منتديات أنا شيعـي العالمية

منتديات أنا شيعـي العالمية (https://www.shiaali.net/vb/index.php)
-   المنتدى العقائدي (https://www.shiaali.net/vb/forumdisplay.php?f=30)
-   -   يا وهابية ... كيف تكون يد الله فوق أيديكم ؟؟؟ (https://www.shiaali.net/vb/showthread.php?t=80157)

ابو هيثم 17-11-2009 12:36 AM

أستأذن .................................لي عودة
فعندي الكثير الكثيييييييييييييييييييييييييييييييييييييييييييييي ييييييييييير من أخطاء ابن تيمية كافية لإسقاط عقيدة ابن تيمية .
مع السلامة

المسامح 17-11-2009 12:36 AM

ترى الوهابي تورط
وقام يقط خيط وخيط
وين المشرفين ترى يضع مشاركات
على كيفه شوفوا له حل
تراه قام يهلوس

القلم الرقيب 17-11-2009 12:36 AM

الى الزميل " ابو هيثم "

دع عنك التخبط وأجب على الموضوع ـ وأي مشاركه خلاف ذالك سوف تحرر

×× ( القلم الرقيب ) ××

المسامح 17-11-2009 12:37 AM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ابو هيثم (المشاركة 979095)
أستأذن .................................لي عودة

فعندي الكثير الكثيييييييييييييييييييييييييييييييييييييييييييييي ييييييييييير من أخطاء ابن تيمية كافية لإسقاط عقيدة ابن تيمية .

مع السلامة

يا بابا روح انت كفو محاورة
لو كنت رجل لجاوبت
لكنك ليس عندك ذرة رجولة
اتمنى من المشرفين يتصرفوا معاه

المسامح 17-11-2009 12:41 AM

ترى الي اسمه ابو هيثم
مغبر ملى الصفحة غبرة
شبهاته قديمة مغبرة

ابو هيثم 17-11-2009 01:20 AM

ماذا أفعل إن كنت قليل الادراك يا "مسامح".
أرسلت لك عدة إجابات ولكنك لم تتفطن ولم تعرف لماذا كتبت لك تلك الكتابات .
لو أعرف أنهم لم يوقفوني لقلت لك كلاما رائعا .
سلام

المسامح 17-11-2009 01:40 AM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ابو هيثم (المشاركة 979117)
ماذا أفعل إن كنت قليل الادراك يا "مسامح".
أرسلت لك عدة إجابات ولكنك لم تتفطن ولم تعرف لماذا كتبت لك تلك الكتابات .
لو أعرف أنهم لم يوقفوني لقلت لك كلاما رائعا .
سلام

تهيأ للهروب
بابا روح انت كفو تحاورنا
اصغر واحد في المنتدى يمرغ انفك بالتراب
ومشايخك سحقانهم في هذا المنتدى
فلست اول الهاربين يا ابو الحفاظات

النجف الاشرف 17-11-2009 01:50 AM

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
اللهم صل على محمد وآل محمد وعجل فرجهم الشريف
اقتباس:

ماذا أفعل إن كنت قليل الادراك يا "مسامح".
أرسلت لك عدة إجابات ولكنك لم تتفطن ولم تعرف لماذا كتبت لك تلك الكتابات .
لو أعرف أنهم لم يوقفوني لقلت لك كلاما رائعا .
سلام
ابا هيثم لا تتصور نفسك ذكي فانا أعرفك من أنت جيدا وانت تذكر لماذا طردت وأذكرك طردت بسبب حذاء منتظر الزيدي الشيعي العراقي الذي رد كرامتكم بحذائه مثلما تقول لهذا أحذر .......

وطبعا لم نجد اي اجابه صحيحه

واذ تقولون ان اليد هي يد ليست كالايادي فهل ربكم الامرد عاجز حتى يستخدم له يد ؟! ويكفي هذا السؤال لبطلان عقيده المجسمة البغيضه

مولانا المسامح حياكم الله وأحسنتم جعلتهم يلعقون الارض بلسانهم



العقل الثاني عشر 17-11-2009 04:54 PM

اقتباس:

أولاسأترك الشافعي يجيبك :
1-( ما من أحد إلا وتذهب عليه سنة لرسول الله صلى الله عليه وسلم وتعزب عنه فمهما قلت من قول أو أصلت من أصل فيه عن رسول الله صلى الله عليه وسلم لخلاف ما قلت فالقول ما قال رسول الله صلى الله عليه وسلم وهو قولي ) . ( تاريخ دمشق لابن عساكر 15 / 1 / 3 )


امنت الاشاعرة بما قال


2 - ( أجمع المسلمون على أن من استبان له سنة عن رسول الله صلى الله عليه وسلم لم يحل له أن يدعها لقول أحد ) . ( الفلاني ص 68 )

امنت الاشاعرة بما قال

3 - ( إذا وجدتم في كتابي خلاف سنة رسول الله صلى الله عليه وسلم فقولوا بسنة رسول الله صلى الله عليه وسلم ودعوا ما قلت ) . ( وفي رواية ( فاتبعوها ولا تلتفتوا إلى قول أحد ) . ( النووي في المجموع 1 / 63 )

امنت الاشاعرة بما قال

4 - ( إذا صح الحديث فهو مذهبي ) . ( النووي 1 / 63 )

امنت الاشاعرة بما قال

5 - ( إذا رأيتموني أقول قولا وقد صح عن النبي صلى الله عليه وسلم خلافه فاعلموا أن عقلي قد ذهب ) . ( ابن عساكر بسند صحيح 15 / 10 / 1 )

امنت الاشاعرة بما قال


6 - ( كل ما قلت فكان عن النبي صلى الله عليه وسلم خلاف قولي مما يصح فحديث النبي أولى فلا تقلدوني ) . ( ابن عساكر بسند صحيح 15 / 9 / 2 ) .

امنت الاشاعرة بما قال

ثانيا:ما هي الصفات التي أولها الشافعي؟

الضحك يا فالح
وارجع للاسماء والصفات في باب الضحك


ثالثا:النبي الاعظم صلى الله عليه وسلم يترك لنا آية وجب فيها تفويض ويدعنا في حيرة من امرنا ،ان كان يعلم فلم لم يصرح،هل يجوز ان يكتم عنا علما مثل هذا ؟وهل صحابته اختفى عنهم هذا التأويل ؟

لا والله ما خفا
انظر ارشاد الفحول لتعرف ذلك ص 176
يقول ان التاويل من الصحابة الاربعة ابن عباس وابن مسعود وعلي وام سلمة عليهم الرضوان من الله
واذا بدك روايات على ذلك بعطيك يوم الخميس لما افضا
اما القسك الاول فهو نقل لكلامي وهو للتهزؤ فحسب ولا يندرج عليه شيء


رابعا:الشافعي قال هذا الكلام ردا على الذين أولوا القرآن على حسب عقولهم وهذا هو ظاهر الكلام لا كما تظن؟(لا أعلم أين قال الشافعي هذا الكلام ).

الجزء الاول من كلامك كانك تصدق
والثاني ينفي تصديقك
اللهم اشفي مرضى المسلمين
لانه في مرض اسمه
عدم التفريق
والقول احتجاجا بالعقل في ما يخالفه لنصرة المذهب
امين


خامسا وأرجوا أن تجيبني ،كيف نعرف مراد الله عز وجل ؟

.................................................. .........
معلومة
انا وضعت ردك هذا في ملف خاص لي
وهو " نماذج التخريف التلفي "





معلومة
انا وضعت ردك هذا في ملف خاص لي
وهو " نماذج التخريف التلفي "



ابو هيثم 17-11-2009 08:11 PM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة العقل الثاني عشر (المشاركة 979273)
معلومة
انا وضعت ردك هذا في ملف خاص لي
وهو " نماذج التخريف التلفي "



بسم الله الرحمن الرحيم

أولا نقل عن الشافعي أنه قال :على هذا درجالسلف -يعني مشى سلف الأمة عبر القرون المفضلة وأئمة الخلف -يعني الذين خلفوهم منالأئمة المقتدى بهم رضي الله عنهم، كلهم متفقون على الإقرار -يعني الاعتراف بأسماءالله وبصفاته، وإمرارها، يقولون: أمروها كما جاءت بلا كيف -أي لا تكيفوها، وأمروها،واعتقدوا مدلولها، والإثبات لما ورد من الصفات في كتاب الله تعالى، وفي سنة نبيهصلى الله عليه وسلم.
ثانيا:لا أعرف أن الشافعي أول صفة الضحك فدلني على أي كتاب من كتبه أو سند إليه والذي أعرفه في باب الأسماء و الصفات للبيهقي قال: روى الفربرى عن محمد بن إسماعيل البخاري رحمه الله تعالى أنه قال : معنى الضحك في الحديث الرحمة ) .
و هذا ليس بدليل كاف على إثبات التأويل على الإمام البخاري فأين إسناده إلى الفربرى فهذا إسناد منقطع ، وأين هو من الصحيح ، فالفربرى من رواة الصحيح . ولقد قال ابن حجر في (( الفتح ))(8/513) : (( لم أر ذلك في النسخ التي وقعت لنا من البخاري )) .
ثالثا:كلام الشوكاني ناقلا عن ابن برهان فأين سند ابن برهان إلى هؤلاء السلف وتأويلهم للصفات وللفائدة التأويل الذي نتكلم عليه هو صرف اللفظ عن ظاهره وإليك فائدة من ابن تيمية في مجموع الفتاوي الجزء الأول ص{217التَّأْوِيلِ قَدْ صَارَ بِتَعَدُّدِ الِاصْطِلَاحَاتِ مُسْتَعْمَلًا فِي ثَلَاثَةِ مَعَانٍ : - ( أَحَدُهَا - وَهُوَ اصْطِلَاحُ كَثِيرٍ مِنْ الْمُتَأَخِّرِينَ مِنْ الْمُتَكَلِّمِينَ فِي الْفِقْهِ وَأُصُولِهِ - أَنَّ ( التَّأْوِيلَ هُوَ صَرْفُ اللَّفْظِ عَنْ الِاحْتِمَالِ الرَّاجِحِ إلَى الِاحْتِمَالِ الْمَرْجُوحِ ؛ لِدَلِيلِ يَقْتَرِنُ بِهِ وَهَذَا هُوَ الَّذِي عَنَاهُ أَكْثَرُ مَنْ تَكَلَّمَ مِنْ الْمُتَأَخِّرِينَ فِي تَأْوِيلِ نُصُوصِ الصِّفَاتِ وَتَرْكِ تَأْوِيلِهَا ؛ وَهَلْ ذَلِكَ مَحْمُودٌ أَوْ مَذْمُومٌ أَوْ حَقٌّ أَوْ بَاطِلٌ ؟ . . ( الثَّانِي : أَنَّ التَّأْوِيلَ بِمَعْنَى التَّفْسِيرِ وَهَذَا هُوَ الْغَالِبُ عَلَى اصْطِلَاحِ الْمُفَسِّرِينَ لِلْقُرْآنِ كَمَا يَقُولُ ابْنُ جَرِيرٍ وَأَمْثَالُهُ - مِنْ الْمُصَنِّفِينَ فِي التَّفْسِيرِ - وَاخْتَلَفَ عُلَمَاءُ التَّأْوِيلِ وَمُجَاهِدٌ إمَامُ الْمُفَسِّرِينَ ؛ قَالَ الثَّوْرِيُّ : " إذَا جَاءَك التَّفْسِيرُ عَنْ مُجَاهِدٍ فَحَسْبُك بِهِ " وَعَلَى تَفْسِيرِهِ يَعْتَمِدُ الشَّافِعِيُّ وَأَحْمَدُ وَالْبُخَارِيُّ وَغَيْرُهُمَا فَإِذَا ذَكَرَ أَنَّهُ يَعْلَمُ تَأْوِيلَ الْمُتَشَابِهِ فَالْمُرَادُ بِهِ مَعْرِفَةُ تَفْسِيرِهِ ( الثَّالِثُ مِنْ مَعَانِي التَّأْوِيلِ : هُوَ الْحَقِيقَةُ الَّتِي يُؤَوَّلُ إلَيْهَا الْكَلَامُ كَمَا قَالَ اللَّهُ تَعَالَى : { هَلْ يَنْظُرُونَ إلَّا تَأْوِيلَهُ يَوْمَ يَأْتِي تَأْوِيلُهُ يَقُولُ الَّذِينَ نَسُوهُ مِنْ قَبْلُ قَدْ جَاءَتْ رُسُلُ رَبِّنَا بِالْحَقِّ } . فَتَأْوِيلُ مَا فِي الْقُرْآنِ مِنْ أَخْبَارِ الْمُعَادِ هُوَ مَا أَخْبَرَ اللَّهُ بِهِ فِيهِ مِمَّا يَكُونُ : مِنْ الْقِيَامَةِ وَالْحِسَابِ وَالْجَزَاءِ وَالْجَنَّةِ وَالنَّارِ وَنَحْوِ ذَلِكَ كَمَا قَالَ اللَّهُ تَعَالَى فِي قِصَّةِ يُوسُفَ لَمَّا سَجَدَ أَبَوَاهُ وَإِخْوَتُهُ قَالَ : { يَا أَبَتِ هَذَا تَأْوِيلُ رُؤْيَايَ مِنْ قَبْلُ } فَجَعَلَ عَيْنَ مَا وَجَدَ فِي الْخَارِجِ هُوَ تَأْوِيلَ الرُّؤْيَا الثَّانِي : هُوَ تَفْسِيرُ الْكَلَامِ وَهُوَ الْكَلَامُ الَّذِي يُفَسَّرُ بِهِ اللَّفْظُ حَتَّى يُفْهَمَ مَعْنَاهُ أَوْ تُعْرَفَ عِلَّتُهُ أَوْ دَلِيلُهُ وَهَذَا ( التَّأْوِيلُ الثَّالِثُ هُوَ عَيْنُ مَا هُوَ مَوْجُودٌ فِي الْخَارِجِ وَمِنْهُ قَوْلُ عَائِشَةَ . { كَانَ النَّبِيُّ صَلَّى اللَّهُ عَلَيْهِ وَسَلَّمَ يَقُولُ فِي رُكُوعِهِ وَسُجُودِهِ : سُبْحَانَك اللَّهُمَّ رَبَّنَا وَبِحَمْدِك اللَّهُمَّ اغْفِرْ لِي } يَتَأَوَّلُ الْقُرْآنَ يَعْنِي قَوْلَهُ : { فَسَبِّحْ بِحَمْدِ رَبِّكَ وَاسْتَغْفِرْهُ } وَقَوْلُ سُفْيَانَ بْنِ عيينة : السُّنَّةُ هِيَ تَأْوِيلُ الْأَمْرِ وَالنَّهْيِ فَإِنَّ نَفْسَ الْفِعْلِ الْمَأْمُورِ بِهِ : هُوَ تَأْوِيلُ الْأَمْرِ بِهِ وَنَفْسَ الْمَوْجُودِ الْمُخْبَرِ عَنْهُ هُوَ تَأْوِيلُ الْخَبَرِ وَالْكَلَامُ خَبَرٌ وَأَمْرٌ وَلِهَذَا يَقُولُ أَبُو عُبَيْدٍ وَغَيْرُهُ : الْفُقَهَاءُ أَعْلَمُ بِالتَّأْوِيلِ مِنْ أَهْلِ اللُّغَةِ كَمَا ذَكَرُوا ذَلِكَ فِي تَفْسِيرِ اشْتِمَالِ الصَّمَّاءِ ؛ لِأَنَّ الْفُقَهَاءَ يَعْلَمُونَ تَفْسِيرَ مَا أَمَرَ بِهِ وَنَهَى عَنْهُ ؛ لِعِلْمِهِمْ بِمَقَاصِدِ الرَّسُولِ صَلَّى اللَّهُ عَلَيْهِ وَسَلَّمَ كَمَا يَعْلَمُ أَتْبَاعُ بقراط وَسِيبَوَيْهِ وَنَحْوِهِمَا مِنْ مَقَاصِدِهِمَا مَا لَا يُعْلَمُ بِمُجَرَّدِ اللُّغَةِ ؛ وَلَكِنَّ تَأْوِيلَ الْأَمْرِ وَالنَّهْيِ لَا بُدَّ مِنْ مَعْرِفَتِهِ بِخِلَافِ تَأْوِيلِ الْخَبَرِ . إذَا عُرِفَ ذَلِكَ : فَتَأْوِيلُ مَا أَخْبَرَ اللَّهُ تَعَالَى بِهِ عَنْ نَفْسِهِ الْمُقَدَّسَةِ الْمُتَّصِفَةِ بِمَا لَهَا مِنْ حَقَائِقِ الْأَسْمَاءِ وَالصِّفَاتِ هُوَ حَقِيقَةٌ لِنَفْسِهِ الْمُقَدَّسَةِ الْمُتَّصِفَةِ بِمَا لَهَا مِنْ حَقَائِقِ الصِّفَاتِ وَتَأْوِيلِ مَا أَخْبَرَ اللَّهُ بِهِ تَعَالَى مِنْ الْوَعْدِ وَالْوَعِيدِ هُوَ نَفْسُ مَا يَكُونُ مِنْ الْوَعْدِ وَالْوَعِيدِ وَلِهَذَا مَا يَجِيءُ فِي الْحَدِيثِ نَعْمَلُ بِمُحْكَمِهِ وَنُؤْمِنُ بِمُتَشَابِهِهِ لِأَنَّ مَا أَخْبَرَ اللَّهُ بِهِ عَنْ نَفْسِهِ وَعَنْ الْيَوْمِ الْآخِرِ فِيهِ أَلْفَاظٌ مُتَشَابِهَةٌ يُشْبِهُ مَعَانِيهَا مَا نَعْلَمُهُ فِي الدُّنْيَا كَمَا أَخْبَرَ أَنَّ فِي الْجَنَّةِ لَحْمًا وَلَبَنًا وَعَسَلًا وَخَمْرًا وَنَحْوَ ذَلِكَ وَهَذَا يُشْبِهُ مَا فِي الدُّنْيَا لَفْظًا وَمَعْنًى ؛ وَلَكِنْ لَيْسَ هُوَ مِثْلَهُ وَلَا حَقِيقَتَهُ فَأَسْمَاءُ اللَّهِ تَعَالَى وَصِفَاتُهُ أَوْلَى وَإِنْ كَانَ بَيْنَهُمَا وَبَيْنَ أَسْمَاءِ الْعِبَادِ وَصِفَاتِهِمْ تَشَابُهٌ أَنْ لَا يَكُونَ لِأَجْلِهَا الْخَالِقُ مِثْلَ الْمَخْلُوقِ }
رابعا :سؤالي الذي لم تجبني عنه كيف نعرف مراد الله عز وجل .؟
خامسا :لا تنسى في ملفك"نماذج التخريف التلفي"أن تكتب {هذا ما قاله لي أحد التلفيين فقد نفى تأويل صفات الله وخالف قول الله تعالى .....وقول رسوله الذي أول صفات الله تعالى في الحديث الصحيح المروي في ......وخالف أيضا قول الصحابة رضوان الله عليهم في الآثار الصحيحة المروية عنهم في ........بسند .......والحمد لله الذي وفقني أن أرد على هذا التلفي بهذه الأحاديث المروية عن النبي صلى الله عليه وسلم حيث أول بعض الصفات وبهذه الآثار الصحيحة وهذا التلفي قد أتى بقول التلفيين قبله الأئمة الأربعة وابن المباك والثوري وابن عيينة والبخاري وابن خزيمة والأوزاعي وابن تيمية وابن القيم .......}


الشبكة: أحد مواقع المجموعة الشيعية للإعلام

الساعة الآن: 03:48 PM.

بحسب توقيت النجف الأشرف

Powered by vBulletin 3.8.14 by DRC © 2000 - 2025