منتديات أنا شيعـي العالمية

منتديات أنا شيعـي العالمية (https://www.shiaali.net/vb/index.php)
-   المنتدى العقائدي (https://www.shiaali.net/vb/forumdisplay.php?f=30)
-   -   عائشة كافرة خارجه عن الملة ... لانها خالفت أحمد بن حنبل وابن تيمية (https://www.shiaali.net/vb/showthread.php?t=72296)

كربلائية حسينية 18-02-2010 12:26 AM

بسمه تعالى

سنن الترمذي- تفسير القرآن ... - ومن سورة ص... - رقم الحديث : ( 3158 )

- حدثنا ‏ ‏محمد بن بشار ‏ ‏حدثنا ‏ ‏معاذ بن هشام ‏ ‏حدثني ‏ ‏أبي ‏ ‏عن ‏ ‏قتادة ‏ ‏عن ‏ ‏أبي قلابة ‏ ‏عن ‏ ‏خالد بن اللجلاج ‏ ‏عن ‏ ‏إبن عباس ‏ ‏أن النبي ‏ (ص) ‏ ‏قال أتاني ربي في أحسن صورة فقال يا ‏ ‏محمد ‏ ‏قلت لبيك رب وسعديك قال ‏ ‏فيم يختصم الملأ الأعلى قلت رب لا أدري فوضع يده بين كتفي فوجدت بردها بين ثديي فعلمت ما بين المشرق والمغرب فقال يا ‏ ‏محمد ‏ ‏فقلت لبيك رب وسعديك قال فيم يختصم الملأ الأعلى قلت في الدرجات والكفارات وفي نقل الأقدام إلى الجماعات ‏ ‏وإسباغ ‏ ‏الوضوء في المكروهات وانتظار الصلاة بعد الصلاة ومن يحافظ عليهن عاش بخير ومات بخير وكان من ذنوبه كيوم ولدته أمه ‏، ‏قال ‏ ‏أبو عيسى ‏ ‏هذا ‏ ‏حديث حسن غريب ‏ ‏من هذا الوجه ‏ ‏قال ‏ ‏وفي ‏ ‏الباب ‏ ‏عن ‏ ‏معاذ بن جبل ‏ ‏وعبد الرحمن بن عائش ‏ ‏عن النبي ‏ (ص) ‏ ‏وقد روي هذا الحديث ‏ ‏عن ‏ ‏معاذ بن جبل ‏ ‏عن النبي ‏(ص) ‏ ‏بطوله وقال إني نعست فاستثقلت نوما فرأيت ربي في أحسن صورة فقال فيم يختصم الملأ الأعلى.
البخاري يصحح هذا الحديث : قال الترمذي بعد إخراجه لهذا الحديث : سألت عن صحته محمد بن إسماعيل البخاري ، فقال : هذا حديث حسن صحيح

-------------------------------------


علماء السنة يرون الله في المنام : يقول الحافظ ابن العربي المالكي - 543 ه‍ - عند شرحه هذا الحديث وتوثيقه : وقد كان الأستاذ أبو إسحاق الأسفراييني شيخ العلماء والزهاد رأى الباري في المنام ، فقال له : رب أسألك التوبة ثلاثين سنة أو
أربعين سنة ولم تستجب لي بعد ! فقال له : يا أبا إسحاق ، إنك سألت في عظيم ، إنما سألت حبنا عارضة الأحوذي 12 : 117

وقال الآلوسي صاحب تفسير روح المعاني - 1270 ه‍ - : فأنا ولله تعالى الحمد قد رأيت ربي مناما ثلاث مرات ، وكانت المرة الثالثة في السنة 1246 بعد الهجرة ، رأيته جل شأنه وله من النور ما له ، متوجها جهة المشرق فكلمني بكلمات أنسيتها حتى استيقظت روح المعاني 9 : 52 .

ونقل الشعراني طبقات الشعراني 1 : 44 .
وابن الجوزيمناقب أحمد بن حنبل : 434 .والشبلنجي نور الأبصار : 248عن أحمد بن حنبل أنه قال : رأيت رب العزة في المنام فقلت : يا رب ، ما أفضل ما يتقرب به المتقربون إليك ؟ فقال : بكلامي يا أحمد ، فقلت : بفهم أو بغير فهم ؟ قال : بفهم وبغير فهم


:::::::::::::::: نكتفي :::::::::::::

ثم يأتي الأخ و يقول أن انتفاء رؤيته هو الدنيا ....!!!!!!!!!!


سيدي المكرم النجف الأشرف ..
بحث جدا ممتاز و حجة بالغة لا ينكر التناقض الذي أوردته إلا مكابر معاند يبيع آخرته بدنياه ....
أحسنتم بارك الرحمن بكم ....





النجف الاشرف 21-02-2010 04:59 AM

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
اللهم صل على محمد وآل محمد وعجل فرجهم الشريف
أحسنتما أخواتي كربلائيه ومسلمه في الرد ....
اقتباس:

مالي أرى الشيعة يصفقون !

العنوان مختلف عن المضمون
ولا على البخاري حرج ...... يا عزيزي بينك وبين الموضوع 300 سنه يوم الي تفهمه ضع رايك ....

نرجع الى الزميل علي سيبويه

اقتباس:

استسمحكم ومعذرة
فعائشة رضي الله عنها لم تخالف احمد بن حنبل ولا ابن تيمية والحمد لله انها تكلمت بالعربية الفصحى وربما علي ان اعذر صاحب الموضوع واترك له المجال لتعلم العربية و وصرفها ونحوها وبلاغتها
بل أنت من تعلم القراءه ......
وصاحب الموضوع قد نقل راي أمام التوحيد عندك بن خزيمه فكم مره أقول لكم أقروا الموضوع كله ؟!!!

اقتباس:

فلم تفهموا قول عائشة رضي الله عنها ولن تفهموه حتى تفهموا العربية
بصراحه هذا القول مضحك .....

اقتباس:

عائشة رضي الله عنها تحدثت عن رؤية النبي صلى الله عليه وسلم ربه في الحياة الدنيا وهذا نفسه ماقاله ابن تيمية وابن حنبل رحمهما الله

اما الدار الاخرة فيكفي قوله تعالى :

وجوه يومئذ ناضرة الى ربها ناظرة
وهناك أتفاق حول رؤيه الدنيا مثلما تزعمون وطبعا أمشيها لكم الان مو فاضي أطلع المخفي والمستور ....
عائش هنا ترد على من أدعى في الدنيا والاخره ... راجع الموضوع ولا تقرا فقط العنوان

اقتباس:

ليعلم كل من لديه مسكة عقل ان جميع الصحابة - وعائشة رضي الله عنها منهم - والتابعين يفقهون هذا القول جيدا وليسوا في حاجة الى تاويلات الخلف في القرن الحادي والعشرين
نعم لانهم كانوا يحملون شهادات من الهارفود .... دع عنك يا زميل تراهات عصمه الصحابه ...

اقتباس:

مصيبتنا اننا لانفقه العربية وناخذ قولا واحدا ونقوم بتأويله على حسب السياق الذي نريده لا على حسب سياق وروده

اما ابن تيمية وابن حنبل فقد اعطيا عائشة رضي الله عنها حقها وفهما مراد قولها احسن مما فهمه غيرها ممن جاء بعدهما وظن انه اوتي علما وفقها غزيرين

واقترح على كل من شك في الامر الرجوع الى مراجع كتب ابن تيمية وابن حنبل والتي تدل على مدى فقههم واحترامهم لعائشة وتبرئتها مما نسب اليها واستيفائها حقوقها
هههههههههههههههههههههه

ومثلما يقرا الجميع في رد هذا الزميل شي علمي واحد لا يوجد فكان رده
1- جهل في قراءه الموضوع وجهابذه علماء السنه من أعترفوا في الحقيقة
2- الدفاع عن بن تيمية نبيبه

ومازلت أنتظر من يملك القدرة والملكه العلمية

والسلام عليكم

ابصرت الحقيقة 24-02-2010 08:06 PM

الله يهدي كل من هو اجهل من حمار اهله
انت اجبت على نفسك في الموضوع ؟؟؟؟
كلنا نتفق ان الرسول لم يرى ربه في الدنيا ولن يره احد فلما الكذب يا نجف اشرف !!!!!!!!!
واعتقد ان كل عضو لديه عقل سوي فهم البحث
فالعنوان شيء والمضمون شيء آخر والاجابة في نفس الموضوع
فالموضوع واضح يا عزيزي

النجف الاشرف 25-02-2010 06:08 AM

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
اللهم صل على محمد وآل محمد وعجل فرجهم الشريف
اقتباس:

الله يهدي كل من هو اجهل من حمار اهله
انت اجبت على نفسك في الموضوع ؟؟؟؟
اللهم أمين حتى تفكرون في عقولكم ولكن أشك بهذا لانك واحد من الناس خفت من قراءه الموضوع وأكتفيت بالعنوان
اقتباس:

كلنا نتفق ان الرسول لم يرى ربه في الدنيا ولن يره احد فلما الكذب يا نجف اشرف !!!!!!!!!
يا عزيزي أقرا الموضوع انا أتكلم عن رؤيه الاخره ولم أتطرق الى رؤيه الدنيا بل تاويل الحديث الى الدنيا من أكاذيب علمائك ...

اقتباس:

واعتقد ان كل عضو لديه عقل سوي فهم البحث
فالعنوان شيء والمضمون شيء آخر والاجابة في نفس الموضوع
فالموضوع واضح يا عزيزي
أكيد ياعزيزي تقول هذا الكلام لانك لم تقرا الموضوع ولم ترى أهانة بن خزيمه لعائش ... وأعتراف علمائك بانها تنكر رؤيه الاخره

وكل عضو له عقل مثلما تفضلت يرى مدى خوفكم من القراءه

فرصه سعيده ومره ثانيه أقرا الموضوع جيدا ثم ناقش

والسلام عليكم

asli 28-02-2010 04:12 AM

والان بعدما اثبتنا تكفير السنه والسلفين خاصه لعائشه بنت ابى بكر وانها خارجه عن الملة لانها قالت بعدم جواز الرؤيه لا في الدنيا ولا في الاخرة كفرت امهم وحبيبتهم التي يتفنون في وضع الاحاديث لرفع مقامها



كيف تكفرون ام المؤمنين والله هذا ان دل فانه يدل على سذاجة افكاركم وصغر عقولكم كيف تكفرون عائشة التي قال في حقها نبي الله محمد صلى الله عليه وسلم:
""فضل عائشة على النساء كفضل الثريد على سائر الطعام""


يا عقلاء الشيعة افيقوا والله ان علمائكم يستغبونكم ويضحكون على غبائكم

لماذا يطلبون منكم الخمس الذي هو من حقكم
لماذا يتلاعبون بنسائكم

واثبت لكم : اذهب الى احد علمائكم وقل له زوجني ابنتك نكاح متعة؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟


سيرد عليك بانه يجوز للاسياد ما لا يجوز للعامة


اليس هذا هو الظلم




جرب لن تخسر شيئ

asli 28-02-2010 04:13 AM

يــــــــــــــــــــــــــــــــــــارب اهدي الشيعة يارب

عبد محمد 28-02-2010 05:34 AM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة asli (المشاركة 1064924)
والان بعدما اثبتنا تكفير السنه والسلفين خاصه لعائشه بنت ابى بكر وانها خارجه عن الملة لانها قالت بعدم جواز الرؤيه لا في الدنيا ولا في الاخرة كفرت امهم وحبيبتهم التي يتفنون في وضع الاحاديث لرفع مقامها



كيف تكفرون ام المؤمنين والله هذا ان دل فانه يدل على سذاجة افكاركم وصغر عقولكم كيف تكفرون عائشة التي قال في حقها نبي الله محمد صلى الله عليه وسلم:
""فضل عائشة على النساء كفضل الثريد على سائر الطعام""


يا عقلاء الشيعة افيقوا والله ان علمائكم يستغبونكم ويضحكون على غبائكم

لماذا يطلبون منكم الخمس الذي هو من حقكم
لماذا يتلاعبون بنسائكم

واثبت لكم : اذهب الى احد علمائكم وقل له زوجني ابنتك نكاح متعة؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟


سيرد عليك بانه يجوز للاسياد ما لا يجوز للعامة


اليس هذا هو الظلم




جرب لن تخسر شيئ

ما هذه التراهات التي تنقلها من أسيادك؟

أين عقلك يا هذا؟

نحن هنا في منتدى عقائدي شيعي نتكلم بالحجة والدليل لا بالأساطير

أطالبك بإثبات كل كلمة ذكرتها في سطورك

صفحة الحق 28-02-2010 03:33 PM

اقتباس:

والان بعدما اثبتنا تكفير السنه والسلفين خاصه لعائشه بنت ابى بكر وانها خارجه عن الملة لانها قالت بعدم جواز الرؤيه لا في الدنيا ولا في الاخرة كفرت امهم وحبيبتهم التي يتفنون في وضع الاحاديث لرفع مقامها

الذي قام بتكفيرها هو ابن حنبل والناصبي ابن تيمية ...

فترك عنك النواح وقم بالرد على علمائكم وإلا فتنحى جانبا إلى أن يأتي من هو

افهم منك (( هذا لو وجد طبعا )) للرد عليهم


اقتباس:

كيف تكفرون ام المؤمنين والله هذا ان دل فانه يدل على سذاجة افكاركم وصغر عقولكم كيف تكفرون عائشة التي قال في حقها نبي الله محمد صلى الله عليه وسلم:
""فضل عائشة على النساء كفضل الثريد على سائر الطعام""


قلنا لك ان الذي كفرها علمائك وليس نحن ...ففهم يابشر لا تتعبنا بغبائك !!

ثانيا : اليك هذا الحديث

مسند أحمد- باقي مسند الأنصار - باقي المسند السابق - رقم الحديث : ( 25144 )




- ‏حدثنا ‏ ‏يعقوب ‏ ‏قال حدثنا ‏ ‏أبي ‏ ‏عن ‏ ‏ابن إسحاق ‏ ‏قال حدثني ‏ ‏يحيى بن عباد بن عبد الله بن الزبير ‏ ‏عن ‏ ‏أبيه ‏ ‏عباد ‏ ‏قال سمعت ‏ ‏عائشة ‏ ‏تقول ‏ ‏مات رسول الله ‏ (ص) ‏ ‏بين ‏ ‏سحري ‏ ‏ونحري ‏ ‏وفي ‏ ‏دولتي ‏ ‏لم أظلم فيه أحدا فمن ‏ ‏سفهي ‏ ‏وحداثة سني ‏ ‏أن رسول الله ‏ ‏قبض ‏ ‏وهو في حجري ثم وضعت رأسه على وسادة وقمت ‏ ‏ألتدم ‏ ‏مع النساء وأضرب وجهي.

انتهى ...

هنا امك عائشة تقول انها سفيهه وحديثة سن فأي فضل لها على النساء وما هو هذا الفضل ؟؟ !!

ثم هل تعرف ماهو الثريد ؟؟


اقتباس:

يا عقلاء الشيعة افيقوا والله ان علمائكم يستغبونكم ويضحكون على غبائكم

بل أن عوراناكم اجل الله شيعة الكرار هم من يضحكون عليكم ولا عجب فأنتم لستم سوى رعاع .

اقتباس:

لماذا يطلبون منكم الخمس الذي هو من حقكم

افتح موضوع خاص عن الخمس وساعتها سوف نبين جهلك ومن هم على شاكلتك بخصوص هذا الموضوع ...
اقتباس:

لماذا يتلاعبون بنسائكم

نعم صحيح بدليل زواج الفرند وزاج الوناسه والمسيار والمصياف ووو ... الخ

روح بابا ما انت الا احمق تنعق بما لا تفقه ...
اقتباس:

واثبت لكم : اذهب الى احد علمائكم وقل له زوجني ابنتك نكاح متعة؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟


سيرد عليك بانه يجوز للاسياد ما لا يجوز للعامة


اليس هذا هو الظلم


زواج المتعه هو شرع الله عز وجل وسنة نبيه صلواة الله عليه وعلى اله وسلم

وهو ليس فرض كما الصلاة والصوم والزكاة ,,,

ولكن قلي اقتداء بأمك عائشة هل ترضى أن تجعل أختك أو زوجتك أو أمك ترضع الرجال من اصدقائك لكي يكونو لك اخوة بالرضاعه ؟؟







المسجد الأقصى 04-03-2010 10:05 AM

الأدلة الجلية والحقائق الخفية في الرد على موضوع / عائشة كافرة خارجه عن الملة ...
 
بسم الله الرحمن الرحيم

قررت لحظة تجولي في منتدى الحوار العقائدي أن أقرأ موضوع:

عائشة كافرة خارجه عن الملة ... لانها خالفت أحمد بن حنبل

وابن تيمية

لأنه شدني أن عدد الذين شاهدوه أكثر من 12 ألف !!!!

قرأت ما كتبه النجف الأشرف وقررت كتابة هذا الموضوع

الذي سأرد به عليه.

يظن من قرأ موضوع النجف الأشرف بأن

هذا تناقض وليس الأمركذلك وسأبين لكم هذا الأمر ..

في أدلته لا يوجد تناقض أبدا بدليل احضار النجف الأشرف

لقول ابن تيمية - رحمه الله - وقد صدق في ذلك فكل من أنكر

رؤية الله في الآخرة فهو كافر !!

أما ما أحضره النجف الأشرف من أقوال

عائشة - رضي الله عنها وأرضاها -

وما بعده من الأدلة فهي تتكلم عن رؤية النبي

- صلى الله عليه وسلم - لربه عزوجل

ليلة الإسراء والمعراج

وليس عن رؤية الله في الآخرة!!!

فإن هذا من متفق عليه بين أهل السنة والجماعة !!!

لكن النجف الأشرف دلس في الأدلة فيظن من

قرأ الموضوع بأنه تناقض رهيب وعجيب !!!

لنرى الآن كيف سينجو النجف الأشرف من هذه الورطة !!:)

النجف الاشرف 05-03-2010 05:37 AM

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
اللهم صل على محمد وآل محمد وعجل فرجهم الشريف
ولاجديد وهابي أخر يقرا العنوان فقط
اقتباس:

أما ما أحضره النجف الأشرف من أقوال

عائشة - رضي الله عنها وأرضاها -

وما بعده من الأدلة فهي تتكلم عن رؤية النبي

- صلى الله عليه وسلم - لربه عزوجل

ليلة الإسراء والمعراج

وليس عن رؤية الله في الآخرة!!!
يا عزيزي والله مليت من جنبكم أقرا الادله واقرا اقوال بن خزيمه
وعلى فكرة علمائك من قالوا بانكارها وانا طلبتم منكم حديث واحد صحيح يقول ان عائش تؤمن بالرؤيه بالاخره

اقتباس:

فإن هذا من متفق عليه بين أهل السنة والجماعة !!!

لكن النجف الأشرف دلس في الأدلة فيظن من

قرأ الموضوع بأنه تناقض رهيب وعجيب !!!

لنرى الآن كيف سينجو النجف الأشرف من هذه الورطة !!
ههههههههههههههههههه
أرجع الى الادله وأقرها .... ويبدوا ان قلبك ملئ حقدا علي حينما أظهرت ما يخفيه من يريد ان يضل العباد ....
انا أتحدث على موقف عائش وليس على ما أتفقت انتم عليه
شاهدوا عباد الله يناقشون ولا يعرفون ماهو الموضوع

ومازلت أنتظر من يفسر لنا كيف كافرة وكيف ياخذ منها الدين ؟!!!!!!

ويا عزيزي أقرا الموضوع والنقاش الي صار لاني ناقشت كل الاحتمالات مع بني جلدتك وان كان عندك شي جديد هاته واما غيره فليس تعتقد ان العوام الوهابيه وعوام السنه لا تفهم حتى تمرر عليهم أكاذيبك ؟ّ!!!

وعلى فكرة يا عزيزي عائش نفت مطلق الرؤيه في الاسراء والمعراج وغيرها اقربها لك لاني أعرف محدوديه عقولكم وعلى سبيل المثال حينما يقول احد ان هناك شخصا قد راى شريكا لله في مناسبه ما فاقول له بهت بهتانا عظيما فلا شريك لله ومعنى قولي هذا ان ليس لله شريك لا في تلك المناسبه ولا غيرها وهذا الحال في رد عائش الكافره على مبانيكم وحتى ان ابن خزيمه قد هانها فقرا ماذا يقو ل وانا جئت لكم بما قال .....

أتمنى ان يكون عندك عقل تستوعب به هذا المثال لانه الاصل في موضوعي

والسلام عليكم


المسجد الأقصى 05-03-2010 09:35 AM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة النجف الاشرف (المشاركة 1068999)
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

اللهم صل على محمد وآل محمد وعجل فرجهم الشريف
ولاجديد وهابي أخر يقرا العنوان فقط

يا عزيزي والله مليت من جنبكم أقرا الادله واقرا اقوال بن خزيمه
وعلى فكرة علمائك من قالوا بانكارها وانا طلبتم منكم حديث واحد صحيح يقول ان عائش تؤمن بالرؤيه بالاخره

قال الحافظ ابن كثير رحمه الله في تفسيره لهذه الآية من سورة الانعام ((لا تُدْرِكُهُ الْأَبْصَارُ وَهُوَ يُدْرِكُ الْأَبْصَارَ وَهُوَ اللَّطِيفُ الْخَبِيرُ (103)
وفي الكتب المتقدمة: إن الله تعالى قال لموسى لما سأل الرؤية: يا موسى، إنه لا يراني حي إلا مات، ولا يابس إلا تدهده. أي: تدعثر. وقال تعالى: { فَلَمَّا تَجَلَّى رَبُّهُ لِلْجَبَلِ جَعَلَهُ دَكًّا وَخَرَّ مُوسَى صَعِقًا فَلَمَّا أَفَاقَ قَالَ سُبْحَانَكَ تُبْتُ إِلَيْكَ وَأَنَا أَوَّلُ الْمُؤْمِنِينَ } [الأعراف: 143] ونفي هذا الأثر الإدراك الخاص لا ينفي الرؤية يوم القيامة (6) يتجلى لعباده المؤمنين كما يشاء. فأما جلاله وعظمته على ما هو عليه -تعالى وتقدس وتنزه -فلا تدركه الأبصار؛
ولهذا كانت أم المؤمنين عائشة، رضي الله عنها، تثبت الرؤية في الدار الآخرة وتنفيها في الدنيا، وتحتج بهذه الآية: { لا تُدْرِكُهُ الأبْصَارُ وَهُوَ يُدْرِكُ الأبْصَارَ } فالذي نفته الإدراك الذي هو بمعنى رؤية العظمة والجلال على ما هو عليه، فإن ذلك غير ممكن للبشر، ولا للملائكة ولا لشيء."

وللمعلومية :
لم يثبت عن أمنا عائشة رضي الله عنها وأرضاها نفي رؤية الله تعالى في الآخرة في تص صريح ، وإنما الذي ثبت عنها هو الإنكار على من قال بأن النبي صلى الله عليه وسلم رأى ربه في الدنيا


ههههههههههههههههههه
أرجع الى الادله وأقرها ....

ثم سأنسف أدلتك بدليل واحد وهو قول عائشة الذي ذكرته:
(من زعم أن محمدا صلى الله عليه وسلم رأى ربه فقد أعظم على الله الفرية )
فعائشة رضي الله عنها قالت ( رأى ربه ) لأنها تتكلم عن
رؤية النبي صلى الله عليه وسلم في الإسراء والمعراج
ولو كانت تتكلم عن الدار الآخرة لقالت
(من زعم أن محمدا صلى الله عليه وسلم
سيرى
ربه فقد أعظم على الله الفرية )


ويبدوا ان قلبك ملئ حقدا علي حينما أظهرت ما يخفيه من يريد ان يضل العباد ....
ولماذا لا أبغضك وأنت تسب وتكفر أفضل من وطأ الحصى
بعد الرسل عليها السلاو وتكفر أمي عائشة رضي الله عنها
انا أتحدث على موقف عائش وليس على ما أتفقت انتم عليه
شاهدوا عباد الله يناقشون ولا يعرفون ماهو الموضوع

ومازلت أنتظر من يفسر لنا كيف كافرة وكيف ياخذ منها الدين ؟!!!!!!

ويا عزيزي أقرا الموضوع والنقاش الي صار لاني ناقشت كل الاحتمالات مع بني جلدتك وان كان عندك شي جديد هاته واما غيره فليس تعتقد ان العوام الوهابيه وعوام السنه لا تفهم حتى تمرر عليهم أكاذيبك ؟ّ!!!
لن أضيع وقتي في قراءة الإحتمالات ليس عندي
احتمالات
وإنما عندي يقين وجزم لا شك وحيرة !!!
لسنا نشاهدة كرة قدم حتى نحتمل عدد الأهداف وعدد الإصابات!

وعلى فكرة يا عزيزي عائش نفت مطلق الرؤيه في الاسراء والمعراج وغيرها اقربها لك لاني أعرف محدوديه عقولكم وعلى سبيل المثال حينما يقول احد ان هناك شخصا قد راى شريكا لله في مناسبه ما فاقول له بهت بهتانا عظيما فلا شريك لله ومعنى قولي هذا ان ليس لله شريك لا في تلك المناسبه ولا غيرها وهذا الحال في رد عائش الكافره على مبانيكم وحتى ان ابن خزيمه قد هانها فقرا ماذا يقو ل وانا جئت لكم بما قال .....
أولا : مثالك غير صحيح مطلقا
فلو جاء سني إلى قبوري يعبد الصالحين وقال له
لا تشرك بالله إن الشرك لظلم عظيم
سيقول له : لم أشرك وإنما اتخذته وسيطا وشفيعا ليقربنا
إلى الله زلفا !! إنما الشرك أن أعبد الأصنام !!!
ثم ذهب السني إلى شخص يعبد الأصنام فقال له :
لا تشرك بالله إن الشرك لظلم عظيم
سيقول له : لم أشرك وإنما اتخذته وسيطا وشفيعا ليقربنا
إلى الله زلفا !! إنما الشرك أن أعبد الأولياء!!!
ثانيا : ثم لا تقل ( أقول له ) لأنكم تشركون بالله
بإشراك آل البيت في العبادة والطاعة فحبذا لو قلت
قال سني وهكذا ,,,,

ثالثا : لم أفهم جملة ( هانها فقرا ) آمل توضح أكثر !!!
أتمنى ان يكون عندك عقل تستوعب به هذا المثال لانه الاصل في موضوعي

والسلام عليكم


الإجابات داخل ألإقتباس باللون الأزرق

واحد غير 05-03-2010 08:18 PM

اقتباس:

ولماذا لا أبغضك وأنت تسب وتكفر أفضل من وطأ الحصى
بعد الرسل عليها السلاو وتكفر أمي عائشة رضي الله عنها

من قال لك انها افضل البشر بعد الرسل

خذ لك هذا الحديث من بخاريكم واعرف من هي خير البشر بعد الرسل وامك هي من نقلت الحديث ايضا
حدثنا موسى عن أبي عوانة حدثنا فراس عن عامر عن مسروق حدثتني عائشة أم المؤمنين قالت: إنا كنا أزواج النبي صلى الله عليه وسلم عنده جميعا لم تغادر منا واحدة فأقبلت فاطمة عليها السلام تمشي ولا والله لا تخفى مشيتها من مشية رسول الله صلى الله عليه وسلم فلما رآها رحب وقال ( مرحبا بابنتي ) . ثم أجلسها عن يمينه أو عن شماله ثم سارها فبكت بكاء شديدا فلما رأى حزنها سارها الثانية فإذا هي تضحك فقلت لها أنا من بين نسائه خصك رسول الله صلى الله عليه وسلم بالسر من بيننا ثم أنت تبكين فلما قام رسول الله صلى الله عليه وسلم سألتها عم سارك ؟ قالت ما كنت لأفشي على رسول الله صلى الله عليه وسلم سره فلما توفي قلت لها عزمت عليك بما لي عليك من الحق لما أخبرتني قالت أما الآن فنعم فأخبرتني قالت أما حين سارني في الأمر الأول فإنه أخبرني أن جبريل كان يعارضه بالقرآن كل سنة مرة . ( وإنه قد عارضني به العام مرتين ولا أرى الأجل إلا قد اقترب فاتقي الله واصبري فإني نعم السلف أنا لك ) . قالت فبكيت بكائي الذي رأيت فلما رأى جزعي سارني الثانية قال ( يا فاطمة ألا ترضين أن تكوني سيدة نساء المؤمنين أو سيدة نساء هذه الأمة )
البخاري 5/2317

عذرا لمقاطعتكم

واحد غير 05-03-2010 08:27 PM

اقتباس:

لم أشرك وإنما اتخذته وسيطا وشفيعا ليقربنا
إلى الله زلفا !! إنما الشرك أن أعبد الأصنام !!!




اخي الكريم

لاتخفى عليك هذي الايه

{ وَلا تَحْسَبَنَّ الَّذِينَ قُتِلُوا فِي سَبِيلِ اللَّهِ أَمْوَاتاً بَلْ أَحْيَاءٌ عِنْدَ رَبِّهِمْ يُرْزَقُونَ }

ولاتخفى لديك ايضا هذي الايه { يَا أَيُّهَا الَّذِينَ آَمَنُوا اتَّقُوا اللَّهَ وَابْتَغُوا إِلَيْهِ الْوَسِيلَةَ }

فلو قلت انه لماذا لاتتجهون الى الله سبحانه وتعالى مباشره

فلماذا الصحابه كانوا يذهبون الى الرسول صلى الله عليه واله ويطلبون منه ان يدعو الله لينزل المطر

لما لم يدعوه بانفسهم ؟؟

وايضا لدي سؤال ايضا

هل ان الكرامات والخصائص اللتي اختص بها النبيصلى الله عليه واله في حياته انتهت بموته ام لا؟؟

واحد غير 05-03-2010 08:29 PM

اقتباس:

((لا تُدْرِكُهُ الْأَبْصَارُ وَهُوَ يُدْرِكُ الْأَبْصَارَ وَهُوَ اللَّطِيفُ الْخَبِيرُ))

أخي الكريم

هل ( لا ) في هذه الايه للنفي المطلق ام لا ؟؟؟


النجف الاشرف 06-03-2010 01:25 PM

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
اللهم صل على محمد وآل محمد وعجل فرجهم الشريف
اقتباس:

قال الحافظ ابن كثير رحمه الله في تفسيره لهذه الآية من سورة الانعام ((لا تُدْرِكُهُ الْأَبْصَارُ وَهُوَ يُدْرِكُ الْأَبْصَارَ وَهُوَ اللَّطِيفُ الْخَبِيرُ (103)
وفي الكتب المتقدمة: إن الله تعالى قال لموسى لما سأل الرؤية: يا موسى، إنه لا يراني حي إلا مات، ولا يابس إلا تدهده. أي: تدعثر. وقال تعالى: { فَلَمَّا تَجَلَّى رَبُّهُ لِلْجَبَلِ جَعَلَهُ دَكًّا وَخَرَّ مُوسَى صَعِقًا فَلَمَّا أَفَاقَ قَالَ سُبْحَانَكَ تُبْتُ إِلَيْكَ وَأَنَا أَوَّلُ الْمُؤْمِنِينَ } [الأعراف: 143] ونفي هذا الأثر الإدراك الخاص لا ينفي الرؤية يوم القيامة (6) يتجلى لعباده المؤمنين كما يشاء. فأما جلاله وعظمته على ما هو عليه -تعالى وتقدس وتنزه -فلا تدركه الأبصار؛ ولهذا كانت أم المؤمنين عائشة، رضي الله عنها، تثبت الرؤية في الدار الآخرة وتنفيها في الدنيا، وتحتج بهذه الآية: { لا تُدْرِكُهُ الأبْصَارُ وَهُوَ يُدْرِكُ الأبْصَارَ } فالذي نفته الإدراك الذي هو بمعنى رؤية العظمة والجلال على ما هو عليه، فإن ذلك غير ممكن للبشر، ولا للملائكة ولا لشيء."
وللمعلومية :
لم يثبت عن أمنا عائشة رضي الله عنها وأرضاها نفي رؤية الله تعالى في الآخرة في تص صريح ، وإنما الذي ثبت عنها هو الإنكار على من قال بأن النبي صلى الله عليه وسلم رأى ربه في الدنيا
يا عزيزي صدقني ناقشت هذه الاراء كلها لو انك قرات الموضوع منذ اوله مع نقاشات ...
بذمتك هل من الممكن ان ترى شي من جهه ماذا ترى من ربك رجله او يده او عينه ؟! ومن ثم النظر يحتاج الى تسليط ضوء على الشي ثم انعكاس الضوء يرجع الى العين الباصره فترى
فهل هناك نور أعظم من نور الله حتى تسلط عليه مثلما تدعون بهتانا ؟؟؟ واما قول ابن كثير الذي يكذب كثيرا وتحتجون باكاذيبه وحينما يخالف أراكم ترموه في المزابل فليس بصحيح
ونحن نقول اين ثبت عندكم وعند ابن كثير انها تقر برؤيه الاخره
لهذا تفضل ضع لنا حديث صحيح عنها يقول انها تقول بالرؤيه
اقتباس:

ثم سأنسف أدلتك بدليل واحد وهو قول عائشة الذي ذكرته:
(من زعم أن محمدا صلى الله عليه وسلم رأى ربه فقد أعظم على الله الفرية )
فعائشة رضي الله عنها قالت ( رأى ربه ) لأنها تتكلم عن
رؤية النبي صلى الله عليه وسلم في الإسراء والمعراج
ولو كانت تتكلم عن الدار الآخرة لقالت
(من زعم أن محمدا صلى الله عليه وسلم
سيرى
ربه فقد أعظم على الله الفرية )
جميل جدا ...
تفضل ضع لنا اثر صحيح عنها تقر بالرؤيه لان علماء الكبار وعلى راسهم ابن خزيمه امام التوحيد وأستاذ البخاري أعترف بانها تنكر الاخره أضافه الى باقي العلماء
ويلله ننتظر نسفك على حد قولك لكن خذ بالك لا تفرقع في وجهك ...
واما يا عزيزي في لغه العرب وخاصه ايام رسول الله كان في قمه البلاغة فهي لم تسال عن المستقبل بل عن الحاضر فاستخدمت قولها بان اعظم الفريه هذه

اقتباس:

ولماذا لا أبغضك وأنت تسب وتكفر أفضل من وطأ الحصى
بعد الرسل عليها السلاو وتكفر أمي عائشة رضي الله عنها
انا أتحدث على موقف عائش وليس على ما أتفقت انتم عليه
شاهدوا عباد الله يناقشون ولا يعرفون ماهو الموضوع
ومازلت أنتظر من يفسر لنا كيف كافرة وكيف ياخذ منها الدين ؟!!!!!!
ويا عزيزي أقرا الموضوع والنقاش الي صار لاني ناقشت كل الاحتمالات مع بني جلدتك وان كان عندك شي جديد هاته واما غيره فليس تعتقد ان العوام الوهابيه وعوام السنه لا تفهم حتى تمرر عليهم أكاذيبك ؟ّ!!!
وهل قلت اني انا من كفرت عائش هذه أقوال علمائك يا عزيزي وانا جمعت الادله
واما افضل من وطئ الحصى فهذه عندك والقران ينسفها
{إِن تَتُوبَا إِلَى اللَّهِ فَقَدْ صَغَتْ قُلُوبُكُمَا وَإِن تَظَاهَرَا عَلَيْهِ فَإِنَّ اللَّهَ هُوَ مَوْلَاهُ وَجِبْرِيلُ وَصَالِحُ الْمُؤْمِنِينَ وَالْمَلَائِكَةُ بَعْدَ ذَلِكَ ظَهِيرٌ} (4) سورة التحريم
فارجع الى علمائك بحق من نزلت
وليرى الجميع من يؤذي رسول الله يصبح افضل الناس عند مخالفينا

اقتباس:

لن أضيع وقتي في قراءة الإحتمالات ليس عندي
احتمالات
وإنما عندي يقين وجزم لا شك وحيرة !!!
لسنا نشاهدة كرة قدم حتى نحتمل عدد الأهداف وعدد الإصابات!
يا عزيزي لماذا تخاف ان تقرا فقط قل لي ؟!!!!
ارجع الى اقوال علمائك حتى تعرف مدى التناقض الذي تعيشوه

اقتباس:

أولا : مثالك غير صحيح مطلقا
فلو جاء سني إلى قبوري يعبد الصالحين وقال له
لا تشرك بالله إن الشرك لظلم عظيم
سيقول له : لم أشرك وإنما اتخذته وسيطا وشفيعا ليقربنا
إلى الله زلفا !! إنما الشرك أن أعبد الأصنام !!!
ثم ذهب السني إلى شخص يعبد الأصنام فقال له :
لا تشرك بالله إن الشرك لظلم عظيم
سيقول له : لم أشرك وإنما اتخذته وسيطا وشفيعا ليقربنا
إلى الله زلفا !! إنما الشرك أن أعبد الأولياء!!!
ثانيا : ثم لا تقل ( أقول له ) لأنكم تشركون بالله
بإشراك آل البيت في العبادة والطاعة فحبذا لو قلت
قال سني وهكذا ,,,,

لا أعرف ماهي الملازمه مابين ان يذهب احد الى قبر وما بين عباده ؟! والادهى ان هناك مخلوقات الى الان لا تفرق مابين توسل وعباده
ومثالي هو الصحيح لانها نفت مطلق النفي باسخدام صيغه المثال
واما قبوري صدقني الناس تضحك عليك والان اثبت من صحيح البخاري انك خارجي
وطبعا الكل يرى كيف تريد ان تهرب من موضوعنا لهذا لا اسمح لك
وقول الله تعالى { وما كان الله ليضل قوما بعد إذ هداهم حتى يبين لهم ما يتقون } / التوبة 115 /
وكان ابن عمر يراهم شرار خلق الله وقال إنهم انطلقوا إلى آيات نزلت في الكفار فجعلوها على المؤمنين
[ ش ( الخوارج ) جمع خارجة أي طائفة خرجوا عن الدين القويم وهم مبتدعون وسموا بذلك لأنهم خرجوا على خيار المسلمين . وكل من خرج عن جماعة المسلمين التي تعمل بكتاب الله تعالى وسنة رسوله صلى الله عليه و سلم وما أجمعت عليه الأمة فهو خارجي . ( الملحدين ) جمع ملحد وهو من عدل عن الحق ومال إلى الباطل . وفي أيامنا هذه هو من ينكر وجود الخالق سبحانه أو من ينكر الدين السماوي المنزل من عند الله عز و جل أو ينكر النبوات . ( ما يتقون ) ما يحذرون به الضلال ويخافون عاقبته . ( انطلقوا . . ) أي حرفوا معاني كتاب الله عز و جل بحملهم الآيات على غير ما أنزلت له ] صحيح البخاري
الذهبي - سير أعلام النبلاء - الجزء : ( 17 ) - رقم الصفحة : ( 75 )



41 - إبن لال * الشيخ الامام الفقيه ، المحدث ، أبو بكر ، أحمد بن علي بن أحمد إبن محمد بن الفرج ، بن لال ، الهمذاني الشافعي . حدث عن : أبيه ، والقاسم بن أبي صالح ، وعبد الرحمن الجلاب ، وعبد الله بن أحمد الزعفراني ، وإسماعيل الصفار ، وعلي بن الفضل الستوري ، وابي سعيد بن الاعرابي ، وأبي نصر محمد بن حمدويه المروزي ، وحفص بن عمر الاردبيلي ، وعبد الله بن عمر بن شوذب ، وخلق كثير . وله رحلة وحفظ ومعرفة . حدث عنه : جعفر بن محمد الابهري ، ومحمد بن عيسى الصوفي ، وحميد بن المأمون ، وأبو مسعود أحمد بن محمد البجلي ، وأحمد بن عيسى بن عباد ، وأبو الفرج عبدالحميد بن الحسن ، وآخرون . وكان إماما مفننا . قال شيرويه : كان ثقة ، أوحد زمانه ، مفتي البلد ، وله مصنفات في علوم الحديث ، غير أنه كان مشهورا بالفقه . قال : ورأيت له كتاب السنن ، و معجم الصحابة ، ما رأيت أحسن منه ، والدعاء عند قبره مستجاب ، ولد سنة ثمان وثلاث مئة ، ومات في ربيع الآخر ، سنة ثمان وتسعين وثلاث مئة . وقال الحسن بن علي بن بندار الرنجاني الفرضي : ما رأيت قط مثل إبن لال رحمه الله . قلت : والدعاء مستجاب عند قبور الانبياء والاولياء ، وفي سائر البقاع ، لكن سبب الاجابة حضور الداعي ، وخشوعه وابتهاله ، وبلا ريب في البقعة المباركة ، وفي المسجد ، وفي السحر ، ونحو ذلك ، يتحصل ذلك للداعي كثيرا ، وكل مضطر فدعاؤه مجاب .

وأكتفي براي الذهبي فهل الذهبي قبوري كذلك ؟!!!!

والسلام عليكم

المسجد الأقصى 06-03-2010 05:32 PM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة واحد غير (المشاركة 1069386)
من قال لك انها افضل البشر بعد الرسل

خذ لك هذا الحديث من بخاريكم واعرف من هي خير البشر بعد الرسل وامك هي من نقلت الحديث ايضا
حدثنا موسى عن أبي عوانة حدثنا فراس عن عامر عن مسروق حدثتني عائشة أم المؤمنين قالت: إنا كنا أزواج النبي صلى الله عليه وسلم عنده جميعا لم تغادر منا واحدة فأقبلت فاطمة عليها السلام تمشي ولا والله لا تخفى مشيتها من مشية رسول الله صلى الله عليه وسلم فلما رآها رحب وقال ( مرحبا بابنتي ) . ثم أجلسها عن يمينه أو عن شماله ثم سارها فبكت بكاء شديدا فلما رأى حزنها سارها الثانية فإذا هي تضحك فقلت لها أنا من بين نسائه خصك رسول الله صلى الله عليه وسلم بالسر من بيننا ثم أنت تبكين فلما قام رسول الله صلى الله عليه وسلم سألتها عم سارك ؟ قالت ما كنت لأفشي على رسول الله صلى الله عليه وسلم سره فلما توفي قلت لها عزمت عليك بما لي عليك من الحق لما أخبرتني قالت أما الآن فنعم فأخبرتني قالت أما حين سارني في الأمر الأول فإنه أخبرني أن جبريل كان يعارضه بالقرآن كل سنة مرة . ( وإنه قد عارضني به العام مرتين ولا أرى الأجل إلا قد اقترب فاتقي الله واصبري فإني نعم السلف أنا لك ) . قالت فبكيت بكائي الذي رأيت فلما رأى جزعي سارني الثانية قال ( يا فاطمة ألا ترضين أن تكوني سيدة نساء المؤمنين أو سيدة نساء هذه الأمة )
البخاري 5/2317

عذرا لمقاطعتكم

أنا لم أقصد عائشة رضي الله عنها بل أقصد الصحابة عموما

ولو كنت أقصد عائشة رضي الله عنها فليست هي الأفضل

البشر بعد الرسل بل أبوها أبو بكر الصديق الصدوق الطاهر

فرضي الله عنهم وأرضاهم !!

المسجد الأقصى 06-03-2010 05:35 PM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة واحد غير (المشاركة 1069399)

اخي الكريم

لاتخفى عليك هذي الايه

{ وَلا تَحْسَبَنَّ الَّذِينَ قُتِلُوا فِي سَبِيلِ اللَّهِ أَمْوَاتاً بَلْ أَحْيَاءٌ عِنْدَ رَبِّهِمْ يُرْزَقُونَ }

ولاتخفى لديك ايضا هذي الايه { يَا أَيُّهَا الَّذِينَ آَمَنُوا اتَّقُوا اللَّهَ وَابْتَغُوا إِلَيْهِ الْوَسِيلَةَ }

فلو قلت انه لماذا لاتتجهون الى الله سبحانه وتعالى مباشره

فلماذا الصحابه كانوا يذهبون الى الرسول صلى الله عليه واله ويطلبون منه ان يدعو الله لينزل المطر

لما لم يدعوه بانفسهم ؟؟

وايضا لدي سؤال ايضا


هل ان الكرامات والخصائص اللتي اختص بها النبيصلى الله عليه واله في حياته انتهت بموته ام لا؟؟

هناك فرق بين دعاء النبي صلى الله عليه وسلم وطلب الدعاء

منه

فالصحابة رضوان الله عليهم يطلبون الدعاء منه ولم يدعوه

فلا تجد أحدهم يقول : يا محمد يا أبو بكر بل يطلبون منهم

الدعاء وطلب الدعاء من الصالحين جائز أما دعاء الصالحين

والتوسل بهم فهذا هو الشرك الأكبر !!!

المسجد الأقصى 06-03-2010 05:54 PM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة النجف الاشرف (المشاركة 1069827)
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

اللهم صل على محمد وآل محمد وعجل فرجهم الشريف
يا عزيزي صدقني ناقشت هذه الاراء كلها لو انك قرات الموضوع منذ اوله مع نقاشات ...
بذمتك هل من الممكن ان ترى شي من جهه ماذا ترى من ربك رجله او يده او عينه ؟! ومن ثم النظر يحتاج الى تسليط ضوء على الشي ثم انعكاس الضوء يرجع الى العين الباصره فترى
فهل هناك نور أعظم من نور الله حتى تسلط عليه مثلما تدعون بهتانا ؟؟؟
أولا : إذا ثبت لدينا معشر أهل السنة والجماعة الدليل فنقول:
سمعنا وأطعنا وسلمنا أمرنا لله
ثانيا : عقولنا قاصرة جدا عن التفكر في عظمة الله

فمثلا :

لو كانت هناك قرية الآن في أدغال افريقيا لا يعرفون
الحضارة حياتهم حياة من عاش قبل 200 سنة
فاتفقوا على ان يرسلوا شخصا ليكتشف العالم من
حولهم ويرجع إليهم ويخبرهم وبالفعل اختاروا شخص
وذهب هذا الشحخص ثم بعد مدة رجع فسألوه ماذا رأيت
فقال لهم : رأيت شخصا يتكلم وهناك جهاز ينقل كلامه
ولو كنت على بعد ألاف الكلوميترات واسم هذا الجهاز
( الراديو ) فسيقولون أنت مجنون إذا كان الجهاز سيتكلم
فلا بد له من لسان وإذا كان له لسان فلا بد أن يشرب الماء
حتى لا يتعب وإذا شرب الماء لا بد له من أمعاء حتى
تسير في باقي جسمه وهو سيتعب فلا بد أن ينام !!
فهذا مثلا ولله المثل الأعلى فعقولنا ولو بلغنا ما بلغنا
من العلم قاصرة ضعيفة عاجزة !!!

واما قول ابن كثير الذي يكذب كثيرا وتحتجون باكاذيبه وحينما يخالف أراكم ترموه في المزابل فليس بصحيح
ونحن نقول اين ثبت عندكم وعند ابن كثير انها تقر برؤيه الاخره
لهذا تفضل ضع لنا حديث صحيح عنها يقول انها تقول بالرؤيه
هذا من المعلوم من الدين بالضرورة فلا يكون إحضار الإثبات
إلا بإحضار ضده وهو النفي فيستلزم عليكم إحضار أنه نفت
الرؤية في الآخرة لنحضر الدليل على إثباته فهذا أصلا
لا يحتاج إلى دليل لأنه مما علم من الدين بالضرورة!!
جميل جدا ...
تفضل ضع لنا اثر صحيح عنها تقر بالرؤيه لان علماء الكبار وعلى راسهم ابن خزيمه امام التوحيد وأستاذ البخاري أعترف بانها تنكر الاخره أضافه الى باقي العلماء
كذب !!
ويلله ننتظر نسفك على حد قولك لكن خذ بالك لا تفرقع في وجهك ...
واما يا عزيزي في لغه العرب وخاصه ايام رسول الله كان في قمه البلاغة فهي لم تسال عن المستقبل بل عن الحاضر فاستخدمت قولها بان اعظم الفريه هذه
عجيب !!!
هل كانت البلاغة : أن تقول ذهبت - بفتح التاء -
ثم تقول المقصود أنك تقول : سأذهب !!
عجيب أمر هذه البلاغة !!!

وهل قلت اني انا من كفرت عائش هذه أقوال علمائك يا عزيزي وانا جمعت الادله
واما افضل من وطئ الحصى فهذه عندك والقران ينسفها
{إِن تَتُوبَا إِلَى اللَّهِ فَقَدْ صَغَتْ قُلُوبُكُمَا وَإِن تَظَاهَرَا عَلَيْهِ فَإِنَّ اللَّهَ هُوَ مَوْلَاهُ وَجِبْرِيلُ وَصَالِحُ الْمُؤْمِنِينَ وَالْمَلَائِكَةُ بَعْدَ ذَلِكَ ظَهِيرٌ} (4) سورة التحريم
فارجع الى علمائك بحق من نزلت
وليرى الجميع من يؤذي رسول الله يصبح افضل الناس عند مخالفينا

يا عزيزي لماذا تخاف ان تقرا فقط قل لي ؟!!!!
ارجع الى اقوال علمائك حتى تعرف مدى التناقض الذي تعيشوه
ليس لدي الوقت إذا كان لديك شيء فاحضره
وأنا مستعد للرد عليه

لا أعرف ماهي الملازمه مابين ان يذهب احد الى قبر وما بين عباده ؟! والادهى ان هناك مخلوقات الى الان لا تفرق مابين توسل وعباده
ومثالي هو الصحيح لانها نفت مطلق النفي باسخدام صيغه المثال
واما قبوري صدقني الناس تضحك عليك والان اثبت من صحيح البخاري انك خارجي
وطبعا الكل يرى كيف تريد ان تهرب من موضوعنا لهذا لا اسمح لك
وقول الله تعالى { وما كان الله ليضل قوما بعد إذ هداهم حتى يبين لهم ما يتقون } / التوبة 115 /
وكان ابن عمر يراهم شرار خلق الله وقال إنهم انطلقوا إلى آيات نزلت في الكفار فجعلوها على المؤمنين
[ ش ( الخوارج ) جمع خارجة أي طائفة خرجوا عن الدين القويم وهم مبتدعون وسموا بذلك لأنهم خرجوا على خيار المسلمين . وكل من خرج عن جماعة المسلمين التي تعمل بكتاب الله تعالى وسنة رسوله صلى الله عليه و سلم وما أجمعت عليه الأمة فهو خارجي . ( الملحدين ) جمع ملحد وهو من عدل عن الحق ومال إلى الباطل . وفي أيامنا هذه هو من ينكر وجود الخالق سبحانه أو من ينكر الدين السماوي المنزل من عند الله عز و جل أو ينكر النبوات . ( ما يتقون ) ما يحذرون به الضلال ويخافون عاقبته . ( انطلقوا . . ) أي حرفوا معاني كتاب الله عز و جل بحملهم الآيات على غير ما أنزلت له ] صحيح البخاري
الذهبي - سير أعلام النبلاء - الجزء : ( 17 ) - رقم الصفحة : ( 75 )



41 - إبن لال * الشيخ الامام الفقيه ، المحدث ، أبو بكر ، أحمد بن علي بن أحمد إبن محمد بن الفرج ، بن لال ، الهمذاني الشافعي . حدث عن : أبيه ، والقاسم بن أبي صالح ، وعبد الرحمن الجلاب ، وعبد الله بن أحمد الزعفراني ، وإسماعيل الصفار ، وعلي بن الفضل الستوري ، وابي سعيد بن الاعرابي ، وأبي نصر محمد بن حمدويه المروزي ، وحفص بن عمر الاردبيلي ، وعبد الله بن عمر بن شوذب ، وخلق كثير . وله رحلة وحفظ ومعرفة . حدث عنه : جعفر بن محمد الابهري ، ومحمد بن عيسى الصوفي ، وحميد بن المأمون ، وأبو مسعود أحمد بن محمد البجلي ، وأحمد بن عيسى بن عباد ، وأبو الفرج عبدالحميد بن الحسن ، وآخرون . وكان إماما مفننا . قال شيرويه : كان ثقة ، أوحد زمانه ، مفتي البلد ، وله مصنفات في علوم الحديث ، غير أنه كان مشهورا بالفقه . قال : ورأيت له كتاب السنن ، و معجم الصحابة ، ما رأيت أحسن منه ، والدعاء عند قبره مستجاب ، ولد سنة ثمان وثلاث مئة ، ومات في ربيع الآخر ، سنة ثمان وتسعين وثلاث مئة . وقال الحسن بن علي بن بندار الرنجاني الفرضي : ما رأيت قط مثل إبن لال رحمه الله . قلت : والدعاء مستجاب عند قبور الانبياء والاولياء ، وفي سائر البقاع ، لكن سبب الاجابة حضور الداعي ، وخشوعه وابتهاله ، وبلا ريب في البقعة المباركة ، وفي المسجد ، وفي السحر ، ونحو ذلك ، يتحصل ذلك للداعي كثيرا ، وكل مضطر فدعاؤه مجاب .

وأكتفي براي الذهبي فهل الذهبي قبوري كذلك ؟!!!!
تأمل في النص : ياهذا
هو قال : والدعاء مستجاب عند قبور الانبياء والاولياء
ولم يقل : دعاء القبور والأولياء
فالمسألة الأولى : فرع ولا يدخل في العقيدة
والمسألة الثانية : تدخل في العقيدة
ثم لا تغير محور الموضوع !!


والسلام عليكم

الأجوبة داخل الإقتباس باللون الأزرق

النجف الاشرف 07-03-2010 06:35 AM

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
اللهم صل على محمد وآل محمد وعجل فرجهم الشريف
يبدوا ان الزميل يعاند ويعاند ..
اقتباس:

أولا : إذا ثبت لدينا معشر أهل السنة والجماعة الدليل فنقول:
سمعنا وأطعنا وسلمنا أمرنا لله
ثانيا : عقولنا قاصرة جدا عن التفكر في عظمة الله
يا عزيزي وللمرة الثالثه انا لا أناقش ما ثبت في أوهامكم المريضة وعقولكم الحجريه انا اناقش موقف عائش
واذ كانت عقولكم قاصره عن التفكير في الله فكيف ابصاركم قادرة على رؤيته ؟!!!!!!!!
العقل العقل يا زميل

اقتباس:

فمثلا :

لو كانت هناك قرية الآن في أدغال افريقيا لا يعرفون
الحضارة حياتهم حياة من عاش قبل 200 سنة
فاتفقوا على ان يرسلوا شخصا ليكتشف العالم من
حولهم ويرجع إليهم ويخبرهم وبالفعل اختاروا شخص
وذهب هذا الشحخص ثم بعد مدة رجع فسألوه ماذا رأيت
فقال لهم : رأيت شخصا يتكلم وهناك جهاز ينقل كلامه
ولو كنت على بعد ألاف الكلوميترات واسم هذا الجهاز
( الراديو ) فسيقولون أنت مجنون إذا كان الجهاز سيتكلم
فلا بد له من لسان وإذا كان له لسان فلا بد أن يشرب الماء
حتى لا يتعب وإذا شرب الماء لا بد له من أمعاء حتى
تسير في باقي جسمه وهو سيتعب فلا بد أن ينام !!
فهذا مثلا ولله المثل الأعلى فعقولنا ولو بلغنا ما بلغنا
من العلم قاصرة ضعيفة عاجزة !!!
عزيزي اي أدغال ؟!
سؤالي واضح لو ترجع الى اي من أساتذتك في الفيزياء يشرح لك اليه النظر والبصر
حينما يسقط ضوء على شي فان أنعاكسه هو الذي تلتقطه العين فتراه
فما هو هذا المصدر الذي نوره أعظم من نور الله ؟!!!!!!
أجب عن هذا بالتحديد ودع عنك الادغال

اقتباس:

لهذا تفضل ضع لنا حديث صحيح عنها يقول انها تقول بالرؤيه
هذا من المعلوم من الدين بالضرورة فلا يكون إحضار الإثبات
إلا بإحضار ضده وهو النفي فيستلزم عليكم إحضار أنه نفت
الرؤية في الآخرة لنحضر الدليل على إثباته فهذا أصلا
لا يحتاج إلى دليل لأنه مما علم من الدين بالضرورة!!
سبحان الله تكتب ولا تعرف ماذا تكتب هذا انت قلتها
أحضار الاثبات الا باحضار ضده ولي معك أكثر من يوم أقول هات ما يثبت عكس كلامي فالتزام بما تحتج به
ومن قال لك انه من الضرويات ؟!
{لاَّ تُدْرِكُهُ الأَبْصَارُ وَهُوَ يُدْرِكُ الأَبْصَارَ وَهُوَ اللَّطِيفُ الْخَبِيرُ} (103) سورة الأنعام
البصر حيث تتم عملية الرؤيه ينفيها الله بالصريح بانه لا تدركه الابصار فلا تدرك جزءه ولا كله ولا نصفه ولا ربعه لان البصر يدرك المخلوقات ولا يدرك خارقها
واما هذه الايه
{وُجُوهٌ يَوْمَئِذٍ نَّاضِرَةٌ} (22) سورة القيامة
فاسالك بلله ان كانت هذه الايه يستشفى منها الرؤيه فلماذا قال وجوه ؟؟ فهل تتم عملية النظر في الوجه ام البصر ؟
فكيف أصبحت عندك ضروره ؟!

اقتباس:

كذب !!
هههههههههههههههههه
الم أقل لك انك تخاف حتى ان تقرا موضوعي
ارجع هداك الله الى الصفحه الاولى وأقرا الادله التي تقول عنها كذب لان ادلتي كانت أعترافات ابن خزيمه وباقي علمائك
وهات لنا حديث صحيح عندكم عن عائش تقول بالرؤيه شوف كيف انا متساهل معك

اقتباس:

هل كانت البلاغة : أن تقول ذهبت - بفتح التاء -
ثم تقول المقصود أنك تقول : سأذهب !!
عجيب أمر هذه البلاغة !!!
أرجع الى كتب البلاغة واقرا عنها ..
مع العلم اني وضحت في مثال سابق المسئله برمتها ..

اقتباس:

ليس لدي الوقت إذا كان لديك شيء فاحضره
وأنا مستعد للرد عليه
هههههههههههه
زميلي لاتقلد أقوالي لتكن عندك شخصيتك ...
وسبحان الله هل نسيت ماذا كتبت انت ؟!!!
يبدوا انك تنسى كثيرا ... أرجع واقرا مشاركتك السابقه

اقتباس:

هو قال : والدعاء مستجاب عند قبور الانبياء والاولياء
ولم يقل : دعاء القبور والأولياء
فالمسألة الأولى : فرع ولا يدخل في العقيدة
والمسألة الثانية : تدخل في العقيدة
ثم لا تغير محور الموضوع !!
وهل تعتقد يا حضره المثقف في القرن الواحد والعشرين اننا ندعوا قبرا ؟؟؟
هههههههههههههههه واما قولك لا تغير محور الموضوع فمن تطرق لقبور ؟!!

ومازلنا ننتظر
1- اما دليل برؤيه تقول فيها عائش انها تؤمن بالرؤيه ؟
2- واما يفسرون لنا كيف ياخذون الدين من كافره على مبانيهم

والسلام عليكم

النجف الاشرف 07-03-2010 06:37 AM

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
اللهم صل على محمد وآل محمد وعجل فرجهم الشريف
اقتباس:

هناك فرق بين دعاء النبي صلى الله عليه وسلم وطلب الدعاء

منه

فالصحابة رضوان الله عليهم يطلبون الدعاء منه ولم يدعوه

فلا تجد أحدهم يقول : يا محمد يا أبو بكر بل يطلبون منهم

الدعاء وطلب الدعاء من الصالحين جائز أما دعاء الصالحين

والتوسل بهم فهذا هو الشرك الأكبر !!!

التوسل بهم شرك أكثر ؟!!!! يا ويلاه يا شيخ الاسلام الجديد هههههه
الهيثمي - مجمع الزوائد - الجزء : ( 2 ) - رقم الصفحة : ( 279 )



- وعن عثمان بن حنيف أن رجلا كان يختلف إلى عثمان بن عفان في حاجة له فكان عثمان لا يلتفت إليه ولا ينظر في حاجته فلقي عثمان بن حنيف فشكا ذلك إليه فقال له عثمان بن حنيف ائت الميضأة فتوضأ ثم ائت المسجد فصل فيه ركعتين ثم قل اللهم إني أسألك وأتوجه اليك بنبينا محمد (ص) نبي الرحمة يا محمد إني أتوجه بك إلى ربي فيقضي لي حاجتي وتذكر حاجتك ورح إلي حين أروح معك فانطلق الرجل فصنع ما قال له ثم أتى باب عثمان فجاء البواب حتى أخذ بيده فأدخله على عثمان بن عفان فأجلسه معه على الطنفسة وقال حاجتك فذكر حاجته فقضاها له ثم قال له ما ذكرت حاجتك حتى كانت هذه الساعة وقال ما كانت لك من حاجة فائتنا ثم ان الرجل خرج من عنده فلقى عثمان بن حنيف فقال له جزاك الله خيرا ماكان ينظر في حاجتي ولا يلتفت إلي حتى كلمته في فقال عثمان بن حنيف والله ماكلمته ولكن شهدت رسول الله (ص) وأتاه رجل ضرير فشكا إليه ذهاب بصره فقال له النبي (ص) تصبر فقال يارسول الله إنه ليس لي قائد وقد شق علي فقال له النبي (ص) ائت الميضأة فتوضأ ثم صل ركعتين ثم ادع بهذه الكلمات فقال عثمان بن حنيف فوالله ما تفرقنا وطال بنا الحديث حتى دخل عليه الرجل كأنه لم يكن به ضرر قط ، قلت روى الترمذي وإبن ماجه طرفا من آخره خاليا عن القصة وقد قال الطبراني عقبه ، والحديث صحيح بعد ذكر طرقه التي روى بها .



الرابط:

http://www.al-eman.com/Islamlib/view...34&SW=3668#SR1

كفر لنا الصحابي الجليل عثمان بن حنيف الذي كان يدعوا الى التوسل بالرسول الاعظم

يلله يا زميل

المسجد الأقصى 08-03-2010 05:52 PM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة النجف الاشرف (المشاركة 1070557)
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

اللهم صل على محمد وآل محمد وعجل فرجهم الشريف

التوسل بهم شرك أكثر ؟!!!! يا ويلاه يا شيخ الاسلام الجديد هههههه
الهيثمي - مجمع الزوائد - الجزء : ( 2 ) - رقم الصفحة : ( 279 )



- وعن عثمان بن حنيف أن رجلا كان يختلف إلى عثمان بن عفان في حاجة له فكان عثمان لا يلتفت إليه ولا ينظر في حاجته فلقي عثمان بن حنيف فشكا ذلك إليه فقال له عثمان بن حنيف ائت الميضأة فتوضأ ثم ائت المسجد فصل فيه ركعتين ثم قل اللهم إني أسألك وأتوجه اليك بنبينا محمد (ص) نبي الرحمة يا محمد إني أتوجه بك إلى ربي فيقضي لي حاجتي وتذكر حاجتك ورح إلي حين أروح معك فانطلق الرجل فصنع ما قال له ثم أتى باب عثمان فجاء البواب حتى أخذ بيده فأدخله على عثمان بن عفان فأجلسه معه على الطنفسة وقال حاجتك فذكر حاجته فقضاها له ثم قال له ما ذكرت حاجتك حتى كانت هذه الساعة وقال ما كانت لك من حاجة فائتنا ثم ان الرجل خرج من عنده فلقى عثمان بن حنيف فقال له جزاك الله خيرا ماكان ينظر في حاجتي ولا يلتفت إلي حتى كلمته في فقال عثمان بن حنيف والله ماكلمته ولكن شهدت رسول الله (ص) وأتاه رجل ضرير فشكا إليه ذهاب بصره فقال له النبي (ص) تصبر فقال يارسول الله إنه ليس لي قائد وقد شق علي فقال له النبي (ص) ائت الميضأة فتوضأ ثم صل ركعتين ثم ادع بهذه الكلمات فقال عثمان بن حنيف فوالله ما تفرقنا وطال بنا الحديث حتى دخل عليه الرجل كأنه لم يكن به ضرر قط ، قلت روى الترمذي وإبن ماجه طرفا من آخره خاليا عن القصة وقد قال الطبراني عقبه ، والحديث صحيح بعد ذكر طرقه التي روى بها .



الرابط:


كفر لنا الصحابي الجليل عثمان بن حنيف الذي كان يدعوا الى التوسل بالرسول الاعظم


يلله يا زميل

لا تغير محور الموضوع التزم به ولا تتهرب !!!

الخلاصة : أني نسفت الشبهة وبينت أنه تناقض

إن شئت الكلام عن أي شيء فأنا مستعد !!!!!

واحد غير 08-03-2010 05:54 PM

اقتباس:

لا تغير محور الموضوع التزم به ولا تتهرب !!!

الخلاصة : أني نسفت الشبهة وبينت أنه تناقض


إن شئت الكلام عن أي شيء فأنا مستعد !!!!!
أخي الكريم هذا رده معقبا لكلامي فهو لم يغير الموضوع وانما اكمل كلامي حينما سالتك فلا تسئ الفهم وشكرا

المسجد الأقصى 08-03-2010 06:03 PM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة النجف الاشرف (المشاركة 1070555)
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

اللهم صل على محمد وآل محمد وعجل فرجهم الشريف
يبدوا ان الزميل يعاند ويعاند ..

يا عزيزي وللمرة الثالثه انا لا أناقش ما ثبت في أوهامكم المريضة وعقولكم الحجريه انا اناقش موقف عائش
واذ كانت عقولكم قاصره عن التفكير في الله فكيف ابصاركم قادرة على رؤيته ؟!!!!!!!!
العقل العقل يا زميل


عزيزي اي أدغال ؟!
سؤالي واضح لو ترجع الى اي من أساتذتك في الفيزياء يشرح لك اليه النظر والبصر
حينما يسقط ضوء على شي فان أنعاكسه هو الذي تلتقطه العين فتراه
فما هو هذا المصدر الذي نوره أعظم من نور الله ؟!!!!!!
أجب عن هذا بالتحديد ودع عنك الادغال

هذا في الفيزياء وعلوم الكلام !!!

نحن نتكلم عن عظمة الله فدع عنك علم الكلام !!!

عقيدة أهل السنة والجماعة :

( ليس كمثله شيء وهو السميع البصير )

فلا تقل لي فيزياء وكيمياء !!!!


سبحان الله تكتب ولا تعرف ماذا تكتب هذا انت قلتها
أحضار الاثبات الا باحضار ضده ولي معك أكثر من يوم أقول هات ما يثبت عكس كلامي فالتزام بما تحتج به
ومن قال لك انه من الضرويات ؟!
{لاَّ تُدْرِكُهُ الأَبْصَارُ وَهُوَ يُدْرِكُ الأَبْصَارَ وَهُوَ اللَّطِيفُ الْخَبِيرُ} (103) سورة الأنعام
البصر حيث تتم عملية الرؤيه ينفيها الله بالصريح بانه لا تدركه الابصار فلا تدرك جزءه ولا كله ولا نصفه ولا ربعه لان البصر يدرك المخلوقات ولا يدرك خارقها
واما هذه الايه
{وُجُوهٌ يَوْمَئِذٍ نَّاضِرَةٌ} (22) سورة القيامة
فاسالك بلله ان كانت هذه الايه يستشفى منها الرؤيه فلماذا قال وجوه ؟؟ فهل تتم عملية النظر في الوجه ام البصر ؟
فكيف أصبحت عندك ضروره ؟!

هنا كلام جميل فتأمل فيه ففيه الرد عليك !!

الفرق بين الرؤية والإدراك
أولاً- الرؤية هي إدراك المرئي من الجهة المقابلة، وتكون مع العلم، خلافًا للنظر؛ لأنه يقال: نظرت، فلم أر شيئًا. ولا يقال ذلك في: رأيت.والأصل في الرؤية أن تكون بالحاسة؛ نحو قوله تعالى:﴿ لَتَرَوُنَّ الْجَحِيمَ * ثُمَّ لَتَرَوُنَّهَا عَيْنَ الْيَقِينِ (التكاثر:5 - 7). وقد تكون بالوهْم والتخيُّل؛ نحو قوله تعالى:﴿ وَلَوْ تَرَىَ إِذْ وُقِفُواْ عَلَى النَّارِ (الأنعام:27). وقد تكون بالتفكُّر؛ نحو قوله تعالى:﴿ إِنِّي أَرَى مَا لاَ تَرَوْنَ (الأنفال:48). وقد تكون بالفؤاد؛ نحو قوله تعالى:﴿ مَا كَذَبَ الْفُؤَادُ مَا رَأَى ﴾(النجم:11). أما الرؤية في نحو قوله تعالى:﴿ أَوَلَمْ يَرَوْاْ أَنَّ اللّهَ الَّذِي خَلَقَ السَّمَاوَاتِ وَالأَرْضَ قَادِرٌ عَلَى أَن يَخْلُقَ مِثْلَهُمْ ﴾(الإسراء:99) فهي من رؤية البصر. وقد يتعُدَّى فعل الرؤية بـ{ إلى }، فيقتضي معنى النظر المؤدي إلى الاعتبار؛ كما في قوله تعالى:﴿ أَوَلَمْ يَرَوْا إِلَى الطَّيْرِ فَوْقَهُمْ صَافَّاتٍ وَيَقْبِضْنَ ﴾(الملك:19).
ثانيًا- أما الإدراك فهو بلوغ أقصى الشئ. ويقال: أدرك الصبيُّ، إذا بلغ غاية الصبا؛ وذلك حين البلوغ. وقوله تعالى:﴿حَتَّى إِذَا أَدْرَكَهُ الْغَرَقُ(يونس:90) يعني: أنه الغرق قد أحاط به من جميع الجهات. وقوله تعالى:﴿لاَّ تُدْرِكُهُ الأَبْصَارُ (الأنعام:103). يعني: أن الأبصار لا يمكنها أن تحيط به سبحانه. ومنهم من حمله على رؤية البصيرة، وذكر أنه قد نبَّه به على ما روي عن أبى بكر- رضى الله عنه- في قوله:يا من غاية معرفته القصور عن معرفته؛ إذ كان غاية معرفته تعالى أن تعرف الأشياء، فتعلم أنه ليس بشيء منها، ولا بمثلها؛ بل هو مُوجِدٌ كلَّ ما أدركته.
ومثل قوله تعالى:﴿لاَّ تُدْرِكُهُ الأَبْصَارُ ﴾(الأنعام:103) في نفي الإدراك على سبيل الاستغراق والشمول قوله تعالى:﴿وَلَا يُحِيطُونَ بِهِ عِلْماً(طه:110) في نفي الإحاطة. قال الرازي: وذلك يدل على كونه تعالى منزَّهًا عن المقدار والشكل والصورة، وإلا لكان الإدراك والعلم محيطين به؛ وذلك على خلاف هذين النصَّين. فإن قيل: لم لا يجوز أن يقال: إنه، وإن كان جسمًا، لكنه جسم كبير؛ فلهذا المعنى لا يحيط به الإدراك والعلم ؟ قلنا: لو كان الأمر كذلك، لصح أن يقال بأن علوم الخلق وأبصارهم لا تحيط بالسموات ولا بالجبال ولا بالبحار ولا بالمفاوز؛ فإن هذه الأشياء أجسام كبيرة، والأبصار لا تحيط بأطرافها، والعلوم لا تصل إلى تمام أجزائها. ولو كان الأمر كذلك، لما كان في تخصيص ذات الله تعالى بهذا الوصف فائدة .
ثالثًا- ولما كانت الرؤية تعني إدراك المرئي من الجهة المقابلة، سأل موسى عليه السلام ربه الرؤية، فقال:﴿رَبِّ أَرِنِي أَنظُرْ إِلَيْكَ(الأعراف: 143). ولما كانت رؤيته سبحانه غير جائزة في الدنيا، أجابه تعالى بقوله:﴿ لَن تَرَانِي، فأتى بفعل الرؤية منفيًّا بـ{ لن }، التي تدل على قصر النفي، بخلاف النفي بـ{ لا }، التي تدل على طول النفي وامتداده. فدل ذلك على أن رؤيته تعالى ممتنعة في الدنيا، جائزة في الآخرة، خلافًا للمعتزلة، الذين احتجوا بقوله تعالى:﴿لاَّ تُدْرِكُهُ الأَبْصَارُ(الأنعام:103) على عدم جواز رؤيته سبحانه في الآخرة. والآية حجة عليهم، لا لهم؛ لأن الإدراك إما أن يراد به: مطلق الرؤية. أو يراد به: الرؤية المقيدة بالإحاطة. والأول باطل؛ لأنه ليس كل من رأى شيئًا، يقال: إنه أدركه؛ كما لا يقال: أحاط به. وقد سُئِل ابن عباس رضي الله عنهما عن ذلك، فقال: ألست ترى السماء ؟ قال: بلى. قال: أكلها ترى ؟ قال: لا. .
ومن رأى جوانب الجيش أو الجبل أو البستان أو المدينة، لا يقال: إنه أدركها؛ وإنما يقال: أدركها، إذا أحاط بها رؤية. فثبت بذلك أن الإدراك في لغة العرب ليس مرادفًا للرؤية، وأنه ليس كل من رأى شيئًا، يقال في لغتهم: إنه أدركه. وكيف يقال بترادف اللفظين، وبين لفظ الرؤية، ولفظ الإدراك عموم وخصوص. أو اشتراك لفظي، فقد تقع رؤية بلا إدراك، وقد يقع إدراك بلا رؤية؛ فإن الإدراك يستعمل في إدراك العلم، وإدراك القدرة، فقد يدرك الشيء بالقدرة، وإن لم يشاهد؛ كالأعمى الذي طلب رجلاً هاربًا منه، فأدركه، ولم يره. وقد قال تعالى:﴿ فَلَمَّا تَرَاءى الْجَمْعَانِ قَالَ أَصْحَابُ مُوسَى إِنَّا لَمُدْرَكُونَ* قََالَ كَلَّا إِنَّ مَعِيَ رَبِّي سَيَهْدِينِ (الشعراء:61-62)، فنفى موسى- عليه السلام- الإدراك مع إثبات الترائي، فعُلِم أنه قد يكون رؤية بلا إدراك. والإدراك هنا هو إدراك القدرة. أي: إنا لملحقون، محاط بنا. وإذا انتفى هذا الإدراك، فقد تنتفي إحاطة البصر أيضًا.
ومما يبين ذلك أن الله تعالى ذكر قوله:﴿لاَّ تُدْرِكُهُ الأَبْصَارُ (الأنعام:103)، يمدح به نفسه سبحانه وتعالى. ومعلوم أن كون الشيء لا يرى، ليس بصفة مدح؛ لأن النفي المحض لا يكون مدحًا، إن لم يتضمَّن أمرًا ثبوتيًّا؛ ولأن المعدوم أيضًا لا يرى. والمعدوم لا يمدح، فعلم أن مجرد نفي الرؤية لا مدح فيه. وهذا أصل مستمر، وهو أن العدم المحض، الذي لا يتضمن ثبوتًا، لا مدح فيه، ولا كمال، فلا يمدح الرب جل وعلا نفسه به. بل ولا يصف تعالى نفسه به؛ وإنما يصفها بالنفي المتضمِّن معنى ثبوتٍ؛ كقوله تعالى:﴿وَلَا يَظْلِمُ رَبُّكَ أَحَداً ﴾(الكهف: 49) مستلزم لثبوت صفة عدله، ومتضمِّن لكمالها. وقوله تعالى:﴿لاَ تَأْخُذُهُ سِنَةٌ وَلاَ نَوْمٌ(البقرة: 255)مستلزم لثبوت صفة حياته وقيوميته، ومتضمِّن لكمالهما. وقوله تعالى:﴿ وَلاَ يُحِيطُونَ بِشَيْءٍ مِّنْ عِلْمِهِ إِلاَّ بِمَا شَاء(البقرة: 255)مستلزم لثبوت علمه، ومتضمِّن لكماله، وكذلك قوله تعالى:﴿ لَا يَعْزُبُ عَنْهُ مِثْقَالُ ذَرَّةٍ ﴾(سبأ: 3).. وهكذا كل نفي يأتي في صفات الله تعالى في القرآن والسنة؛ إنما هو لثبوت كمال ضده، سبحانه وتعالى !



هههههههههههههههههه
الم أقل لك انك تخاف حتى ان تقرا موضوعي
ارجع هداك الله الى الصفحه الاولى وأقرا الادله التي تقول عنها كذب لان ادلتي كانت أعترافات ابن خزيمه وباقي علمائك
وهات لنا حديث صحيح عندكم عن عائش تقول بالرؤيه شوف كيف انا متساهل معك

قلت لك : هذا من المعلوم من الدين بالضرورة !!


أرجع الى كتب البلاغة واقرا عنها ..
مع العلم اني وضحت في مثال سابق المسئله برمتها ..
ومافيها فأثبت منها ما تقول !!


هههههههههههه
زميلي لاتقلد أقوالي لتكن عندك شخصيتك ...
وسبحان الله هل نسيت ماذا كتبت انت ؟!!!
يبدوا انك تنسى كثيرا ... أرجع واقرا مشاركتك السابقه


وهل تعتقد يا حضره المثقف في القرن الواحد والعشرين اننا ندعوا قبرا ؟؟؟
لا تدعوا القبر لكن تدعو صاحب القبر !!!
هههههههههههههههه واما قولك لا تغير محور الموضوع فمن تطرق لقبور ؟!!

ومازلنا ننتظر
1- اما دليل برؤيه تقول فيها عائش انها تؤمن بالرؤيه ؟

هذا من المعلوم من الدين بالضرورة ولا يحتاج

أن يكون عندنا قول لكل صحابي !!!!

فكما أن عندكم معتقدات لا يستلزم كل أئمتكم

وعلمائكم يقولون بها فنحن كذلك !!
2- واما يفسرون لنا كيف ياخذون الدين من كافره على مبانيهم



والسلام عليكم

الإجابات داخل الإقتباس باللون الأزرق

النجف الاشرف 09-03-2010 06:42 AM

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
اللهم صل على محمد وآل محمد وعجل فرجهم الشريف
اقتباس:

لا تغير محور الموضوع التزم به ولا تتهرب !!!

الخلاصة : أني نسفت الشبهة وبينت أنه تناقض

إن شئت الكلام عن أي شيء فأنا مستعد !!!!!
ههههههههههههههههههههه
يا عزيزي شكلك خايف حتى تقرا ماذا تكتب انت ...
والان لماذا هربت من تكفير من يدعوا الناس الى التوسل في رسول الله ؟!!!! بذمتك هل يوجد أكثر من هذا التناقض ؟؟

اقتباس:

هذا في الفيزياء وعلوم الكلام !!!

نحن نتكلم عن عظمة الله فدع عنك علم الكلام !!!

عقيدة أهل السنة والجماعة :

( ليس كمثله شيء وهو السميع البصير )

فلا تقل لي فيزياء وكيمياء !!!!
ههههههههههههههههه
يا عزيزي هذه فطرة الله اليه النظر شرحتها لك من الفيزياء فاجبنا كيف ترى ربك ؟!!!! اشرح لنا
ماهو انا الي اقوله ان الله ليس كمثله شي فكيف تراه ؟!!!
ولماذا لا اقل لك فيزياء ولا كمياء لماذا اعطانا الله العقول حتى نحجرها ؟!!!!!!
وهرب الزميل من تفسير الرؤيه لنا .......
فلو كنت حليم زمانك لعرفت ان هذا السبب المتقدام هو العله في عدم رؤيه رسول الله للله عز وجل مما يدعى الجهلاء له ...
واما علم الكلام يا عزيزي أعذركم ما تعرفون شي عن علم الكلام لانكم لستم باهل معتقد فانتم عباره عن مجموعه جويهله
اقتباس:

هنا كلام جميل فتأمل فيه ففيه الرد عليك !!
أنت اجبني الابصار هو جمع بصر وفي البصر الرؤيه عندكم فلماذا قال الله لا تدركه الابصار وقال وجوه ناضره فهل الرؤيه في عموم الوجهه ام في خصوص العين - البصر- أجبنا يا رجل أتبعنا هروبك

اقتباس:

أولاً- الرؤية هي إدراك المرئي من الجهة المقابلة، وتكون مع العلم، خلافًا للنظر؛ لأنه يقال: نظرت، فلم أر شيئًا. ولا يقال ذلك في: رأيت.والأصل في الرؤية أن تكون بالحاسة؛ نحو قوله تعالى:﴿ لَتَرَوُنَّ الْجَحِيمَ * ثُمَّ لَتَرَوُنَّهَا عَيْنَ الْيَقِينِ ﴾ (التكاثر:5 - 7). وقد تكون بالوهْم والتخيُّل؛ نحو قوله تعالى:﴿ وَلَوْ تَرَىَ إِذْ وُقِفُواْ عَلَى النَّارِ ﴾(الأنعام:27). وقد تكون بالتفكُّر؛ نحو قوله تعالى:﴿ إِنِّي أَرَى مَا لاَ تَرَوْنَ ﴾ (الأنفال:48). وقد تكون بالفؤاد؛ نحو قوله تعالى:﴿ مَا كَذَبَ الْفُؤَادُ مَا رَأَى ﴾(النجم:11). أما الرؤية في نحو قوله تعالى:﴿ أَوَلَمْ يَرَوْاْ أَنَّ اللّهَ الَّذِي خَلَقَ السَّمَاوَاتِ وَالأَرْضَ قَادِرٌ عَلَى أَن يَخْلُقَ مِثْلَهُمْ ﴾(الإسراء:99) فهي من رؤية البصر. وقد يتعُدَّى فعل الرؤية بـ{ إلى }، فيقتضي معنى النظر المؤدي إلى الاعتبار؛ كما في قوله تعالى:﴿ أَوَلَمْ يَرَوْا إِلَى الطَّيْرِ فَوْقَهُمْ صَافَّاتٍ وَيَقْبِضْنَ ﴾(الملك:19).
جميل جداااا الرؤيه اداك المرئي وطلبنا منك ان توضح كيف هذا الادراك ؟!!! واما هذه الاييات التي جائت بها استطيع نسفها عليك لكن لتجيبنا اولا

اقتباس:

ثالثًا- ولما كانت الرؤية تعني إدراك المرئي من الجهة المقابلة، سأل موسى عليه السلام ربه الرؤية، فقال:﴿رَبِّ أَرِنِي أَنظُرْ إِلَيْكَ﴾(الأعراف: 143). ولما كانت رؤيته سبحانه غير جائزة في الدنيا، أجابه تعالى بقوله:﴿ لَن تَرَانِي﴾، فأتى بفعل الرؤية منفيًّا بـ{ لن }، التي تدل على قصر النفي، بخلاف النفي بـ{ لا }، التي تدل على طول النفي وامتداده. فدل ذلك على أن رؤيته تعالى ممتنعة في الدنيا، جائزة في الآخرة، خلافًا للمعتزلة، الذين احتجوا بقوله تعالى:﴿لاَّ تُدْرِكُهُ الأَبْصَارُ﴾(الأنعام:103) على عدم جواز رؤيته سبحانه في الآخرة. والآية حجة عليهم، لا لهم؛ لأن الإدراك إما أن يراد به: مطلق الرؤية. أو يراد به: الرؤية المقيدة بالإحاطة. والأول باطل؛ لأنه ليس كل من رأى شيئًا، يقال: إنه أدركه؛ كما لا يقال: أحاط به. وقد سُئِل ابن عباس رضي الله عنهما عن ذلك، فقال:” ألست ترى السماء ؟ قال: بلى. قال: أكلها ترى ؟ قال: لا. “.
لن نفي مطلق يا عزيزي ... فلو كان ممكن رؤيه الله لراها موسى ومحمد ... وانت تعلم ان رسول الله في عالم الملكوت ولم يرى ربه ...
واما قولك الادراك مطلق الرؤيه سبحان الله حتى هذه لا تميزون بها ؟!!!!
حينما تقول العرب أدرك فلان فهل معناها الاحاطه بفلان بالضروره ام رؤيته اولا ؟!!!

اقتباس:

قلت لك : هذا من المعلوم من الدين بالضرورة !!
هههههههههههههههههههه
هروب مخزي بصراحه

اقتباس:

ومافيها فأثبت منها ما تقول !!
انا أثبتت والان دورك

اقتباس:

هذا من المعلوم من الدين بالضرورة ولا يحتاج

أن يكون عندنا قول لكل صحابي !!!!

فكما أن عندكم معتقدات لا يستلزم كل أئمتكم

وعلمائكم يقولون بها فنحن كذلك !!
يا عزيزي الم اقل لك ان تقرا الموضوع ... الامر ليس أجتهادي حتى يكون لكل الصحابه راي منفرد ومن يتبعه لا ضر عليه
الامر فيه تكفير
ففسر لنا وقل كيف تكون عائش منكره للرؤيه وتاخذون منها الدين ؟!!!!!

ومازلت انتظر لعل زميلي ياتي بشي جديد او دليل ناهض

والسلام عليكم

النجف الاشرف 09-03-2010 06:44 AM

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
اللهم صل على محمد وآل محمد وعجل فرجهم الشريف
اقتباس:

لا تغير محور الموضوع التزم به ولا تتهرب !!!

الخلاصة : أني نسفت الشبهة وبينت أنه تناقض

إن شئت الكلام عن أي شيء فأنا مستعد !!!!!
ههههههههههههههههههههه
يا عزيزي شكلك خايف حتى تقرا ماذا تكتب انت ...
والان لماذا هربت من تكفير من يدعوا الناس الى التوسل في رسول الله ؟!!!! بذمتك هل يوجد أكثر من هذا التناقض ؟؟

اقتباس:

هذا في الفيزياء وعلوم الكلام !!!

نحن نتكلم عن عظمة الله فدع عنك علم الكلام !!!

عقيدة أهل السنة والجماعة :

( ليس كمثله شيء وهو السميع البصير )

فلا تقل لي فيزياء وكيمياء !!!!
ههههههههههههههههه
يا عزيزي هذه فطرة الله اليه النظر شرحتها لك من الفيزياء فاجبنا كيف ترى ربك ؟!!!! اشرح لنا
ماهو انا الي اقوله ان الله ليس كمثله شي فكيف تراه ؟!!!
ولماذا لا اقل لك فيزياء ولا كمياء لماذا اعطانا الله العقول حتى نحجرها ؟!!!!!!
وهرب الزميل من تفسير الرؤيه لنا .......
فلو كنت حليم زمانك لعرفت ان هذا السبب المتقدام هو العله في عدم رؤيه رسول الله للله عز وجل مما يدعى الجهلاء له ...
واما علم الكلام يا عزيزي أعذركم ما تعرفون شي عن علم الكلام لانكم لستم باهل معتقد فانتم عباره عن مجموعه جويهله
اقتباس:

هنا كلام جميل فتأمل فيه ففيه الرد عليك !!
أنت اجبني الابصار هو جمع بصر وفي البصر الرؤيه عندكم فلماذا قال الله لا تدركه الابصار وقال وجوه ناضره فهل الرؤيه في عموم الوجهه ام في خصوص العين - البصر- أجبنا يا رجل أتبعنا هروبك

اقتباس:

أولاً- الرؤية هي إدراك المرئي من الجهة المقابلة، وتكون مع العلم، خلافًا للنظر؛ لأنه يقال: نظرت، فلم أر شيئًا. ولا يقال ذلك في: رأيت.والأصل في الرؤية أن تكون بالحاسة؛ نحو قوله تعالى:﴿ لَتَرَوُنَّ الْجَحِيمَ * ثُمَّ لَتَرَوُنَّهَا عَيْنَ الْيَقِينِ ﴾ (التكاثر:5 - 7). وقد تكون بالوهْم والتخيُّل؛ نحو قوله تعالى:﴿ وَلَوْ تَرَىَ إِذْ وُقِفُواْ عَلَى النَّارِ ﴾(الأنعام:27). وقد تكون بالتفكُّر؛ نحو قوله تعالى:﴿ إِنِّي أَرَى مَا لاَ تَرَوْنَ ﴾ (الأنفال:48). وقد تكون بالفؤاد؛ نحو قوله تعالى:﴿ مَا كَذَبَ الْفُؤَادُ مَا رَأَى ﴾(النجم:11). أما الرؤية في نحو قوله تعالى:﴿ أَوَلَمْ يَرَوْاْ أَنَّ اللّهَ الَّذِي خَلَقَ السَّمَاوَاتِ وَالأَرْضَ قَادِرٌ عَلَى أَن يَخْلُقَ مِثْلَهُمْ ﴾(الإسراء:99) فهي من رؤية البصر. وقد يتعُدَّى فعل الرؤية بـ{ إلى }، فيقتضي معنى النظر المؤدي إلى الاعتبار؛ كما في قوله تعالى:﴿ أَوَلَمْ يَرَوْا إِلَى الطَّيْرِ فَوْقَهُمْ صَافَّاتٍ وَيَقْبِضْنَ ﴾(الملك:19).
جميل جداااا الرؤيه اداك المرئي وطلبنا منك ان توضح كيف هذا الادراك ؟!!! واما هذه الاييات التي جائت بها استطيع نسفها عليك لكن لتجيبنا اولا

اقتباس:

ثالثًا- ولما كانت الرؤية تعني إدراك المرئي من الجهة المقابلة، سأل موسى عليه السلام ربه الرؤية، فقال:﴿رَبِّ أَرِنِي أَنظُرْ إِلَيْكَ﴾(الأعراف: 143). ولما كانت رؤيته سبحانه غير جائزة في الدنيا، أجابه تعالى بقوله:﴿ لَن تَرَانِي﴾، فأتى بفعل الرؤية منفيًّا بـ{ لن }، التي تدل على قصر النفي، بخلاف النفي بـ{ لا }، التي تدل على طول النفي وامتداده. فدل ذلك على أن رؤيته تعالى ممتنعة في الدنيا، جائزة في الآخرة، خلافًا للمعتزلة، الذين احتجوا بقوله تعالى:﴿لاَّ تُدْرِكُهُ الأَبْصَارُ﴾(الأنعام:103) على عدم جواز رؤيته سبحانه في الآخرة. والآية حجة عليهم، لا لهم؛ لأن الإدراك إما أن يراد به: مطلق الرؤية. أو يراد به: الرؤية المقيدة بالإحاطة. والأول باطل؛ لأنه ليس كل من رأى شيئًا، يقال: إنه أدركه؛ كما لا يقال: أحاط به. وقد سُئِل ابن عباس رضي الله عنهما عن ذلك، فقال:” ألست ترى السماء ؟ قال: بلى. قال: أكلها ترى ؟ قال: لا. “.
لن نفي مطلق يا عزيزي ... فلو كان ممكن رؤيه الله لراها موسى ومحمد ... وانت تعلم ان رسول الله في عالم الملكوت ولم يرى ربه ...
واما قولك الادراك مطلق الرؤيه سبحان الله حتى هذه لا تميزون بها ؟!!!!
حينما تقول العرب أدرك فلان فهل معناها الاحاطه بفلان بالضروره ام رؤيته اولا ؟!!!

اقتباس:

قلت لك : هذا من المعلوم من الدين بالضرورة !!
هههههههههههههههههههه
هروب مخزي بصراحه

اقتباس:

ومافيها فأثبت منها ما تقول !!
انا أثبتت والان دورك

اقتباس:

هذا من المعلوم من الدين بالضرورة ولا يحتاج

أن يكون عندنا قول لكل صحابي !!!!

فكما أن عندكم معتقدات لا يستلزم كل أئمتكم

وعلمائكم يقولون بها فنحن كذلك !!
يا عزيزي الم اقل لك ان تقرا الموضوع ... الامر ليس أجتهادي حتى يكون لكل الصحابه راي منفرد ومن يتبعه لا ضر عليه
الامر فيه تكفير
ففسر لنا وقل كيف تكون عائش منكره للرؤيه وتاخذون منها الدين ؟!!!!!

ومازلت انتظر لعل زميلي ياتي بشي جديد او دليل ناهض

والسلام عليكم

أبن المعلم 09-03-2010 01:30 PM

"وُجُوهٌ يَوْمَئِذٍ نَاضِرَةٌ إِلَى رَبِّهَا نَاظِرَةٌ "
إن لفظ النظر .. يأتي بغير معنى الرؤيا والمشاهَدة والإبصار .. وهُناك فارق في المعنى بين كلمة : نَظَرَ ( بفتح الظاء ) .. و نَظِرَ ( بكسرِها ) ؟؟

فالتي بالفتح تكون بمعنى التفكُّر والتمعُّن .. وتأتي بمعنى الإبصار والرؤيا إن كانت إلى الأجسام .. وتأتي بمعنى البصيرة إن كانت لغيرها .

والبصر يكون بالعين .. والبصيرة تكون بالقلب والعقل والفِكر ،

ونَظِر .. بالكسر ( أي بكسر الظاء ) .. يكون بمعنى الإنتظار والإمهال .. كقوله سبحانه عن إبليس اللعين .. فيقول : ( ربِّ أنظِرني إلى يوم يُبعثون ) .. أي إمهلني وأجعلني أنتظِر .

ولأن النظَر كما قُلنا .....

لا يكون بمعنى الرؤيا .. فإن كان مِن الله يأتي بمعنى الرحمة .. ونفيُهُ يكون مِن الله بمعنى المقت والكُره ،

فيقول سبحانه :
( ان الذين يشترون بعهد الله وايمانهم ثمنا قليلا اولئك لا خلاق لهم في الاخرة ولا يكلمهم الله ولا ينظُر إليهم يوم القيامة ولا يزكيهم ولهم عذاب أليم ) .

فهل الله يرى كُل شيء .. أم لا ؟!

ولكن .. قوله سُبحانه لا ينظُر إليهم .. أي لا يرحمهم ، ويمقتهم .. فالله يمقُت كذلِك أي يكره .

ولمّا كان النَظَر .. يكون إلى الأجسام .. ولأن الله حاشاه أن يكون مُجسّم .. فهو لا يُرى .. ولن يُرى أيضاً .. ولكن تأتي معنى قوله إلى ربها ناظِرة .. أي تنظُره بقلبها بالبصيرة وليس بالبصَر .

وتكون أيضاً مُنتظِرة ما لديه مِن مزيد .. فيقول جل شأنه :

( لهُم فيها ما يشاءون ولدينا مزيد ) .. فهُم ينتظِرون المزيد عن ما يشاءوا مِن ربهم العظيم الكريم وهُم يتفكّرون ويتأملون في عظمته وقدرته .. ويرونه سبحانه ببصيرتهِم وليس ببصرهِم .. لأنه حاشاه أن يكون مِن الأجسام .

وكما قلنا وبيّنا .. فإن النظر ( غير ) البصر والرؤيا .. لقوله جلّ شأنه :
( وتراهم ينظرون إليك وهُم لا يُبصِرون ) .

فبأي حديث بعد الله وآياته تؤمنون !!

وأمّا الظالِمون المُجسِّمون الذين لا يقدِرون الله حقّ قدره .. فتعالى الله عمّا تقولون علواً كبيرا ؟!!

هذا وسلام على المرسلين والحمد لله ربّ العالمين

;);)


النجف الاشرف 09-03-2010 05:49 PM

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
اللهم صل على محمد وآل محمد وعجل فرجهم الشريف
أحسنتم يا خادم ...

والان ليعود الزميل بعد هروبه من صلب الموضوع الى الموضوع نفسه

كيف تكفرون عائش وتبكون عليها وتاخذون منها الدين ؟!!!! وطبعا انا غضيت النظر عن تجسيم الوهابي

ومازلت انتظر


المسجد الأقصى 09-03-2010 05:53 PM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة النجف الاشرف (المشاركة 1072059)
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

اللهم صل على محمد وآل محمد وعجل فرجهم الشريف

ههههههههههههههههههههه
يا عزيزي شكلك خايف حتى تقرا ماذا تكتب انت ...
والان لماذا هربت من تكفير من يدعوا الناس الى التوسل في رسول الله ؟!!!! بذمتك هل يوجد أكثر من هذا التناقض ؟؟
ليس هذا محور الموضوع فأناقشك فيه


ههههههههههههههههه
يا عزيزي هذه فطرة الله اليه النظر شرحتها لك من الفيزياء فاجبنا كيف ترى ربك ؟!!!! اشرح لنا
جواب سؤالك أجاب عنه الشيخ ابن باز فتأمله
سئل الإمام عبد العزيز بن باز رحمه الله تعالى :

هناك جدل في مسألة الرؤيا، أي رؤية الله - سبحانه وتعالى- يوم القيامة، وقد كثر الخصام، فمن الناس من يقول: إن الله لن يرى، ومنهم من يقول: إنه سيرى، وكل منهم يأتي بالأحاديث وبعض الآيات الكريمة لنفي أقوال الطرف الآخر، أفتونا - جزاكم الله خيرا ؟

فأجاب رحمه الله و غفر له :

قول أهل السنة والجماعة، وهو إجماع الصحابة - رضي الله عنهم- وإجماع أهل السنة بعدهم أن الله – سبحانه- يُرى يوم القيامة ، يراه المؤمنون ويرونه في الجنة أيضاً، أجمع أهل العلم على هذا ، أجمع علماء الصحابة والمسلمون الذين هم أهل السنة والجماعة على هذا، وقد دل عليه القرآن العظيم ، والسنة المطهرة الصحيحة، يقول الله - عز وجل- : وجوه يومئذٍ ناضرة إلى ربها ناظرة. ناضرة يعني بهية جميلة، إلى ربها ناظرة تنظر إلى وجهه الكريم - سبحانه وتعالى-. وقال - عز وجل- : للذين أحسنوا الحسنى وزيادة صح عن رسول الله - عليه الصلاة والسلام- أنه قال : الحسنى الجنة، والزيادة النظر إلى وجه الله. وقال الله: كلا إنهم عن ربهم يومئذٍ لمحجوبون. فإذا حجب الكفار علم أن المؤمنين غير محجوبين بل يرون ربهم في القيامة وفي الجنة، وقد توارت الأحاديث عن رسول الله - صلى الله عليه وسلم- أن المؤمنين يرون ربهم في القيامة وفي الجنة، يقول - صلى الله عليه وسلم- : (إنكم ترون ربكم يوم القيامة كما ترون القمر ليلة البدر لا تمارون في رؤيته). وفي لفظ: (لا تضارون في رؤيته) . وفي اللفظ الآخر: (كما تطلع الشمس صحوا ليس دونها سحاب). فالكلام بين واضح ، بين عليه الصلاة والسلام أن المؤمنين يُرون ربهم رؤيةً ظاهرة جلية كما ترى الشمس صحوا ليس دونها سحاب ، وكما يُرى القمر ليلة البدر ليس هناك سحاب ، وهل بعد هذا البيان بيان؟ ما أوضح هذا البيان وما أبينه وما أكمله؟ وأخبر - صلى الله عليه وسلم- أنهم يرونه في الجنة أيضاً. فمن أنكر الرؤية فهو مرتد ضال. من أنكر رؤية الله للمؤمنين كلهم له يوم القيامة وفي الجنة فهو ضال مرتد - نسأل الله العافية -.

و الحمد لله رب العالمين


ماهو انا الي اقوله ان الله ليس كمثله شي فكيف تراه ؟!!!
ولماذا لا اقل لك فيزياء ولا كمياء لماذا اعطانا الله العقول حتى نحجرها ؟!!!!!!
وهرب الزميل من تفسير الرؤيه لنا .......
فلو كنت حليم زمانك لعرفت ان هذا السبب المتقدام هو العله في عدم رؤيه رسول الله للله عز وجل مما يدعى الجهلاء له ...
واما علم الكلام يا عزيزي أعذركم ما تعرفون شي عن علم الكلام لانكم لستم باهل معتقد فانتم عباره عن مجموعه جويهله

أنت اجبني الابصار هو جمع بصر وفي البصر الرؤيه عندكم فلماذا قال الله لا تدركه الابصار وقال وجوه ناضره فهل الرؤيه في عموم الوجهه ام في خصوص العين - البصر- أجبنا يا رجل أتبعنا هروبك
قوله: { لاَّ تُدْرِكُهُ ٱلأبْصَـٰرُ } الأبصار: جمع بصر، وهو الحاسة، وإدراك الشيء عبارة عن الإحاطة به. قال الزجاج أي لا تبلغ كنه حقيقته، فالمنفيّ هو هذا الإدراك لا مجرّد الرؤية. فقد ثبتت بالأحاديث المتواترة تواتراً لا شك فيه ولا شبهة، ولا يجهله إلا من يجهل السنة المطهرة جهلاً عظيماً، وأيضاً قد تقرّر في علم البيان، والميزان أن رفع الإيجاب الكلي سلب جزئي، فالمعنى لا تدركه بعض الأبصار وهي أبصار الكفار، هذا على تسليم أن نفي الإدراك يستلزم نفي الرؤية، فالمراد به هذه الرؤية الخاصة، والآية من سلب العموم لا من عموم السلب، والأوّل تخلفه الجزئية، والتقدير: لا تدركه كل الأبصار بل بعضها، وهي أبصار المؤمنين. والمصير إلى أحد الوجهين متعين لما عرّفناك من تواتر الرؤية في الآخرة،


تفسير جامع البيان في تفسير القرآن/ الطبري (ت 310 هـ) مصنف و مدقق


جميل جداااا الرؤيه اداك المرئي وطلبنا منك ان توضح كيف هذا الادراك ؟!!! واما هذه الاييات التي جائت بها استطيع نسفها عليك لكن لتجيبنا اولا


لن نفي مطلق يا عزيزي ... فلو كان ممكن رؤيه الله لراها موسى ومحمد ... وانت تعلم ان رسول الله في عالم الملكوت ولم يرى ربه ...

لن لا تفيد النفي الأبدي بل تفيد النفي المؤقت فإن الله سبحانه و تعالى أخبرنا أن الكفار لا يتمنون الموت كما قال تعالى { و لن يتمنوه أبدا بما قدمت أيديهم } و مع ذلك فإنهم في الآخرة يقولون { يا مالك ليقض علينا ربك } فتبين بذلك أنهم لا يتمنون الموت في الدنيا و إنما يتمنونه في الآخرة لشدة العذاب.
و كذلك قول الله تعالى لموسى عليه السلام { لن تراني } فهذا في الدنيا أما في الآخرة فقد تقدمت الأحاديث في ذلك.

قال ابن مالك من علماء اللغة:

و من رأى النفي بلن مؤبدا......... فقوله اردد و سواه فاعضدا


واما قولك الادراك مطلق الرؤيه سبحان الله حتى هذه لا تميزون بها ؟!!!!
حينما تقول العرب أدرك فلان فهل معناها الاحاطه بفلان بالضروره ام رؤيته اولا ؟!!!


هههههههههههههههههههه
هروب مخزي بصراحه


انا أثبتت والان دورك


يا عزيزي الم اقل لك ان تقرا الموضوع ... الامر ليس أجتهادي حتى يكون لكل الصحابه راي منفرد ومن يتبعه لا ضر عليه
الامر فيه تكفير
ففسر لنا وقل كيف تكون عائش منكره للرؤيه وتاخذون منها الدين ؟!!!!!

ومازلت انتظر لعل زميلي ياتي بشي جديد او دليل ناهض

والسلام عليكم

الإجابة باللون الأزرق

ali-b 09-03-2010 05:58 PM

اولا وقبل كل شئ كفاك وقاحة وغير العنوان
ثانيا قال تعالى- وجوه يومئد ناضرة الى ربها ناظرة - راجع اقوال المفسرين في هده الاية وابدا بتفاسيركم
هدا ادا كانوا يؤمنون بوجود هده الاية

المسجد الأقصى 09-03-2010 05:58 PM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة النجف الاشرف (المشاركة 1072339)
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

اللهم صل على محمد وآل محمد وعجل فرجهم الشريف
أحسنتم يا خادم ...

والان ليعود الزميل بعد هروبه من صلب الموضوع الى الموضوع نفسه

كيف تكفرون عائش وتبكون عليها وتاخذون منها الدين ؟!!!! وطبعا انا غضيت النظر عن تجسيم الوهابي

ومازلت انتظر

لتعلم علم اليقين أني أخاطبك على مبدأ قوله تعالى :

( وَجَحَدُوا بِهَا وَاسْتَيْقَنَتْهَا أَنْفُسُهُمْ ظُلْمًا وَعُلُوًّا فَانظُرْ كَيْفَ

كَانَ عَاقِبَةُ الْمُفْسِدِينَ )

تأمل قوله تعالى :

( ليس كمثله شيء وهو السميع البصير )

لو تأملتها لوجدت كل ما تبحث عنه من إجابات !!!

لكن صدق الله تعالى إذ قال :

( فَإِنَّهَا لاَ تَعْمَى الأَبْصَارُ وَلَكِنْ تَعْمَى الْقُلُوبُ الَّتِي فِي الصدور )

لو تأمل أهل الكلام القرى أن الكريم لعلموا الحق


كتاب بلا عنوان 09-03-2010 06:01 PM

اقتباس:

لن لا تفيد النفي الأبدي بل تفيد النفي المؤقت فإن الله سبحانه و تعالى أخبرنا أن الكفار لا يتمنون الموت كما قال تعالى { و لن يتمنوه أبدا بما قدمت أيديهم }
الكافر كما قال الله تعالى ( لن يتمنوه )
طبعا الكفار لن يتمنوا الموت ابدياً و ليس مؤقتاً ( عمرك شفت احد يتمنى الموت مؤقت !!! )
لذلك الكافر لن يتمنى الموت مثل فرعون
لن تفيد النفي و ليس النفي المؤقت

أبن المعلم 09-03-2010 06:01 PM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة النجف الاشرف (المشاركة 1072339)
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

اللهم صل على محمد وآل محمد وعجل فرجهم الشريف
أحسنتم يا خادم ...

والان ليعود الزميل بعد هروبه من صلب الموضوع الى الموضوع نفسه

كيف تكفرون عائش وتبكون عليها وتاخذون منها الدين ؟!!!! وطبعا انا غضيت النظر عن تجسيم الوهابي

ومازلت انتظر

حياكم الله مولانا العزيز وأستاذنا والله يعينك على قولهم وفكرهم
وأعتذر لك حبيبي عن مشاركتي أعلاه أن لم تكن في أصل موضوعك أنما هي فقط لأخراس بعض الأفواه كريهه الرائحه
:rolleyes::rolleyes:

أبن المعلم 09-03-2010 06:04 PM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ali-b (المشاركة 1072360)
اولا وقبل كل شئ كفاك وقاحة وغير العنوان
ثانيا قال تعالى- وجوه يومئد ناضرة الى ربها ناظرة - راجع اقوال المفسرين في هده الاية وابدا بتفاسيركم
هدا ادا كانوا يؤمنون بوجود هده الاية

زميلنا علي أحترم نفسك يا طيب حتى يحترموك الاعضاء الكرام هنا وبدال هذه الألفاظ وقحه ومادري شنو
جاوب على أصل الموضوع أن كنت رجلاً
أما عن أستدلالك بتلك الأيه وجوه ناظره الى ربها ناظره
فراجع مشاركتي أعلاه لعل الله أن يحدث لك بعده أمراً كان مفعولا
;)

النجف الاشرف 09-03-2010 06:15 PM

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
اللهم صل على محمد وآل محمد وعجل فرجهم الشريف
ومازال الزميل الوهابي يهرب ..

اقتباس:

لتعلم علم اليقين أني أخاطبك على مبدأ قوله تعالى :

( وَجَحَدُوا بِهَا وَاسْتَيْقَنَتْهَا أَنْفُسُهُمْ ظُلْمًا وَعُلُوًّا فَانظُرْ كَيْفَ

كَانَ عَاقِبَةُ الْمُفْسِدِينَ )

تأمل قوله تعالى :

( ليس كمثله شيء وهو السميع البصير )

لو تأملتها لوجدت كل ما تبحث عنه من إجابات !!!

لكن صدق الله تعالى إذ قال :

( فَإِنَّهَا لاَ تَعْمَى الأَبْصَارُ وَلَكِنْ تَعْمَى الْقُلُوبُ الَّتِي فِي الصدور )

لو تأمل أهل الكلام القرى أن الكريم لعلموا الحق

يا عزيزي وانا لم أقل غير قولك فان الله ليس مثله شي ولسنا نتحدث هنا عن الصفات

انا اقولك كيف يرى الله ؟!!!!!!!!

والموضوع اساسا بعيدا عن هذا الامر ولكنك هربت عنه

كيف تكفرون عائش وتاخذون منها الدين ؟!!!!!!! واذ كانت عائشه تؤمن بالرؤيه هاتوا دليل واحد فقط صحيح انها كانت تؤمن بالرؤيه

يا عزيزي أهل الكلام يتاملون ويعرفون كل شي وليسوا مثل الجهلاء يتفوهون بما لا يعرفون

وانا اثبت امام الجميع انك من المجسمه بحيث تابى نفسك عباده ربا ليس بجسم يرى فما الفرق مابينك ومابين عبيد هبل ؟!!!

واما الزميل b الحقيقة المخفيه عنكم ان علمائكم يكفرون عائش فقرا وأنظر كيف علمائكم كذابين حينما ينوحون عن عائش وهم يكفروها

والسلام عليكم

ali-b 09-03-2010 06:18 PM

ممكن مصدر واحد

النجف الاشرف 09-03-2010 06:23 PM

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
اللهم صل على محمد وآل محمد وعجل فرجهم الشريف
اقتباس:

ممكن مصدر واحد
لماذا يقول لكم علمائكم لا تقروا مايكتب الشيعة لماذا الخوف ان كنتم جازمين بانكم على حق ؟!!!!!!
أقرى الموضوع وتجد بدل المصدر مصادر
يناقشون حسب عنوان الموضوع ؟!!! بربكم هل هناك أكثر جهل من هولاء المخلوقين ؟!!!

والسلام عليكم

النجف الاشرف 09-03-2010 06:24 PM

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
اللهم صل على محمد وآل محمد وعجل فرجهم الشريف
اقتباس:

ممكن مصدر واحد
لماذا يقول لكم علمائكم لا تقروا مايكتب الشيعة لماذا الخوف ان كنتم جازمين بانكم على حق ؟!!!!!!
أقرى الموضوع وتجد بدل المصدر مصادر
يناقشون حسب عنوان الموضوع ؟!!! بربكم هل هناك أكثر جهل من هولاء المخلوقين ؟!!!

والسلام عليكم

المسجد الأقصى 10-03-2010 06:18 PM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة كتاب بلا عنوان (المشاركة 1072366)
الكافر كما قال الله تعالى ( لن يتمنوه )
طبعا الكفار لن يتمنوا الموت ابدياً و ليس مؤقتاً ( عمرك شفت احد يتمنى الموت مؤقت !!! )
لذلك الكافر لن يتمنى الموت مثل فرعون
لن تفيد النفي و ليس النفي المؤقت

راجع ما قلته وتأمل وخصوصا الكلام الملون بألأحمر/

لن لا تفيد النفي الأبدي بل تفيد النفي المؤقت فإن الله سبحانه و تعالى أخبرنا أن الكفار لا يتمنون الموت كما قال تعالى { و لن يتمنوه أبدا بما قدمت أيديهم } و مع ذلك فإنهم في الآخرة يقولون { يا مالك ليقض علينا ربك } فتبين بذلك أنهم لا يتمنون الموت في الدنيا و إنما يتمنونه في الآخرة لشدة العذاب.
و كذلك قول الله تعالى لموسى عليه السلام { لن تراني } فهذا في الدنيا أما في الآخرة فقد تقدمت الأحاديث في ذلك.

قال ابن مالك من علماء اللغة:

و من رأى النفي بلن مؤبدا......... فقوله اردد و سواه فاعضدا


وسأعمل بنصيحة ابن مالك وسأرد قولك وأعتضد بغيره !!

المسجد الأقصى 10-03-2010 06:24 PM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة النجف الاشرف (المشاركة 1072395)
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

اللهم صل على محمد وآل محمد وعجل فرجهم الشريف
ومازال الزميل الوهابي يهرب ..


يا عزيزي وانا لم أقل غير قولك فان الله ليس مثله شي ولسنا نتحدث هنا عن الصفات

انا اقولك كيف يرى الله ؟!!!!!!!!

في الصحيحين من حديث أبي هريرة أن ناساً قالوا لرسول الله صلى الله عليه وسلم يا رسول الله هل نرى ربنا يوم القيامة؟ فقال رسول الله صلى الله عليه وسلم: "هل تضامون في رؤية القمر ليلة البدر" ؟ قالوا: لا يا رسول الله قال "هل تضامون في رؤية الشمس ليس دونها سحاب؟" قالوا: لا يا رسول الله. قال: "فإنكم ترونه كذلك " الحديث أي ترونه رؤية صحيحة لا مضارة فيها.
إلى غير ذلك من الأحاديث الصحيحة التي رواها بضعة وعشرون صحابياً وهي أحاديث متواترة كما بين ذلك أهل العلم.

قال النووي رحمه الله في شرحه على مسلم: اعلم أن مذهب أهل السنة بأجمعهم أن رؤية الله تعالى ممكنة غير مستحيلة عقلاً، وأجمعوا أيضاً على وقوعها في الآخرة، وأن المؤمنين يرون الله تعالى دون الكافرين، وزعمت طائفة من أهل البدع المعتزلة والخوارج وبعض المرجئة أن الله تعالى لا يراه أحد من خلقه، وأن رؤيته مستحيلة عقلاً، وهذا الذي قالوه خطأ صريح وجهل قبيح، وقد تظاهرت أدلة الكتاب والسنة وإجماع الصحابة ومن بعدهم من سلف الأمة على إثبات رؤية الله تعالى في الآخرة للمؤمنين، ورواها نحو من عشرين صحابياً عن رسول الله صلى الله عليه وسلم، وآيات القرآن فيها مشهورة، واعتراضات المبتدعة عليها لها أجوبة مشهورة في كتب المتكلمين من أهل السنة … وأما رؤية الله تعالى في الدنيا فقد قدمنا أنها ممكنة، ولكن الجمهور من السلف والخلف من المتكلمين وغيرهم أنها لا تقع في الدنيا … ) انتهى كلام النووي رحمه الله تعالى.
والله أعلم.

والموضوع اساسا بعيدا عن هذا الامر ولكنك هربت عنه

كيف تكفرون عائش وتاخذون منها الدين ؟!!!!!!! واذ كانت عائشه تؤمن بالرؤيه هاتوا دليل واحد فقط صحيح انها كانت تؤمن بالرؤيه
رددت عليه سابقا !!

يا عزيزي أهل الكلام يتاملون ويعرفون كل شي وليسوا مثل الجهلاء يتفوهون بما لا يعرفون

وانا اثبت امام الجميع انك من المجسمه بحيث تابى نفسك عباده ربا ليس بجسم يرى فما الفرق مابينك ومابين عبيد هبل ؟!!!
الفرق أني أعبد رب هذا الكون العظيم وهؤلاء يعبدون
حجارة صنعوها بأنفسهم

واما الزميل b الحقيقة المخفيه عنكم ان علمائكم يكفرون عائش فقرا وأنظر كيف علمائكم كذابين حينما ينوحون عن عائش وهم يكفروها


والسلام عليكم

ورد على ردي السابق وأنا بإنتظار ردك عليه لنرىمن يتهرب !!

ذو الفقارك ياعلي 10-03-2010 06:36 PM

والله أضحك على جهل هؤلاء الذين يعتقدون أنهم سيرون ربهم في الآخرة
من صج أنتم مصدقين أنكم سترونه ياجهلة


الشبكة: أحد مواقع المجموعة الشيعية للإعلام

الساعة الآن: 09:22 PM.

بحسب توقيت النجف الأشرف

Powered by vBulletin 3.8.14 by DRC © 2000 - 2025