منتديات أنا شيعـي العالمية

منتديات أنا شيعـي العالمية (https://www.shiaali.net/vb/index.php)
-   المنتدى العقائدي (https://www.shiaali.net/vb/forumdisplay.php?f=30)
-   -   أكاد أصبح شيعيا ..!!!! (https://www.shiaali.net/vb/showthread.php?t=71474)

النجف الاشرف 16-08-2009 01:17 AM

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
اللهم صل على محمد وآل محمد وعجل فرجهم الشريف
يا وقح تادب ......
اقتباس:

لرد على الأستاذ الدكتور النجف الأشرف خبير النسخ و اللصق
طبعا انسخ ما كتبه علمائك ليش تصور حضرتك اني اكذب عليهم ؟! مثلما تنسخ انت اقوال علمائك يا صغيري
اقتباس:

ولا : أنت تستخدم اسلوب النسخ و اللصق بكثرة و بمنهج الجهل المركب ، لذا لا يتم الرد على مداخلاتك التي لا معنى لها.

ثانيا : أنت لا تبحث عن الحق أو الحوار الهادئ الجاد ، وإنما اسلوب التهكم و إلقاء الشتمات بحجة أن الشبكة تحت سيطرتك!

ثالثا : كان الموضوع يدور حول دائرة واحدة ، وأنت من شتتها بخزعبلات الشاب الأمرد أعور العينين .....!!! وذلك لعجزكم على الحوار الواضح بدون تدليس و كذب.

رابعا : دخلت في مواضيع أكبر من مستواك الإدراكي ، وقد حذرتك من الخوض فيه ، و أنت مازلت مصرا على التحدث عن ذات الله ، معتقدا أنكم تفهمون العقيدة وأنتم بعيدون كل البعد عن إدراك العقيدة.
هههههههههههههههههههههههههههههههههههه
هلو يا مستواك الادراكي نسيت الجبر يا ابو المستوى ؟!!!!!!!!!!
واي عقيده هذه عقيده الامرد التي عقلك يستوعبها ؟!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
حق وين الحق الي عندك ؟! انته يا منافق تكذب وانا اكشف كذبك ولحد الان ما جئت بشي جديد
واما النسخ والصق قولها لنفسك من جايب هذه الاسئله من بن عثمين
والان ابو المستوى الادراكي لم يجب عن اي سؤال

اقتباس:

في ردك على تفسير قول الله تعالى : (( يد الله فوق أيديهم ))... قلت أن الإمام الصادق - عليه السلام - يفسر اليد بأنها القوة و القدرة .. وهذا هو نفس التفسير الذي في تفسير القرطبي . ولكن هذا التفسير عند علماء التوحيد يسمى تأويل . أي حملت المعنى على غير مقصود الله وهذا بحد ذاته خطأ .

و لتفهم أن هذا خطأ . سأعرض عليك مجموعة من الآيات التي لا تستطيع أن تؤولها أبدا ، ولن تفهم معناها إلا بدراسة توحيد الأسماء و الصفات بشكل جيد . وهي عقيدة الإيمان بصفات الله التي ذكرها الله في كتابه أو ذكرها الرسول - صلى الله عليه و آله - على الحقيقة على مراد الله و على مراد رسوله من غير تشبيه و لا تجسيم و لا تأويل و لا تعطيل و لا تمثيل . تحت قاعدة ليس كمثله شيئ وهو السميع البصير...
يا صغيري اعرف التاويل اكثر منك ومن بن تيمية وليس فقط الطبري بل حتى مسلم صاحب الصحيح يؤول فهو اشعري عند علمائك
وتقول الايات التي لا تاؤول ورينا جدعتنك

اقتباس:

ومن ذلك نجد آيات عديدة ، لو حاولنا تأويل المعنى سنحتار في فهمها ...

قال تعالى : (( و جاء ربك و الملك صفا صفا )).... سورة الفجر ، الآية : 22

كيف نفهم جاء ربك ؟؟ كيف نفهم جاء صفا ؟؟ من غير تشبيه ولا تأويل

وقال تعالى : (( وما قدروا الله حق قدره و الأرض جميعا قبضته يوم القيامة و السماوات مطويات بيمينه )) .... سورة الزمر ، الآية : 67

كيف نفهم قبضته ؟؟ بيمينه ؟؟ من غير تشبيه ولا تأويل

وقول الله تعالى : (( ومارميت إذ رميت ولكن الله رمى )) ..... سورة الأنفال ، الآية : 4

فكيف نفهم أن الله رمى ؟؟ من غير تشبيه ولا تأويل

وأخيرا وليس آخرا ، نجد قول الله تعالى : (( وجوه يومئذ ناضرة . إلى ربها ناظرة )) ... سورة القيامة ، الأية : 22-23

هل ننظر إلى الله يوم القيامة ؟؟

كل هذه التساؤلات السابقة أيها النجف الأشرف ، لا تستيطع استيعابها بشكل جيد . وذلك أنكم أول ما تتعلمون في حياتكم هي الولاية ، ونحن أول ما نتعلمه في حياتنا هي العقيدة.
هههههههههههههههههههههههههههههه استوعبها جيدا ؟!!!!!!!!!
سمعتم يا اخوان ؟! رب الوهابي والملائكة تمشي صفا صفا ؟!
وما رميت اذ رميت ولكن الله رمى ؟!
ناضره ؟! انا اقول في الرؤيه ما تقوله عائشه مفتري على الله من قال يمكن النظر الى الله وهذا في كتبك
بل نتعلم في حياتنا التوحيد وليس مثلك
وماجاء في القران كنايه
وسؤالنا واضح وايه اخرى تقول
{وَلَا تَدْعُ مَعَ اللَّهِ إِلَهًا آخَرَ لَا إِلَهَ إِلَّا هُوَ كُلُّ شَيْءٍ هَالِكٌ إِلَّا وَجْهَهُ لَهُ الْحُكْمُ وَإِلَيْهِ تُرْجَعُونَ} (88) سورة القصص
فاين تذهب الاقدام والقبضه والعين ؟!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
{اللَّهُ نُورُ السَّمَاوَاتِ وَالْأَرْضِ مَثَلُ نُورِهِ كَمِشْكَاةٍ فِيهَا مِصْبَاحٌ الْمِصْبَاحُ فِي زُجَاجَةٍ الزُّجَاجَةُ كَأَنَّهَا كَوْكَبٌ دُرِّيٌّ يُوقَدُ مِن شَجَرَةٍ مُّبَارَكَةٍ زَيْتُونِةٍ لَّا شَرْقِيَّةٍ وَلَا غَرْبِيَّةٍ يَكَادُ زَيْتُهَا يُضِيءُ وَلَوْ لَمْ تَمْسَسْهُ نَارٌ نُّورٌ عَلَى نُورٍ يَهْدِي اللَّهُ لِنُورِهِ مَن يَشَاء وَيَضْرِبُ اللَّهُ الْأَمْثَالَ لِلنَّاسِ وَاللَّهُ بِكُلِّ شَيْءٍ عَلِيمٌ} (35) سورة النــور
وهذه ؟!
ام ان هذه الايات لا تاخذون بها ؟!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

اقتباس:

الأول : يأول المعنى ، ويحملها على غير معناها التي يقصدها الله تعالى ..

فيقول.. يد الله: أي قوته . وجاء ربك: أي جاء أمر الله . صفا لا ندري . ويحاول أن يغير الكلمات لتكون لها دلالات مجازية وليس دلالات حقيقية ... وهذا خطأ لأن في ذلك اتهام لله سبحانه و تعالى . هو الأعلم بما يقول ، كان قادرا أن يقول قوة الله فوق أيدهم . كان قادرا أن يقول : وجاء أمر ربك مع الملائكة صفا صفا .. ولكنه لم يقل ذلك ..!!!!

الثاني : يشبه المعنى ، و يأخذ الكلمات بمعناها البشري .....

فيظن أن اليد تعني اليد مثل يد البشر . و هؤلاء هم أكفر الناس و العياذ بالله . وهذا هو الكفر عينه . إذ أن الله ليس كمثله شيئ ولا تدركه العقول و الألباب...
يا عزيزي يد الله اي قوته هذا قول الشيعة وليس قول السلفين ذو اليد والرجل
جميل جدااااااااااااااااااااا من يقول ان هذه اليد هي يد كافر اذن تقضل قول ان بن الباز وبن تيمية كفار لان اليد عندهم يد تليق بلله
ومن ثم هل الذات الالهيه عاجزه حتى تحتاج الى يد لتخلق او تقبض ؟!
والله في كتابه يقول
{بَدِيعُ السَّمَاوَاتِ وَالأَرْضِ وَإِذَا قَضَى أَمْراً فَإِنَّمَا يَقُولُ لَهُ كُن فَيَكُونُ} (117) سورة البقرة

اقتباس:

إذا مالحل ؟؟؟

الحل : نؤمن بالكلمات على وجه الحقيقة ، أن يد الله لها معنى حقيقي لا يعلمه إلا الله ، تليق بكماله و عظمته ، على مراده سبحانه و تعالى. لا نفهم المقصود باليد ولكن نؤمن بهذه الكلمة على الحقيقة مع اليقين بأن الله كامل و ليس كمثله شيئ و هو السميع البصير....


و أخيرا : مداخلاتك كثيييرة و مليئة بالسب و الإستهزاء أيها النجف الأشرف ، و أنا لم أتهرب من أي سؤال ولكنني كنت أتعمد عدم الرد على خزعبلاتك...

فإن كنت تريد أن تفهم أمرا ، فأسأل الأسئلة التي تريد أن أرد عليها بوضوح ، وسأرد عليها بإذن الله تعالى

لم ارى شخصا اكثر منك نفاقا قبل سطرين تقول القوه والان اليد

يا عمي جاوبنا اذ كانت له يد او خشم او رجل لا كاليدي اين تذهب هذه ؟!!!!!!!!!!!!!

{وَلَا تَدْعُ مَعَ اللَّهِ إِلَهًا آخَرَ لَا إِلَهَ إِلَّا هُوَ كُلُّ شَيْءٍ هَالِكٌ إِلَّا وَجْهَهُ لَهُ الْحُكْمُ وَإِلَيْهِ تُرْجَعُونَ} (88) سورة القصص
وهل ربك ينفي نفسه بنفسه فلزم الدور والبطلان <== وهذا اكبر من حجمك الكلام لكن لمشايخك
واي سب ؟! انت منافق وفي هذا الرد اثبتت نفاقا واستهزء بك طبعا لانك جاهل

والان تفضل اكمل باقي الاجوبه
ليش اختلفت السنه في طريقة الصلاه ؟! تقول ان الدين كامل طيب ماكو مشكله
ليش ما علم رسول الله صحابته ان يصلون بطريقة واحده ؟! ليش ما اجتمعت اهل السنه على راي واحد بالخلافه ؟! ليش ما اجتمعوا على معبود واحد ؟!!!!!!!!
ليش ما اجتمعوا على فقه واحد دام هم عقيده واحده ؟!



أين الحق؟ 16-08-2009 01:18 AM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة القناص الاول (المشاركة 885834)
والله انك لا تفقه معنى المناظرة والحوار ..


يا قناص ... هل يعقل أن تتكلم لغة لا تعلمها ؟؟

أنت عندما تأخذ كلاما من عندنا فأنت لا تفقه ما تنسخه أبدا . لأنه كلام لا تؤمن به ولا تدركه. كذلك عندما آخذ كلام من عندك فأنا لا أفقه ما أنسخه أبدا . لأنه كلام لا أؤمن به ولا أدركه...

لذا العدل أن نتحدث كل بكتبه . ولا تنسى لدينا كتاب مشترك نؤمن به كلينا وهو ... القرآن الكريم

ولا بأس ان تكون المناظرة من القرآن فقط ، أو من القرآن و كتب المذهب .. لكن الرابط المشترك هو القرآن الكريم فقط .

القناص الاول 16-08-2009 01:18 AM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة أين الحق؟ (المشاركة 885805)


ولكن المشكلة أن الناس يظنون أن اليد هي مثل اليد البشري ، وهذا هو التجسيم و الكفر البواح . أنسى اليد البشري عندما تتحدث عن ذات الله . بل انسى المخلوقات كلها ، و آمن بصفات الله بعيدا عن التأويل و التجسيم . وقل في قلبك آؤمن بما وصف الله به نفسه كما يقصده الله و ليس كما يصوره الشيطان لي .


حدثنا ‏ ‏خالد بن مخلد ‏حدثنا ‏سليمان ‏‏قال حدثني ‏ ‏معاوية بن أبي مزرد ‏ ‏عن ‏ ‏سعيد بن يسار ‏عن ‏‏أبي هريرة ‏ ‏( ر ) ‏عن النبي ‏ (ص) ‏ ‏قال خلق الله الخلق فلما فرغ منه قامت الرحم فأخذت بحقو الرحمن .....الحديث


هل لك ان تفسر لي معنى الحقو ؟؟

النجف الاشرف 16-08-2009 01:21 AM

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
اللهم صل على محمد وآل محمد وعجل فرجهم الشريف
اقتباس:

سنرى أي المذهبين قادر على الرد على اي سؤال من خلال كتبه . و بوضوح وبلا تناقض .

لأنه ليس من الإنصاف ، أن يأتي و ينسخ من كتبي وهو لا يفهم شيئا . ولا يعرف الصحيح من الضعيف . كما ليس عادلا أن أذهب إلى بحار الأنوار أنسخ ما أشاء و أضعه و يقول لي هذه أحاديث ضعيفة .

لذا .. سنتحدث بمواضيع أساسية وكل مذهب يشرح بنظرته ، دون التدخل في المذهب الثاني . والحق يظهر بنفسه وليس من خلال الآخر.. الحق يثبت بنفسه وليس من يؤخذ كلام من كتب الآخر ويفسرها كما يشاء و يقول : المذهب الذي يثبت نفسه من كتب الآخر أحق أن يتبع ، و المذهب الذي ينكر من كتبه أحق أن يتجنب عنه .
ههههههههههههههههههههههههههههههههههههههههههههههههه
شوفوا كيف حصلنا على اعتراف خجول بان كتبه ملئيه بالخزعبلات ابتدا من ولاية الكفار التكوينية في الاحياء الموتى وماجاء في البخاري والدجال
نبدا بالتوحيد
وايها المنافق فعلا انته جاهل بمعنى الكلمة تقول ان المذهب الذي ينكر من كتبه احق ان يجتنب
طيب قول لنفسك مو توك كاتب فوق ليس من الانصاف ان ياتي وينسخ من كتبي ؟!!!!!!!!
ماهو انته تجنب كتبك ونحن نعرف كتبك جيدا ونعرف الصحيح يا جاهل كل روايات جئنا بها من صحيح البخاري
وانا بعد ما اراك تكتب ايقنت انك اساسا لا تعرف ماهو صحيح البخاري
ثم كتبت المذهب الي يثبت نفسه من كتب غيره احق بالتابع يا منافق ماهو من البدايه واحنا نثبت مذهبنا من كتبك
شوفوا يا اخواني هذا الشيخ السلفي المنافق

ويلومني ليش استهزء بيه هههههههههههههههه

الهادئ 16-08-2009 01:26 AM

اقتباس:

لأنه ليس من الإنصاف ، أن يأتي و ينسخ من كتبي وهو لا يفهم شيئا . ولا يعرف الصحيح من الضعيف . كما ليس عادلا أن أذهب إلى بحار الأنوار أنسخ ما أشاء و أضعه و يقول لي هذه أحاديث ضعيفة .


مارايك ان يكون الحواروالادلة من كتبك فقط ..

بشرط ان ياتي الاخ الشيعي بروايات صحيحة من مذهبك مع من صححها ومن اخذ بها ..

وبهذا تكون حجة عليك ..

فان قلت انها ضعيفة فاتي بتضعيفها ..

وان قلت بان الاخ الشيعي فهمها فهما خاطئ ..ياتي لك بقول احد علمائك المفسرين موضحا المفهوم من الرواية ..

وان اختلفت مع الاخ في الفهم فاتي بقول احد علمائك الذي تقول به ...وبهذا فان الاخ لم ياخذ ما يريده وما يشتهيه ..

واخيرا ان قلت ان الاخ اتى بحديث اورده احد علمائك في مورد الرد عليه ائئتنا بالمورد المذكور وروده عن عالمك الذي به الرد على هذا الرواية من نفس المصدر او الكتاب المعطى من قبل الاخ الشيعي موضحا سبب ذكر الرواية لاحد علمائك ان كان يخالف المعنى المراد منه من قبل الاخ الشيعي ..

وبهذا فان الاخ لم ياتي بجديد ولم يفهم الرواية خطا وانما اورد الرواية كونها صحيحة بتصحيح كذا كذا من علمائك مفسرا اياها من قول احد علمائك ايضا ...

فان اردت الرد رد عليه بقول احد علمائك ايضا ..

انتهى

أين الحق؟ 16-08-2009 01:46 AM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة النجف الاشرف (المشاركة 885839)
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

اللهم صل على محمد وآل محمد وعجل فرجهم الشريف
يا وقح تادب ......

طبعا انسخ ما كتبه علمائك ليش تصور حضرتك اني اكذب عليهم ؟! مثلما تنسخ انت اقوال علمائك يا صغيري

هههههههههههههههههههههههههههههههههههه
هلو يا مستواك الادراكي نسيت الجبر يا ابو المستوى ؟!!!!!!!!!!
واي عقيده هذه عقيده الامرد التي عقلك يستوعبها ؟!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
حق وين الحق الي عندك ؟! انته يا منافق تكذب وانا اكشف كذبك ولحد الان ما جئت بشي جديد
واما النسخ والصق قولها لنفسك من جايب هذه الاسئله من بن عثمين
والان ابو المستوى الادراكي لم يجب عن اي سؤال


يا صغيري اعرف التاويل اكثر منك ومن بن تيمية وليس فقط الطبري بل حتى مسلم صاحب الصحيح يؤول فهو اشعري عند علمائك
وتقول الايات التي لا تاؤول ورينا جدعتنك


هههههههههههههههههههههههههههههه استوعبها جيدا ؟!!!!!!!!!
سمعتم يا اخوان ؟! رب الوهابي والملائكة تمشي صفا صفا ؟!
وما رميت اذ رميت ولكن الله رمى ؟!
ناضره ؟! انا اقول في الرؤيه ما تقوله عائشه مفتري على الله من قال يمكن النظر الى الله وهذا في كتبك
بل نتعلم في حياتنا التوحيد وليس مثلك
وماجاء في القران كنايه
وسؤالنا واضح وايه اخرى تقول
{وَلَا تَدْعُ مَعَ اللَّهِ إِلَهًا آخَرَ لَا إِلَهَ إِلَّا هُوَ كُلُّ شَيْءٍ هَالِكٌ إِلَّا وَجْهَهُ لَهُ الْحُكْمُ وَإِلَيْهِ تُرْجَعُونَ} (88) سورة القصص
فاين تذهب الاقدام والقبضه والعين ؟!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
{اللَّهُ نُورُ السَّمَاوَاتِ وَالْأَرْضِ مَثَلُ نُورِهِ كَمِشْكَاةٍ فِيهَا مِصْبَاحٌ الْمِصْبَاحُ فِي زُجَاجَةٍ الزُّجَاجَةُ كَأَنَّهَا كَوْكَبٌ دُرِّيٌّ يُوقَدُ مِن شَجَرَةٍ مُّبَارَكَةٍ زَيْتُونِةٍ لَّا شَرْقِيَّةٍ وَلَا غَرْبِيَّةٍ يَكَادُ زَيْتُهَا يُضِيءُ وَلَوْ لَمْ تَمْسَسْهُ نَارٌ نُّورٌ عَلَى نُورٍ يَهْدِي اللَّهُ لِنُورِهِ مَن يَشَاء وَيَضْرِبُ اللَّهُ الْأَمْثَالَ لِلنَّاسِ وَاللَّهُ بِكُلِّ شَيْءٍ عَلِيمٌ} (35) سورة النــور
وهذه ؟!
ام ان هذه الايات لا تاخذون بها ؟!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!


يا عزيزي يد الله اي قوته هذا قول الشيعة وليس قول السلفين ذو اليد والرجل
جميل جدااااااااااااااااااااا من يقول ان هذه اليد هي يد كافر اذن تقضل قول ان بن الباز وبن تيمية كفار لان اليد عندهم يد تليق بلله
ومن ثم هل الذات الالهيه عاجزه حتى تحتاج الى يد لتخلق او تقبض ؟!
والله في كتابه يقول
{بَدِيعُ السَّمَاوَاتِ وَالأَرْضِ وَإِذَا قَضَى أَمْراً فَإِنَّمَا يَقُولُ لَهُ كُن فَيَكُونُ} (117) سورة البقرة


لم ارى شخصا اكثر منك نفاقا قبل سطرين تقول القوه والان اليد

يا عمي جاوبنا اذ كانت له يد او خشم او رجل لا كاليدي اين تذهب هذه ؟!!!!!!!!!!!!!

{وَلَا تَدْعُ مَعَ اللَّهِ إِلَهًا آخَرَ لَا إِلَهَ إِلَّا هُوَ كُلُّ شَيْءٍ هَالِكٌ إِلَّا وَجْهَهُ لَهُ الْحُكْمُ وَإِلَيْهِ تُرْجَعُونَ} (88) سورة القصص
وهل ربك ينفي نفسه بنفسه فلزم الدور والبطلان <== وهذا اكبر من حجمك الكلام لكن لمشايخك
واي سب ؟! انت منافق وفي هذا الرد اثبتت نفاقا واستهزء بك طبعا لانك جاهل

والان تفضل اكمل باقي الاجوبه
ليش اختلفت السنه في طريقة الصلاه ؟! تقول ان الدين كامل طيب ماكو مشكله
ليش ما علم رسول الله صحابته ان يصلون بطريقة واحده ؟! ليش ما اجتمعت اهل السنه على راي واحد بالخلافه ؟! ليش ما اجتمعوا على معبود واحد ؟!!!!!!!!
ليش ما اجتمعوا على فقه واحد دام هم عقيده واحده ؟!


أنت عندما تقول اليد تجسم أيها النجف ، وهذا هو أخطر شيئ
كلمة عين لها عدة معاني . مثل عين الإنسان ، وعين الماء . ليس كل عين يعني عين الإنسان .

أعتبر كلمة ( يد الله ) كلمة من لغة أخرى ، لغة ربانية لا تعلم معناها . ولكن تؤمن أن لها معنى حقيقي عند الله . ولكن المشكلة أن لهذه الكلمة استخدام بشري . لذالك يتسارع العقل إلا تخيل اليد البشري . وهذا هوالتجسيم .. قلت لك موضوع توحيد الأسماء و الصفات يصعب فهمه يحتاج شرح وجها لوجه لكي أفهمك....

عندما تتحدث عن ذات الله لا تشبه ، لا تتصور أن اليد يعني يد لها أصابع فهذا هو الجهل بعينه . و إنما ربما تكون اليد نور أوالقوة أو أي شيء ... نحن لا نعلم معناها ، ولكن نؤمن أن لها معنى حقيقي لا يعلم معناها الحقيقي إلا الله وحده .

السؤال الأول : لماذا اختلفت السنة في طريقة الصلاة ؟؟

أولا : كل السنة تتفق أن الصلوات الخمس تؤدى في خمسة أوقات ، ولها نفس الشروط و لها نفس الأركان ولها نفس الواجبات . ولكن الإختلاف في سنن الصلاة

كيف ذلك ؟؟

يعني مثلا : هل نضع اليدين فوق الصدر أم البطن أم نتركهما و نقف كما يقف الجندي ؟؟
كيف نجلس للتشهد الأخير ؟ هل نجهر بالقول بسم الله الرحمن الرحيم ثم نقرأ السورة : الحمد لله رب العالمين . أم نسمي بالله في السر ثم نقرأ السورة مباشرة دون الجهر بالتسمية .... وغير ذلك من المسائل

هذه تسمى فروع الصلاة ، ولا تؤثر في الصلاة ككل .

ولكن لماذا الإختلاف ؟؟

يعود الأختلاف في الفروع إلى فهم النص أو أن الرسول - صلى الله عليه وآله و سلم - قد نوع في صلاته.

بمعنى أن الرسول - صلى الله عليه و آله - صلى مرة وهو يضع يديه على صدره . فرآه صحابي فروى حديثا أنه رأى الرسول يضع يديه على صدره . فروى هذا الحديث احمد بن حنبل فأصبح هذا في مذهبه . و هناك مرة الرسول - صلى الله عليه و آله - قد أسبل يديه و روى أحد الصحابة حديثا أنه رآه يسبل يديه ، فوصل هذا الحديث إلى الإمام مالك فأصبح في مذهبه . فأصبح هناك طريقتين في الصلاة طريقة وضع اليد على الصدر أو البطن ، وطريقة ترك اليدين مسبلة ..

ولكن معظم الإختلافات نابعة من فهم النص ، وكل ذلك في الفروع وليس الأصول في الصلاة كشروطه وواجباته و فرائض الصلاة و أوقاته . بمعنى لا يوجد مذهب فقهي سني يصلي الظهر و العصر في وقت واحد من غير عذر . وإنما فقط في حال السفر أو المرض أو المطر .

السؤال الثاني : لماذا لم تجتمع أهل السنة على رأي واحد في الخلافة ؟؟

أولا : ماهي الخلافة في المفهوم السني . الخلافة هو تكليف وليس تشريف . والخليفة عبارة عن مطبق لشرع الله يحكم الأمة بالعدل ، و إذا أخطأ يحق للرعية أن يحذروه من مخالفة أمر الله . أما إن كان على وفق شرع الله فله السمع و الطاعة . أبو بكر ليس خليفة للرسول في الدين بمعنى يأتي بتشريع جديد أو يفسر لنا الدين . إنما هو حاكم سياسي يقضي حوائج الناس ، ويسهر لمصلحتهم ، و إن أخطأ يحق للرعية أن يحذره عن الغفلة عن المهمة التي وكلها الناس له .

القاعدة الأساسية للحكم في الإسلام هي الشورى ، ما معنى الشورى : أن يجتمع أولو الحل و العقد من علماء و فقهاء الأمة على اختيار من يستطيع خدمة الأمة لانتشار الإسلام . ولكن الأهم في ذلك هي مصلحة الأمة ، لو أن الأمة ارتأت أن يبقى الحكم عند عائلة فلانية فليس هناك إشكال ، المهم أن يكون بالتفاهم و الرضى . و أبوبكر وصى بالحكم لعمر و لكن وافق المسلمون على ذلك . فأهم شيء هو مصلحة الأمة و موافقة المسلمين من أجل استمرار عجلة الدعوة و انتشار الإسلام . والحمد لله الإسلام وصل لأندونيسيا أكبر دولة إسلامية في العالم . وكل ذلك أتى من الوحدة و الجماعة و التفاهم . ولكن كان هناك أعداء الإسلام يكيدون بالإسلام و يضعون الشبهات ليفرقوا الأمة إلى فرق و دويلات . و أصبحت دولة الإسلام دويلات لا حول لها ولا قوة .

إذا اختلاف أهل السنة ، ليس اختلاف في المضمون و إنما في الشكل . فذك وصى بعد الموافقة ، وذك استخدم الشورى . ولكن معاوية هو أول من خرج عن الأصل ، حيث استخدام نظام جديد في الحكم وهي الوراثة من غير موافقة المسلمين وهو يتحمل مسؤولية ما حدث . ربما أراد أن لا يتقاتل المسلمون ولكن لم يكن له الحق في تولية يزيد من غير موافقة عظماء الصحابة كالإمام الحسين عليه السلام .

السؤال الثالث : لماذا لم يجتمع أهل السنة على معبود واحد ؟؟؟

شرط الإسلام هو : لا إله إلا الله .. أي لا معبود بحق إلا الله

لا يوجد اختلاف بين أهل السنة في الله أو في صفاته . هناك بعض الفرق لا تستطيع أن تفهم صفات الله و تعتزل الصفات أو تجسم أو تؤول و ترك فرق منحرفة وليست من أهل السنة أبدا . كالمعتزلة و الباطنية و الجهمية و القدرية و غيرها .. هذه فرق لا علاقة لها بأهل السنة ولا بالشيعة .

السؤال الرابع : لماذا لم يجتمعوا على فقه واحد رغم أن العقيدة واحدة ؟

نعم العقيدة واحدة وهو أهم شيئ في الإسلام . أما الفقه فالإختلاف فكما قلت يأتي من فهم النص أو صحة النص أو ضعفه . هناك أحاديث وصلت للإمام الشافعي لم تصل إلى الإمام مالك . فاختلف الفقه . هناك حديث واحد له أكثر من دلالة ، ففهم ابن حنبل فهما يختلف عن فهم أبي حنيفة فأصبح هناك رأيين في الموضوع . وهذا الإختلاف وارد . وكانت الصحابة يختلفون في الرأي و يذهبون إلى الرسول فيقر الرأيين . أحيانا يكون هناك طريقين صحيحن للوصول إلى نفس الهدف . وليس شرطا أن يكون الطريق واحد .

أين الحق؟ 16-08-2009 01:52 AM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة الهادئ (المشاركة 885851)

مارايك ان يكون الحواروالادلة من كتبك فقط ..

بشرط ان ياتي الاخ الشيعي بروايات صحيحة من مذهبك مع من صححها ومن اخذ بها ..

وبهذا تكون حجة عليك ..

فان قلت انها ضعيفة فاتي بتضعيفها ..

وان قلت بان الاخ الشيعي فهمها فهما خاطئ ..ياتي لك بقول احد علمائك المفسرين موضحا المفهوم من الرواية ..

وان اختلفت مع الاخ في الفهم فاتي بقول احد علمائك الذي تقول به ...وبهذا فان الاخ لم ياخذ ما يريده وما يشتهيه ..

واخيرا ان قلت ان الاخ اتى بحديث اورده احد علمائك في مورد الرد عليه ائئتنا بالمورد المذكور وروده عن عالمك الذي به الرد على هذا الرواية من نفس المصدر او الكتاب المعطى من قبل الاخ الشيعي موضحا سبب ذكر الرواية لاحد علمائك ان كان يخالف المعنى المراد منه من قبل الاخ الشيعي ..

وبهذا فان الاخ لم ياتي بجديد ولم يفهم الرواية خطا وانما اورد الرواية كونها صحيحة بتصحيح كذا كذا من علمائك مفسرا اياها من قول احد علمائك ايضا ...

فان اردت الرد رد عليه بقول احد علمائك ايضا ..

انتهى

أيها الهادئ ....

عندما تدعو كافرا إلى دين الإسلام و إلى مذهب الشيعة . هل ستستخدم كتب أهل السنة في الدعوة أم كتب الشيعة ؟؟؟

إذا استخدمت كتب السنة سيقول المسيحي هذا الكتاب من أي دين ؟؟ ستقول له من دين الإسلام ولكن مذهب مخالف ؟؟ سيقول لك كيف تدعوني أن أدخل مذهبك و أنت تحتج من كتب الآخرين .؟؟

لا بد أن تدعوني إلى الشيعية من كتب الشيعة و ليس من كتب المعتزلة أو السنة أو الباطنية .. تؤخذ أحاديثهم الصحيحة التي اجتهد علماؤهم بالبحث عنها ، وتفسرها على مزاجك بما يؤكد مذهبك....

لديكم كتبكم وهي كثيرة .... ولدينا كتبنا وهي كثيرة أيضا .... ولديننا الكتاب المشترك وهو القرآن الكريم وهو الحكم الفصل في المذهب الحق . المذهب الذي يوافق القرآن بالنص هو المذهب الحق


فهيا إلى حوار الحق ....!!!!

القناص الاول 16-08-2009 01:56 AM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة القناص الاول (المشاركة 885844)
حدثنا ‏ ‏خالد بن مخلد ‏حدثنا ‏سليمان ‏‏قال حدثني ‏ ‏معاوية بن أبي مزرد ‏ ‏عن ‏ ‏سعيد بن يسار ‏عن ‏‏أبي هريرة ‏ ‏( ر ) ‏عن النبي ‏ (ص) ‏ ‏قال خلق الله الخلق فلما فرغ منه قامت الرحم فأخذت بحقو الرحمن .....الحديث




هل لك ان تفسر لي معنى الحقو ؟؟


الا تلاحظ انك تتهرب من الرد ؟؟

كن شجاعا وحاور بعلمية واترك هذه الجرائد المملة .

القناص الاول 16-08-2009 02:02 AM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة أين الحق؟ (المشاركة 885881)
أيها الهادئ ....


عندما تدعو كافرا إلى دين الإسلام و إلى مذهب الشيعة . هل ستستخدم كتب أهل السنة في الدعوة أم كتب الشيعة ؟؟؟


نعم هذا صحيح وانا أؤيدك ..

اذا وصلنا الى دعوتك للاسلام سنستخدم كتبنا .. لكننا لم نصل بعد الى هذه المرحلة

أين الحق؟ 16-08-2009 02:07 AM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة القناص الاول (المشاركة 885844)
حدثنا ‏ ‏خالد بن مخلد ‏حدثنا ‏سليمان ‏‏قال حدثني ‏ ‏معاوية بن أبي مزرد ‏ ‏عن ‏ ‏سعيد بن يسار ‏عن ‏‏أبي هريرة ‏ ‏( ر ) ‏عن النبي ‏ (ص) ‏ ‏قال خلق الله الخلق فلما فرغ منه قامت الرحم فأخذت بحقو الرحمن .....الحديث




هل لك ان تفسر لي معنى الحقو ؟؟

أولا : الكلام عن ذات الله وصفاته لا يكون إلا من القرآن الكريم . أو أحاديث متفق على صحتها مئة بالمئة ، لأنها مسألة خطيرة ، و أخطر مسألة في الدين

لذا حتى لو حديث حسن ، لا نأخذ به في العقيدة ، لابد أن يكون الحديث صحيح مئة بالمئة لا شك فيها .

ثانيا : لا يوجد أحد في هذا الكون ، يفهم معنى يد الله ... قلت لك نحن نؤمن أن لها معنى حقيقي لا يعلمه إلا الله .. ولكنكم عقولكم تصور اليد المخلوقة تعالى الله عما تقولون علوا كبيرا


ثالثا : أول مرة أسمع هذا الحديث . اعطيني المصدر ، لأني كما قلت لك ، الأحاديث عن ذات الله لابد أن تكون صحيحة بلا شك ولا ريب

القناص الاول 16-08-2009 02:16 AM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة أين الحق؟ (المشاركة 885896)
أولا : الكلام عن ذات الله وصفاته لا يكون إلا من القرآن الكريم . أو أحاديث متفق على صحتها مئة بالمئة ، لأنها مسألة خطيرة ، و أخطر مسألة في الدين


لذا حتى لو حديث حسن ، لا نأخذ به في العقيدة ، لابد أن يكون الحديث صحيح مئة بالمئة لا شك فيها .

ثانيا : لا يوجد أحد في هذا الكون ، يفهم معنى يد الله ... قلت لك نحن نؤمن أن لها معنى حقيقي لا يعلمه إلا الله .. ولكنكم عقولكم تصور اليد المخلوقة تعالى الله عما تقولون علوا كبيرا



ثالثا : أول مرة أسمع هذا الحديث . اعطيني المصدر ، لأني كما قلت لك ، الأحاديث عن ذات الله لابد أن تكون صحيحة بلا شك ولا ريب


يا رجل الم اقل لك انكم لا تفقهون من عقيدتكم الا التزمت والتحجر ؟؟

اذا كنت باحثا عن الحقيقة وتعتبر عقيدتك سليمة وجئت هنا لتحاور ، الم يكن الاجدر بك ان تقرء كتبكم ؟؟

واذا كنت لم تقرء البخاري حتى ، فكيف تناقش في عقيدة تدعيها ؟؟

انصحك بترك اهل المنابر حكام السلاطين واتجه الى المطالعه فان مكاتب الانترنيت وفيرة بكتب الحديث .. اما الحديث ومصدره والرابط فهذا هدية لك .. ولن اعفيك عن تفسير معنى الحقو . هل له تأويل ؟

صحيح البخاري - تفسير القرآن - وتقطعوا أرحامكم -رقم الحديث : ( 4455 )

قال عياض : الحقو معقد الإزار
- حدثنا ‏ ‏خالد بن مخلد ‏حدثنا ‏سليمان ‏‏قال حدثني ‏ ‏معاوية بن أبي مزرد ‏ ‏عن ‏ ‏سعيد بن يسار ‏عن ‏‏أبي هريرة ‏ ‏( ر ) ‏عن النبي ‏ (ص) ‏ ‏قال خلق الله الخلق فلما فرغ منه قامت الرحم فأخذت بحقو الرحمن فقال له ‏ ‏مه ‏ ‏قالت هذا مقام العائذ بك من ‏ ‏القطيعة ‏ ‏قال ‏ ‏ألا ترضين أن أصل من ‏ ‏وصلك ‏ ‏وأقطع من قطعك قالت بلى يا رب قال فذاك قال ‏ ‏أبو هريرة ‏ ‏اقرءوا إن شئتم ‏ ‏فهل عسيتم إن توليتم أن تفسدوا في الأرض وتقطعوا أرحامكم ‏ ‏حدثنا ‏ ‏إبراهيم بن حمزة ‏ ‏حدثنا ‏ ‏حاتم ‏ ‏عن ‏ ‏معاوية ‏ ‏قال حدثني ‏ ‏عمي ‏ ‏أبو الحباب سعيد بن يسار ‏ ‏عن ‏ ‏أبي هريرة ‏ ‏بهذا ثم قال رسول الله ‏ (ص) ‏ ‏اقرءوا إن شئتم ‏ ‏فهل عسيتم ‏ ‏حدثنا ‏ ‏بشر بن محمد ‏ ‏أخبرنا ‏ ‏عبد الله ‏ ‏أخبرنا ‏ ‏معاوية بن أبي المزرد ‏ ‏بهذا قال رسول الله ‏ (ص) ‏ ‏واقرءوا إن شئتم ‏ ‏فهل عسيتم ‏.

أين الحق؟ 16-08-2009 02:18 AM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة القناص الاول (المشاركة 885890)
نعم هذا صحيح وانا أؤيدك ..

اذا وصلنا الى دعوتك للاسلام سنستخدم كتبنا .. لكننا لم نصل بعد الى هذه المرحلة


ههههههههههههههههههههههههه

أضحكتني أضحك الله سنك .... :d


ولكن استخدم كتبك في دعوتي للإسلام . أم أن الإسلام موجود عند كتب السنة و الولاية موجودة في كتبكم ؟؟

هل كتبكم لا تحوي إلا على الولاية فقط ؟؟

النجف الاشرف 16-08-2009 02:18 AM

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
اللهم صل على محمد وآل محمد وعجل فرجهم الشريف
اقتباس:

أنت عندما تقول اليد تجسم أيها النجف ، وهذا هو أخطر شيئ
كلمة عين لها عدة معاني . مثل عين الإنسان ، وعين الماء . ليس كل عين يعني عين الإنسان .
ههههه يا مسكين مو توك كاتب يد لا كاليدي ؟!
والان اصبحت عين رب الوهابيه مثل بركه الماء ؟!
وهل يحتاج ربك لعين ؟!!
هنا هو السؤال
اقتباس:

أعتبر كلمة ( يد الله ) كلمة من لغة أخرى ، لغة ربانية لا تعلم معناها . ولكن تؤمن أن لها معنى حقيقي عند الله . ولكن المشكلة أن لهذه الكلمة استخدام بشري . لذالك يتسارع العقل إلا تخيل اليد البشري . وهذا هوالتجسيم .. قلت لك موضوع توحيد الأسماء و الصفات يصعب فهمه يحتاج شرح وجها لوجه لكي أفهمك....

عندما تتحدث عن ذات الله لا تشبه ، لا تتصور أن اليد يعني يد لها أصابع فهذا هو الجهل بعينه . و إنما ربما تكون اليد نور أوالقوة أو أي شيء ... نحن لا نعلم معناها ، ولكن نؤمن أن لها معنى حقيقي لا يعلم معناها الحقيقي إلا الله وحده .
سبحان الله ؟!!!!!!!!!!!!
تعبد شي لا تعرفه ؟!!!!!!!!!!!!!
يا بابا صعب عليكم فهمه لكن على الشيعة ليس بصعب تقول ان يد لها اصابع جهل بعينه طيب جميل جدا شوف علمائك شنو تقول عن الاصابع
وقد أوردها ابن عبد الوهاب في آخر كتابه التوحيد وعقد لها باباً خاصاً فقال : ( عن ابن مسعود رضي الله عنه قال : جاء حبر من الأحبار إلى رسول الله صلى الله عليه وسلم فقال: يا محمد إنا نجد أن الله يجعل السموات على إصبع، والشجر على إصبع ، والماء على إصبع ، والثرى على إصبع وسائر الخلق على إصبع ، فيقول : أنا الملك ، فضحك النبي صلى الله عليه وسلم حتى بدت نواجذه تصديقاً لقول الحبر ، ثم قرأ ( وما قدروا الله حق قدره والأرض جميعاً قبضته يوم القيامة ) الآية . وفي رواية لمسلم والجبال والشجر على إصبع ، ثم يهزهن فيقول أنا الملك أنا الله ، وفي رواية للبخاري (يجعل السموات على إصبع والماء والثرى على إصبع وسائر الخلق على إصبع ) إلى آخره ) . انتهى .
تفضل شوف وهذا من ادله علمائك على ان اليد هي يد
والان بمقتضى قولك فان علمائك جهلاء واليس كذلك
ولم تجبنا هل ربك يحتاج يد ؟! ولماذا نرى القران يقول
{بَدِيعُ السَّمَاوَاتِ وَالأَرْضِ وَإِذَا قَضَى أَمْراً فَإِنَّمَا يَقُولُ لَهُ كُن فَيَكُونُ} (117) سورة البقرة
اقتباس:

السؤال الأول : لماذا اختلفت السنة في طريقة الصلاة ؟؟

أولا : كل السنة تتفق أن الصلوات الخمس تؤدى في خمسة أوقات ، ولها نفس الشروط و لها نفس الأركان ولها نفس الواجبات . ولكن الإختلاف في سنن الصلاة

كيف ذلك ؟؟

يعني مثلا : هل نضع اليدين فوق الصدر أم البطن أم نتركهما و نقف كما يقف الجندي ؟؟
كيف نجلس للتشهد الأخير ؟ هل نجهر بالقول بسم الله الرحمن الرحيم ثم نقرأ السورة : الحمد لله رب العالمين . أم نسمي بالله في السر ثم نقرأ السورة مباشرة دون الجهر بالتسمية .... وغير ذلك من المسائل

هذه تسمى فروع الصلاة ، ولا تؤثر في الصلاة ككل .

ولكن لماذا الإختلاف ؟؟

يعود الأختلاف في الفروع إلى فهم النص أو أن الرسول - صلى الله عليه وآله و سلم - قد نوع في صلاته.

بمعنى أن الرسول - صلى الله عليه و آله - صلى مرة وهو يضع يديه على صدره . فرآه صحابي فروى حديثا أنه رأى الرسول يضع يديه على صدره . فروى هذا الحديث احمد بن حنبل فأصبح هذا في مذهبه . و هناك مرة الرسول - صلى الله عليه و آله - قد أسبل يديه و روى أحد الصحابة حديثا أنه رآه يسبل يديه ، فوصل هذا الحديث إلى الإمام مالك فأصبح في مذهبه . فأصبح هناك طريقتين في الصلاة طريقة وضع اليد على الصدر أو البطن ، وطريقة ترك اليدين مسبلة ..

ولكن معظم الإختلافات نابعة من فهم النص ، وكل ذلك في الفروع وليس الأصول في الصلاة كشروطه وواجباته و فرائض الصلاة و أوقاته . بمعنى لا يوجد مذهب فقهي سني يصلي الظهر و العصر في وقت واحد من غير عذر . وإنما فقط في حال السفر أو المرض أو المطر
سبحان الله ؟! تقول ان الرسول ترك الامه فكان سؤالنا هل تركها لاجتهادات ؟!!!!!!!!!!!!
وانت بنفسك تقول ان هناك اختلاف نابع من الفهم يعني بمقتضى كلامك الرسول لم يكمل الرساله ولم يفهمهم ؟!
وثاني شي ليش ما علمتكم الصحابه كيف يصلي رسول الله ؟!!!!!!!!!!!!
واي اجتهاد هذا في مسئله كيفيه الصلاه لم تفلح الصحابه في نقلها فما دليلك على نقل السنه ؟!!!!!!!!!!!!! ومن ثم نحن لسنا عند صلاه السفر او غيرها نحن نتكلم عن الصلاة اليومية مع العلم ان من تمسك بالصلاه اللمكتفه على روايه واحده يتيمة اي دليل احادي خالف به مالك
جاوب على اسئلتنا بدون انشائينات نعرف انها من الفروع وليست من الاصول لكن الصلاة عمود الدين واليس كذلك ولم تفلح الصحابه في نقلها
اقتباس:

السؤال الثاني : لماذا لم تجتمع أهل السنة على رأي واحد في الخلافة ؟؟

أولا : ماهي الخلافة في المفهوم السني . الخلافة هو تكليف وليس تشريف . والخليفة عبارة عن مطبق لشرع الله يحكم الأمة بالعدل ، و إذا أخطأ يحق للرعية أن يحذروه من مخالفة أمر الله . أما إن كان على وفق شرع الله فله السمع و الطاعة . أبو بكر ليس خليفة للرسول في الدين بمعنى يأتي بتشريع جديد أو يفسر لنا الدين . إنما هو حاكم سياسي يقضي حوائج الناس ، ويسهر لمصلحتهم ، و إن أخطأ يحق للرعية أن يحذره عن الغفلة عن المهمة التي وكلها الناس له .

القاعدة الأساسية للحكم في الإسلام هي الشورى ، ما معنى الشورى : أن يجتمع أولو الحل و العقد من علماء و فقهاء الأمة على اختيار من يستطيع خدمة الأمة لانتشار الإسلام . ولكن الأهم في ذلك هي مصلحة الأمة ، لو أن الأمة ارتأت أن يبقى الحكم عند عائلة فلانية فليس هناك إشكال ، المهم أن يكون بالتفاهم و الرضى . و أبوبكر وصى بالحكم لعمر و لكن وافق المسلمون على ذلك . فأهم شيء هو مصلحة الأمة و موافقة المسلمين من أجل استمرار عجلة الدعوة و انتشار الإسلام . والحمد لله الإسلام وصل لأندونيسيا أكبر دولة إسلامية في العالم . وكل ذلك أتى من الوحدة و الجماعة و التفاهم . ولكن كان هناك أعداء الإسلام يكيدون بالإسلام و يضعون الشبهات ليفرقوا الأمة إلى فرق و دويلات . و أصبحت دولة الإسلام دويلات لا حول لها ولا قوة .

إذا اختلاف أهل السنة ، ليس اختلاف في المضمون و إنما في الشكل . فذك وصى بعد الموافقة ، وذك استخدم الشورى . ولكن معاوية هو أول من خرج عن الأصل ، حيث استخدام نظام جديد في الحكم وهي الوراثة من غير موافقة المسلمين وهو يتحمل مسؤولية ما حدث . ربما أراد أن لا يتقاتل المسلمون ولكن لم يكن له الحق في تولية يزيد من غير موافقة عظماء الصحابة كالإمام الحسين عليه السلام .
جميل جدا طحت هنا ومحد سمى عليك ..........
الخلافه عندكم بمعنى الحاكم السياسي ؟! جميل جدا وتقول انها شورى طيب اذ كانت شورى كيف اوصى ابو بكر من بعده لعمر ؟! فاما خلافه ابو بكر باطله او خلافه عمر كذلك
وهل ابو بكر احرص من الرسول بان يضع عمر من بعده ؟!!!!!!
ولكن الله في كتابه يقول
{يَا أَيُّهَا الَّذِينَ آمَنُواْ أَطِيعُواْ اللّهَ وَأَطِيعُواْ الرَّسُولَ وَأُوْلِي الأَمْرِ مِنكُمْ فَإِن تَنَازَعْتُمْ فِي شَيْءٍ فَرُدُّوهُ إِلَى اللّهِ وَالرَّسُولِ إِن كُنتُمْ تُؤْمِنُونَ بِاللّهِ وَالْيَوْمِ الآخِرِ ذَلِكَ خَيْرٌ وَأَحْسَنُ تَأْوِيلاً} (59) سورة النساء
فهنا يامر الله ان يطيع المسلمين اولي الامر ؟! من هم ؟! نسال ونقول هل هم الحكام مثلما تدعي والذين يخطون مثلما تعترف ؟!
والايه محكمه واضحه فان الله قرن طاعته بطاعة هولاء واذ اخذنا على كلامك بمقتضاه ان الله من الممكن ان يخطئ في حكم ؟!

اقتباس:

السؤال الثالث : لماذا لم يجتمع أهل السنة على معبود واحد ؟؟؟

شرط الإسلام هو : لا إله إلا الله .. أي لا معبود بحق إلا الله

لا يوجد اختلاف بين أهل السنة في الله أو في صفاته . هناك بعض الفرق لا تستطيع أن تفهم صفات الله و تعتزل الصفات أو تجسم أو تؤول و ترك فرق منحرفة وليست من أهل السنة أبدا . كالمعتزلة و الباطنية و الجهمية و القدرية و غيرها .. هذه فرق لا علاقة لها بأهل السنة ولا بالشيعة .
ههههههههههههههههه
يا شيخ اثبت لك على راي
لا عزيزي يوجد خلاف وخلاف كبير حتى اصبح هناك مؤوله ومجسمه ومشبهه
شرط ان لا اله الا الله نعم وانا معك لكن ماهو الله ؟! اهو شاب امرد مثلما انت تعبد ؟! ام مثلما انا اعبد ؟!
اقتباس:

السؤال الرابع : لماذا لم يجتمعوا على فقه واحد رغم أن العقيدة واحدة ؟

نعم العقيدة واحدة وهو أهم شيئ في الإسلام . أما الفقه فالإختلاف فكما قلت يأتي من فهم النص أو صحة النص أو ضعفه . هناك أحاديث وصلت للإمام الشافعي لم تصل إلى الإمام مالك . فاختلف الفقه . هناك حديث واحد له أكثر من دلالة ، ففهم ابن حنبل فهما يختلف عن فهم أبي حنيفة فأصبح هناك رأيين في الموضوع . وهذا الإختلاف وارد . وكانت الصحابة يختلفون في الرأي و يذهبون إلى الرسول فيقر الرأيين . أحيانا يكون هناك طريقين صحيحن للوصول إلى نفس الهدف . وليس شرطا أن يكون الطريق واحد .
سبحان الله ؟! يعني الرسول ترك الامه الى الاجتهادات ؟! هل ممكن ايه واحده او روايه واحده ومن كتبك يقول فيها رسول الله اتبعوا اجتهادات صحابتي ؟!
حيث نجد ان هناك من يحلل وهناك من يحرم في نفس الفقه ؟! سبحان الله اسنه الرسول متناقضه الى درجه عدم الاجتماع عليها ؟!

ويا عزيزي انت لست بكافر
اقتباس:

عندما تدعو كافرا إلى دين الإسلام و إلى مذهب الشيعة . هل ستستخدم كتب أهل السنة في الدعوة أم كتب الشيعة ؟؟؟

إذا استخدمت كتب السنة سيقول المسيحي هذا الكتاب من أي دين ؟؟ ستقول له من دين الإسلام ولكن مذهب مخالف ؟؟ سيقول لك كيف تدعوني أن أدخل مذهبك و أنت تحتج من كتب الآخرين .؟؟

لا بد أن تدعوني إلى الشيعية من كتب الشيعة و ليس من كتب المعتزلة أو السنة أو الباطنية .. تؤخذ أحاديثهم الصحيحة التي اجتهد علماؤهم بالبحث عنها ، وتفسرها على مزاجك بما يؤكد مذهبك....

لديكم كتبكم وهي كثيرة .... ولدينا كتبنا وهي كثيرة أيضا .... ولديننا الكتاب المشترك وهو القرآن الكريم وهو الحكم الفصل في المذهب الحق . المذهب الذي يوافق القرآن بالنص هو المذهب الحق


فهيا إلى حوار الحق ....!!!
ليش تخاف من كتبك ؟!!!!!!!! توك تقول ان المعتقد الي ينكر كتبه ما يستحق ان يتبع يا عزيزي نثبت مذهبنا من كتبك ثم نزيدك من كتبنا لانكم مع كل الاسف لا تعرفون شي عن مذهبكم
وختاما اضع لك كارثة من كوارث ابن تيمية
قال في الرسالة التدمرية ص 75 : ( فهؤلاء إذا أطلقوا على الصفاتية اسم التشبيه والتمثيل : كان هذا بحسب اعتقادهم الذي ينازعهم فيه أولئك ، ثم يقول لهم أولئك : هب أن هذا المعنى قديسمى في اصطلاح بعض الناس تشبيهاً ، فهذا المعنى لا ينفيه عقل ولا سمع ، وإنما الواجب نفي ما نفته الأدلة الشرعية والعقلية ، والقرآن قد نفى مسمى المثل والكفء والند ، ونحو ذلك ولكن يقولون الصفة في لغة العرب ليست مثل الموصوف ولا كفؤه ولا نده ، فلا يدخل في النص . وأما العقل : فلم ينف مسمى التشبيه في اصطلاح المعتزلة )
تقدم ابن تيمية خطوة جريئة في إثبات التشبيه فقال ( هب أن هذا المعنى قد يسمى في اصطلاح بعض الناس تشبيهاً ، فهذا المعنى لا ينفيه عقل ولا سمع ، وإنما الواجب نفي ما نفته الأدلة الشرعية والعقلية ) لا أكثر !

ويقصد بذلك أن الآيات القرآنية والأحاديث الشريفة إنما نفت عن الله تعالى الند والشريك والمثل والكفء ، ولم تنف عنه الشبيه الذي نفاه من فسر قوله تعالى ( ليس كمثله شئ ) وهم أكثر المسلمين من الشيعة والسنة والفلاسفة والمعتزلة ، فلا مانع أن ننفي عنه تعالى المثل الذي نفته النصوص ، ولا ننفي عنه تشبيهه بخلقه ! ! فما المانع أن يكون شبيها بخلقه ما دام هو لم ينف ذلك ؟ ! !

وهكذا يجاهر ابن تيمية بأن قوله تعالى ( ليس كمثله شئ ) يعني نفي المثلية فقط ! ولا يعني نفي الشبيه ، فإن لله شبيها عنده هو آدم . . . وشبيهاً آخر هو . . ابن تيمية او قد يشبهك انت ؟! !

ولكن لم تجبني الى الان اين تذهب اليد والعين والرجل ؟!!!!!!!!! والله يقول
{وَلَا تَدْعُ مَعَ اللَّهِ إِلَهًا آخَرَ لَا إِلَهَ إِلَّا هُوَ كُلُّ شَيْءٍ هَالِكٌ إِلَّا وَجْهَهُ لَهُ الْحُكْمُ وَإِلَيْهِ تُرْجَعُونَ} (88) سورة القصص
تفنى مثلا ؟!!!!!!




أين الحق؟ 16-08-2009 02:22 AM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة القناص الاول (المشاركة 885903)
يا رجل الم اقل لك انكم لا تفقهون من عقيدتكم الا التزمت والتحجر ؟؟


اذا كنت باحثا عن الحقيقة وتعتبر عقيدتك سليمة وجئت هنا لتحاور ، الم يكن الاجدر بك ان تقرء كتبكم ؟؟

واذا كنت لم تقرء البخاري حتى ، فكيف تناقش في عقيدة تدعيها ؟؟

انصحك بترك اهل المنابر حكام السلاطين واتجه الى المطالعه فان مكاتب الانترنيت وفيرة بكتب الحديث .. اما الحديث ومصدره والرابط فهذا هدية لك .. ولن اعفيك عن تفسير معنى الحقو . هل له تأويل ؟

صحيح البخاري - تفسير القرآن - وتقطعوا أرحامكم -رقم الحديث : ( 4455 )

قال عياض : الحقو معقد الإزار

- حدثنا ‏ ‏خالد بن مخلد ‏حدثنا ‏سليمان ‏‏قال حدثني ‏ ‏معاوية بن أبي مزرد ‏ ‏عن ‏ ‏سعيد بن يسار ‏عن ‏‏أبي هريرة ‏ ‏( ر ) ‏عن النبي ‏ (ص) ‏ ‏قال خلق الله الخلق فلما فرغ منه قامت الرحم فأخذت بحقو الرحمن فقال له ‏ ‏مه ‏ ‏قالت هذا مقام العائذ بك من ‏ ‏القطيعة ‏ ‏قال ‏ ‏ألا ترضين أن أصل من ‏ ‏وصلك ‏ ‏وأقطع من قطعك قالت بلى يا رب قال فذاك قال ‏ ‏أبو هريرة ‏ ‏اقرءوا إن شئتم ‏ ‏فهل عسيتم إن توليتم أن تفسدوا في الأرض وتقطعوا أرحامكم ‏ ‏حدثنا ‏ ‏إبراهيم بن حمزة ‏ ‏حدثنا ‏ ‏حاتم ‏ ‏عن ‏ ‏معاوية ‏ ‏قال حدثني ‏ ‏عمي ‏ ‏أبو الحباب سعيد بن يسار ‏ ‏عن ‏ ‏أبي هريرة ‏ ‏بهذا ثم قال رسول الله ‏ (ص) ‏ ‏اقرءوا إن شئتم ‏ ‏فهل عسيتم ‏ ‏حدثنا ‏ ‏بشر بن محمد ‏ ‏أخبرنا ‏ ‏عبد الله ‏ ‏أخبرنا ‏ ‏معاوية بن أبي المزرد ‏ ‏بهذا قال رسول الله ‏ (ص) ‏ ‏واقرءوا إن شئتم ‏ ‏فهل عسيتم ‏.




أولا : الحمد لله درسنا عقيدتنا ، و ليس فيها شي إن طالبتك بمصادر حديثك

ثانيا : قلت لك ، لا أحد في العالم يعلم المقصود بأي كلمة تخص ذات الله . لأنه الله لاتدركه العقول و لا تصل إلى مداركه الألباب . و التأويل هي وسيلة للهروب من المعنى الحقيقي و الهروب من التصوير . و لكن الذي يعرف الحقيقة يؤمن بالصفة كما يقصدها الله دون تشبيه و دون تأويل

ثالثا : الرابط لا يفتح ...!!!!

القناص الاول 16-08-2009 02:25 AM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة أين الحق؟ (المشاركة 885907)
أولا : الحمد لله درسنا عقيدتنا ، و ليس فيها شي إن طالبتك بمصادر حديثك


ثانيا : قلت لك ، لا أحد في العالم يعلم المقصود بأي كلمة تخص ذات الله . لأنه الله لاتدركه العقول و لا تصل إلى مداركه الألباب . و التأويل هي وسيلة للهروب من المعنى الحقيقي و الهروب من التصوير . و لكن الذي يعرف الحقيقة يؤمن بالصفة كما يقصدها الله دون تشبيه و دون تأويل


ثالثا : الرابط لا يفتح ...!!!!


الرابط شغال جربه مرة ثانية فلا تراوغ

ثم انك لم تفسر لي معنى الحقو بعد .. لن اعفيك حتى تجيبني

القناص الاول 16-08-2009 02:29 AM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة أين الحق؟ (المشاركة 885907)
أولا : الحمد لله درسنا عقيدتنا ، و ليس فيها شي إن طالبتك بمصادر حديثك


ثانيا : قلت لك ، لا أحد في العالم يعلم المقصود بأي كلمة تخص ذات الله . لأنه الله لاتدركه العقول و لا تصل إلى مداركه الألباب





الله لا تدركه العقول !!!!!!!


بالله عليكم ايها الموالون .. ايها المسلمون ردو على هذا المتفيقه المتحنتش

النجف الاشرف 16-08-2009 02:32 AM

مكــــــــــــــرر

النجف الاشرف 16-08-2009 02:32 AM

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
اللهم صل على محمد وآل محمد وعجل فرجهم الشريف
ومازال الزميل ينافق ويريد التستر على عقيده المخزيه
اقتباس:

ثانيا : قلت لك ، لا أحد في العالم يعلم المقصود بأي كلمة تخص ذات الله . لأنه الله لاتدركه العقول و لا تصل إلى مداركه الألباب . و التأويل هي وسيلة للهروب من المعنى الحقيقي و الهروب من التصوير . و لكن الذي يعرف الحقيقة يؤمن بالصفة كما يقصدها الله دون تشبيه و دون تأويل

الدار قطني - الرؤية - ذكر رواية أم الطفيل



231 - حدثنا محمد بن إسماعيل الفارسي ، حدثنا أبو زرعة الدمشقي ، حدثنا أحمد بن صالح ، حدثنا إبن وهب ، أخبرني عمرو بن الحارث ، أن سعيد بن أبي هلال أخبره ، أن مروان بن عثمان أخبره ، عن عمارة بن عامر ، عن أم الطفيل ، امرأة أبي بن كعب أنها سمعت رسول الله (ص) يذكر أنه رأى ربه عز وجل في النوم في صورة شاب ذي وفرة ، قدماه في الخضرة ، عليه نعلان من ذهب ، علي وجهه فراش من ذهب قال أبو زرعة : كل هؤلاء الرجال معرفون ، لهم أنساب قوية بالمدينة ، فأما مروان بن عثمان فهو مروان بن عثمان بن أبي سعيد المعلى الأنصاري ، وأما عمارة فهو إبن عامر بن عمر بن حزم ، صاحب رسول الله (ص) ، وعمرو بن الحارث وسعيد بن أبي هلال فلا يشك فيها ، وحسبك بعبد الله بن وهب محدثا في دينه وفضله.

هذا شو اسموه ؟!!!!!!!!




أين الحق؟ 16-08-2009 02:46 AM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة النجف الاشرف (المشاركة 885905)
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

اللهم صل على محمد وآل محمد وعجل فرجهم الشريف

ههههه يا مسكين مو توك كاتب يد لا كاليدي ؟!
والان اصبحت عين رب الوهابيه مثل بركه الماء ؟!
وهل يحتاج ربك لعين ؟!!
هنا هو السؤال

سبحان الله ؟!!!!!!!!!!!!
تعبد شي لا تعرفه ؟!!!!!!!!!!!!!
يا بابا صعب عليكم فهمه لكن على الشيعة ليس بصعب تقول ان يد لها اصابع جهل بعينه طيب جميل جدا شوف علمائك شنو تقول عن الاصابع
وقد أوردها ابن عبد الوهاب في آخر كتابه التوحيد وعقد لها باباً خاصاً فقال : ( عن ابن مسعود رضي الله عنه قال : جاء حبر من الأحبار إلى رسول الله صلى الله عليه وسلم فقال: يا محمد إنا نجد أن الله يجعل السموات على إصبع، والشجر على إصبع ، والماء على إصبع ، والثرى على إصبع وسائر الخلق على إصبع ، فيقول : أنا الملك ، فضحك النبي صلى الله عليه وسلم حتى بدت نواجذه تصديقاً لقول الحبر ، ثم قرأ ( وما قدروا الله حق قدره والأرض جميعاً قبضته يوم القيامة ) الآية . وفي رواية لمسلم والجبال والشجر على إصبع ، ثم يهزهن فيقول أنا الملك أنا الله ، وفي رواية للبخاري (يجعل السموات على إصبع والماء والثرى على إصبع وسائر الخلق على إصبع ) إلى آخره ) . انتهى .
تفضل شوف وهذا من ادله علمائك على ان اليد هي يد
والان بمقتضى قولك فان علمائك جهلاء واليس كذلك
ولم تجبنا هل ربك يحتاج يد ؟! ولماذا نرى القران يقول
{بَدِيعُ السَّمَاوَاتِ وَالأَرْضِ وَإِذَا قَضَى أَمْراً فَإِنَّمَا يَقُولُ لَهُ كُن فَيَكُونُ} (117) سورة البقرة

سبحان الله ؟! تقول ان الرسول ترك الامه فكان سؤالنا هل تركها لاجتهادات ؟!!!!!!!!!!!!
وانت بنفسك تقول ان هناك اختلاف نابع من الفهم يعني بمقتضى كلامك الرسول لم يكمل الرساله ولم يفهمهم ؟!
وثاني شي ليش ما علمتكم الصحابه كيف يصلي رسول الله ؟!!!!!!!!!!!!
واي اجتهاد هذا في مسئله كيفيه الصلاه لم تفلح الصحابه في نقلها فما دليلك على نقل السنه ؟!!!!!!!!!!!!! ومن ثم نحن لسنا عند صلاه السفر او غيرها نحن نتكلم عن الصلاة اليومية مع العلم ان من تمسك بالصلاه اللمكتفه على روايه واحده يتيمة اي دليل احادي خالف به مالك
جاوب على اسئلتنا بدون انشائينات نعرف انها من الفروع وليست من الاصول لكن الصلاة عمود الدين واليس كذلك ولم تفلح الصحابه في نقلها

جميل جدا طحت هنا ومحد سمى عليك ..........
الخلافه عندكم بمعنى الحاكم السياسي ؟! جميل جدا وتقول انها شورى طيب اذ كانت شورى كيف اوصى ابو بكر من بعده لعمر ؟! فاما خلافه ابو بكر باطله او خلافه عمر كذلك
وهل ابو بكر احرص من الرسول بان يضع عمر من بعده ؟!!!!!!
ولكن الله في كتابه يقول
{يَا أَيُّهَا الَّذِينَ آمَنُواْ أَطِيعُواْ اللّهَ وَأَطِيعُواْ الرَّسُولَ وَأُوْلِي الأَمْرِ مِنكُمْ فَإِن تَنَازَعْتُمْ فِي شَيْءٍ فَرُدُّوهُ إِلَى اللّهِ وَالرَّسُولِ إِن كُنتُمْ تُؤْمِنُونَ بِاللّهِ وَالْيَوْمِ الآخِرِ ذَلِكَ خَيْرٌ وَأَحْسَنُ تَأْوِيلاً} (59) سورة النساء
فهنا يامر الله ان يطيع المسلمين اولي الامر ؟! من هم ؟! نسال ونقول هل هم الحكام مثلما تدعي والذين يخطون مثلما تعترف ؟!
والايه محكمه واضحه فان الله قرن طاعته بطاعة هولاء واذ اخذنا على كلامك بمقتضاه ان الله من الممكن ان يخطئ في حكم ؟!


ههههههههههههههههه
يا شيخ اثبت لك على راي
لا عزيزي يوجد خلاف وخلاف كبير حتى اصبح هناك مؤوله ومجسمه ومشبهه
شرط ان لا اله الا الله نعم وانا معك لكن ماهو الله ؟! اهو شاب امرد مثلما انت تعبد ؟! ام مثلما انا اعبد ؟!

سبحان الله ؟! يعني الرسول ترك الامه الى الاجتهادات ؟! هل ممكن ايه واحده او روايه واحده ومن كتبك يقول فيها رسول الله اتبعوا اجتهادات صحابتي ؟!
حيث نجد ان هناك من يحلل وهناك من يحرم في نفس الفقه ؟! سبحان الله اسنه الرسول متناقضه الى درجه عدم الاجتماع عليها ؟!

ويا عزيزي انت لست بكافر

ليش تخاف من كتبك ؟!!!!!!!! توك تقول ان المعتقد الي ينكر كتبه ما يستحق ان يتبع يا عزيزي نثبت مذهبنا من كتبك ثم نزيدك من كتبنا لانكم مع كل الاسف لا تعرفون شي عن مذهبكم
وختاما اضع لك كارثة من كوارث ابن تيمية
قال في الرسالة التدمرية ص 75 : ( فهؤلاء إذا أطلقوا على الصفاتية اسم التشبيه والتمثيل : كان هذا بحسب اعتقادهم الذي ينازعهم فيه أولئك ، ثم يقول لهم أولئك : هب أن هذا المعنى قديسمى في اصطلاح بعض الناس تشبيهاً ، فهذا المعنى لا ينفيه عقل ولا سمع ، وإنما الواجب نفي ما نفته الأدلة الشرعية والعقلية ، والقرآن قد نفى مسمى المثل والكفء والند ، ونحو ذلك ولكن يقولون الصفة في لغة العرب ليست مثل الموصوف ولا كفؤه ولا نده ، فلا يدخل في النص . وأما العقل : فلم ينف مسمى التشبيه في اصطلاح المعتزلة )
تقدم ابن تيمية خطوة جريئة في إثبات التشبيه فقال ( هب أن هذا المعنى قد يسمى في اصطلاح بعض الناس تشبيهاً ، فهذا المعنى لا ينفيه عقل ولا سمع ، وإنما الواجب نفي ما نفته الأدلة الشرعية والعقلية ) لا أكثر !

ويقصد بذلك أن الآيات القرآنية والأحاديث الشريفة إنما نفت عن الله تعالى الند والشريك والمثل والكفء ، ولم تنف عنه الشبيه الذي نفاه من فسر قوله تعالى ( ليس كمثله شئ ) وهم أكثر المسلمين من الشيعة والسنة والفلاسفة والمعتزلة ، فلا مانع أن ننفي عنه تعالى المثل الذي نفته النصوص ، ولا ننفي عنه تشبيهه بخلقه ! ! فما المانع أن يكون شبيها بخلقه ما دام هو لم ينف ذلك ؟ ! !

وهكذا يجاهر ابن تيمية بأن قوله تعالى ( ليس كمثله شئ ) يعني نفي المثلية فقط ! ولا يعني نفي الشبيه ، فإن لله شبيها عنده هو آدم . . . وشبيهاً آخر هو . . ابن تيمية او قد يشبهك انت ؟! !

ولكن لم تجبني الى الان اين تذهب اليد والعين والرجل ؟!!!!!!!!! والله يقول
{وَلَا تَدْعُ مَعَ اللَّهِ إِلَهًا آخَرَ لَا إِلَهَ إِلَّا هُوَ كُلُّ شَيْءٍ هَالِكٌ إِلَّا وَجْهَهُ لَهُ الْحُكْمُ وَإِلَيْهِ تُرْجَعُونَ} (88) سورة القصص
تفنى مثلا ؟!!!!!!



أولا : الله سبحانه و تعالى غني عن العالمين . ولا يحتاج إلى شيئ

و لكن هل اليد شيئ ؟؟؟ هل تظن أن اليد هو شي محسوس ؟؟ هذا هو التجسيم ... أنت أكبر مجسم يا نجف

قلت لك ... اعتبر كلمة اليد كلمة بلغة ربانية لا تفهم معناها ولكن تؤمن بأنها موجودة .

أنت لن تفهم حتى لو ألفت كتابا لشرح ذلك... فلا داعي لذكر الموضوع...

تقول تعبد شيء لا تعرفه ؟؟ أستغفر الله أنت تشبه الله بأنه شيئ . قل هل تعبد ربا لا تعرفه ؟؟ . كيف لا نعرفه وهو أخبرنا صفاته و عظمته و كماله ... ولكن عقولنا لا تستطيع أن تدركه .... إن عقولنا لا تستطيع تخيل جبريل على صورته الحقيقة فكيف برب السماوات و الأرض ؟؟؟؟

أنت تنظر إلى الأصابع أنها أصابع يد محسوسة .... لا فائدة منك

و تسألني أين تذهب اليد و الرجل ... وهل تعرف معنى اليد و الرجل ؟؟؟

نحن لا نعرف معنى اليد .. قلت لك مليون مرة ، نحن نؤمن بحقيقة يد الله على مراد الله . وليس كما تتصور انت و يتصور كل جاهل مجسم مشبه .

أنت لا تستطيع أن تفهم لو أجلس أشرح لك من اليوم لين يوم القيامة .....

لكن يوم القيامة سنرى ، هل سيرى المؤمنون ربهم في الجنة أم لا ؟؟ هل يعقل أن نعيش الحياة الدنيا ثم نعيش الحياة الآخرة من غير أن نرى هذا العظيم الذي خلق الكون ؟؟ هذا العظيم الذي آمنا بوجوده و عبدناه و أخلصنا له العبادة و الطاعة ، .. ألن يكافئ عباده المؤمنين بالنظر إليه في الجنة؟؟

بلى....

أنها المكافئة الكبرى للمؤمنين ، و هو أكبر جزاء وهو رؤية الله سبحانة وتعالى في الجنة .

أما الذين لا يؤمنون بذلك .. فهم سيحرمون من رؤيته ، لأنهم لم يتمنوا ذلك أصلا ... فابقوا على معتقداتكم

بالنسبة للإجتهاد ،،،

الإجتهاد هي مصدر من مصادر التشريع يسمى القياس ..

مصادر التشريع عند أهل السنة و الجماعة هي : -
1- القرآن الكريم

أولا ننظر هل توجد آية في القرآن صريحة في المسألة المطلوبة .

2- السنة النبوية

ثم ننظر إلى السنة النبوية سواء كانت سنة قولية أو فعلية أو تقريرية .

3- الإجماع

وهو إجماع المسلمين على أمر ما . فيصبح هذا الأمر تشريعا إذا اجمع المسلمون على ذلك.

4- القياس

إذا لم نجد الحكم في القرآن أو السنة أو الإجماع ، يجتهد العالم و يقيس الأمر المستجد على الأصل الموجود في القرآن و السنة .

وهناك مصادر أخرى ، تقريبا كل المصادر عن جموع العلماء هي عشرة . ولكن هذه أهم المصادر.

فالرسول وضح لنا كيف نتعامل مع أي مستجد في الحياة . .


بالنسبة لكتبنا ... لا أريد استخدام كتبي لأنكم لا تفهمون شيئا ... إذا كنت عربي تكلم العربية ، و أنا انكليزي أتكلم الإنكليزية .. إن حاولت أن تتكلم الإنكليزية سوف تخطئ كثيرا ، و إن حاولت أن أتكلم العربية سأخطئ كثيرا

كل يتحدث بلغته ،، أنت تحدث بكتبكم ،،، ونحن نتحدث عن كتبنا

لماذا تخاف أن تتكلم من كتبكم ،، هل تخاف من القول أن الأحاديث التي في كتبكم ضعيفة ؟؟!!

نفيتم الولاية التكوينية ، نفيتم تحريف القرآن ،، نفيتم كفر الصحابة ،، وكلما نأتيكم بأمور في كتبكم تقولون أن الأحاديث ضعيفة...

فالأفضل ،،، أنا لن أتي بشيء من كتبكم ،، تحدث انت عن نفسك من كتبك ،، و أنا أتحدث عن نفسي من كتبي

و القرآن الكريم هو الفاصل

القناص الاول 16-08-2009 02:48 AM

طيب ما معنى هذا ؟؟

حدثني أحمد بن عيسى ، قال : ثنا سعيد بن كثير بن عفير ، قال : ثنا إبن لهيعة ، عن أبي الزبير ، قال : سألت جابر بن عبد الله عن الورود ، فقال : سمعت رسول الله (ص) يقول : هو الدخول ، يردون النار حتى يخرجوا منها ، فآخر من يبقى رجل على الصراط يزحف ، فيرفع الله له شجرة ، قال : فيقول : أي رب أدنني منها ، قال : فيدنيه الله تبارك وتعالى منها ، قال : ثم يقول : أي رب أدخلني الجنة ، قال : فيقول : سل ، قال : فيسأل ، قال فيقول : ذلك لك وعشرة أضعافه أو نحوها ، قال : فيقول : يا رب تستهزئ بي؟ قال : فيضحك حتى تبدو لهواته وأضراسه.

أين الحق؟ 16-08-2009 02:52 AM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة القناص الاول (المشاركة 885928)
طيب ما معنى هذا ؟؟

حدثني أحمد بن عيسى ، قال : ثنا سعيد بن كثير بن عفير ، قال : ثنا إبن لهيعة ، عن أبي الزبير ، قال : سألت جابر بن عبد الله عن الورود ، فقال : سمعت رسول الله (ص) يقول : هو الدخول ، يردون النار حتى يخرجوا منها ، فآخر من يبقى رجل على الصراط يزحف ، فيرفع الله له شجرة ، قال : فيقول : أي رب أدنني منها ، قال : فيدنيه الله تبارك وتعالى منها ، قال : ثم يقول : أي رب أدخلني الجنة ، قال : فيقول : سل ، قال : فيسأل ، قال فيقول : ذلك لك وعشرة أضعافه أو نحوها ، قال : فيقول : يا رب تستهزئ بي؟ قال : فيضحك حتى تبدو لهواته وأضراسه.


اذكر المصدر كاملا......


القناص الاول 16-08-2009 02:55 AM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة أين الحق؟ (المشاركة 885933)
اذكر المصدر كاملا......



هههههههههههههههههههههه

لقد ذكرنا لك مصدر الحديث السابق ولم تفسر لي معنى الحقو ..

على كل حال هاك الديث مرة اخرى والمصدر ..

وساشبعك احاديث موثقة عندكم من هذا القبيل فلا تستعجل امرك .

الطبري - جامع البيان -سورة مريم

21775 - حدثني أحمد بن عيسى ، قال : ثنا سعيد بن كثير بن عفير ، قال : ثنا إبن لهيعة ، عن أبي الزبير ، قال : سألت جابر بن عبد الله عن الورود ، فقال : سمعت رسول الله (ص) يقول : هو الدخول ، يردون النار حتى يخرجوا منها ، فآخر من يبقى رجل على الصراط يزحف ، فيرفع الله له شجرة ، قال : فيقول : أي رب أدنني منها ، قال : فيدنيه الله تبارك وتعالى منها ، قال : ثم يقول : أي رب أدخلني الجنة ، قال : فيقول : سل ، قال : فيسأل ، قال فيقول : ذلك لك وعشرة أضعافه أو نحوها ، قال : فيقول : يا رب تستهزئ بي؟ قال : فيضحك حتى تبدو لهواته وأضراسه.

القناص الاول 16-08-2009 03:10 AM

اين انت ايها المتحنتش ..؟؟

لماذا هربت ؟؟ لم انته منك بعد !!!

ام انك تركت خليفة لك على موضوعك ..؟؟

النجف الاشرف 16-08-2009 03:10 AM

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
اللهم صل على محمد وآل محمد وعجل فرجهم الشريف
اقتباس:

أولا : الله سبحانه و تعالى غني عن العالمين . ولا يحتاج إلى شيئ

و لكن هل اليد شيئ ؟؟؟ هل تظن أن اليد هو شي محسوس ؟؟ هذا هو التجسيم ... أنت أكبر مجسم يا نجف

قلت لك ... اعتبر كلمة اليد كلمة بلغة ربانية لا تفهم معناها ولكن تؤمن بأنها موجودة .

أنت لن تفهم حتى لو ألفت كتابا لشرح ذلك... فلا داعي لذكر الموضوع...
لا يا عزيزي هي يد وفيها اصابع ووضعت لك من مسلم والان من البخاري حتى نثبت لك ان علمائك تقول انها يد يد
صحيح البخاري - تفسير القرآن - قوله وكان عرشه على الماء - رقم الحديث : ( 4316 )



‏- حدثنا ‏ ‏أبو اليمان ‏ ‏أخبرنا ‏ ‏شعيب ‏ ‏حدثنا ‏ ‏أبو الزناد ‏ ‏عن ‏ ‏الأعرج ‏ ‏عن ‏ ‏أبي هريرة ‏ ‏( ر ) ‏ ‏أن رسول الله ‏ (ص) ‏ ‏قال قال الله عز وجل ‏ ‏أنفق أنفق عليك وقال يد الله ملأى لا ‏ ‏تغيضها ‏ ‏نفقة سحاء الليل والنهار وقال أرأيتم ما أنفق منذ خلق السماء والأرض فإنه لم ‏ ‏يغض ‏ ‏ما في يده وكان عرشه على الماء وبيده الميزان يخفض ويرفع .



الرابط :

http://hadith.al-islam.com/Display/D...num=4316&doc=0



صحيح البخاري - تفسير القرآن - قوله وما قدروا الله حق قدره - رقم الحديث : ( 4437 )



‏- حدثنا ‏ ‏آدم ‏ ‏حدثنا ‏ ‏شيبان ‏ ‏عن ‏ ‏منصور ‏ ‏عن ‏ ‏إبراهيم ‏ ‏عن ‏ ‏عبيدة ‏ ‏عن ‏ ‏عبد الله ‏ ‏( ر ) ‏ ‏قال ‏ ‏جاء حبر من الأحبار إلى رسول الله ‏ (ص) ‏ ‏فقال يا ‏ ‏محمد ‏ ‏إنا نجد أن الله يجعل السموات على إصبع والأرضين على إصبع والشجر على إصبع والماء والثرى على إصبع وسائر الخلائق على إصبع فيقول أنا الملك فضحك النبي ‏ (ص) ‏ ‏حتى بدت نواجذه ‏ ‏تصديقا لقول الحبر ‏ ‏ثم قرأ رسول الله ‏ (ص) ‏ ‏وما قدروا الله حق قدره والأرض جميعا قبضته يوم القيامة والسموات مطويات بيمينه سبحانه وتعالى عما يشركون ‏.



الرابط :

http://hadith.al-islam.com/Display/D...num=4437&doc=0


وانا سؤالي واضح وانت اجبت عليه مشكورا بان الله ليس بحاجه الى يد طيب هذه الروايات الصحيحه والتي يعتمد عليها مذهبك من اين اخذها علمائك هل من الصحابه ؟!!!!!!!!!!!

اقتباس:

تقول تعبد شيء لا تعرفه ؟؟ أستغفر الله أنت تشبه الله بأنه شيئ . قل هل تعبد ربا لا تعرفه ؟؟ . كيف لا نعرفه وهو أخبرنا صفاته و عظمته و كماله ... ولكن عقولنا لا تستطيع أن تدركه .... إن عقولنا لا تستطيع تخيل جبريل على صورته الحقيقة فكيف برب السماوات و الأرض ؟؟؟؟
انا اشبهه يا عزيزي هذه اقوال علمائك خلي كلامك دقيق اين اخبرك يا عزيزي انت تاخذ بظاهر الايات والله نهى عن هذا ورغم هذا تصرون
تفضل اقرا
{هُوَ الَّذِيَ أَنزَلَ عَلَيْكَ الْكِتَابَ مِنْهُ آيَاتٌ مُّحْكَمَاتٌ هُنَّ أُمُّ الْكِتَابِ وَأُخَرُ مُتَشَابِهَاتٌ فَأَمَّا الَّذِينَ في قُلُوبِهِمْ زَيْغٌ فَيَتَّبِعُونَ مَا تَشَابَهَ مِنْهُ ابْتِغَاء الْفِتْنَةِ وَابْتِغَاء تَأْوِيلِهِ وَمَا يَعْلَمُ تَأْوِيلَهُ إِلاَّ اللّهُ وَالرَّاسِخُونَ فِي الْعِلْمِ يَقُولُونَ آمَنَّا بِهِ كُلٌّ مِّنْ عِندِ رَبِّنَا وَمَا يَذَّكَّرُ إِلاَّ أُوْلُواْ الألْبَابِ} (7) سورة آل عمران
ورغم هذا علمائك يصرون على التجسيم .........

اقتباس:

أنت تنظر إلى الأصابع أنها أصابع يد محسوسة .... لا فائدة منك

و تسألني أين تذهب اليد و الرجل ... وهل تعرف معنى اليد و الرجل ؟؟؟

نحن لا نعرف معنى اليد .. قلت لك مليون مرة ، نحن نؤمن بحقيقة يد الله على مراد الله . وليس كما تتصور انت و يتصور كل جاهل مجسم مشبه .

أنت لا تستطيع أن تفهم لو أجلس أشرح لك من اليوم لين يوم القيامة .....
يا حبيبي لا داعي لكذب بل تشبون الله اقرا كلام بن تيمية جيدا
قال في الرسالة التدمرية ص 75 : ( فهؤلاء إذا أطلقوا على الصفاتية اسم التشبيه والتمثيل : كان هذا بحسب اعتقادهم الذي ينازعهم فيه أولئك ، ثم يقول لهم أولئك : هب أن هذا المعنى قديسمى في اصطلاح بعض الناس تشبيهاً ، فهذا المعنى لا ينفيه عقل ولا سمع ، وإنما الواجب نفي ما نفته الأدلة الشرعية والعقلية ، والقرآن قد نفى مسمى المثل والكفء والند ، ونحو ذلك ولكن يقولون الصفة في لغة العرب ليست مثل الموصوف ولا كفؤه ولا نده ، فلا يدخل في النص . وأما العقل : فلم ينف مسمى التشبيه في اصطلاح المعتزلة )
تقدم ابن تيمية خطوة جريئة في إثبات التشبيه فقال ( هب أن هذا المعنى قد يسمى في اصطلاح بعض الناس تشبيهاً ، فهذا المعنى لا ينفيه عقل ولا سمع ، وإنما الواجب نفي ما نفته الأدلة الشرعية والعقلية ) لا أكثر !

ويقصد بذلك أن الآيات القرآنية والأحاديث الشريفة إنما نفت عن الله تعالى الند والشريك والمثل والكفء ، ولم تنف عنه الشبيه الذي نفاه من فسر قوله تعالى ( ليس كمثله شئ ) وهم أكثر المسلمين من الشيعة والسنة والفلاسفة والمعتزلة ، فلا مانع أن ننفي عنه تعالى المثل الذي نفته النصوص ، ولا ننفي عنه تشبيهه بخلقه ! ! فما المانع أن يكون شبيها بخلقه ما دام هو لم ينف ذلك ؟ ! !

وهكذا يجاهر ابن تيمية بأن قوله تعالى ( ليس كمثله شئ ) يعني نفي المثلية فقط ! ولا يعني نفي الشبيه ، فإن لله شبيها عنده هو آدم . . . وشبيهاً آخر هو . . ابن تيمية او قد يشبهك انت ؟! !

ولان عقيدتك ان الله خلق ادم على صورته فكلامك يا عزيزي تدليس
تفضل انظر واقرا بتمعن
عندما قال رسول الله " وخلق الله آدم على صورته أو هيئته " إلى من تعود كلمة صورته أو هيئته، وكيف نفسر هذا ؟.


الحمد لله

روى البخاري (6227) ومسلم (2841) عَنْ أَبِي هُرَيْرَةَ عَنْ النَّبِيِّ صَلَّى اللَّهُ عَلَيْهِ وَسَلَّمَ قَالَ : خَلَقَ اللَّهُ آدَمَ عَلَى صُورَتِهِ طُولُهُ سِتُّونَ ذِرَاعًا فَلَمَّا خَلَقَهُ قَالَ اذْهَبْ فَسَلِّمْ عَلَى أُولَئِكَ النَّفَرِ مِنْ الْمَلائِكَةِ جُلُوسٌ فَاسْتَمِعْ مَا يُحَيُّونَكَ فَإِنَّهَا تَحِيَّتُكَ وَتَحِيَّةُ ذُرِّيَّتِكَ فَقَالَ السَّلامُ عَلَيْكُمْ فَقَالُوا السَّلامُ عَلَيْكَ وَرَحْمَةُ اللَّهِ فَزَادُوهُ وَرَحْمَةُ اللَّهِ فَكُلُّ مَنْ يَدْخُلُ الْجَنَّةَ عَلَى صُورَةِ آدَمَ فَلَمْ يَزَلْ الْخَلْقُ يَنْقُصُ بَعْدُ حَتَّى الآن".

وروى مسلم (2612) عَنْ أَبِي هُرَيْرَةَ قَالَ : قَالَ رَسُولُ اللَّهِ صَلَّى اللَّهُ عَلَيْهِ وَسَلَّمَ : " إِذَا قَاتَلَ أَحَدُكُمْ أَخَاهُ فَلْيَجْتَنِبْ الْوَجْهَ فَإِنَّ اللَّهَ خَلَقَ آدَمَ عَلَى صُورَتِهِ ".

وروى ابن أبي عاصم في السنة (517) عن ابن عمر قال : قال رسول الله صلى الله عليه وسلم : " لا تقبحوا الوجوه فإن ابن آدم خلق على صورة الرحمن" . قال الشيخ عبد الله الغنيمان حفظه الله : ( هذا حديث صحيح صححه الأئمة ، الإمام أحمد وإسحاق بن راهوية وليس لمن ضعفه دليل إلا قول ابن خزيمة ، وقد خالفه من هو أجل منه ).

وروى ابن أبي عاصم (516) أيضا عن أبي هريرة قال قال رسول الله صلى الله عليه وسلم : " إذا قاتل أحدكم فليجتب الوجه فإن الله تعالى خلق آدم على صورة وجهه" وقال الشيخ الألباني : إسناده صحيح .

وهذان الحديثان يدلان على أن الضمير في قوله " على صورته " راجع إلى الله تعالى .

وروى الترمذي (3234) عن ابن عباس أن النبي صلى الله عليه وسلم قال : " أتاني ربي في أحسن صورة فقال يا محمد قلت لبيك ربي وسعديك قال فيم يختصم الملأ الأعلى..." الحديث ، صححه الألباني في صحيح الترمذي .

وفي حديث الشفاعة الطويل : " فيأتيهم الجبار في صورة غير صورته التي رأوه فيها أول مرة" رواه البخاري (7440) ومسلم (182).

ومن هذه الأحاديث يعلم أن الصورة ثابتة لله تعالى ، على ما يليق به جل وعلا ، فصورته صفة من صفاته لا تشبه صفات المخلوقين ، كما أن ذاته لا تشبه ذواتهم.

قال شيخ الإسلام ابن تيمية رحمه الله : ( لفظ الصورة في الحديث كسائر ما ورد من الأسماء والصفات ، التي قد يسمى المخلوق بها ، على وجه التقييد ، وإذا أطلقت على الله اختصت به ، مثل العليم والقدير والرحيم والسميع والبصير ، ومثل خلقه بيديه ، واستواءه على العرش ، ونحو ذلك) نقض التأسيس 3/396

والصورة في اللغة : الشكل والهيئة والحقيقة والصفة. فكل موجود لابد أن يكون له صورة .

قال شيخ الإسلام : ( وكما أنه لابد لكل موجود من صفات تقوم به ، فلابد لكل قائم بنفسه من صورة يكون عليها ، ويمتنع أن يكون في الوجود قائم بنفسه ليس له صورة يكون عليها ).

وقال : ( لم يكن بين السلف من القرون الثلاثة نزاع في أن الضمير في الحديث عائد إلى الله تعالى ، فإنه مستفيض من طرق متعددة ، عن عدد من الصحابة ، وسياق الأحاديث كلها تدل على ذلك ... ولكن لما انتشرت الجهمية في المائة الثالثة جعل طائفة الضمير فيه عائدا إلى غير الله تعالى ، حتى نقل ذلك عن طائفة من العلماء المعروفين بالعلم والسنة في عامة أمورهم ، كأبي ثور وابن خزيمة وأبي الشيخ الأصفهاني وغيرهم ، ولذلك أنكر عليهم أئمة الدين وغيرهم من علماء السنة ) نقض التأسيس 3/202

وقال ابن قتيبة رحمه الله : ( الصورة ليست بأعجب من اليدين والأصابع والعين ، وإنما وقع الإلف لتلك لمجيئها في القرآن ، ووقعت الوحشة من هذه لأنها لم تأت في القرآن ، ونحن نؤمن بالجميع ، ولا نقول في شيء منه بكيفية ولا حد) تأويل مختلف الحديث ص 221

قال الشيخ الغنيمان : ( وبهذا يتبين أن الصورة كالصفات الأخرى ، فأي صفة ثبتت لله تعالى بالوحي وجب إثباتها والإيمان بها ) شرح كتاب التوحيد من صحيح البخاري 2/41

وسئل الشيخ ابن باز رحمه الله : ورد حديث عن النبي صلى الله عليه وسلم ينهى فيه عن تقبيح الوجه ، وأن الله سبحانه خلق آدم على صورته . فما الاعتقاد السليم نحو هذا الحديث ؟

فأجاب رحمه الله :

الحديث ثابت عن النبي صلى الله عليه وسلم أنه قال : " إذا ضرب أحدكم فليتق الوجه فإن الله خلق آدم على صورته" وفي لفظ آخر : " على صورة الرحمن " وهذا لا يستلزم التشبيه والتمثيل .

والمعنى عند أهل العلم أن الله خلق آدم سميعا بصيرا ، متكلما إذا شاء ، وهذا وصف الله فإنه سميع بصير متكلم إذا شاء ، وله وجه جل وعلا .

وليس المعنى التشبيه والتمثيل ، بل الصورة التي لله غير الصورة التي للمخلوق، وإنما المعنى أنه سميع بصير متكلم إذا شاء ومتى شاء ، وهكذا خلق الله آدم سميعا بصيرا ذا وجه وذا يد وذا قدم ، لكن ليس السمع كالسمع وليس البصر كالبصر ، وليس المتكلم كالمتكلم ، بل لله صفاته جل وعلا التي تليق بجلاله وعظمته ، وللعبد صفاته التي تليق به ، صفات يعتريها الفناء والنقص ، وصفات الله سبحانه كاملة لا يعتريها نقص ولا زوال ولا فناء ، ولهذا قال عز وجل : ( لَيْسَ كَمِثْلِهِ شَيْءٌ وَهُوَ السَّمِيعُ الْبَصِيرُ ) الشورى / 11 ، وقال سبحانه : ( وَلَمْ يَكُنْ لَهُ كُفُواً أَحَدٌ ) الإخلاص / 4 ، فلا يجوز ضرب الوجه ولا تقبيح الوجه ) انتهى من مجموع فتاوى الشيخ 4/ 226

ومما يبين معنى هذا الحديث قوله صلى الله عليه وسلم : ( إن أول زمرة تدخل الجنة على صورة القمر ) رواه البخاري ( 3245 ) ومسلم ( 2834 ) ، فمراده صلى الله عليه وسلم أن أول زمرة هم على صورة البشر ، ولكنهم في الوضاءة والحسن والجمال واستدارة الوجه ، وما أشبه ذلك على صورة القمر ، فصورتهم فيها شبه بالقمر ، لكن بدون ممائلة ... فتبين أنه لا يلزم من كون الشيء على صورة الشيء أن يكون مماثلاً له من كل وجه .

فقوله صلى الله عليه وسلم : ( خلق آدم على صورته ) أي أن الله عز وجل خلق آدم على صورته سبحانه ، فهو سبحانه له وجه وعين وله يد ورجل سبحانه وتعالى ، وآدم له وجه وله عين وله يد وله رجل ... ، لكن لا يلزم من أن تكون هذه الأشياء مماثلة للإنسان فهناك شيء من الشبه ، لكنه ليس على سبيل المماثلة ، كما أن الزمرة الأولى من أهل الجنة فيها شبه من القمر ، لكن بدون مماثلة ، وبهذا يصدق ما ذهب إليه أهل السنة والجماعة من أنّ جميع صفات الله سبحانه وتعالى ليس مماثلة لصفات المخلوقين ، من غير تحريف ولا تعطيل ، ومن غير تكييف ولا تمثيل .

رابط توثيقي ومن موقع الاسلام سؤال وجواب
http://islamqa.com/ar/ref/20652
فهل علمت ان ربك مجسم الان وانت تشبهه مثلما تقول علمائك ؟!!!!!!!!
اقتباس:

لكن يوم القيامة سنرى ، هل سيرى المؤمنون ربهم في الجنة أم لا ؟؟ هل يعقل أن نعيش الحياة الدنيا ثم نعيش الحياة الآخرة من غير أن نرى هذا العظيم الذي خلق الكون ؟؟ هذا العظيم الذي آمنا بوجوده و عبدناه و أخلصنا له العبادة و الطاعة ، .. ألن يكافئ عباده المؤمنين بالنظر إليه في الجنة؟؟

بلى....

أنها المكافئة الكبرى للمؤمنين ، و هو أكبر جزاء وهو رؤية الله سبحانة وتعالى في الجنة .
ادع عائشه تجيبك ومن صحاحكم
روى البخاري في صحيحه : 6/50 :

( عن مسروق قال : قلت لعائشة رضي الله عنها : يا أُمَّتَاه هل رأى محمد صلى الله عليه وسلم ربه ؟ فقالت : لقد قَفَّ شعري مما قلت ! أين أنت من ثلاث من حدثكهن فقد كذب : من حدثك أن محمداً صلى الله عليه وسلم رأى ربه فقد كذب ، ثم قرأت : لا تدركه الأبصار وهو يدرك الأبصار وهو اللطيف الخبير ، وما كان لبشر أن يكلمه الله إلا وحياً أو من وراء حجاب ، ومن حدثك أنه يعلم ما في غدٍ فقد كذب ، ثم قرأت : وما تدري نفس ماذا تكسب غداً ، ومن حدثك أنه كتم فقد كذب ثم قرأت : يا أيها الرسول بلغ ما أنزل إليك من ربك الآية ، ولكنه رأى جبرئيل عليه السلام في صورته مرتين ) .

وروى البخاري : 8/166 :

( عن الشعبي عن مسروق عن عائشة رضي الله عنها قالت : من حدثك أن محمداً صلى الله عليه وسلم رأى ربه فقد كذب ، وهو يقول : لا تدركه الأبصار ، ومن حدثك أنه يعلم الغيب فقد كذب ، وهو يقول : لا يعلم الغيب إلا الله ) .

وروى نحوه في مجلد 2 جزء 4 ص 83 و مجلد 3 جزء 6 ص 50 وج 4 ص 83 .

وفي صحيح مسلم : 1/110 :

( عن عائشة : من زعم أن محمداً رأى ربه فقد أعظم على الله الفرية ) .

وروى نحوه النسائي في تفسيره : 2/339 وفي ص 245 : ( عن أبي ذر أن النبي رأى ربه بقلبه لا ببصره ) . وذكره في إرشاد الساري : 5/276 و 7/359 و 10/356 ، والرازي في المطالب العالية ، مجلد 1 / جزء 1 / 87 .


ورواه الطبري في تفسيره : 27/30 وروى نحوه في ص 200 وقال في ص 20 :

( عن الشعبي قال قالت عائشة : من قال إن أحداً رأى ربه فقد أعظم الفرية على الله ، قال الله : لا تدركه الأبصار وهو يدرك الأبصار . فقال قائلو هذه المقالة : معنى الإدراك في هذا الموضع الرؤية ، وأنكروا أن يكون الله يرى بالأبصار في الدنيا والآخرة ، تأولوا قوله : وجوه يومئذ ناظرة إلى ربها ناظرة بمعنى انتظارها رحمة الله ) . انتهى .

وروى نحوه أحمد في مسنده : 6/49 وفيه : ( قالت سبحان الله لقد قَفَّ شعري لما قلت ). وروى نحوه البغوي في مصابيحه : 4/30. ورواه السهيلي في الروض الآنف : 2/156 . والنويري في نهاية الإرب مجلد 8 جزء 16 ص 295 وفيه : ( فقالت : لقد وقف شعري . . ) . وروى نحوه الثعالبي في الجواهر الحسان : 3/252 وقال : ( ذهب البيهقي إلى ترجيح ما روي عن عائشة وابن مسعود وأبي هريرة ، ومن حملهم هذه الآيات : ثم دنى فتدلى . . . عن رؤية جبرئيل ، ورواية شريك تنقضها رواية أبي ذر الصحيحة قال يا رسول الله هل رأيت ربك ؟ قال : نور ، أني أراه ! . . . قوله سبحانه : ما كذب الفؤاد ما رأى ، قال ابن عباس فيما روي : إن محمداً ( ص ) رأى ربه بعيني رأسه ، وأنكرت ذلك عائشة وقالت : أنا سألت رسول الله ( ص ) عن هذه الآيات فقال لي : هو جبرئيل فيها كلها ! )

وقال ابن جزي في التسهيل : 2/381 :

( وقيل الذي رآه هو الله تعالى ، وقد أنكرت ذلك عائشة ) .

وقال الذهبي في سير أعلام النبلاء : 2/166

( عن عائشة رضي الله عنها أنها قالت : من زعم أن محمداً صلى الله عليه وسلم رأى ربه فقد أعظم الفرية على الله تعالى ، ولكنه رأى جبريل مرتين في صورته وخلقه ساداً ما بين الأفق . ولم يأتنا نص جلي بأن النبي صلى الله عليه وسلم رأى الله تعالى بعينيه وهذه المسألة مما يسع المرء المسلم في دينه السكوت عنها ، فأمّا رؤية المنام فجاءت من وجوه متعددة مستفيضة ، وأما رؤية الله عياناً في الآخرة فأمر متيقن تواترت به النصوص . جمع أحاديثها الدار قطني والبيهقي وغيرهما ) . انتهى .

وقال في هامشه : ( وأخرجه أحمد 6/241 من طريق ابن أبي عدي ، عن داود بن أبي هند ، عن الشعبي ، عن مسروق قال : كنت عند عائشة قال قلت : أليس الله يقول: ولقد رآه بالأفق المبين ، ولقد رآه نزلة أخرى ، قالت : أنا أول هذه الأمة سألت رسول الله صلى الله عليه وسلم عنهما فقال : إنما ذاك جبريل لم يره في صورته التي خلق عليها إلا مرتين رآه منهبطاً من السماء إلى الأرض ساداً عظم خلقه ما بين السماء والأرض . وأخرجه مسلم ( 177) في الإيمان باب معنى قوله عز وجل : ولقد رآه نزلة أخرى ، من طريق الشعبي به . وأخرجه البخاري 8/466 من طريق الشعبي عن مسروق . . وأخرجه الترمذي ( 3278 ) في التفسير من طريق سفيان عن مجالد عن الشعبي . هذا حديث صحيح الإسناد ) . انتهى .

ولكن نفي عائشة يشمل الرؤية في الآخرة أيضاً كما أشار إليه الطبري

واقرا كتاب التوحيد لابن خزيمة استاذ البخاري وانظر كيف تهجم على عائشه في هذا الموضوع في حين انتم تغالون في عائشه لكن حينما تخالفكم تصبح جاهله انصحك بمراجعه ابن خزيمة واذ تريد اضع لك النص انا لان كتاب التوحيد نزلته من احد مواقعكم

ويتضح ان امك عائشه تقول انه يكذب على الله من يقول ان الله يرى ومن ثم اين انت عن هذه الايه
{لاَّ تُدْرِكُهُ الأَبْصَارُ وَهُوَ يُدْرِكُ الأَبْصَارَ وَهُوَ اللَّطِيفُ الْخَبِيرُ} (103) سورة الأنعام
طبعا حضرتكم تنكروها وتؤولوها وانتم ضد التاويل لانها تخالف مذهبكم وهذا هو التناقض

وبالمختصر انتم ابتدا من عقيده التوحيد متناقضين جدا

والان اثبتت انك تدلس لتحفظ ماء وجه لمذهبك المجسم


اقتباس:

الإجتهاد هي مصدر من مصادر التشريع يسمى القياس ..

مصادر التشريع عند أهل السنة و الجماعة هي : -
1- القرآن الكريم

أولا ننظر هل توجد آية في القرآن صريحة في المسألة المطلوبة .

2- السنة النبوية

ثم ننظر إلى السنة النبوية سواء كانت سنة قولية أو فعلية أو تقريرية .

3- الإجماع

وهو إجماع المسلمين على أمر ما . فيصبح هذا الأمر تشريعا إذا اجمع المسلمون على ذلك.

4- القياس
يا زميلي فاما القياس فهو باطل لان الله نهى عنه في القران واما السنه فلم تثبت لنا الى الان كيف تاكدت انها وصلت لك ولاسيما ان الصحابه لم تفلح ان تصل لكم كيف صلى رسول الله والاجماع بمعناه عندكم باطل كذلك لان انت تقولون ان الصحابه ليست معصومه فهل هناك دليل قوي على انهم لم يخطوا ؟!
وطبعا لم تجب على اشكالاتي السابقة
اقتباس:

بالنسبة لكتبنا ... لا أريد استخدام كتبي لأنكم لا تفهمون شيئا ... إذا كنت عربي تكلم العربية ، و أنا انكليزي أتكلم الإنكليزية .. إن حاولت أن تتكلم الإنكليزية سوف تخطئ كثيرا ، و إن حاولت أن أتكلم العربية سأخطئ كثيرا

كل يتحدث بلغته ،، أنت تحدث بكتبكم ،،، ونحن نتحدث عن كتبنا
من يتابع الموضوع يجد انك لا تعرف اي شي في كتبك واذ نحن كذبنا في كتبك افضحنا لكن هيهات فانا استطيع اثبت مذهبي بمجمل عقائده من اصح كتبك واتحداك ان قلت ان كلامي غير صحيح مع هذه الادله
اقتباس:

لماذا تخاف أن تتكلم من كتبكم ،، هل تخاف من القول أن الأحاديث التي في كتبكم ضعيفة ؟؟!!

نفيتم الولاية التكوينية ، نفيتم تحريف القرآن ،، نفيتم كفر الصحابة ،، وكلما نأتيكم بأمور في كتبكم تقولون أن الأحاديث ضعيفة...

فالأفضل ،،، أنا لن أتي بشيء من كتبكم ،، تحدث انت عن نفسك من كتبك ،، و أنا أتحدث عن نفسي من كتبي

و القرآن الكريم هو الفاصل
بدئت تهجر يا زميلي نحن لسنا اهل صحاح ولم ندعي هذا يوما واما نريد ان نناقشك حتى نثبت امام الجميع ان مذهبنا موجود في كتب غيرنا
واما الولاية التكونية هذه البخاري منحها لكافر فبلله عليكم تنكروها على اهل البيت وتمنحوها الى الكفره ؟!
صحيح البخاري - الحج - لا يدخل الدجال المدينة - رقم الحديث : ( 1749 )



- ‏حدثنا ‏ ‏يحيى بن بكير ‏ ‏حدثنا ‏ ‏الليث ‏ ‏عن ‏ ‏عقيل ‏ ‏عن ‏ ‏إبن شهاب ‏ ‏قال أخبرني ‏ ‏عبيد الله بن عبد الله بن عتبة ‏ ‏أن ‏ ‏أبا سعيد الخدري ‏ ‏( ر ) ‏ ‏قال ‏ ‏حدثنا رسول الله ‏ (ص) ‏ ‏حديثا طويلا عن ‏ ‏الدجال ‏ ‏فكان فيما حدثنا به أن قال ‏ ‏يأتي ‏ ‏الدجال ‏ ‏وهو محرم عليه أن يدخل ‏ ‏نقاب ‏ ‏المدينة ‏ ‏بعض ‏ ‏السباخ ‏ ‏التي ‏ ‏بالمدينة ‏ ‏فيخرج إليه يومئذ رجل هو خير الناس أو من خير الناس فيقول أشهد أنك ‏ ‏الدجال ‏ ‏الذي حدثنا عنك رسول الله ‏ (ص) ‏ ‏حديثه فيقول ‏ ‏الدجال ‏ ‏أرأيت إن قتلت هذا ثم أحييته هل تشكون في الأمر فيقولون لا فيقتله ثم يحييه فيقول حين يحييه والله ما كنت قط أشد بصيرة مني اليوم فيقول ‏ ‏الدجال ‏ ‏أقتله فلا أسلط عليه.



الرابط :

http://hadith.al-islam.com/Display/D...num=1749&doc=0


واما كفر الصحابه البخاري كذلك يقول بينما روايات الشيعة ضعيفه بهذا الصدد


وفوق هذا وذاك انتم لا تعرفون شي عنا لا على مبانينا ولا على شي يعني نقرا كتب علمائك نراها تقيس بطرقها على طرق الشيعة وهذا غير صحيح

والان هل نفهم من خوفك من النقاش في كتب السنه ان المذهب الشيعي يثبت احقيته في كتبك ؟!!!!!
ولم ارى الاجابه على ايه اطيعوا اولي الامر ؟!
والان اقرا بتركيز كيف ان ربك مثل البشر والاحاديث عندك ولكن هل تعرف انك تاخذ اهم عقيده الا وهي التوحيد من اليهود ؟! اذ كنت انا كذاب قول ايها النجف الاشرف انت كذاب واذ كنت صائب قول انت صائب
يلله انتظرك


القناص الاول 16-08-2009 03:18 AM

هرب مهرولا ..

لان الهروله عندهم شيء مالوف .. ربهم ايضا يهرول فلماذا لا يهرولون ؟؟


حدثنا ‏ ‏عمر بن حفص ‏ ‏حدثنا ‏ ‏أبي ‏ ‏حدثنا ‏ ‏الأعمش ‏ ‏سمعت ‏ ‏أبا صالح ‏ ‏عن ‏ ‏أبي هريرة ‏ ‏( ر ) ‏ ‏قال ‏قال النبي ‏‏(ص) ‏يقول الله تعالى ‏ ‏أنا عند ظن عبدي بي وأنا معه إذا ذكرني فإن ذكرني في نفسه ذكرته في نفسي وإن ذكرني في ملإ ذكرته في ملإ خير منهم وإن تقرب إلي بشبر تقربت إليه ذراعا وإن تقرب إلي ذراعا تقربت إليه ‏ ‏باعا ‏وإن أتاني يمشي أتيته هرولة.


يسلم البخاري

وجدي الجاف 16-08-2009 06:04 AM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة أين الحق؟ (المشاركة 885603)
يا وجدي الجاف ....

خزعبلات البخاري التي تتكلم عنها ، هي بالنسبة لك خزعبلات ، لانك أصلا تنقلها من الإنترنت و لاتعلم هل هي صحيحة في البخاري أو لا . و إن كانت في البخاري هل هي صحيحة أم من الأحاديث المنكرة الموضوعة . و إن كان الحديث صحيحا فما معناها

من أجل ذلك ،،، أترفع عن الرد على مواضيع النساخين اللصاقين من منهج الجهل المركب . الذي تكلمت عنه سابقا

لأن مثل هؤلاء إذا تكلمت فلن يسمعوا ، و إذا سمعوا فلن يفهموا ، و إذا فهموا فلن يؤمنوا ، و إذا آمنوا فلن يعملوا ، و إذا عملوا فلن يخلصوا ، و إن أخلصوا فلن يتقنوا .. ثم يسألونني مرة أخرى لأعلمهم ، فإذا علمتهم فلن يسمعوا ، و إذا سمعوا فلن يفهموا ، و إذا فهموا فلن يؤمنوا ، و إذا آمنوا فلن يعملوا ، و إذا عملوا فلن يخلصوا ، و إذا أخلصوا فلن يتقنوا .. وهكذا دواليك دواليك دواليك

فأنا و لأني أعلم هذه النوعية جيدا ، أتعمد عدم الإجابة عليهم ، و أحيانا أرد عليهم ليس ليفهموا هم فهم لا أمل فيهم . ولكن ليستفيد الأخرون من ذوو العقول النيّرة و القلوب الخيّرة و المواضيع المبهرة ، و الردود العطرة ...

ثم تقول علي هادي الأمة . فهل محمد هادي أصحابه فقط ؟؟!

هل لهذه الدرجة الموضوع صعب يا جماعة ؟؟؟

ألا تستطيعون أن تفهموا أن الإسلام دين كامل متكامل صالح لكل زمان و مكان ، و القرآن كتاب حق لا يتغير و لا يتبدل و صالح لكل زمان و مكان . و أن الرسول قد علم آل بيته و الصحابة ثم هم علموا التابعين ثم التابعين علموا تابعيهم حتى وصلنا العلم بفضل الله و منة ....

لا نريد كلاما خياليا ، أن الإمام هو من يطبق شرع الله في الأرض و الإمام قد غاب و ترك الأمة ...!!!!!

لك ههههههههههههههههههههههه
ههههههههههههههههههههههههههههههههههههههههه
لك يا انترنت يا بطيخ
أعطيتك الاجزاء والعناوين في البخاري
وقلت لك ان هذا غيض من فيض ولم تجاوب
هههههههههههههههههههههههههههههههههههههههه
والله تتهرب مثل ما يتهرب اشياخك
بعدين اذا البخاري بيه موضوع ومنكر ليش بعد اتسمّوه (صحيح) ؟؟؟
طبعاً لان انتم متعودين عالكذب والخداع وهذا كله مكشوف
والآن يا عزيزي أعيد عليك مشاركتي التي أبكتك مثل الثكالى
ولم تستطع أن ترد عليها ولو بربع حرف .. هاك :-
ويا لها من مذاهب فقهية

فهنا العالم الكبير الزمخشري وهو من علماءكم
يأبى أن ينسب نفسه لأحد المذاهب الأربعة لما فيهامن فتاوى فقهية مخزية وغير معقولة
ففي تفسيره ( الكشاف ) ج3 / ص301
يبين هذه الحقيقة بأبيات شعرية فيقول :-

إذا سألواعن مذهبي لم أبـــح به - وأكــــــتمـه ، كــتمانه لي أسلمُ
فـــإن حـنـفــياً قلتُ قـالــوا بأنني - أُبيح الطلا وهو الشراب المحرّم
وإن مــالـكيــاً قــلــت قالوا بأنني - أبــيــح لهم أكل الكلاب وهمُ همُ
وإن شـــافـعياً قلتُ قالــوا بأنــني - أبــيح نكاح البنت والبنت تحرم
وإن حنــبلياً قلــتُ قـالـوا بأنــني - ثــقــيلُ حلولي بــغــيض مجسّم
وإن قلتُ من اهل الحديث وحـزبه-يقـولون تيْس ليس يدري ويفهمُ
وأما عن التحدي !!!
ههههههههههههههههههههههههههههههههههههههه
فهذا ليس بغريب أن تتهرب من سؤالي لأنك عاجز عن أن تأتي
ولو بذرة خطأ للأمام أمير المؤمنين (ع)
ومن ثم تقول أن عمر وان كانت له أخطاء فهو في الجنة
هههههههههههههههههههههههههههههههههههههههههههه
قال عالمكم ابن حجر العسقلاني في صواعقه ص114 الحديث الخامس :-
أخرج أحمد والترمذي والحاكم عن أبن الزبير أنّ النبي (ص) قال :-
( انما فاطمة بضعة مني يؤذيني ما ىذاها وينصبني ما أنصبها )
فلنر القرآن الكريم ماذا يقول عن الذين يؤذون الرسول (ص) :-
قال تعالى في سورة الأحزاب الآية 57 :-
(( إنّ الذين يؤذون الله ورسوله لعنهم الله في الدنيا والآخرة وأعدّ لهم عذاباً مهيناً ))
فلنربط ما سبق بالرواية التي يذكرها عالمكم ابن قتيبة في ( الإمامة والسياسة) ص14و15 طبع مطبعة الأمة بمصر سنة 1328 هـ
- خبر عيادة أبي بكر وعمر لفاطمة (ع) في مرضها -
( فقالت :- أريتما إن حدثتكما حديثاً عن رسول الله (ص) تعرفانه وتفعلان به ؟
قالا:-نعم . فقالت :- نشدتكما الله ألم تسمعا رسول الله يقول :- رضا فاطمة من رضاي وسخط فاطمة من سخطي ، فمن أحب فاطمة ابنتي فقد أحبني ومن أرضى فاطمة فقد أرضاني ومن أسخط فاطمة فقد أسخطني ؟
قالا :- نعم ، سمعناه من رسول الله (ص) .
قالت :- فانّي أشهد الله وملائكته أنكما أسخطتماني وما أرضيتماني
ولئن لقيت النبي (ص) لأشكونّكما إليه ) .
إذن الزهراء (ع) مظهر رضا النبي (ص) ومظهر سخطه ومن آذاها فقد آذاه
ونعرف من كلام الزهراء (ع) أن أبا بكر وعمر اسخطاها وما أرضياها
إذن هما ملعونان ولهما عذاباً مهيناً لأن الآية في الأعلى تقول ذلك .
فعن أيّة جنة تقول أن عمر داخل فيها ؟؟؟
نعم هي جنة أبن تيمية ومعاوية ويزيد شارب الخمر
هههههههههههههههههههههههههههههههههههههههههه
وأما ما ذكرت من عدم ذكر هكذا مواضيع
فهذا لأنك تخشى أن تواجه بحقيقة مذاهبكم وبطلانها
نعم لا بد من ذكر فضائح خلفائكم لكي لا ينخدع المسلمون بهم ويتخذونهم قدوة
ولكي يعرفوا مذهب الحق مذهب أهل البيت (ع)
وأما عن الشهرستاني فاذهب وقاضيه على كلامه هذا فهو حجة عليكم لا علينا
وأما عن سكوت بني هاشم والامام علي على ضرب الزهراء (ع)
لأنه مكلف بالصبر على ذلك من قبل الرسول (ص)
فعمر لديه الكثير من المنافقين والامام علي لم يكن مع إلا نا يقدر بعدد الاصابع
ولو حاربهم لنشبت حرب شبيهة بالحرب الأهلية وبالتالي يتمزّق الاسلام
فاعقل إن كنت عاقلاً وإلا فلا ..
وأما بالنسبة للمدرسة والمدير
ههههههههههههههههههههههههههههههههههههه
يبدو أني أتكلم مع رأس لا عقل فيه
فأنا تكلمت عن المدير عندما يموت فهل من المعقول أن لا يترك معاوناً ؟؟
الرسول (ص) في غزوة تبوك ومع أنها غزوة استمرت لعدة أيام
لم يرحل عن المدينة ويتركها هكذا بل استخلف الامام علي (ع) عليها
فكيف إذا رحل الرسول (ص) نهائياً عن الامة ؟؟؟؟
ولكن الظاهر انك خارج منطقة التغطية
هههههههههههههههههههههههههههههههههههههههههههههه
ومن هم أهل الحل والعقد الذين أجمعوا على أبي بكر ؟؟
فسعد بن عبادة وهو أحد الزعماء المسلمين لم يبايع ومات وهوعلى ذلك
وبنو هاشم لم يبايعوا وفيهم الامام أمير المؤمنين (ع)
وعدد من أهل الحل والعقد - كما تسمونهم - لم يبايعوا مثل سلمان المحمدي
وعمار بن ياسر والمقداد بن الأسود والزبير بن العوام ..الخ
فاين اجتماع أهل الحل والعقد ؟؟؟؟
وأما تفسيرك لآية الطاعة فهو من أفتراءاتكم وجهلكم :-
ف الله تعالى :- لا يخطيء - فأمرنا بطاعته المطلقة -
والرسول (ص) :- لا يخطيء - فأمرنا الله تعالى بطاعته المطلقة -
وأولي الأمر :- لا يخطئون - فأمرنا الله تعالى بطاعتهم المطلقة -
والدليل على أن عصمة أولي الأمر كعصمة الله تعالى والرسول (ص)
هو حرف العطف الذي جاء يربط حكم المعطوف بالذي قبله
ولكنكم جهلاء حتى في اللغة العربية
نعم .. يزيد من أولي الأمر عندكم وهو شارب الخمر وقاتل الحسين (ع)
ومبيح المدينة ثلاثة أيام وقاتل الصالحين في وقعة الحرة المروعة وهادم الكعبة بالمنجنيق
ومع ذلك تتبعونه وتترحمون عليه ولا تقبلون أن يعاب عليه كل ذلك
وأما عن رد التنازع في الآية التي ذكرتها فأولي الأمر
ذكروا في آية أخرى وهي الأية 83 من سورة النساء :-
قال تعالى :- (( وإذا جائهم أمر من الأمن أو الخوف أذاعوا به ولو ردوه الى الرسول والى أولي الأمر منهم لعلمه الذين يستنبطونه منهم ... الخ )) .
فما هو جوابك ؟؟؟
وإذا كان كالذي تقول في التنازع مع أولي الأمر
فلماذا لا تحتجون على أفعال حكامكم الفاسدين ؟؟
لماذا عندما صافح ولي أمركم عبد الله بوش وتشبّه بشرب الخمر أمام العالم
لم تعترضوا عليه ؟؟؟
بل انكم تطيعونه طاعة عمياء وتقدسونه
فلا تلف وتدور يا هذا فالشمس أوضح من أن تحجب
واذا أردت المزيد من مخازي خلفائك واشياخك فأنا حاضر
شيل وأكطف
هههههههههههههههههههههههههههههههههههههههههههه


أين الحق؟ 16-08-2009 07:36 AM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة وجدي الجاف (المشاركة 886088)
لك ههههههههههههههههههههههه

ههههههههههههههههههههههههههههههههههههههههه
لك يا انترنت يا بطيخ
أعطيتك الاجزاء والعناوين في البخاري
وقلت لك ان هذا غيض من فيض ولم تجاوب
هههههههههههههههههههههههههههههههههههههههه
والله تتهرب مثل ما يتهرب اشياخك
بعدين اذا البخاري بيه موضوع ومنكر ليش بعد اتسمّوه (صحيح) ؟؟؟
طبعاً لان انتم متعودين عالكذب والخداع وهذا كله مكشوف
والآن يا عزيزي أعيد عليك مشاركتي التي أبكتك مثل الثكالى
ولم تستطع أن ترد عليها ولو بربع حرف .. هاك :-
ويا لها من مذاهب فقهية
فهنا العالم الكبير الزمخشري وهو من علماءكم
يأبى أن ينسب نفسه لأحد المذاهب الأربعة لما فيهامن فتاوى فقهية مخزية وغير معقولة
ففي تفسيره ( الكشاف ) ج3 / ص301
يبين هذه الحقيقة بأبيات شعرية فيقول :-

إذا سألواعن مذهبي لم أبـــح به - وأكــــــتمـه ، كــتمانه لي أسلمُ
فـــإن حـنـفــياً قلتُ قـالــوا بأنني - أُبيح الطلا وهو الشراب المحرّم
وإن مــالـكيــاً قــلــت قالوا بأنني - أبــيــح لهم أكل الكلاب وهمُ همُ
وإن شـــافـعياً قلتُ قالــوا بأنــني - أبــيح نكاح البنت والبنت تحرم
وإن حنــبلياً قلــتُ قـالـوا بأنــني - ثــقــيلُ حلولي بــغــيض مجسّم
وإن قلتُ من اهل الحديث وحـزبه-يقـولون تيْس ليس يدري ويفهمُ
وأما عن التحدي !!!
ههههههههههههههههههههههههههههههههههههههه
فهذا ليس بغريب أن تتهرب من سؤالي لأنك عاجز عن أن تأتي
ولو بذرة خطأ للأمام أمير المؤمنين (ع)
ومن ثم تقول أن عمر وان كانت له أخطاء فهو في الجنة
هههههههههههههههههههههههههههههههههههههههههههه
قال عالمكم ابن حجر العسقلاني في صواعقه ص114 الحديث الخامس :-
أخرج أحمد والترمذي والحاكم عن أبن الزبير أنّ النبي (ص) قال :-
( انما فاطمة بضعة مني يؤذيني ما ىذاها وينصبني ما أنصبها )
فلنر القرآن الكريم ماذا يقول عن الذين يؤذون الرسول (ص) :-
قال تعالى في سورة الأحزاب الآية 57 :-
(( إنّ الذين يؤذون الله ورسوله لعنهم الله في الدنيا والآخرة وأعدّ لهم عذاباً مهيناً ))
فلنربط ما سبق بالرواية التي يذكرها عالمكم ابن قتيبة في ( الإمامة والسياسة) ص14و15 طبع مطبعة الأمة بمصر سنة 1328 هـ
- خبر عيادة أبي بكر وعمر لفاطمة (ع) في مرضها -
( فقالت :- أريتما إن حدثتكما حديثاً عن رسول الله (ص) تعرفانه وتفعلان به ؟
قالا:-نعم . فقالت :- نشدتكما الله ألم تسمعا رسول الله يقول :- رضا فاطمة من رضاي وسخط فاطمة من سخطي ، فمن أحب فاطمة ابنتي فقد أحبني ومن أرضى فاطمة فقد أرضاني ومن أسخط فاطمة فقد أسخطني ؟
قالا :- نعم ، سمعناه من رسول الله (ص) .
قالت :- فانّي أشهد الله وملائكته أنكما أسخطتماني وما أرضيتماني
ولئن لقيت النبي (ص) لأشكونّكما إليه ) .
إذن الزهراء (ع) مظهر رضا النبي (ص) ومظهر سخطه ومن آذاها فقد آذاه
ونعرف من كلام الزهراء (ع) أن أبا بكر وعمر اسخطاها وما أرضياها
إذن هما ملعونان ولهما عذاباً مهيناً لأن الآية في الأعلى تقول ذلك .
فعن أيّة جنة تقول أن عمر داخل فيها ؟؟؟
نعم هي جنة أبن تيمية ومعاوية ويزيد شارب الخمر
هههههههههههههههههههههههههههههههههههههههههه
وأما ما ذكرت من عدم ذكر هكذا مواضيع
فهذا لأنك تخشى أن تواجه بحقيقة مذاهبكم وبطلانها
نعم لا بد من ذكر فضائح خلفائكم لكي لا ينخدع المسلمون بهم ويتخذونهم قدوة
ولكي يعرفوا مذهب الحق مذهب أهل البيت (ع)
وأما عن الشهرستاني فاذهب وقاضيه على كلامه هذا فهو حجة عليكم لا علينا
وأما عن سكوت بني هاشم والامام علي على ضرب الزهراء (ع)
لأنه مكلف بالصبر على ذلك من قبل الرسول (ص)
فعمر لديه الكثير من المنافقين والامام علي لم يكن مع إلا نا يقدر بعدد الاصابع
ولو حاربهم لنشبت حرب شبيهة بالحرب الأهلية وبالتالي يتمزّق الاسلام
فاعقل إن كنت عاقلاً وإلا فلا ..
وأما بالنسبة للمدرسة والمدير
ههههههههههههههههههههههههههههههههههههه
يبدو أني أتكلم مع رأس لا عقل فيه
فأنا تكلمت عن المدير عندما يموت فهل من المعقول أن لا يترك معاوناً ؟؟
الرسول (ص) في غزوة تبوك ومع أنها غزوة استمرت لعدة أيام
لم يرحل عن المدينة ويتركها هكذا بل استخلف الامام علي (ع) عليها
فكيف إذا رحل الرسول (ص) نهائياً عن الامة ؟؟؟؟
ولكن الظاهر انك خارج منطقة التغطية
هههههههههههههههههههههههههههههههههههههههههههههه
ومن هم أهل الحل والعقد الذين أجمعوا على أبي بكر ؟؟
فسعد بن عبادة وهو أحد الزعماء المسلمين لم يبايع ومات وهوعلى ذلك
وبنو هاشم لم يبايعوا وفيهم الامام أمير المؤمنين (ع)
وعدد من أهل الحل والعقد - كما تسمونهم - لم يبايعوا مثل سلمان المحمدي
وعمار بن ياسر والمقداد بن الأسود والزبير بن العوام ..الخ
فاين اجتماع أهل الحل والعقد ؟؟؟؟
وأما تفسيرك لآية الطاعة فهو من أفتراءاتكم وجهلكم :-
ف الله تعالى :- لا يخطيء - فأمرنا بطاعته المطلقة -
والرسول (ص) :- لا يخطيء - فأمرنا الله تعالى بطاعته المطلقة -
وأولي الأمر :- لا يخطئون - فأمرنا الله تعالى بطاعتهم المطلقة -
والدليل على أن عصمة أولي الأمر كعصمة الله تعالى والرسول (ص)
هو حرف العطف الذي جاء يربط حكم المعطوف بالذي قبله
ولكنكم جهلاء حتى في اللغة العربية
نعم .. يزيد من أولي الأمر عندكم وهو شارب الخمر وقاتل الحسين (ع)
ومبيح المدينة ثلاثة أيام وقاتل الصالحين في وقعة الحرة المروعة وهادم الكعبة بالمنجنيق
ومع ذلك تتبعونه وتترحمون عليه ولا تقبلون أن يعاب عليه كل ذلك
وأما عن رد التنازع في الآية التي ذكرتها فأولي الأمر
ذكروا في آية أخرى وهي الأية 83 من سورة النساء :-
قال تعالى :- (( وإذا جائهم أمر من الأمن أو الخوف أذاعوا به ولو ردوه الى الرسول والى أولي الأمر منهم لعلمه الذين يستنبطونه منهم ... الخ )) .
فما هو جوابك ؟؟؟
وإذا كان كالذي تقول في التنازع مع أولي الأمر
فلماذا لا تحتجون على أفعال حكامكم الفاسدين ؟؟
لماذا عندما صافح ولي أمركم عبد الله بوش وتشبّه بشرب الخمر أمام العالم
لم تعترضوا عليه ؟؟؟
بل انكم تطيعونه طاعة عمياء وتقدسونه
فلا تلف وتدور يا هذا فالشمس أوضح من أن تحجب
واذا أردت المزيد من مخازي خلفائك واشياخك فأنا حاضر
شيل وأكطف
هههههههههههههههههههههههههههههههههههههههههههه




أولا : صحيح البخاري يسمى بهذا الإسم لأن معظم الأحاديث التي فيه صحيحة .
عندما نقول إيران دولة شيعية فهل معناه أن كل الإيرانيين شيعة ؟؟!!

ثانيا : مداخلتك التي تقول أنها أبكتني ، أقل من أن أرد عليها لأنها لا تعني شيئا .
ثالثا : تريدني أن أعلق على زمخشريك من يقول أن عالم الحديث تيس !!! هههههههه لا تعليق !
رابعا : موضوع أخطاء الإمام علي فهي كثيرة . منها نزوله لرأي معاوية و احتكامه للقرآن هو خطأ . فأنت عندما قررت قتال معاوية و أوشكت على القضاء عليه، فكيف يستيطع معاوية خداعك و أنت المعصوم ؟؟ حتى خرج عليك جيشك و قتلوك فيما بعد ؟؟!
خامسا : الزهراء رضي الله عنها لم تظلم قط . و كل ما تقولونه من مظلوميات هي من أكاذيبيكم . الشيء الوحيد الذي حدث هو رفض أبو بكر أعطاءها الورث لأن الأنبياء لا يورثون .
سادسا : أما الآية : ( وإذا جائهم أمر من الأمن أو الخوف أذاعوا به ولو ردوه الى الرسول والى أولي الأمر منهم لعلمه الذين يستنبطونه منهم ))

يا هذا تدعي أنك عربي فصيح تعلم اللغة . فتعال أعطيك درسا سريعا في اللغة .
أولا : تقول أن أولي الأمر معصومين و عندهم علم رباني .
لماذا قال الله : لعلمه ؟؟ ألا تعلم يا فصيح أن كلمة لعلم تفيد المستقبل ، أي هو لم يكن يعلم ولاكن سيعلم

ثانيا : كيف سيعلم أولو الأمر ؟؟ عندما يستنطبون الحكم من القرآن ... لقوله : لعلمه الذين يستنبطونه منهم ،، أي يستنبطونه من أولي الأمر ... لو كان أولو الأمر يعلمون فلماذا يحاولون استنباط الأحكام ؟؟؟

أم أنك لا تعلم معنى استنباط ؟؟ يا فصيح زمانك

يعني ولي الأمر يقرأ الآية و يستنبط الحكم لأنه لا يعلم شيئا .

ثالثا : تقول أن حرف العطف تعني الملازمة . ما أكثر علمك باللغة تحتاج إلى إعادة تأهيل . عندما أقول : إن أصحابي هم أحمد و علي ... هل يعني صفات أحمد تنطبق على صفات علي ؟؟
بأي عقل تفكرون ؟؟ ... عندما يقول الله : (( ومن آياته الليل و النهار )) .. هل الليل هو مثل النهار ؟؟؟

واو العطف لا تعني تماثل الصفات أبدا ، لا من قريب و لا من بعيد .. ارجع و تعلم حروف العطف و دلالاتها

و في النهاية تقول أولي الأمر لا يخطئون ومختارون من عند الله !!

طيب ركز معي و فتح مخك . يقول الله تعالى : (( يا أيها الذين آمنوا أطيعوا الله و أطيعوا الرسول و أولي الأمر منكم فإن تنازعتم في شيء فردوه إلى الله و الرسول إن كنتم تؤمنون بالله و اليوم الآخر ... ))

ركز معي يا فصيح اللغة ،،،

قال الله ،، أطيعوا الله ... ثم قال .. و أطيعوا الرسول و أولي الأمر... ولم يقل و أطيعوا أولي الأمر !!
لم يقل الله : أطيعو الله و أطيعوا الرسول و أطيعوا أولي الأمر .... هل لاحظت ذلك ؟؟!

لم يخصص الطاعة على أولي الأمر و إنما جعل طاعة أولي الأمر معطوفة .. !!!

لا أعتقد فهمت هذه الملاحظة , ولكن ليس مهما ... النقطة التالية : ركز معي

قال تعالى : أولي الأمر منكم ... لو كان الله يعين أولي الأمر ، كيف يقول من المؤمنين ...

ما معنى منكم ؟؟ هل منكم أي من أهل البيت ؟؟ هل المخاطبون في الآية المؤمنون أم آل البيت يا فصيح العرب ؟؟؟

لم يقل الله أولي الأمر منا ،أو أولي الأمر من آل البيت . بل قال أولي الأمر منكم أي أولي الأمر من المؤمنين ، ليس هناك تخصيص لأحد

هل فهمت شيئا ؟؟ ليس مهما .. النقطة التالية : ركز معي

فإن تنازعتم في شيء : هل تعرف معنى التنازع أم أشرحه لك ؟؟ التنازع هو الإختلاف ، أي يجوز أن نختلف مع أولي الأمر ... وهذا دليل أن طاعة أولي الأمر ليست مطلقة ، و إنما مقيدة .. فلا طاعة لمخلوق في معصية الخالق ...

ماذا نفعل إذا اختلفنا مع أولي الأمر ؟؟ ... يأتي الجواب : (( فإن تنازعتم في شيء فردوه إلى الله و الرسول )) ... إذا اختلفتم مع أولي الأمر في شيء فارجعوا إلى كتاب الله و سنة رسوله ،، فهذا دليل أن ولي الأمر ليس معصوما و هو منا و فينا ، له ما لنا و عليه ما علينا .. المصدر الوحيد الذي نطيعه طاعة مطلقة هو كتاب الله و سنة رسوله .. لذا حين التنازع نرجع إلى الله و رسوله فقط.

هل فهمت شيئا ... ؟؟؟

لا أعتقد ،،، و تقول مداخلتك أبكتني .... أنا تعمدت عدم الرد لأن المداخلة ليست بمستوى الرد

و أخيرا : لم لا تحتجون على حكم حكامكم الفاسدين ؟؟
ومن قال أننا لا نحتج ، ألا تراهم يخافون أن يخرجوا لوحدهم من غير حرس خوفا من أن يغتالوا...!!

المسامح 16-08-2009 07:42 AM

انتظرك تكمل الحوار مع اخونا النجف الاشرف
وفي موضوع اخر مع السيد الاميني
بدون هروب وتشتيت حوار

أين الحق؟ 16-08-2009 07:46 AM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة المسامح (المشاركة 886128)
انتظرك تكمل الحوار مع اخونا النجف الاشرف
وفي موضوع اخر مع السيد الاميني
بدون هروب وتشتيت حوار


من الذي يهرب ؟؟
هداكم الله ...

أنا مستعد أن أحاور اي أحد ، ليس لدي أي مشكلة ... ولكنكم أنتم الذين تشتتون الحوار

المسامح 16-08-2009 07:51 AM

طيب اكمب الحوار مع السيد الاميني في موضوعه
ورد في هذا الموضوع على اخينا النجف الاشرف
يا بن الحلال لاحظ المشاركات والاسئلة والروايات التي وضعها لك الاعضاء
ةانت لم تعلق عليها طيب اخر ثلاث مشاركات لاخينا النجف الاشرف حاول ترد عليها

مدمر الوهابيه 16-08-2009 08:09 AM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة المسامح (المشاركة 886140)
طيب اكمب الحوار مع السيد الاميني في موضوعه
ورد في هذا الموضوع على اخينا النجف الاشرف
يا بن الحلال لاحظ المشاركات والاسئلة والروايات التي وضعها لك الاعضاء
ةانت لم تعلق عليها طيب اخر ثلاث مشاركات لاخينا النجف الاشرف حاول ترد عليها


ههههههه

احسنت

هو يخاف من الشيعة و عرف ان الشيعة سيفضحه و ترك و هرب

أين الحق؟ 16-08-2009 11:52 AM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة القناص الاول (المشاركة 885910)
الرابط شغال جربه مرة ثانية فلا تراوغ

ثم انك لم تفسر لي معنى الحقو بعد .. لن اعفيك حتى تجيبني


أنت لن تفهم أبدا مهما كررت

قلت لك لا أحد في هذا الكون ، يفهم الكلمات التي تخص ذات الله و صفاته . نحن نؤمن بأن لها معنى حقيقي ولكن لا نعلم هذا المعنى

و سوف أسدل الستار عن هذا الموضوع ، لضعف قواكم العقلية على الفهم و الإدراك

أين الحق؟ 16-08-2009 12:50 PM

اسدال الستار و لملمة الشتات

لقد غرد الزملاء خارج سرب الموضوع كثيرا ، و دخلوا في عالم يصعب على مداركهم استيعابها نظرا لأنهم لم يعلموا أسس علم التوحيد منذ الصغر ، حيث كانوا مشغولين بلعن الصحابة و البحث عن أي شي يسئ لهم . علم التوحيد مقسم إلى ثلاثة أقسام : توحيد الربوبية و توحيد الألوهية و توحيد الأسماء و الصفات .. ولا بد من التدرج حتى تستوعب . فتتيقين من توحيد الربوبية و أنتم لديكم مشاكل فيها بسبب الولاية التكوينية ، ثم تتيقنون من توحيد الألوهية و أنتم لديكم مشاكل كثيرة جدا في هذا الصدد عن طريق الاستغاثة من الأئمة و تعظيمهم و طلب العون منهم .. فكيف تستطيعون استيعاب توحيد الأسماء و الصفات ..!!!

لذا عزمت أن أسدل الستار عن التحدث عن ذات الله و صفاته ، لضعف قواكم العقلية على الإستيعاب و كذلك لعدم امتلاككم أسس العقيدة الصحيحة التي تجعلكم تدركون فحوى ما أقول بيسر و سهولة .

وقبل أن أسدل الستار ، سأوضح نقطتين فقط ..

النقطة الأولى : تأويل صفات الله !!!

عندما سألتكم عن معنى قول الله تعالى : (( يد الله فوق أيديهم )).. جاء النجف الأشرف بقول الإمام الصادق - عليه السلام - بأن معنى يد الله : هي قوة الله !! وهذا ما يسمى تأويل ، و جعل كلمة يد كناية عن معنى آخر غير المعنى الذي يقصده الله .. وقد وضحت أن هذا خطأ لأن الله هو أعلم بنفسه و أقدر أن يعبر عن ذاته و كماله .. و قادر أن يقول ببساطة : قوة الله فوق أيديهم !! ولكنه لم يقل ذلك ، فهل نحن نصحح لله ما يقول ؟؟ .. ولكي تتضح الصورة أن التأويل خطأ كما أن التجسيم خطأ فادح بل كفر بواح .
لنتأمل قول الله تعالى : (( وقالت اليهود يد الله مغلولة غلت أيديهم ولعنوا بما قالوا بل يداه مبسوطتان ينفق كيف يشاء ..)) .. سورة المائدة ، الآية : 64
إذا أخذنا بقول الإمام الصادق بأن يد الله تعني قوة الله . فكيف يقول الله : يداه ؟؟ بصيغة المثنى !!! هل تعني: قوتاه ؟؟
هل هناك قوتين لله؟؟ ... ثم لماذ رد الله على اليهود فقال لهم : غلّت أيديهم .. هل معنى ذلك : غلّت قوتكم ؟؟ .... ثم نتابع الآية فنجد الله يقول : بل يداه مبسوطتان ... هل قوتا الله مبسوطتان !!!!! ... ثم أخيرا ما علاقة القوة بالنفقة ..؟؟؟ لماذا قال الله تعالى : ينفق كيف يشاء ... هل قوتا الله تنفق كيف يشاء !!!

أرأيت يا أخي النجف الأشرف أن التأويل خطأ في ذات الله و صفاته ؟؟!. و سنجد هناك بلبلة في فهم كثيير من الآيات . فالصحيح نؤمن بحقيقة هذه الكلمات دون البحث عن معناها الحقيقي . لأنه لا يعلم معناها الحقيقي إلا الله ... ولكننا نؤمن بتلك الكلمات على وجه الحقيقة بلا تأويل و لا تجسيم و لا تشبيه و لا تعطيل ولا تمثيل . نؤمن بها على مراد الله تعالى وحسب قصد الله كما يليق بجلاله و كماله ، تحت شعار : ليس كمثله شيء و هو السميع البصير.

لذا أنصحكم يا إخوتي أن تكفوا عن الحديث عن أمور فوق مدارككم ، فأنتم تحتاجون إلى دراسة العقيدة من البداية ..

النقطة الثانية : رؤية الله !!

وضع أحدهم أحاديث لأم المؤمنين عائشة - رضي الله عنها و أرضاها - تنفي فيها رؤية الله .. و للأسف هذا الزميل من الناسخين اللاصقين لأنه لا يدري و لا يدري أنه لا يدري ..!!!
هذا الناسخ اللاصق لا يدري أن الأحاديث تتحدث عن رؤية الرسول - صلى الله عليه و آله - لله في رحلة الإسراء و المعراج . لقول الله تعالى : (( ولقد رآه نزلة أخرى . عند سدرة المنتهى . عندها جنة المأوى . إذ يغشى السدرة ما يغشى . ما زاغ البصر و ماطغى . لقد رأى من آيات ربه الكبرى ))... سورة النجم ، الآية : 13-18
فاختلف الصحابة هل رأى الرسول ربه رأي العين ؟؟ فردت عليهم عائشة بأنه لم يره .. و هذا المقصود بنفي الرؤية.

ولن أشرح لكم معنى الآية لأني لاحظت أنكم لا تسألون لطلب العلم و الفهم . و إنما تسألون للجدل و الخصام فقط . فإذا شرحت فلن تسمعوا ، و إذا سمعتم فلن تفهموا ، و إذا فهمتم فلن تؤمنوا..!!!

إذاً.. فرؤية الله في الدنيا من المحال ، حتى الملائكة لا ترى الله . وقد طلب موسى بن عمران - عليه السلام - أن يرى الله ، كما في قول الله تعالى : (( ولما جاء موسى لميقاتنا و كلمه ربه قال رب أرني أنظر إليك قال لن تراني و لكن انظر إلى الجبل فإن استقر مكانه فسوف تراني فلما تجلّى ربه للجبل جعله دكا و خر موسى صعقا فلما أفاق قال سبحانك تبت إليك و أنا أول المؤمنين ))... سورة الأعراف ، الآية : 143
فكليم الله موسى لم يستطع رؤية الله في الدنيا . والمعلوم أن موسى كان يكلم الله مباشرة .

أما رؤية الله في الجنة فهو مما لا شك فيه ولا ريب . فكل مؤمن يدخله الله الجنة فسوف يرى الله في الجنة .. لقول الله تعالى : (( وجوه يومئذ ناضرة . إلى ربها ناظرة )) ، ولما ورد في الأحاديث الشريفة وهي كثيرة . و رؤية الله في الجنة متفاوت حسب درجة المؤمن في الجنة . وهذا أمر يحتاج إلى تفصيل وليس هذا محل ذكره . ورؤية الله هو أكبر نعيم في الجنة و أعظم جزاء يكافئ الله عباده الذين آمنوا به و لم يروه و أخلصوا له العبادة و عظموه وهم لم يعرفوه . فيكافؤهم الله بأن يكشف عنهم الحجب ليروا ربهم الذي خلقهم و رزقهم و هداهم لنعمة الإيمان و الإسلام.
و أكبر عذاب للكافر هو حرمانه من رؤية الله ، فالكافر لم يرى الله في الدنيا و لن يراه في الأخرة ، فيعيش حياته الدنيا و الآخرة دون أن يرى الذي خلقه و أعطاه الحياة ..!! .. كما في قول الله تعالى : (( كلا إنهم عن ربهم يومئذ لمحجوبون ))

وختاما .. أرجوا من السادة الزملاء أن لا يطرحوا مواضيع تتعلق عن ذات الله و صفاته ، لأن عقيدتكم تختلف كثيرا عن عقيدتنا ، و لن تفهموا شيئا مما أقول ، فلا داعي لأن تسألوني شيئا

ثم هلمّ نلملم شتات الموضوع الذي تشتت كثيرا ، و نعود إلى سرب الموضوع بعد هذا التغريد المطول في حديث لا طائل منه .

شيعي هويتي 16-08-2009 12:58 PM

الدفاع عن السلفية
 
أين الحق ملقب بأنت الدفاع عن سلفية الزمان

بالنسبة إلى قضية التجسيم شي طبيعي يحدث منكم أول خاصية من دين الوهابية إلي ابتدعه الشيخ محمد بن عبد الوهاب عليه اللعنة أنه يشبه الله بمخلوقاته وهذه مسلمات مذهبه المزعوم

ويعلمونا من صغرنا في المدارس أن لله قلم ولوح محفوظ وميزان وغيرها من لكن لا تسأل كيف أشكالها (لكي ترسخ في عقل السلفية )

والتعليم للتجسيم يبدأ من المرحلة الجامعة في مادتي 101 و104 سلم فهم يعطوا إلى الطلاب حقيقة التجسيم كاملة إلى الطلاب ويسموها صفات لا يمكن أن تنفك عنها كاليد والوجه وغيرها وأن من يكفر بهذه الصفات ولم يثبتها في الله فقد كفر بالله لأنه كفر بما أنزل الله وهو القرآن على طول تكفير وحقيقة قول ابن تيمية أن وجهه شاب لا يتغير ابداا صحيحه عندنا في جامعة

قرأت المحادثة كلها وتأملي لي أشياء لازم يصححها

1- إذا كنت أنت تنفي بكلام أن ربك هو له صفة وجه شاب أمرد فتفضل أنفي الأدلة كلها إلي وجهها أخونا النجف الأشرف وقول كلها الأسباب دليل دليل ولا تقول هذه كانت كتب تنفي ذاك الزمان وما أدري شنو هالكلام إلي من عقلك والخرابيط

2- ابن التيمية هذا الجاهل الكبير هو إلي نشر فكرة تجسيم وبغض أهل البيت والدفاع عن يزيد ومعاوية ( للمعلومية ) قرأت كتبه ما شاء الله عليه شيخ العميان ويتبعوا
ورحم الله العلامه بن المطهر الحلي حينما قالوا له لماذا لا ترد على ابن تيمية فقال
((((((وهل ابن تيمية يفهم حتى يرد عليه ))))))))

3-بالنسبة للتكفير بدأت بكلمة نحن مسلمين ولن نفترق وما أدري شنو وبعدين من سمعت أقوال علمائك تراجعت بقول أنه جائز لأن أنتشر في الغلو لإمام علي عليه السلام (ألحين يبدأ يرميها على الشيعة ) في ذاك الزمان ويجب علينا قتالهم حتى لا ينتشر البدع وتشويه صورة المسلمين وما أدري وش راي بالكلباني
لكن نحن نقول لا نقاتل كل من يدخل تحت كلمة لا إله إلا الله ومحمد رسول الله في كل زمان ولا تجيب أمراضك النفسية وترميها علينا

4- بالنسبة للصحابة يا شيعة علي قبل أن تبدأوا بالحوار أعرفوا من إلي تحاوروه فالسنة معتقدهم أن الصحابة كلهم عدول << بالتالي هم وصلوا إلينا القرآن <<< هم وصلوا إلينا الدين الإسلامي << هم وصلوا إلينا وعاشروا سيرة نبي الله محمد ص
فمنطلقهم أنهم لا يمكن أن تكفر أو تلعن أو تقول أن سبيل واحد منهم في النار ومن يفعل ذلك فهو كااااااااافر لأن يشكك برسالة

تعال إلى الشيعة الصحابة ليس كلهم عدول فمنهم الصالح ومنهم الطالح <<< الدين الإسلامي حملهم وحموه عن طريق العترة الطاهرة صلوات الله عليهم <<< أخذناها منهم وأخذنا الأحكام الفقيه بكل إستدلالتها

وجهة نظر متخالفة جدااا أعزائي لذلك مهما جبت إليه من أدلة عقلية والقرآنية والأحاديث والمصادر كتب علماء سنة وقلت أنهم سب الله لا يوجد من عظمة الخالق بيجاوبك بكل عااااادي أخطأ سووووووووووري
5- ههههههههههههههههههههههههههه:D:D:D:D:D:D:D:D

من وين هالفكرة أن الشيعة دينهم من عبدالله بن سبأ هذا إلي خلفه القرضاوي كل السنة العادلين يقولوا أن هذه شخصية وهمية لا وجود لها والبحث المشهور عشر سنوات إلي أجراه السيد مرتضى العسكري مع محمود أبو رية نفاها بالكامل وأقره الجامع الأزهر وألخص قولي في
بحثك عشرين سنة دراسة في المذاهب على ما تقوله يحتمل إحتمالين :
أ- أنك شخص كذاب جداا وحاقد بجهل وأنت ما درست شي

ب- أنك في طلية حياتك عشرين سنة كانت الدراسة نفسها كذابة حول المذاهب وتعبت روحك وضاع عمرك هبأ منثورا وأنصحك بأن تتوب إلى الله ما بقى من عمرك شي مع طولة عمرك علشان نلعب في الجنة وياك:rolleyes:

6- بالنسبة للزهراء عليها السلام فهذا السلفي راح يخطأها ويدخلها النار (حاشاها سيدتي ومولاتي) على حساب أبوبكر وعمر بكلمة رموها على الورث وهذا هو يتبع منهجه مثل شيخه عثمان الخسيس كيف وصف فاطمة الزهراء عليها السلام وتشوفوا ما يريد الحق بقوله أنتم إلي ابتدعتوا عليها المظلومية فأين الحق أنت من هذا

7- بالنسبة للحوار السيد الأميني لا تظن فيه ظن السوء إلي رميته في سيدنا فهو كان يريد يعطيك مسلمات تؤمن بها في البحث ومن كتب الطرفين معاك علشان يوصل إلى أسئلتك ويجاوب عليها
ولا تظن راح نمسكك بهالحديث تعال تشيع غصب لأن هو ليس الدليل الوحيد ما قدرت ترد عليه بل عندنا الأكثر أعلم أن هو مقدمة إلى إجابة عن سؤالك السابق أرى من الأفضل أنك ترجع وتكمل الحوار مع سيدنا الأميني ومثل ما قلت تريد الحق ولا تريد تنزع شبهة وتمشي أنصحك ترجع وتكمل هناك وما راح نشهر بك ولا نجبرك حبيبي على مذهبنا مثل ما أنت جيت إلينا بطيب أنت راح تطلع بطيب وإذا كنت تريد الحق مثل ما تريد وأنك ثابت على دينك وما شفت مذهب أفضل منه وكلما قرأت ثبت قلبك على السنة ليش تهربت على أسئلته أنت إليك الحق تسأله بما خلفه رسول الله بالأحاديث ؟؟؟؟؟؟؟؟
ــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــ ــــــــــــــــــــــــــ
ما رأيك بصحيح مسلم وبخاري في أحاديثه كلها ؟؟؟؟؟؟؟؟؟ اشرحها

وأن ترد لنا أدلة النجف الأشرف إلي أثبتها من كتبكم أنه وصف فيه الله سبحانه وتعالى بالشاب الأمرد

جاوبني على سؤالين بالأدلة مثل ما نجيب لك أدلة ولا نريد إنشاء عقلي

حيدر القرشي 16-08-2009 01:09 PM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة أين الحق؟ (المشاركة 886365)
اسدال الستار و لملمة الشتات




لقد غرد الزملاء خارج سرب الموضوع كثيرا ، و دخلوا في عالم يصعب على مداركهم استيعابها نظرا لأنهم لم يعلموا أسس علم التوحيد منذ الصغر ، حيث كانوا مشغولين بلعن الصحابة و البحث عن أي شي يسئ لهم . علم التوحيد مقسم إلى ثلاثة أقسام : توحيد الربوبية و توحيد الألوهية و توحيد الأسماء و الصفات .. ولا بد من التدرج حتى تستوعب . فتتيقين من توحيد الربوبية و أنتم لديكم مشاكل فيها بسبب الولاية التكوينية ، ثم تتيقنون من توحيد الألوهية و أنتم لديكم مشاكل كثيرة جدا في هذا الصدد عن طريق الاستغاثة من الأئمة و تعظيمهم و طلب العون منهم .. فكيف تستطيعون استيعاب توحيد الأسماء و الصفات ..!!!

لذا عزمت أن أسدل الستار عن التحدث عن ذات الله و صفاته ، لضعف قواكم العقلية على الإستيعاب و كذلك لعدم امتلاككم أسس العقيدة الصحيحة التي تجعلكم تدركون فحوى ما أقول بيسر و سهولة .

وقبل أن أسدل الستار ، سأوضح نقطتين فقط ..

النقطة الأولى : تأويل صفات الله !!!

عندما سألتكم عن معنى قول الله تعالى : (( يد الله فوق أيديهم )).. جاء النجف الأشرف بقول الإمام الصادق - عليه السلام - بأن معنى يد الله : هي قوة الله !! وهذا ما يسمى تأويل ، و جعل كلمة يد كناية عن معنى آخر غير المعنى الذي يقصده الله .. وقد وضحت أن هذا خطأ لأن الله هو أعلم بنفسه و أقدر أن يعبر عن ذاته و كماله .. و قادر أن يقول ببساطة : قوة الله فوق أيديهم !! ولكنه لم يقل ذلك ، فهل نحن نصحح لله ما يقول ؟؟ .. ولكي تتضح الصورة أن التأويل خطأ كما أن التجسيم خطأ فادح بل كفر بواح .
لنتأمل قول الله تعالى : (( وقالت اليهود يد الله مغلولة غلت أيديهم ولعنوا بما قالوا بل يداه مبسوطتان ينفق كيف يشاء ..)) .. سورة المائدة ، الآية : 64
إذا أخذنا بقول الإمام الصادق بأن يد الله تعني قوة الله . فكيف يقول الله : يداه ؟؟ بصيغة المثنى !!! هل تعني: قوتاه ؟؟
هل هناك قوتين لله؟؟ ... ثم لماذ رد الله على اليهود فقال لهم : غلّت أيديهم .. هل معنى ذلك : غلّت قوتكم ؟؟ .... ثم نتابع الآية فنجد الله يقول : بل يداه مبسوطتان ... هل قوتا الله مبسوطتان !!!!! ... ثم أخيرا ما علاقة القوة بالنفقة ..؟؟؟ لماذا قال الله تعالى : ينفق كيف يشاء ... هل قوتا الله تنفق كيف يشاء !!!

أرأيت يا أخي النجف الأشرف أن التأويل خطأ في ذات الله و صفاته ؟؟!. و سنجد هناك بلبلة في فهم كثيير من الآيات . فالصحيح نؤمن بحقيقة هذه الكلمات دون البحث عن معناها الحقيقي . لأنه لا يعلم معناها الحقيقي إلا الله ... ولكننا نؤمن بتلك الكلمات على وجه الحقيقة بلا تأويل و لا تجسيم و لا تشبيه و لا تعطيل ولا تمثيل . نؤمن بها على مراد الله تعالى وحسب قصد الله كما يليق بجلاله و كماله ، تحت شعار : ليس كمثله شيء و هو السميع البصير.

لذا أنصحكم يا إخوتي أن تكفوا عن الحديث عن أمور فوق مدارككم ، فأنتم تحتاجون إلى دراسة العقيدة من البداية ..

النقطة الثانية : رؤية الله !!

وضع أحدهم أحاديث لأم المؤمنين عائشة - رضي الله عنها و أرضاها - تنفي فيها رؤية الله .. و للأسف هذا الزميل من الناسخين اللاصقين لأنه لا يدري و لا يدري أنه لا يدري ..!!!
هذا الناسخ اللاصق لا يدري أن الأحاديث تتحدث عن رؤية الرسول - صلى الله عليه و آله - لله في رحلة الإسراء و المعراج . لقول الله تعالى : (( ولقد رآه نزلة أخرى . عند سدرة المنتهى . عندها جنة المأوى . إذ يغشى السدرة ما يغشى . ما زاغ البصر و ماطغى . لقد رأى من آيات ربه الكبرى ))... سورة النجم ، الآية : 13-18
فاختلف الصحابة هل رأى الرسول ربه رأي العين ؟؟ فردت عليهم عائشة بأنه لم يره .. و هذا المقصود بنفي الرؤية.

ولن أشرح لكم معنى الآية لأني لاحظت أنكم لا تسألون لطلب العلم و الفهم . و إنما تسألون للجدل و الخصام فقط . فإذا شرحت فلن تسمعوا ، و إذا سمعتم فلن تفهموا ، و إذا فهمتم فلن تؤمنوا..!!!

إذاً.. فرؤية الله في الدنيا من المحال ، حتى الملائكة لا ترى الله . وقد طلب موسى بن عمران - عليه السلام - أن يرى الله ، كما في قول الله تعالى : (( ولما جاء موسى لميقاتنا و كلمه ربه قال رب أرني أنظر إليك قال لن تراني و لكن انظر إلى الجبل فإن استقر مكانه فسوف تراني فلما تجلّى ربه للجبل جعله دكا و خر موسى صعقا فلما أفاق قال سبحانك تبت إليك و أنا أول المؤمنين ))... سورة الأعراف ، الآية : 143
فكليم الله موسى لم يستطع رؤية الله في الدنيا . والمعلوم أن موسى كان يكلم الله مباشرة .

أما رؤية الله في الجنة فهو مما لا شك فيه ولا ريب . فكل مؤمن يدخله الله الجنة فسوف يرى الله في الجنة .. لقول الله تعالى : (( وجوه يومئذ ناضرة . إلى ربها ناظرة )) ، ولما ورد في الأحاديث الشريفة وهي كثيرة . و رؤية الله في الجنة متفاوت حسب درجة المؤمن في الجنة . وهذا أمر يحتاج إلى تفصيل وليس هذا محل ذكره . ورؤية الله هو أكبر نعيم في الجنة و أعظم جزاء يكافئ الله عباده الذين آمنوا به و لم يروه و أخلصوا له العبادة و عظموه وهم لم يعرفوه . فيكافؤهم الله بأن يكشف عنهم الحجب ليروا ربهم الذي خلقهم و رزقهم و هداهم لنعمة الإيمان و الإسلام.
و أكبر عذاب للكافر هو حرمانه من رؤية الله ، فالكافر لم يرى الله في الدنيا و لن يراه في الأخرة ، فيعيش حياته الدنيا و الآخرة دون أن يرى الذي خلقه و أعطاه الحياة ..!! .. كما في قول الله تعالى : (( كلا إنهم عن ربهم يومئذ لمحجوبون ))

وختاما .. أرجوا من السادة الزملاء أن لا يطرحوا مواضيع تتعلق عن ذات الله و صفاته ، لأن عقيدتكم تختلف كثيرا عن عقيدتنا ، و لن تفهموا شيئا مما أقول ، فلا داعي لأن تسألوني شيئا


ثم هلمّ نلملم شتات الموضوع الذي تشتت كثيرا ، و نعود إلى سرب الموضوع بعد هذا التغريد المطول في حديث لا طائل منه .

لم ارى منك الا تكبر وعناد لا مبرر له
فانت كعلمائك الجبناء عندما يحاصرون ويفحمون يصيحون لا تسال انت لا تفهم الفهم والعقل لي فقط
يا رجل ما هذا التكبر والعناد والكفر بالله؟؟؟؟؟؟؟؟؟
الا تستحون تصفون الله بصفات البشر!!!!
نزهوا الله من صفات البشر و لاتكونوا كالحمير يحملون اسفارا لا يفهمون شيئا
اولا تفسير الامام الصادق عليه السلام مرتبط بتلك الاية يدالله فوق ايديهم
فكيف تقيس هذا التفسير الى اية اخرى هل لك عقل؟؟؟؟
الاية تفسر بالقرائن والمضامين الموجودة فيه لا ان تاخذ مفردة بمعنى واحد
وتفسر جميع الايات الواردة فيه هذه المفردة على حسب ذلك المعنى
والله علمائك حمير لانهم لم يعرفوا القواعد البلاغية التي على اساسها نزل القران
الم تسمع في حياتك باشتراك الفظي في اللغة العربية مثل كلمة العين فتطلق على الجاسوس وعلى عين الماء
وعلى سبعين معنى اخر وهكذا لفظ اليد فهو مشترك الفظي له عدة معاني
وفي كل اية يفهم معناه بحسب القرائن والشواهد الموجودة في الاية نفسها
انت وعلمائك اما تقولون ان القران لم ينزل حسب بلاغة ولغة العرب فقد كفرتم بالله
حيث انه تعالى يتحدى العرب بهذا القران الذي لم ينزل حسب لغتهم وقواعدها
الم تعلم انه يوجد في العربية مئات بل الاف القواعد البلاغية من المجاز والاشتراك والتقديم وووووو
فكيف تاخذ بالظاهر فقط؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟

أين الحق؟ 16-08-2009 01:20 PM

حوار الحق

لقد طلب الكثير محاورتي ، و أنا وافقت على ذلك . وليس لدي إشكال في عددكم . ولكن حتى لا يتشتت الحوار سنجعل الحوار بيني و بين خمسة أشخاص منكم على الأكثر . نتفق عليهم ، ولا يشارك في الحوار أي طرف غير المحاورين . وقد وضعت شرطين فقط لهذا الحوار ..

الشرط الأول : أن تكون النية صادقة في الوصول إلى الحق ، وليست مصارعة و خصام و جدال لمجرد الجدل . و أن يكون الحوار بين الأطراف المتفق على حوارهم فقط.

الشرط الثاني : أن يتكلم كل طرف عن مذهبه ، فأنا أتحدث بأدلة من القرآن الكريم و كتب من مذهب أهل السنة و الجماعة . و أنتم تتحدثون بأدلة من القرآن الكريم و كتب من مذهب الشيعة ..ولا يحق لأي طرف استخدام كتب الطرف الآخر ، لأن المذهب الحق يثبت نفسه بنفسه ، وللبعد عن منهج الجهل المركب.

و المذهب الحق يظهر بمطابقته للقرآن الكريم ، حيث أن القرآن هو الهادي إلى الحق . لقول الله تعالى : (( إن هذا القرآن يهدي للتي هي أقوم ))

و لن أرد على أي مداخلة ، حتى يتم معرفة مدى امكانية هذا الحوار من عدمه ... مع العلم أن شهر رمضان الكريم قد دنى كثيرا ، فلن أجد وقتا كثيرا للدخول كما أدخل في هذه الأيام .. لذا أتمنى أن يكون الجواب سريعا لنحاول تحديد الوقت الذي ندخل فيه للحوار . ثم بعد ذلك سنضع النقاط


هداني الله و إياكم لما يحب و يرضى


حيدر القرشي 16-08-2009 01:24 PM

اما الشرط الثاني فهو مضحك لانك نسيت مشاركتك الاولى
حيث تقول ومذهب يثبت نفسه من كتب الخصم اولى بالاتباع

حيدر القرشي 16-08-2009 01:25 PM

حبيبي لا تضيع وقتنا بالشروط والمناقشة فيها
عندك شي هاته
فالوقت من الذهب

أين الحق؟ 16-08-2009 01:30 PM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة حيدر القرشي (المشاركة 886391)
اما الشرط الثاني فهو مضحك لانك نسيت مشاركتك الاولى


حيث تقول ومذهب يثبت نفسه من كتب الخصم اولى بالاتباع


أنا قلتم أنكم تقولون أن المذهب الذي يذهب نفسه من كتب الخصم أولى بالإتباع ... هذا قولكم أنتم

نحن لا نستدل بأي شي في كتبكم و لسنا بحاجة إلى كتبكم لإثبات مذهبنا ، بل أنتم الذين بحاجة إلى كتبنا لتأخذوا حديث الثقلين و كثير من الأحاديث

فأروني كيف تحاوروني بكتبكم فقط ....!!!!

أين الحق؟ 16-08-2009 01:31 PM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة حيدر القرشي (المشاركة 886392)
حبيبي لا تضيع وقتنا بالشروط والمناقشة فيها

عندك شي هاته

فالوقت من الذهب


و لأن الوقت من ذهب .. حددت شروطا للحوار حتى لا يضيع الوقت من يدنا ، لا سيما أن هناك أعمال كثيرة ممكن نقوم بها في استقبال هذا الشهر العظيم ..

من أجل ذلك حددت شروطا للمحاور الجاد الساعي إلى الحق ، فإن لم تكن ترى في نفسك القدرة على الحوار فلا تحرم غيرك يا حضرة المشرف .


الشبكة: أحد مواقع المجموعة الشيعية للإعلام

الساعة الآن: 07:20 PM.

بحسب توقيت النجف الأشرف

Powered by vBulletin 3.8.14 by DRC © 2000 - 2024