ان تجيب على سؤال ربما تجاهلته

ما الفرق بين الوَلاية بفتح الواو ؟
وبين الولاية بكسر الواو ؟




حجي احبكم يا آل الرسول ترى من علامات الي مايكلمهم الله بيوم القيامة ولا يطالعه حتى كثرة الحلف


ثانيا : من حضرة جنابك الامجد حتى تتكلم عن الروايات وتوجهها كما تشاء ، بينا وبينكم كتبنا وكتبكم تبي روايات من كتبنا حاضرين ، تبي روايات على شروطكم حسنه وصحيحة هم حاضرين انت تدلل http://www.up3s.com/images/iomn6gog1x6bh9utgn4z.gif

أما المدلول المادي للرواية فهذا مبحث تجده في الاية التي تقول : (إنما وليكم الله ورسوله والذين آمنوا الذين يقيمون الصلاة ويأتون الزكاة وهم راكعون)

هل الولاية هنا ولاية نصرة ... ؟ ها حجي (احبكم)
ترى بكل الامور محاصرينكم فيها صايرين مثل الجيش الي محاوطين جنود ماعندهم اسلحة والاسلحة هنا ماعندكم معلومات


تحياتي وعذرا على الاطالة



الشبكة: أحد مواقع المجموعة الشيعية للإعلام

الساعة الآن: 10:02 AM.

بحسب توقيت النجف الأشرف

Powered by vBulletin 3.8.14 by DRC © 2000 - 2025