|
اقتباس:
إني خجولٌ جداً أن أشتغل بردِّ هذه الشبهات السخيفة..ولكن على كل حال افتح موضوعا مستقلاً وعنونه بعنوان فاخر, وضعْ فيه هذه الردود القاصمة لظهورنا وسترى ما يسرُّ ويبهج, ويبين الحقَّ ويبلج؛ بشرط أن ينحصر الحوار في هذا المحور وأن يلتزم فيه بالآداب وبعدم وجود الخرَّاجين الولاجين المشوِّشين..أي أن يحصر البحث في هذه المسائل المزبورة مع شخصكم الكريم !! ماذا تريد أكثر من ذلك ؟! بانتظار جوابكم الموقَّر ! والله المستعان ! |
اقتباس:
و بعد فضحه يتهرب من موضوع الى موضوع يا خجول عندك شي ثاني تفضل و اسمح لي انا لا احاور اناس خجولين :o >>> عندك رد تفضل اذكره هنا و لا تبرر بشي بعد كشف الاعيبكم في النصوص |
اقتباس:
أين صديقنا النجف الأشرف ليحل هذه المشكلة ؟! نحن لا نريد أن نشتت القراء, وأن لا نتعبهم وخاصة أني أهرب من موضوع لموضوع -كما تدعي-..فحتى لا أظل متصفا بالهروب اقترحنا عليك أن نفتح موضوعا لنقاش هذه الشبهات السخيفة..فلماذا أنت منزعج ؟! إن كنت متثاقلا من فتح الموضوع فسأفتح أنا وأريحك يا صديقي.. أما إن كنت لا تحاور أناسا خجولين فلماذا تطلب مني الرد هنا ؟! سوف أقتل الخجل من أجل عينيك حتى تستطيع حواري.. أنتظرك..ولن أعدَّ عدم موافقتك على الحوار هروبا..لا تخف وبُحْ بما يجول في صدرك.. وشكراً.. |
تريد ان ترد رد هنا
و ش فيك انت خجول كثير اقتباس:
تراني استحي مو بس انت تستحي وش رايك اعزمك على قهوة فرنسية و نتسامر و نتغازل فيما بيننا << آخ عليك يا خجول (( الله المستعان !! )) يااااااااااااااااااي انا خجول استحي ارد |
لسعة خفيفة مني اليهم :
[ مقدمة في أصول الحديث - عبد الحق الدهلوي ] الكتاب : مقدمة في أصول الحديث المؤلف : عبد الحق بن سيف الدين بن سعد الله البخاري الدهلوي الصحيح فالصحيح ما يثبت بنقل عدل تام الضبط غير معلل ولا شاذ (( ولا نرى هذه الصفات موجودة في الصحيحين هل سقطا ؟ ) و قال الدهلوي عن العدل : الفصل الخامس في العدالة ووجوه الطعن المتعلقة بها العدالة والعدالة ملكة في الشخص تحمله على ملازمة التقوى والمروءة التقوى والتقوى اجتناب الأعمال السيئة من الشرك والفسق والبدعة وفي الاجتناب عن الصغيرة خلاف والمختار عدم اشتراطه لخروجه عن الطاقة إلا الإصرار عليها لكونه كبيرة ( قلت البخاري و مسلم يرويان عن المتشيعة و الخوارج و النواصب )) الان للنظر من هم المبتدعة : 5- البدعة وأما البدعة فالمراد به اعتقاد أمر محدث على خلاف ما عرف في الدين وما جاء عن رسول الله صلى الله عليه وسلم وأصحابه بنوع شبهة وتأويل لا بطريق جحود وإنكار فإن ذلك كفر ( و طبعا النواصب يرون ان المتشيعة مبتدعة و كذلك الخوارج بلا شك مبتدعة ) ثم اكمل البخاري الدهلوي : وأرباب المذاهب الزائغة وقال صاحب جامع الأصول أخذ جماعة من أئمة الحديث من فرقة الخوارج والمنتسبين إلى القدر والتشيع والرفض وسائر أصحاب البدع والأهواء وقد احتاط جماعة آخرون وتورعوا من أخذ حديث من هذه الفرق ولكل منهم نيات انتهى ولا شك أن أخذ الحديث من هذه الفرق يكون بعد التحري والاستصواب ومع ذلك الاحتياط في عدم الأخذ لأنه قد ثبت أن هؤلاء الفرق كانوا يضعون الأحاديث لترويج مذاهبهم وكانوا يقرون به بعد التوبة والرجوع والله أعلم الان ننتقل الى كتاب آخر و هو : [ تدريب الراوي - السيوطي ] الكتاب : تدريب الراوي في شرح تقريب النواوي المؤلف : عبد الرحمن بن أبي بكر السيوطي الأول الصحيح وفيه مسائل الأولى في حده وهو ما اتصل سنده بالعدول الضابطين من غير شذوذ ولا علة سبق الخطابي إلى تقسيمه المذكور وإن كان في كلام المتقدمين ذكر الحسن وهو موجود في كلام الشافعي والبخاري وجماعة ولكن الخطابي نقل التقسيم عن أهل الحديث وهو إمام ثقة فتبعه ابن الصلاح قال شيخ الإسلام ابن حجر والظاهر أن قوله عند أهل الحديث من العام الذي أريد به الخصوص أي الأكثر أو الذي استقر اتفاقهم عليه بعد الاختلاف ( تنبيه ) قال ابن كثير هذا التقسيم إن كان بالنسبة لما في نفس الأمر فليس إلا صحيح وكذب أو إلى اصطلاح المحدثين فهو ينقسم عندهم إلى أكثر من ذلك وجوابه أن المراد الثاني والكل راجع إلى هذه الثلاثة ( الأول الصحيح ) وهو فعيل بمعنى فاعل من الصحة وهي حقيقة في الأجسام واستعمالها هنا مجاز واستعارة تبعية ( وفيه مسائل الأولى في حده وهو ما اتصل إسناده ) عدل من قول ابن الصلاح المسند الذي يتصل إسناده لأنه أخصر وأشمل للمرفوع والموقوف ( بالعدول الضابطين ) جمع باعتبار سلسلة السند أي بنقل العدل الضابط عن العدل الضابط إلى منتهاه كما عبر به ابن الصلاح وهو أوضح من عبارة المصنف إذ توهم أن يرويه جماعة ضابطون عن جماعة ضابطين وليس مرادا قيل كان الأخضر أن يقول بنقل الثقة لأنه من جمع العدالة والضبط والتعاريف تصان عن الإسهاب ( من غير شذوذ ولا علة ) و قال السيوطي ايضا في نفس الكتاب : وإنما روى أمرا لم يروه غيره فينظر في هذا الراوي المنفرد ( فإن كان عدلا حافظا موثوقا بضبطه كان تفرده صحيحا وإن لم يوثق بضبطه ولم يبعد عن درجة الضابط كان حسنا وإن بعد كان شاذا منكرا مردودا الان يا بني وهب هل سقطت جميع كتبكم اي لا توجد احاديث صحيحة عندكم لان حتى البخاري مشحون من المتشيعة و الخوارج و اهل البدع كالقدرية و المرجئة |
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته اللهم صل على محمد وآل محمد وعجل فرجهم الشريف بدايه أعتذر عن تاخيري لكثره الانشغالات اقتباس:
يا صديقي الموضوع شي وشبهتك القديمه التي اجبنا عليها مرار وتكرار شي أخر ... وأجبتك وقلت لك اما قول شريفنا وعلمنا المرتضى رضوان الله عليه هو رايه وان خبر الاحاد يقسم الى خبر ثقه او غيره وخبر الثقه عند الشريف المرتضى والجمهور متتبع وحجه الا من شذ وندر ذلك ..... وفي الوقت نفسه أثبت لك ان ابن تيمية لا يعمل بخبر الاحاد .... وبمتقضى قول ابن تيمية فان لا سنن عندكم لان ابن حبان قد صرح وقال ان السنن عندكم عباره عن احاد فانت الان يا صديقي مطالب باثبات صحه سننكم ... واما اسلوبك بالهروب المخزي وتكرر نفس الكلام فانا لا أرضاه لك ... فتامل هداك الله اقتباس:
بل لا اشكالا اساسا وانا لم اكن اتوقع ان المستوى العلمي عندكم بهذه الركاكه ولكن يبدوا انك لم تمسك لك كتاب اصول يوما .. وانا تناولت كلامه وأجبتك وهذا أجتهاد يسمى عندنا والمجتهد اذ اصاب له عشر وان اخطئ له واحده ... واذ تريد ان نفتح طاوله النقاش حول الاجتهادات عندكم فليس بصالحك انت مثلا ابو حنيفه لا ياخذ من السنه او لم يثبت له سوى 17 حديث واباح زواج المحارم فهل تريدني ان احاكمك بجتهاده ؟!!!!! واما دين الرافضه فهو الاسلام واما دين الوهابيه فهي اليهوديه والنصارانيه وبالادله ... اقتباس:
اقتباس:
وانت تعلم ان الاطلاق يحتاج الى قيد حتى نعرف من هو المقصود فاما حينما اطلق مسلم العنان فلا يستنثى منه احد ولم نرى منه اي اقرار بفضل البخاري فلا تتؤمل مثلما تشتهي وتحب فهنا شيعه وليس مجمع للوهابيه يصفقون لكل جاهل ينتحل العلم ... والدليل على صحه قولي ما قاله النووي وقال النواوي في التقريب ج1 ص113 النوع الحادي عشر : المعضل . فروع : (( أحدها : الاسناد المعنعن : وهو فلان عن فلان . قيل : إنه مرسل والصحيح الذي عليه العمل وقاله الجماهير من اصحاب الحديث والفقه والاصول أنه متصل بشرط ان لايكون المعنعن مدلسا ، وبشرط إمكان لقاء بعضهم بعضا وفي اشتراط ثبوت اللقاء وطول الصحبة ومعرفته بالرواية عنه خلاف ، منهم من لم يشترط شيئا من ذلك وهو مذهب مسلم بن الحجاج ، وادعى الإجماع فيه ، ومنهم من شرط اللقاء وحده وهو قول البخاري وابن المديني والمحققين ومنهم من شرط طول الصحبة ومنهم من شرط معرفته بالرواية عنه وكثر في هذه الاعصار استعمال عن في الاجازة ، فاذا قال احدهم : قرأت على فلان عن ، فمراده أنه رواه عنه بالاجازة . )) إذن : البخاري يشترط ثبوت اللقاء ، ومسلم لايشترط ذلك فلا تكذب يا شيخ الكذب حرام عند المسلمين ولا نعلم هل الكذب حلال في دين الوهابيه اقتباس:
(ومنهم من شرط اللقاء وحده وهو قول البخاري وابن المديني والمحققين) اقتباس:
اقتباس:
فلم يدرك مسلما .... اقتباس:
نقل النووي في شرحه على مسلم في المقدمة أنّ هذا القول الذي شنع عليه مسلم هو مختار البخاري فقد قال : ((( بَاب صِحَّة الِاحْتِجَاج بِالْحَدِيثِ الْمُعَنْعَن إِذَا أَمْكَنَ لِقَاءُ وَلَمْ يَكُنْ فِيهِمْ مُدَلِّسٌ ) حَاصِل هَذَا الْبَاب أَنَّ مُسْلِمًا - رَحِمَهُ اللَّه - اِدَّعَى إِجْمَاع الْعُلَمَاء قَدِيمًا وَحَدِيثًا عَلَى أَنَّ الْمُعَنْعَن ، وَهُوَ الَّذِي فِيهِ فُلَان عَنْ فُلَان مَحْمُولٌ عَلَى الِاتِّصَال وَالسَّمَاع إِذَا أَمْكَنَ لِقَاءُ مَنْ أُضِيفَتْ الْعَنْعَنَة إِلَيْهِمْ بَعْضهمْ بَعْضًا يَعْنِي مَعَ بَرَاءَتِهِمْ مِنْ التَّدْلِيس . وَنَقَلَ مُسْلِم عَنْ بَعْض أَهْل عَصْره أَنَّهُ قَالَ : لَا تَقُوم الْحُجَّةُ بِهَا ، وَلَا يُحْمَلُ عَلَى الِاتِّصَال ، حَتَّى يَثْبُت أَنَّهُمَا اِلْتَقَيَا فِي عُمُرِهِمَا مَرَّةً فَأَكْثَرَ ، وَلَا يَكْفِي إِمْكَانُ تَلَاقِيهِمَا . قَالَ مُسْلِم : وَهَذَا قَوْل سَاقِط مُخْتَرَع مُسْتَحْدَث ، لَمْ يُسْبَقْ قَائِلُهُ إِلَيْهِ ، وَلَا مُسَاعِدَ لَهُ مِنْ أَهْلِ الْعِلْمِ عَلَيْهِ ، وَإِنَّ الْقَوْلَ بِهِ بِدْعَةٌ بَاطِلَةٌ وَأَطْنَبَ مُسْلِمٌ - رَحِمَهُ اللَّه - فِي الشَّنَاعَة عَلَى قَائِله ، وَاحْتَجَّ مُسْلِمٌ - رَحِمَهُ اللَّه - بِكَلَامِ مُخْتَصَرِهِ : أَنَّ الْمُعَنْعَن عِنْد أَهْل الْعِلْم مَحْمُول عَلَى الِاتِّصَال إِذَا ثَبَتَ التَّلَاقِي ، مَعَ اِحْتِمَال الْإِرْسَال ، وَكَذَا إِذَا أَمْكَنَ التَّلَاقِي . وَهَذَا الَّذِي صَارَ إِلَيْهِ مُسْلِم قَدْ أَنْكَرَهُ الْمُحَقِّقُونَ ، وَقَالُوا : هَذَا الَّذِي صَارَ إِلَيْهِ ضَعِيفٌ ، وَاَلَّذِي رَدَّهُ هُوَ الْمُخْتَار الَّذِي عَلَيْهِ أَئِمَّة هَذَا الْفَنّ : عَلِيّ بْن الْمَدِينِيّ ، وَالْبُخَارِيّ وَغَيْرهمَا .)) لان معاصرية يقولون قال الذهبي: قال أبو قريش الحافظ: كنا عند أبي زرعة الرازي، فجاء مسلم ابن الحجاج، فسلم عليه، وجلس ساعة، وتذاكرا. فلما ذهب قلت لابي زرعة: هذا جمع أربعة آلاف حديث في " الصحيح " ! فقال: ولم ترك الباقي ؟ ليس لهذا عقل، لو دارى محمد بن يحيى لصار رجلا. سير أعلام النبلاء: ج 12 ص 570 و 571. اضافه الى ان دينكم الوهابي قائم على البخاري فاذا نقلتم الاراء كلها بحقه لسقط وانتم معروفون بالتزوير والان يا زميل أرمي البخاري في أقرب مجاري او ترمي مسلم الاشعري الذي هو كافر في دينك واليس كذلك .. والسلام عليكم |
اما عن الشريف المرتضى يا ابا الازهر قد وضحت لك ماذا يعنيه ؟ فقد عني بالحديث الاحاد اي الذي ليس له متابعات و لا متواتر
اقتباس:
ومن العلماء السنة الذين قالوا بنفس الشريف المرتضى رضي الله عنه : [ مقدمة في أصول الحديث - عبد الحق الدهلوي ] الكتاب : مقدمة في أصول الحديث المؤلف : عبد الحق بن سيف الدين بن سعد الله البخاري الدهلوي الصحيح فالصحيح ما يثبت بنقل عدل تام الضبط غير معلل ولا شاذ (( ولا نرى هذه الصفات موجودة في الصحيحين هل سقطا ؟ ) و قال الدهلوي عن العدل : الفصل الخامس في العدالة ووجوه الطعن المتعلقة بها العدالة والعدالة ملكة في الشخص تحمله على ملازمة التقوى والمروءة التقوى والتقوى اجتناب الأعمال السيئة من الشرك والفسق والبدعة وفي الاجتناب عن الصغيرة خلاف والمختار عدم اشتراطه لخروجه عن الطاقة إلا الإصرار عليها لكونه كبيرة ( قلت البخاري و مسلم يرويان عن المتشيعة و الخوارج و النواصب )) الان للنظر من هم المبتدعة : 5- البدعة وأما البدعة فالمراد به اعتقاد أمر محدث على خلاف ما عرف في الدين وما جاء عن رسول الله صلى الله عليه وسلم وأصحابه بنوع شبهة وتأويل لا بطريق جحود وإنكار فإن ذلك كفر ( و طبعا النواصب يرون ان المتشيعة مبتدعة و كذلك الخوارج بلا شك مبتدعة ) ثم اكمل البخاري الدهلوي : وأرباب المذاهب الزائغة وقال صاحب جامع الأصول أخذ جماعة من أئمة الحديث من فرقة الخوارج والمنتسبين إلى القدر والتشيع والرفض وسائر أصحاب البدع والأهواء وقد احتاط جماعة آخرون وتورعوا من أخذ حديث من هذه الفرق ولكل منهم نيات انتهى ولا شك أن أخذ الحديث من هذه الفرق يكون بعد التحري والاستصواب ومع ذلك الاحتياط في عدم الأخذ لأنه قد ثبت أن هؤلاء الفرق كانوا يضعون الأحاديث لترويج مذاهبهم وكانوا يقرون به بعد التوبة والرجوع والله أعلم الان ننتقل الى كتاب آخر و هو : [ تدريب الراوي - السيوطي ] الكتاب : تدريب الراوي في شرح تقريب النواوي المؤلف : عبد الرحمن بن أبي بكر السيوطي الأول الصحيح وفيه مسائل الأولى في حده وهو ما اتصل سنده بالعدول الضابطين من غير شذوذ ولا علة سبق الخطابي إلى تقسيمه المذكور وإن كان في كلام المتقدمين ذكر الحسن وهو موجود في كلام الشافعي والبخاري وجماعة ولكن الخطابي نقل التقسيم عن أهل الحديث وهو إمام ثقة فتبعه ابن الصلاح قال شيخ الإسلام ابن حجر والظاهر أن قوله عند أهل الحديث من العام الذي أريد به الخصوص أي الأكثر أو الذي استقر اتفاقهم عليه بعد الاختلاف ( تنبيه ) قال ابن كثير هذا التقسيم إن كان بالنسبة لما في نفس الأمر فليس إلا صحيح وكذب أو إلى اصطلاح المحدثين فهو ينقسم عندهم إلى أكثر من ذلك وجوابه أن المراد الثاني والكل راجع إلى هذه الثلاثة ( الأول الصحيح ) وهو فعيل بمعنى فاعل من الصحة وهي حقيقة في الأجسام واستعمالها هنا مجاز واستعارة تبعية ( وفيه مسائل الأولى في حده وهو ما اتصل إسناده ) عدل من قول ابن الصلاح المسند الذي يتصل إسناده لأنه أخصر وأشمل للمرفوع والموقوف ( بالعدول الضابطين ) جمع باعتبار سلسلة السند أي بنقل العدل الضابط عن العدل الضابط إلى منتهاه كما عبر به ابن الصلاح وهو أوضح من عبارة المصنف إذ توهم أن يرويه جماعة ضابطون عن جماعة ضابطين وليس مرادا قيل كان الأخضر أن يقول بنقل الثقة لأنه من جمع العدالة والضبط والتعاريف تصان عن الإسهاب ( من غير شذوذ ولا علة ) و قال السيوطي ايضا في نفس الكتاب : وإنما روى أمرا لم يروه غيره فينظر في هذا الراوي المنفرد ( فإن كان عدلا حافظا موثوقا بضبطه كان تفرده صحيحا وإن لم يوثق بضبطه ولم يبعد عن درجة الضابط كان حسنا وإن بعد كان شاذا منكرا مردودا و ايضا من كتاب آخر : [ توضيح الأفكار - الأمير الصنعاني ] الكتاب : توضيح الأفكار لمعاني تنقيح الأنظار المؤلف : محمد بن إسماعيل الأمير الحسني الصنعاني الناشر : المكتبة السلفية - المدينة المنورة تحقيق : محمد محي الدين عبد الحميد عدد الأجزاء : 2 قال ابن الصلاح أما الحديث الصحيح فهو الحديث المسند الذي يتصل إسناده بنقل العدل الضابط عن العدل الضابط إلى منتهاه وقال الحافظ ابن حجر في النخبة بنقل عدل تام الضبط ومثله عبارة المصنف في مختصره في هذا الفن توضيح الأفكار الجزء 1 صفحة 9 قال الحافظ وأما العلل التي يعلل بها كثير من المحدثين ولا تكون قادحة أي عند الفقهاء فكثيرة منها أن يروي العدل الضابط عن تابعي مثله عن صحابي حديثا فيرويه عدل ضابط مثله مساو له في عدالته وضبطه وغير ذلك من الصفات العلية عن ذلك التابعي بعينه عن صحابي آخر فإن هذا يسمى علة عندهم أي المحدثين لوجود لوجود الاختلاف على ذلك التابعي في شيخه ولكنها غير قادحة لجواز أن يكون التابعي سمعه من الصحابيين معا ومن هذا جملة كثيرة انتهى توضيح الأفكار الجزء 1 صفحة 13 الان يا بني وهب هل سقطت جميع كتبكم اي لا توجد احاديث صحيحة عندكم لان حتى البخاري مشحون من المتشيعة و الخوارج و اهل البدع كالقدرية و المرجئة اعلم ايها الوهابي هذه مسائل اجتهادية فبعضهم يقبلها و بعضهم لا يقبلها و انا ارى كثير من العلماء و مشايخ الوهابية يذكر هذه المقولة و هو يجهل انها متواجدة في كتبهم لكن قاتل الله الجهل |
وعليكم السلام ورحمة الله وبركاته..
حياك الله صديقنا النجف الأشرف وأرشدك الله لطريق الهدى, وسبيل الرشاد.. أملنا فيك أن تهدئ أعصابك, وأن تحتمل أخطاءنا إن حصلت, وأنت في عداد القدوة والأسوة لأصحابك الإمامية؛ فأنت مدير الشبكة, واللائق بمنزلتك -عند قومك, وعندنا- أن تكون بصور غير هذه الصورة الإنفعالية الهجومية..والله نصائح لن تعدم منها خيراً.. صديقنا أحب أن أحاور بأسلوب علمي رصين, وللأسف لم أجد هذا المحاور إلى هذه اللحظة في هذا الموضوع, والله المستعان !! صديقنا أنت تتهم أهل السنة والجماعة -أدام الله ارتقاءهم في مدارج العز والكمال- بما ليس فيهم, وتفتري عليهم فريا عظيما..وقد لا تكون قاصداً, ولكن هذا الذي وصلك أو فهمته عنهم..وأنا أقول لك أخطأت كثيراً, ولعل الله يغفر لك إن تبين لك الحق ورجعت إليه.. خذ مثالاً حتى لا تتهمني بالكذب أو غيره: قلتَ: اقتباس:
تأمَّل ما ذكرته أنت: اقتباس:
صديقنا..يسرني والله حصول نقاش وإفادة واستفادة..وعلم وحلم..ولكن لا تكن متهما للناس ما هو ألصق بك منهم !! تذكر قولك عنِّي: اقتباس:
مثلا: أنا ذكرتُ لك أن مسلما لم يقصد البخاري بأدلة أشبه بالقطعية, ولا يعني هذا أن البخاري يقول بقول أنكره مسلم أو لا يقول؛ فهذا شيء, وذاك شيء آخر؛ فتنبه ! فإن مقصودنا أن لا نجعل كلام مسلم منصباً على البخاري بشخصه كما يتوهم كثير من الناس؛ بل مقصوده رجل آخر قطعاً؛ فلو انسحب الكلام على البخاري فلن يكون كل الكلام منسحباً؛ لتباين الشخصين؛ غير أن بعض العلماء ذكر أن شرط البخاري كمالي, والذي أنكره مسلم هو الشرط الأصلي؛ فلا يتوجه النقد للبخاري إطلاقاً, وهذا أمر يعرفه أهل الصنعة جيِّداً.. والله يتولانا بالدلالة على الحق مع حسن الخلق.. |
اقتباس:
كل شيء تم قلبه عليكم اي تم قلب الطاولة عليكم للاسف انت محاور رديء و ركيك جدا لا تصلح للنقاشات و الدليل تهربك و تخبطك |
اقتباس:
من الناس من يرتفع على ظهور الآخرين, ومن الخطأ قتل حياته, ولذلك سندعه يرتفع ولو على ظهور الآخرين !! الحكم للعقلاء النبهاء.. |
| الشبكة: أحد مواقع المجموعة الشيعية للإعلام الساعة الآن: 05:40 PM. بحسب توقيت النجف الأشرف |
Powered by vBulletin 3.8.14 by DRC © 2000 - 2025