منتديات أنا شيعـي العالمية

منتديات أنا شيعـي العالمية (https://www.shiaali.net/vb/index.php)
-   المنتدى العقائدي (https://www.shiaali.net/vb/forumdisplay.php?f=30)
-   -   الدليل المجموع في اثبات اللطم المشروع (https://www.shiaali.net/vb/showthread.php?t=110443)

صوت الهداية 15-12-2010 02:23 PM

الدليل المجموع في اثبات اللطم المشروع
 
لابد من هذه المقدمة قبل الشروع بالبحث ...

ان الوهابية والبعض من قليلي العلم الذين لايفهمون النصوص ولايعرفون مطلقها ومقيدها عامها وخاصها ويؤمنون ببعض الحديث ويكفرون ببعض

يقولون ان اللطم بكل اشكاله وانواعه حرام مستدلين بقوله عليه الصلاة والسلام
قال رسول الله صلى الله عليه و سلم ليس منا من ضرب الخدود أو شق الجيوب أودعا بدعوى الجاهلية))

وهذا الحديث ليس مطلقا في النهي عن اللطم وانما مقيد بدليل قوله ص : ((بدعوى الجاهلية)) اي ان المحرم من اللطم هو اللطم على طريقة الجاهلية

واما ماكان من اللطم بدون جزع من قضاء الله وقدره فهو جائز مشروع وتؤكده الكثير من النصوص من القران والسنة وفعل الصحابة وشيوخ اهل السنة كما سنوضح لاحقا ان شاء الله

صوت الهداية 15-12-2010 02:28 PM

الحلقة الاولى // اللطم في القران الكريم

قال تعالى ::
) فَأَوْجَسَ مِنْهُمْ خِيفَةً قَالُوا لَا تَخَفْ وَبَشَّرُوهُ بِغُلَامٍ عَلِيمٍ (28) فَأَقْبَلَتِ امْرَأَتُهُ فِي صَرَّةٍ فَصَكَّتْ وَجْهَهَا وَقَالَتْ عَجُوزٌ عَقِيمٌ ))

تفسير ابن كثير ج 7 ص 421
{ فَصَكَّتْ وَجْهَهَا } (6) أي: ضربت بيدها على جبينها، قاله مجاهد وابن (7) سابط.
وقال ابن عباس: لطمت، أي تعجبا كما تتعجب (8) النساء من الأمر الغريب،


،،،،،،،،،،،،،

فهل نقول ان زوجة سيدنا ابراهيم عليه السلام جاهلية لانها لطمت وجهها ؟؟؟

بالتاكيد لا ...

والفرق بين لطم زوجة خليل الله ولطم الجاهلية هو في الهدف من اللطم فزوجة ابراهيم عليه السلام لطمت وهي تقصد التعجب بينما الجاهلية يلطمون اعتراضا على قضاء الله وقدره ..

صوت الهداية 15-12-2010 02:32 PM

الحلقة الثانية // النبي لاينهى عن اللطم

مسند احمد بن حنبل ج 2 ص 516 حديث رقم 10699
حدثنا عبد الله حدثني أبي ثنا روح ثنا محمد بن أبي حفصة عن بن شهاب عن حميد بن عبد الرحمن عن أبي هريرة ان أعرابيا جاء يلطم وجهه وينتف شعره ويقول ما أراني إلا قد هلكت فقال له رسول الله صلى الله عليه و سلم وما أهلكك قال : أصبت أهلي في رمضان

تعليق شعيب الأرنؤوط : صحيح وهذا إسناد حسن

،،،،،،،،،،

هذا اعرابي لطم ونتف شعره

فلم ينهاه رسول الله وسكوت النبي يعتبر تقرير منه بجواز اللطم

لان الرجل لم يلطم مثل الجاهلية اعتراضا على الله بل انه لطم من اجل الله عز وجل

كما يفعل الشيعة من اللطم على الامام الحسين لانهم يعتقدون انها طريقة للتعبير عن مودة اهل البيت عليهم السلام ومودة اهل البيت واجبة باتفاق الجميع

صوت الهداية 15-12-2010 02:35 PM

الحلقة الثالثة // الصحابي يلطم

صحيح مسلم ج 3 ص 1660 حديث رقم 2098
حدثنا أبو بكر بن أبي شيبة وأبو كريب ( واللفظ لأبي كريب ) قالا حدثنا ابن إدريس عن الأعمش عن أبي رزين قال خرج إلينا أبو هريرة فضرب بيده على جبهته فقال
: ألا إنكم تحدثون أني أكذب على رسول الله صلى الله عليه و سلم لتهتدوا وأضل))

،،،،،،،،،،،،،،،

فهنا ابو هريرة يلطم من اجل مصيبة كان يعتقدها وهي تكذيب اهل العراق له

فهل نقول ان ابو هريرة جاهلية لان النبي نهى عن اللطم

ام يجب ان نرجع الى الهدف من لطم ابو هريرة

هل هو ::

-- اعتراض على الله
-- ام لا

صوت الهداية 15-12-2010 02:37 PM

الحلقة الرابعة // شيوخ اهل السنة يلطمون

سير اعلام النبلاء للذهبي ج 19 ص 634
شيخ الشافعية مجد الدين، أبو الفتح أسعد بن أبي نصر بن الفضل القرشي العمري الميهني،
ونقل السمعاني أن فقيها سمع أسعد الميهني يلطم وجهه ويقول: * (يا حسرتي (1) على ما فرطت في جنب (2) الله) *
،،،،،،،،،،،

سير اعلام النبلاء للذهبي ج 20 ص 119
أبو سعد * الشيخ الامام، الحافظ الثقة، المسند، محدث أصبهان،
وقال في ص 121
سمعت إسماعيل بن محمد الحافظ يقول: رحل أبو سعد إلى أبي نصر الزينبي، فدخل بغداد وقد مات، فجعل أبو سعد يلطم على رأسه، ويبكي، ويقول: من أين أجد علي بن الجعد، عن شعبة ))

نعــــــمــة 16-12-2010 11:52 PM

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

اللهم صل على محمد وآل محمد وعجل فرجهم الشريف

أحسنت أخي الكريم ....

فهـــؤلاء جعلوا اللطم والحزن على سيد الشهداء عليه السلام .... وكأنه اعتراض على قضاء الله ودعوى

الجاهلية .... ليمارسوا بذلك هوايتهم المفضلة في تكفير الغير والتعريض بهم ممن خالف هواهم ...

يرفع لذوي العقول ....

فارس من الفرسان 17-12-2010 12:19 AM

أيها العاقل


زوجه النبي إبراهيم عليه السلام

لم تلطم عمرها مثلما تلطمون

بل لطمت بشكل خفيف

ومرة واحدة

أما أنتم فأكثر من مرة

والسؤال أنتم تضربون رؤسكم وصدوركم وهي لطمت خدها مرة واحدة وهي في حالت فرح

وأنتم حزن ونياحة

شتان ما بينها وبينكم

حجتك باطله !!




حميد الغانم 17-12-2010 01:12 AM

ايها اللاعاقل فارس من الفرسان
يعقوب بكى سنين وسنين
ودمع عينه حرق عينه
وعمي من وراء البكاء
فمالك يا اغبى الاغبياء لا تبكي على عرض رسول الله الذي هتكه يزيد
اما ان لكم ان تكون لكم غيره ابراهيم عليه السلام على على زوجته
واما انا لك ان تتعلم الحزن من رسول الله عندما حزن على حمزه عمه
اقرا القران وراجع {وَإِنْ عَاقَبْتُمْ فَعَاقِبُوا بِمِثْلِ مَا عُوْقِبْتُمْ بِهِ}
ارسول الله حزن ام يحزن على عمه الحمزه
عجيب امركم من اغبياء
مع الاعتذار لصاحب الموضوع
حميد الغانم

صوت الهداية 17-12-2010 02:20 AM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة فارس من الفرسان (المشاركة 1289701)
أيها العاقل


زوجه النبي إبراهيم عليه السلام

لم تلطم عمرها مثلما تلطمون

بل لطمت بشكل خفيف

ومرة واحدة

أما أنتم فأكثر من مرة

والسؤال أنتم تضربون رؤسكم وصدوركم وهي لطمت خدها مرة واحدة وهي في حالت فرح

وأنتم حزن ونياحة

شتان ما بينها وبينكم

حجتك باطله !!




ان شاء الله انا عاقل وانت عاقل لكن فقط اريدك ان تفكر بعقلك ..

1- اللطم لمرة واحدة او لعشرين مرة لايوجد فرق لانه لو كان حرام فانه حرام سواء لمرة واحدة او لمليون مرة نفس الشيء يكون حرام فشرب الخمر مثلا هو حرام فلانقول ان من شرب الخمر مرة حلال ومن شربها عشر مرات حرام !!


2- زوجة ابراهيم لطمت للتعجب وليس للفرحة كما يقول شيوخكم فاذا كان اللطم للتعجب يجوز اذن الطم من اجل مصيبة كبيرة مثل مصيبة اهل البيت جائز ايضا

لان مصيبة اهل البيت اعظم من التعجب


3- شيوخكم يلطمون حزنا
سير اعلام النبلاء للذهبي ج 20 ص 119
أبو سعد * الشيخ الامام، الحافظ الثقة، المسند، محدث أصبهان،

وقال في ص 121
سمعت إسماعيل بن محمد الحافظ يقول: رحل أبو سعد إلى أبي نصر الزينبي، فدخل بغداد وقد مات، فجعل أبو سعد يلطم على رأسه، ويبكي، ويقول: من أين أجد علي بن الجعد، عن شعبة ))

أبن المرجعية 17-12-2010 02:41 AM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة فارس من الفرسان (المشاركة 1289701)
أيها العاقل

حجتك باطله !!



تركت كل ماذكرة الاخ صوت الحق وعلقت على نقطه واحده لأنك حاولت ان تجد لنفسك مخرجاً من خلالها !!

طيب زوجه نبي الله ضربت ضربه واحده

ماقولك في من اقامت نياحه ولطم ؟


أن رسول الله قبض في حجري فوضعت رأسه على وسادة وقمت ألتدم مع النساء وأضرب وجهي
الإلتدام كما يعرفه محقق الكتاب : ضرب النساء وجوههن في النياحة

ابن الأثير , محمد بن محمد بن عبدالكريم بن عبدالواحد الشيباني , الكامل في التاريخ , ج2 , دار الكتاب العربي بيروت , الطبعة الثالثة 1980 , باب مرض رسول الله ص ووفاته , ص219


الشبكة: أحد مواقع المجموعة الشيعية للإعلام

الساعة الآن: 06:56 PM.

بحسب توقيت النجف الأشرف

Powered by vBulletin 3.8.14 by DRC © 2000 - 2025