منتديات أنا شيعـي العالمية

منتديات أنا شيعـي العالمية (https://www.shiaali.net/vb/index.php)
-   منتدى الجهاد الكفائي (https://www.shiaali.net/vb/forumdisplay.php?f=217)
-   -   هل يجب ان نعاقب اميركا لنرضي دول الجوار (https://www.shiaali.net/vb/showthread.php?t=123212)

صفاء آل حسيني 05-07-2011 07:43 PM

هل يجب ان نعاقب اميركا لنرضي دول الجوار
 
ما حدث في العراق من دخول قوات اجنبية الى اراضيه واعلانها عزمها على خلع الرئيس السابق صدام حسين وما رافق ذلك الوضع من اشكالات قانونية تمثلت بعدم اعطاء الاذن لاميركا ولقواتها من قبل الامم المتحدة واصرار القوات الاميركية على الدخول ومن ثم ما حدث من اخطاء ارتكبت وفوضى عمت ارجاء البلد ومشاكل تشكيل مجلس الحكم ومن ثم كتابة الدستور وتحالف البعثيين مع القاعدة والفتنة التي كادوا ان يشعلوها في البلد لولا لطف الله عزوجل لهي من الامور التي اخذت وقتا وجهدا كبيرا من النقاش والحوار وفي كل القطاعات الاعلامية والمؤتمرات الحزبية والصحف والقنوات الفضائية ورغم مرور فترة ليست بالقصيرة على الحدث ورغم تغير ظروف البلد نحو الافضل الا اننا ما نزال نستمع الى نفس الاصوات التي كانت ترفض تدخل القوات الاميركية في البلد فقبل التحرير كانت هناك اصوات كثيرة لم تعطي الضوء الاخضر لدخول القوات الاميركية الى العراق واغلب هذه الاصوات كانت مسيسة او مدعومة من حكومات بلدان الجوار او حكومة البعث والقليل منها كان ينظر للحدث من منظار خمسينيات القرن المنصرم , معلوم لدى الجميع ما كان يشكله حكم البعث وصدام في العراق من خطر وازعاج واذى لكل دول الجوار هذا فضلا عن الحاقه الاذى بشعبه , الا ان ذلك لم يمنع حكومات تلك البلدان من رفض اسقاطه على يد القوات المسلحة الاميركية والسبب كان متفاوتا ففي حين ترى دول الخليج وعلى رأسها المملكة العربية السعودية واغلب حكومات البلدان العربية مثل مصر وليبيا ان اسقاط الحكم البعثي والدعوة الى نظام ديمقراطي انتخابي هو فرصة غير محببة لاستحواذ طائفة معينة على مقاليد الحكم وهو ما يشكل فرصة لتعزيز نفوذ ايران في العراق كانت ايران تنظر الى الخطر من اقتراب عدوها اللدود اميركا من حدودها وخوفها من ان تصنع اميركا نظامها الخاص الشبيه بنظام الشاه في العراق , اما وجهة النظر الاخرى الغير مرحبة باسقاط النظام البعثي فكانت اما نظرة على اساس ديني يحرم التعاون والتعامل مع غير المسلمين او نظرة مبنية على افكار سياسية عتيقة لم تتفاعل في دواخلها التغيرات الحاصلة في العالم , وكل اولئك كانوا بعيدين عن ما يراه الشعب العراقي من فرصة وامل يحاول التشبث فيها للخلاص من طاغية مكروه ونظام متجبر اعتدى على كل القوانين والنواميس والاديان , وهذا ما حدث بعد سقوط النظام حين عمت الفرحة والبهجة جميع ارجاء العراق , وبدأ البلد رحلة جديدة وارتدى حلة جديدة مغايرة ومختلفة عما يرتديه معظم جيرانه , وراحت الالات الاعلامية المسيسة تروج وتدعو لاخراج المحتل خوفا من ان يحدث ما يخشونه وما تحدثنا به سابقا , ولو اننا اردنا ان نحاور اطروحاتهم فسنجدها كالاتي
الاطروحة الدينية:
وهي تعتمد في اصلها على احزاب مرتبطة في معظمها بدول الجوار العراقي ,وغير خاضعة للمرجعيات, فالاحزاب السنية ترتبط بالدول السنية المحيطة بالعراق , وكذلك القوى الشيعية التي تدعو لاخراج المحتل مرتبطة بايران , ورغم تقاتلها فيما بينها في فترة ما , الا انها تجتمع على ضرورة اخراج المحتل , ولا يخفى على مطلع ان اخراج المحتل سيتيح فرصا اكبر واكثر لعمل هذا الاحزاب ويتيح لها الحرية لضرب المشروع الديمقراطي واستبداله بمشروع ديني راديكالي متزمت .
الاطروحة الاقتصادية
وهولاء يدعون ان اميركا لم تاتي للعراق حبا بالحرية ولا حبا بابناءه وانما اتوا لكي يسلبوا اموال العراق وثرواته وان الاميركان مجرد لصوص , واغلبهم ما زال يفكر بعقلية الزمن الاستعماري متناسيا ان العالم تغير وان القوى الرأسمالية تحولت منذ ما يقرب النصف قرن من الاقتصاد الرأسمالي الى الاقتصاد الامبيريالي وتعده بفترة ليست بقصيرة وها نحن نعيش مرحلة متقدمة منه والتي تسمى بالعولمة , هولاء يتناسون ان البلد وصل الى مرحلة الانهاك الاقتصادي نتيجة الحروب والحصار الطويل وان البلد كان مدينا بما يقرب 150 مليار دولار اسقط معظمها بمساعدة الولاة المتحدة الاميركية ونفوذها , ويتناسون الفرق الشاسع في الحالة المعيشية للعراق قبل دخول القوات الاميركية وبعد دخولها , ويتناسون ان كل ما يملكه البلد هو عوائد صادراته من النفط والتي تذهب معظمها كرواتب واجور فمن ويتناسون الارقام المهولة التي صرفتها اميركا لتحقيق الامن في البلد ومساعدة الحكومة العراقية من الثبات واقامة النظام الديمقراطي في البلد.
الاطروحة السياسية
وهولاء في معظمهم لا يملكون رأي ثابت او مستقر فهم يغيرون ارائهم وافكارهم كل فترة , وكلما طرحوا فكرة او نظرية واثبت الزمن خطئها اتوا بنظرية اخرى , فمنهم من يقول ان القوات الاميركية احتلت العراق لكي تكون على مقربة من الحدود الايرانية وكان ايران لا تملك حدودا الا مع العراق متناسين ان ايران بلد واسع الحدود ويملك حدودا حتى مع روسيا من شماله وهو يطل على طول الخليج وتواجد القوات الاميركية في الخليج كان قبل دخول قواتها للعراق بما يقرب من عشرين سنة او اكثر , ومنهم من يدعي ان القوات الاميركية تريد انشاء قواعد ثابتة لضرب العالم الشيوعي متناسين ان الحرب الباردة انتهت منذ زمن ليس بالقصير وان ما يسمى العالم الشيوعي فقد قدرته على مواجهة الالة العسكرية الاميركية منذ فترة التسعينات وانهيار الاتحاد السوفيتي وانظمام بعض البلدان التي كانت تقبع تحت حكم الشيوعية الى حلف الناتو , ومنهم من يدعي ان اميركا تحاول السيطرة على منابع النفط متناسيا ان معطم منابع النفط في العالم تحت سيطرة اميركا وان النظام السابق كان سيعطيهم ما يرغبون بمجرد موافقة الاميركان على بقائه في السلطة وان ذلك كان سيجنبهم الكثير من الخسائر المادية والبشرية,.
الخلاصة هل علينا ان نقاتل اميركا لاننا فقط لا نفهم سبب مجيئها ودخولها الى العراق , رغم اننا موقنون ومتفقون جميعا انها بدخولها للعراق واسقاطها للنظام فقد قدمت خدمة جليلة وفرصة ذهبية للبلد الذي كان يموت جوعا وهجره ابناءه , وماذا لو تسألنا ماالذي سيحدث بعد خروج الاميركان , هل بامكان القوات العراقية بما تملك من قوات واسلحة المحافظة على حدود البلد ومكتسبات الديمقراطية التي تحققت بدماء ابناء البلد وصبرهم , ماذا لو اننا عقدنا اتفاقيات مع الولايات المتحدة تظمن امن دول الجوار وامننا وتخلصنا من اعتداءات جيراننا واطماعهم واتحجر عقولهم , هل البلد في حالة استقرار امني مستتب وكبير واستقرار اقتصادي واستقرار سياسي بحيث اننا يمكننا ان نطمئن كشعب ان اخرجنا القوات الاميركية ان لا يعود القتال بين الاخوة وحدوث حرب اهلية لا سامح الله ,كل هذه تساؤلات ليس الا اطرحها على عقول من يدعو لاخراج الاحتلال ..والله من وراء القصد

صفاء آل حسيني

al-baghdady 05-07-2011 07:53 PM

لكن
لا يعني أن نكون محتلين من قبل أمريكا وجبشها
علينا أن نخرج تلك القوات ليتسنى لنا حماية بلدنا بأنفسنا والأرتقاء به
البغدادي

صفاء آل حسيني 06-07-2011 02:39 PM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة al-baghdady (المشاركة 1466214)
لكن
لا يعني أن نكون محتلين من قبل أمريكا وجبشها
علينا أن نخرج تلك القوات ليتسنى لنا حماية بلدنا بأنفسنا والأرتقاء به
البغدادي

اولا دعني اشكرك اخي البغدادي على الرد والتوضيح
ثانيا قد اقراء من خلال ردك انك تتفق معي في كلامي الذي اوردته لكنك كما العراقيون جميعا لا يرضون باحتلال بلدهم من اي جهة او دولة كانت وهذا شئ رائع ومنصف ووطني
لكن دعني احاورك في امر الاحتلال ...كما تعرف ونعرف فان هناك انواع متعددة تطلق عليها صفة الاحتلال ومنها على سبيل المثال الاحتلال الاسرائيلي لفسطين وهو احتلال استيطاني يصادر الاراضي وينفي الحقوق ويمارس العنصرية ضد القوميات والديانات الاخرى ...وهناك احتلال لاغراض اخرى قد تكون لا تعنينا بالمرة ...وهناك اختلال كما في وضع العراق ...بُني على اساس الرغبة المعلنة في تغيير النظام القمعي الذي كان يدير العراق ...وكما تعلم فانه بعد دخول القوات الاميركية للبلد بمدة فقد صدر قرار لمجلس الامن ينظم هذا الاحتلال ويمنحه شرعية التواجد (قانونا) ويدعو لتنظيم انتخابات لتشكيل حكومة عراقية ...وبعد ان شكلت الحكومة واعترفت بها كل القوى الدولية والاقليمية فقد عقدت اتفاقية تنظم رحيل القوات الاجنبية عن البلد ...واذا ما سارت الامور بما هو محطط لها ...فان اخر جندي اجنبي سيغادر البلد اواخر هذه السنة او قد يمدد تواجد تلك القوات لحين استقرار البلد وتأمين متطلبات استقراره ...لذلك فحسب اعتقادي فان صفة المحتل ازيحت عن القوات الاجنبية المتواجدة حاليا في العراق ولو شكليا او قانونيا ...ما يحتاجه البلد الان هو ان يعطي صفة الاستقرار الامني والسياسي للعالم الحر ...لكي يتسنى للشركات العالمية العملاقة الدخول للبلد واعماره ويسمح كذلك للاستثمارات من ان ترفع قيمها لبناء المرتكزات الاساسية التي حطمت نتيجة الحروب والكوارث التي تعرض لها بلدنا ....اظن ان الجميع يتفق معي على ان البلد حظي بفرصة تاريخية للخلاص من حكم دكتاتوري مقيت ...وان هذه الفرصة اتاحت فوائد كبيرة لابناء هذا البلد المظلوم ...وان هناك مصلحة عراقية كبيرة تحققت نتيجة دخول تلك القوات وازاحتها لصنم العوجة ...هذه المصلحة العراقية التقت بطريقة ما مع المصلحة الاميركية (المجهولة ) للكثير والتي يبني عليها المتضررون من التحرير افكارهم ومطالبهم بقتال تلك القوات ...ضاربين عرض الحائط مصلحة البلد التي تحققت ونمت في ظل ظروفها ...نحن لا ندعو للبقاء (كبلد محتل) لا ابدا وانما نقول ان صفة المحتل ازيحت او على الاقل في طريقها الى النهاية فلماذا لا نعطي انفسنا فرصة للاستفادة مما هو متاح ...وعدم التسرع باتخاذ قرارات قد تطيح بامال ابنائنا ومستقبلنا ....وفي النهاية هل علينا ان نعاقب الاميركان الذين قدموا لنا خدمة عظيمة (وبغض النظر عن مصلحتهم الغير مدركة من قبل البعض) علما ان مصلحتهم لا تتعارض مع ديننا ولا مع اقامة شعائرنا ولا مع حضارتنا وامتدادنا القومي ...اقول هل علينا معاقبة اميركا لنرضي دول الجوار ؟؟؟؟
تحياتي اخي البغدادي

مصطفى عسكر 06-07-2011 03:23 PM

مشكور على الجهد المبذول يااخي والله السفير الامريكي بالعراق مايدافع عن امريكا مثل هيج تقرير ولابترايوس سواهه باختصار الرد طويل فقط اقول لك ان صدام والطائفية والحصار الاقتصادي والازمات التي تجري في العراق صناعة امريكية 100% وكل من يعيش بالعراق يعلم ذلك ما تفعل الشركات الامنية (الامريكية)بالعبوات الناسفة داخل المنطقة الخضراء

صفاء آل حسيني 06-07-2011 06:27 PM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة مصطفى عسكر (المشاركة 1467172)
مشكور على الجهد المبذول يااخي والله السفير الامريكي بالعراق مايدافع عن امريكا مثل هيج تقرير ولابترايوس سواهه باختصار الرد طويل فقط اقول لك ان صدام والطائفية والحصار الاقتصادي والازمات التي تجري في العراق صناعة امريكية 100% وكل من يعيش بالعراق يعلم ذلك ما تفعل الشركات الامنية (الامريكية)بالعبوات الناسفة داخل المنطقة الخضراء

اهلا بالاخ عسكر والف مرحبا
ما اظن اني دافعت عن امريكا , ممكن تبين لي مشكورا وللاخوة القراء اين دفاعي عنهم وفي اي جملة بالذات قَرأتَ هذا الدفاع ,واذا متصير زحمة عليك ممكن تبين لنا نسبة 100% كيف احصيتها يبين عدك احصائية وبالارقام فياريت توضحنا الطريقة الي عملت بيها تلك الاحصائية وياريت لو توضحلنا قضية العبوات الناسفة التي يعرف القاصي والداني صناعتها ومصدرها ,,اتمنيت عليك ايها الاخ العزيز ان تنير لنا الطريق فان كنا على خطأ اتبعناكم وساندناكم لاننا كما انتم تحرق قلوبنا وتشتعل خوفا على البلد وابناءه تحياتي ياغالي مع ودي

عبود مزهر الكرخي 06-07-2011 07:10 PM

شكراً لك اخي الحسيني على المقال.
ولو لدينا بعض الملاحظات عليه من اهمها ان الأمريكان عندما دخلوا العراق كانت لديهم حسابات استراتيجية هم قد حسبوها وليس لسواد عيون العراقيين وأخراج صدام والذي كان تلميذهم النجيب في كل ماقدم لهم من خدمات.
والأمر الأخر المهم كان من المفروض على قادتنا السياسيين الأستفادة من هذا الأمر وعدم الركون الى الصراعات السياسية والعمل على استشراء الفساد الفساد المالي والإداري وحتى السياسي بل العمل على بناء العراق والأقتداء بالتجربة اليابانية والألمانية في أنهم بنوا أمبراطوريات أقتصادية عملاقة في ظل احتلال الحلفاء والأمريكان لهم والأستفادة من الخبرات الموجودة لدى أمريكا وباقي الدول لبناء أقتصادنا المنهار والذي كان في عهد الصنم هدام.
ومن هنا فأن ساستنا ومع الأسف الشديد وبغض النظر عن المسميات لم يكن لديهم ذلك الحس الوطني والسهر على مصالح العراق وشعبه الصابر الجريح المكتوي من جنون الصنم وافعاله الأجرامية ليدخل العراق في اتتون فوضى كارثية تويد مكن محن شعبنا وبلدنا ولكي ينطبق المثل الذي يقول(جمل الغركان غطة).
وكان الأجدر بهم بناء العراق على اسس علمية واقتصادية متطورة توصل العراق لبر الأمان والعيش بنعيم الأستقرار والأمان.
ولهذا أرتبطت امريكا لدى ذهنية الكثير من العراقيين بأنها لم تجلب لهم إلا الدمار والويلات لشعبنا ولم تأتي بالشي النافع والمفيد لهم.
ولي عودة اخرى لموضوعك وتقبل مروري.

صفاء آل حسيني 06-07-2011 09:29 PM


الاخ العزيز الكرخي شكرا لمروكم الكريم وتعقيبك,,, وملاحظاتك مكانها فوق راسي ...واسمح لي مشكورا ان ارد عليها ... اخي العزيز انا وانت والجميع ينظر للانسان الذي يتحرك من غير مصلحة وفائدة بانه انسان احمق اجلكم الله لا يدرك مصلحته ولا يعرفها ...فمعروف ومعلوم ان كل عاقل يتحرك في اطار مصلحته والفوائد التي يجنيها من اي حركة يقوم بها وهذا شئ اظنه طبيعي ولا غبار عليه ...لذلك فمن يظن ان اميركا تحركت باساطيلها وجيوشها وقوات بلدها لتقوم بعملية ضخمة واجتياح بلد وتغيير نظامه واستبداله بنظام اخر والاشراف على انشاء الديمقراطية فيه وانفاق اموال ضخمة لاجل عيون سوداء او خضراء او شهل فهو ليس بعاقل ولا يدرك بواطن الامور ..اذن اميركا تحركت وحررت العراق حينما قرأت ان تغيير نظام البعث يصب بمصلحتها وليس شرطا ان تكون مصلحتها انية فقد تكون خططت لفترة طويلة اكثر مما نستطيع نحن بامكاناتنا البسيطة ان نرى ...اذن فهي حررت العراق بناءا على ان هذا التغيير يصب في خانة مصلحة لبلدها وخططها ...وهذا لا يمكنني ان اخالف فيه احد..لكني اقول هل كان التحرير في مصلحتنا نحن ام لا , هل استفاد العراقيون والبلد من ذلك التغيير ام لا ؟؟؟ انا ارى ان الفائدة كانت كبيرة ,لاننا تخلصنا من نظام فاشي قمعي جاهل دمر البلد بما فيه , لا انا ولا انت ولا اي عراقي كان له يد في دخول القوات الاميركية الى العراق ,انما هم وحدهم المسؤولون عن ذلك , لكن هذا الدخول حقق فائدة ومصلحة لبلدنا , بخلاصنا من نظام امتلك الارض وما عليها واستعبد الاحرار وقتل الثوار وصادر ومنع الحريات وارتكب مجازر وحشية وابادات جماعية , هل من الكفر في شئ ان تلاقت مصلحة العراقيين مع مصلحة الولايات المتحدة وتحت ظرف ليس لنا به يد وعلما ان تواجد القوات الاجنبية وكما رأينا خلال السنوات الماضية انها لم تتعارض مع الدين او اقامة الشعائر بل بالعكس فاننا كشيعة كنا محرومين من اقامة تلك الشعائر بل وقصفت مراقد ائمتنا ومنعنا حتى من بناء جامع نصلي فيه وقتل سادتنا وفقهائنا وعلمائنا وذبحنا ذبحا ..لاننا كنا شعب اعزل لا نملك مقارعة نظام مدجج بالاسلحة ولا يتورع من قصف المدنيين بالمواد السامة او اهلاك قوميات ومذاهب بكاملها ...ولم يكن لنا يد من قريب او بعيد بدخول تلك القوات الى بلدنا .. وحينما نلمس او نتوجس ان تلك القوات والدول تريد المساس بديننا ومعتقداتنا فلا اظن ان اهل العقد والحل وعلى رأسهم الحوزة العلمية وسادتها وزعمائها سيكتفون بالسكوت ولكن الى ذلك الحين ما الذي يمنعنا من الاستفادة من الفرصة وانتهازها في اعمار ما خرب من بلدنا والمحافظة على ابنائنا ..
اما قضية ان صدام تلميذهم النجيب فلو امنا جدلا بهذه المقولة اقول قد يكون انهم استفادوا منه في مرحلة ما ولكن هل يمكن حساب كل ما قام به صدام وكانه مواطن اميركي يأتمر بأوامر رئيسه المباشر , قد تكون هذه الفكرة بعيدة عن الواقع شيئا ما بسبب ان صدام لم يكن يحظى بمقبولية لدى العالم الغربي كما هو غيره من الرؤساء والملوك الذين يحتفظون بعلاقات قوية جدا مع الغرب , صدام كما القذافي كما الرئيس الكوبي كاسترو كما الرئيس الفنزولي كما امثالهم من المجانين استفادوا من صراعات داخلية في بلدانهم وتسلقوا في غفلة من الزمن وتسيدوا على شعوبهم واغتصبوا الشرعية اغتصابا , فماذا نطلب من العالم الغربي ان يصنع حيالهم , هل عليه ان يأتي بالدبابات والاساطيل ليسقطهم ؟؟؟وعندها سنقول عنهم انهم محتلين استعماريين اتوا ليسرقوا ثرواتنا , ام انهم واقصد العالم الغربي له مصالحه كما لكل الدول مصالح ,وهو لا يتورع عن انتهاز الفرص لتحقيق مصالح شعبه , والا لما رأيناهم قد بنوا وعمروا دولهم , وهم ليسوا في كل حال من الاحوال رجال دين او كهنوت او رجال مبادئ او دول تبحث عن الفضيلة وتعتمر قبعتها , جميع دول العالم تبحث عن مصالحها وتشكر الله مليون مرة ان سنحت لها فرصة يقدمها مجنون يرتدي بزته العسكرية على طبق من ذهب, ولا انكر اطلاقا انهم استفادوا من وجود صدام وامثاله في السلطة لتحقيق مصالحهم وتركوا الشعوب تعاني من المشاكل والاضطهاد والقتل الجماعي , لكن هذا لا يعني بالضرورة ان صدام كان كشاه ايران مثلا , او كسلاطين الخليج فالفرق شاسع وبين , الدول الغربية لا ترحب بامثال صدام ليس لاجل عيوننا .. لا ابدا وانما لانها تبحث عمن يحقق الاستقرار لها فهي من اسمها دول رأسمالية تبحث عن فرص تستثمر فيها اموال الراسمالين وشركاتهم ورأس المال يبحث عن الاستقرار وبشرط ان يحفظ لها ماء وجهها امام اعلامها , كما انه ليس شرطا ولا بالضرورة ان كل تلميذ نجيب ام غير نجيب للغرب يدمر بلاده ويقتل شعبه ويهاجم جيرانه ويرتكب حماقات مثل حماقات الطاغية ابن العوجة , وهذه دول الخليج امثلة حية امامكم , وتلك اليابان فيها قواعد عسكرية اميركية , وتلك كوريا الجنوبية وفرقها واضح وجلي عن كوريا الشمالية التي ابتليت بالمجانين , والمانيا واسبانيا وتركيا التي تحتظن قاعدة عسكرية وتتذكرون كيف انها منعت اميركا من استخدامها في حربها اذبان دخولها للعراق, ياسيدي العزيز هي العقول التي تتفاوت وليس مدى نجابة التلاميذ , وكما قلت فانا لا انكر ان الغرب استفاد من تواجد وحماقات وجنون وجهل صدام .
اما غباء سياسيينا وعدم استفادتهم من الفرصة وعدم استغلالها بما يتيح ولو تقليل فترة معاناة شعبنا فانا اؤيدك بها واضيف لها جهل وتكاسل وخوف وتخاذل الاعلام العراقي مع شديد الاسف باستثناء حالات فردية قليلة كما هو الحال مع الشهيدة اطوار بهجت التي انتقلت لموقع الحدث لنقل الحقيقة بينما تخاذل رجال الكلمة والرأي عن ذلك اما خوفا من الشارع او خوفا من الله الذي سيحاسبهم ان قالوا كلمة الحق , فهناك ايضا من يفهم ان التعامل وباي شكل من الاشكال مع الشيطان الاكبر حرام متناسيا ان ايران في فترة ما كان لها تعامل اقتصادي مع الشركات الاميركية قبل فرض اميركا لحصارها ومنعها لشركاتها من التعامل مع ايران , وهذا شئ لا ارى فيه تعارض مع الدين فحتى لو سلمنا ان اميركا الشيطان الاكبر فليس هناك مانع ديني او شرعي يمنع من ان ناخذ منها مصالحنا او ان نستورد منها بضاعة ما او نتفق معها على امر ما بغض النظر عن امور اخرى نختلف فيها معها وتلك هي السياسة وليس كل من تعامل مع اميركا في امر ما هو عميل , فللدول مصالح متشعبة وكبيرة وكثيرة وشائكة , اخيرا اخي الكرخي تواجدك في موضوعي وردك عليه اسعدني جدا وهو شرف لي واتمنى منك زيارة اخرى في نفس الموضوع لنبين للقراء ارائنا وافكارنا من دون طعون ولا خدوش وبكل احترام لاراء الغير مهما تكن .ودي واحترامي


علويين 06-07-2011 11:54 PM

بسم الله الرحمن الرحيم
اللهم صل على محمد وآله الطيبين الطاهرين
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

سالت نفسي اكثر من مرة حول سبب وضعنا الحالي في العراق واستنتجت ان دولتنا قد توغلت فيها المؤامرة بجميع مفاصلها وانها دولة غير قادرة على فرض سيادتها ولا تستطيع فرض ما تعتقده شريحة مهمة من الشعب (اتباع اهل البيت عليهم السلام) على مكونهم على الاقل
1- فمثلا مطالبة امريكا للبقاء في العراق وخروج بعض الاصوات من داخل العملية السياسية بين الفينة والاخرى لتازيم الاوضاع في اوقات نحن احوج بها الى الوحدة في القرار السياسي والكثير من الامور التي لايسع المكان لذكرها
يمكن ان نستنتج ان الحكومة والدولة العراقية تشكوا من الانشقاق القوي والفاضح والذي يؤثر على القرار السياسي
وخير دليل تصريحات رئيس البرلمان بعد زيارته لامريكا والتي تثير الريبة في من يحركها كذلك المشاحنات المفتعلة بين الكتل السياسية والمتزامنة في وقت الحاجة لوحدة القرار
وهذا عامل ضعف في الدولة

2- تعمد الدولة العراقية برئاساتها الثلاث وبدون استثناء على السعي في اصدار قرارات بعيدة عن الاسلام كل البعد مع الاخذ بنسبة المسلمين داخل البلد (حسب ظني اكثر من 90%)
من هذه القرارات
قرار اطلاق القرض او السلفة (100راتب) والفائدة على هذا القرض اكثر من الحد الشرعي باشواط وهذا القرار حكومي صادر من مؤسسات تابعة للدولة العراقية وليس من بنك او مصرف اهلي حتى نعذر الدولة مع ان الدولة اكثر من نصفها ذو
توجهات اسلامية وقيادتها التنفيذية توجهها ديني اذا اخذنا بالمسميات الحزبية
وهذا دليل على توغل الفكر العلماني وتاثيرة على قرارات الدولة
وايضا تخلي الدولة العراقية عن شريحة من الشعب بتخليهم عن الصناعة والزراعة بحجة الاستثمار وقوانينه الاجنبية التي ليس لها بالاسلام صلة لا من قريب ولا من بعيد (يتمسكون بما يفرض عليهم من قوانين اجنبية ويتركون التراث الاسلامي الكبير (منها نظرية الاقتصاد الاسلامي للشهيد محمد باقر الصدر(قدس) وامثالها ) ..) فنرى مصانع العراق معطلة ومزارعه مهجورة
وهذا تعطيل للابداع بتعطيل الكوادر عن العمل

3- الاحداث الخارجية المتعلقة بالعراق وخصوصا من الجانب الكويتي
فمن المعروف اخبار ميناء مبارك وما له من تاثير خطير على الموانيء العراقية حيث سيقوم بتعطيلها بالكامل وهذا الامر لم يحرك امريكا الحليف الستراتيجي للعراق (حسب الاتفاقية ) في حل المشكلة كونها ماثر قوي على الحكومة الكويتية
ويمكن ربط السكوت الامريكي والضغوط الكويتية على العراق بانه متفق عليه مسبقا من الجانبين لقرب موعد انتهاء فترة تواجد القوات الامريكية في العراق ويعتبر وسيلة مساومة امريكية على الساسة العراقيين في القبول بالتمديد حتى تحل المشاكل
مع الكويت وعندما لم يجد الامريكان التاثير المطلوب لهذا الامر على القرار السياسي العراقي بشان التمدبد للاتفاقية الامنية بادرت الكويت الى الاخطر
فقد بدات بمناقشة مشروع اقامة مفاعل نووي قرب الحدود العراقية (على بعد 500 متر من اقرب منزل عراقي) فهنيئا للبصرة (على اساس العراقيين ناقصين امراض من التاثيرات النووية ) ولا يقول لي احد ان القرار الكويتي بمعزل عن سياسة امريكا

اذن من خلال التلخيص السابق للاحداث الانية هل نستطيع ان نركن الى القرار السياسي في اخراج المحتل مع هذا الوضع المترهل للسياسة والساسة والخارج عن السياق الديني
وعندنا الكنز الذي لاينقطع منهج اهل البيت في ايجاد الحلول للفوز بديننا ودنيانا وحسن عاقبتنا ؟؟؟؟؟؟؟؟؟
{وَأَنَّ هَـذَا صِرَاطِي مُسْتَقِيماً فَاتَّبِعُوهُ وَلاَ تَتَّبِعُواْ السُّبُلَ فَتَفَرَّقَ بِكُمْ عَن سَبِيلِهِ ذَلِكُمْ وَصَّاكُم بِهِ لَعَلَّكُمْ تَتَّقُونَ }الأنعام153
{وَتِلْكَ عَادٌ جَحَدُواْ بِآيَاتِ رَبِّهِمْ وَعَصَوْاْ رُسُلَهُ وَاتَّبَعُواْ أَمْرَ كُلِّ جَبَّارٍ عَنِيدٍ }هود59
لا حول ولا قوة الا بالله العلي العظيم
عليه توكلت وهو رب العرش العظيم

الرشيد 07-07-2011 12:51 PM

الحمد لله على نعمة العقل .........
لا اعرف كيف انحرف التفكير واصبح الحق باطلا والباطل حقا .. ولكن الذي اعرفه ان الله سبحانه وتعالى اعطى الانسان العقل ليميز الخبيث من الطيب والغريب وان المفارقه العجيبة اننا نعلم والكل متفق ان السياسه الامريكية البريطانيه هي تحت امرة اللوب الصهيوني والغريب ان الكل يعرف ان اليهود هم من يديرون العالم الغربي ومعظم العالم العربي والشرقي الا القليل وعلى رأسهم امريكا وهنا نتسائل من هم اليهود وماهي مشاريعهم وماهي مخططاتهم ؟؟؟؟ وبماذا ذكروا بالقران وبماذا تميزوا ؟؟؟؟ ومن خلال اجوبتنا على هذه الاسئلة يتبين لنا اموور عده وهي ان اول هدف لليهود والاسرائيلين هو تهديم الاسلام عموما ومذهب ال بيت الرسول كونه المذهب الحق خصوصا ومع الرجوع للوراء قليلا ( لنطرح هذه الفكرة ) ان نظام الحكم في العراق المتمثل بحزب البعث اللعين وزبانيته كان من اشد الحكومات الحديثة في المنطقة اضطهادا للشعب او لفئة معينة وهي الشيعه مع الوجود من غيرهم ايضا بنسب متفاوته ولكن الاكثريه في الظلم وحصة الاسد هي للشيعه .. اذن ماذا كان نتائج الاظطهاد انذاك وما هي غاياته .. الغاية الاولى هي دينيه وهي الاهم بالنسبة للمخططات حيث منعت الممارسات الدينيه والشعائر الحسينية ومنعت حتى الصلاة التي كانت عمود الدين في الاسلام ... لاحظوا انها منعت من حكم كان يدعي انه مسلم وليس كافر .. اذن ماذا حصل في هذه الخطة الاسرائيليه الامريكية على ابناء الاسلام المحمدي ؟؟؟؟؟؟؟؟ انها لم تجدي نفعا !!! وابسط مثال ظهور مرجعية السيد الشهيد محمد محمد صادق الصدر -قد- واقامة صلاة الجمعة المليونية في مسجد الكوفة سبحان الله !! في مكان صلاة امير المؤمنين علي ابن ابي طالب -ع- وقرب منزله اي ان الخطة اتت بنتائج وخيمة وانقلب السحر على الساحر بدل قتل هذا المذهب وتمييعه ظهر وبقوة وكذلك لم تمت روح الايمان فانا وحسب فهمي القاصر انها كانت قوية بل افضل من يومنا هذا الى حد ما ,,, فالخطط تتغير بالنسبة لمعسكر الشر ومعسكر الطغيان حي النتائج من ارض الواقع لذلك دعموا حكم الهدام في الانتفاضه عام 91 وقتلوا روح النصر التي تحققت ؟؟؟ لماذا ؟؟؟ لم تكن حوبة العراقيين انذاك في حساباتهم ولم تكن انذاك المعاناة والجوع في مخططاتهم ولعمري انهم هم من فرضوا الحصار وكانوا على علم انه ابناء الخايبة همه اللي متضررين منه فقط وليس النظام ولا حاشيته ولا اهل عمومته حتى ؟؟؟ وهنا تكثر التساؤلات بين هذه الخلط اين اصبحت هذه المواقف وهل تغيرت ؟؟؟؟ واذا كانت قد تغيرت الا صالح من ؟؟؟؟ طبعا ( وحسب فهمي ) ان الامور والافكار والخطط الخبيثة قد تغيرت ولصالحهم هم اكيد هذا الامر لايرفضه كل ذي لب هم لايبحثون قيد انملة عن مصالحنا بل العكس هم يبحثون عن مصارعنا ... اذن نلاحظ ان التوجهات الحديثه والصيحات هنا وهناك في تغيير انظمة الحكم الاستبدادية والدعوه الى شرق اوسط كبير ومحاربة الارهاب ... لاحظ ان الحكم والانظمة الاستبدادية من صنعتهم والارهاب ايضا , هذا متفق عليه .. الا تلاحظ ان هناك تغيير بالخطط .. او لنتسائل لماذا انهم صنعوهم ومن ثم انقلبوا ... وخير دليل على نوايهم وقوفهم مع النظام اللاخليفي .. اين مطاليبهم بالحريات وحقوق الشعوووب ... الخ من الصيحات .... حبيبي اذا كان هناك اتفاق بيننا على انه امريكا واسرائيل وبريطانيا هم محور الشر في العالم ... اذن هناك مغالطات في الرؤى او ان فرحتنا بزوال الظلم الصدامي اعمت بصائرنا .. وهي ان النظام الصدامي ظالم هذا متفق عليه لكن الا ترى الفتره التي اسقطوه فيها اي حال كان عموما لانريد الخوض في ذلك الزمان .. لنتكلم عن اليوم وتداعياته .. الاحظ انك ذكرت ايجابيات كثيرة ولم تذكر سلبيات الاحتلال وهي ان اكثر فئة تضررت من الاحتلال هي الشيعه !!!! اولها تهديم الاضرحة في سامراء ولعمري انها خساره لن يمحوها كل مايتحقق من ارباح .. ثانيها بالاعداد التي قتلت من ابناء الخايبة وابناء الطائفه على يد الارهاب .. ثالثها التهجير الذي حصل في كل مناطق العراق .. رابعها الاضرار المادية والتي لانريد احصائها لطول الحديث عنها ولقصر الوقت منها الاضرار الزراعية وملوحه الارض وووووووووووو وهي تنحصر في مناطق شيعيه ونرى الازدهار في الاقليم وكذلك وان لم يكن بالشي الملحوظ ولكنه موجود بالمناطق السنية ذات الطابع الفقير ثرواتيا ؟؟!!!!! فنحن نقول اليوم ان الاحتلال الامريكي وكل جرائمه وفضائحه التي تضهر للعدو والحبيب هي واضحه جليه لا غبار عليها وعدائهم للشعوب المتحررة ايضا واضحه وجرائمهم ماخفي كان اعظم ... اذن ماهو سبب وجودهم في ارض العراق .. انا اقول وهذا رأيي ولايعزى لاحد انه وجود يجمع المادي والديني .. فالبعض يتوهم انهم ليسوا بمتدينيين لا انهم لدينهم ينصرون ودينهم يحارب الاسلام ومعتقداتهم بيوم ظهور الامام الحجه عج وهو يوم زوال دولتهم من اولوياتهم وهم يعدون الف حساب لهذا اليوم ويتنظرون لعله اكثر منا !! لكي يحاربوه ويقتلوه .. اكيدا انه لن يحصل ودولة الامام عج ستقوم وسيحكم في الكوفة برأيهم لن يحصل اذا بقوا وبقيت ايديهم الخفيه ومخططاتهم في انهاك القواعد الشعبيه ونخرها .. وايضا السيطره على الثروة النفطية في العراق فهم يحاولا ان يجدوا بديلا عن السعودية الممول الاكبر لهم نفطيا فلاخذ الاحتياط عن مايحصل في السعودية في المستقبل من امور سيكون هناك البديل وهو النفط العراقي ولذلك نرى انها ابرمت الاتفاقات مع الجانب العراقي وجلبوا اكبر الشركات الامريكيه البريطانيه وهم يعملون حاليا في الجنوب ولا اعرف كيف ياتي الخبير النفطي ولايخاف من الوضع الامني بينما في جوانب الطاقه والكهرباء يتعذر المجيئ ... ارجوا ان اكون زائر لا عدوا تقبلوا مروري اصلح الله امور ديننا ودنيانا وجعلنا من اتباع الامام الغائب روحي لتراب مقدمه الفداء

عبود مزهر الكرخي 08-07-2011 08:41 PM

الأخ العزيز الحسيني في البداية احب أن أشير أني استمتع بالحوار مع كل الذي يحمل كل علامات الأدب واللياقة ويعجبني النقاش مع الأخوة المحاورين الذين يحملون الصفات السامية من الخلق الرفيع.
لنعود الى حوارنا من المعلوم انه عندما دخلت أمريكا العراق واحتلته لم يكن لديها مشروع لأدارة البلد بعد الاحتلال وهذا باعتراف الأدارة الأمريكية وعلى لسان وزير دفاعها رامسفليد وماحدث من سلب ونهب بعد السقوط وتصويره على الشاشات الفضائية ليتم وصفنا بعلي بابا لخير دليل على ذلك وحتى عندما سئل رامسفليد عن شيوع السلب والنهب والذي وصف بالحواسم قال بالحرف الواحد هذا الأخرق((ان الشعب يحتفل فلندعه يحتفل)) ومن هنا فالأدارة الأمريكية وقعت في تخبط كبير جاء دخولها للعراق وعدم وجود سياسة معينة لأدارة البلد والذي وحسب مواثيق جنيف تعتبر دولة الأحتلال مسئولة عن أمن البلد المحتل ومن كافة النواحي والوجوه وهذا ما فقد مصداقية امريكا في أنها جاءت لتخلص العراقيين من الصنم هدام ونتيجة لممارستها الناجمة عن جهل وطيش كبير ولاننسى الأصابع الصهيونية التي كان لها دور في تدمير العراق لغايات واهداف معروفة وكذلك دول الجوار وجعل العراق ساحة لتصفية حسابات الدول فيما بينها أدى الى كل وجود هذه الفوضى الكارثية لعراقنا وشعبه والتي كان ساستنا ونتيجة الجهل المطبق الذي يحملونه وهمهم الكراسي ومصالحهم الشخصية ادى الى كل الأمور الكارثية التي حصلت وأن كل الحكومات المتعاقبة وبضمنها المحافظات لم تحسن استغلال هذه الفرصة الثمينة في سقوط نظام من اعتى الأنظمة المجرمة والديكتاتورية والأستفادة من وجود دول متقدمة لتطوير البنى التحتية وأعمار البلد ورفع التركة الثقيلة لبلدنا بل عملت على العكس في استشراء الفساد والعمل على جلب شركات غارقة في الفساد من امثال شركة بكتل الأمريكية التي لازالت قضاياها موجودة في المحاكم لفسادها وتبديدها اموال أعمار للعراق بشكل مريع ولايصدق وكذلك عدم وجود الناس المتخصصين من العراقيين الذين يشرفون على العقود وبناء البلد وهمهم مصلحة شغبهم وعراقهم بل كان كل الهم السرقة واللصوصية وزيادة كروشهم المنتفخة اكثر وأكثر والتي ادت ما ادت الى ما نحن عليه.
ولي عودة اخرى لنستكمل مناقشة المور التي فيه.
ودمت لي بود سيدنا العزيز.

صفاء آل حسيني 12-07-2011 07:28 PM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة الرشيد (المشاركة 1468117)
الحمد لله على نعمة العقل .........

نعم اخي وانما خاطبنا بحديثا هذا اصحاب العقول الذين من الله بنعمته عليهم ...اما غيرهم فهم غير مشمولين بحديثي

صفاء آل حسيني 12-07-2011 07:53 PM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة عبود مزهر الكرخي (المشاركة 1469758)
الأخ العزيز الحسيني في البداية احب أن أشير أني استمتع بالحوار مع كل الذي يحمل كل علامات الأدب واللياقة ويعجبني النقاش مع الأخوة المحاورين الذين يحملون الصفات السامية من الخلق الرفيع.


لنعود الى حوارنا من المعلوم انه عندما دخلت أمريكا العراق واحتلته لم يكن لديها مشروع لأدارة البلد بعد الاحتلال وهذا باعتراف الأدارة الأمريكية وعلى لسان وزير دفاعها رامسفليد وماحدث من سلب ونهب بعد السقوط وتصويره على الشاشات الفضائية ليتم وصفنا بعلي بابا لخير دليل على ذلك وحتى عندما سئل رامسفليد عن شيوع السلب والنهب والذي وصف بالحواسم قال بالحرف الواحد هذا الأخرق((ان الشعب يحتفل فلندعه يحتفل)) ومن هنا فالأدارة الأمريكية وقعت في تخبط كبير جاء دخولها للعراق وعدم وجود سياسة معينة لأدارة البلد والذي وحسب مواثيق جنيف تعتبر دولة الأحتلال مسئولة عن أمن البلد المحتل ومن كافة النواحي والوجوه وهذا ما فقد مصداقية امريكا في أنها جاءت لتخلص العراقيين من الصنم هدام ونتيجة لممارستها الناجمة عن جهل وطيش كبير ولاننسى الأصابع الصهيونية التي كان لها دور في تدمير العراق لغايات واهداف معروفة وكذلك دول الجوار وجعل العراق ساحة لتصفية حسابات الدول فيما بينها أدى الى كل وجود هذه الفوضى الكارثية لعراقنا وشعبه والتي كان ساستنا ونتيجة الجهل المطبق الذي يحملونه وهمهم الكراسي ومصالحهم الشخصية ادى الى كل الأمور الكارثية التي حصلت وأن كل الحكومات المتعاقبة وبضمنها المحافظات لم تحسن استغلال هذه الفرصة الثمينة في سقوط نظام من اعتى الأنظمة المجرمة والديكتاتورية والأستفادة من وجود دول متقدمة لتطوير البنى التحتية وأعمار البلد ورفع التركة الثقيلة لبلدنا بل عملت على العكس في استشراء الفساد والعمل على جلب شركات غارقة في الفساد من امثال شركة بكتل الأمريكية التي لازالت قضاياها موجودة في المحاكم لفسادها وتبديدها اموال أعمار للعراق بشكل مريع ولايصدق وكذلك عدم وجود الناس المتخصصين من العراقيين الذين يشرفون على العقود وبناء البلد وهمهم مصلحة شغبهم وعراقهم بل كان كل الهم السرقة واللصوصية وزيادة كروشهم المنتفخة اكثر وأكثر والتي ادت ما ادت الى ما نحن عليه.
ولي عودة اخرى لنستكمل مناقشة المور التي فيه.

ودمت لي بود سيدنا العزيز.

الاخ الكريم سيدي الكرخي اشكرك من قلبي على سعة صدرك وسعة افقك وتحليك باخلاقيات الحوار ...وهي ليست بجديدة عليكم ..ولا بالطارئة ..فانتم اهلا لها والله
اهلا بك من جديد في صفحتي المتواظعة والف مرحبا
في كل حالة وفي كل تجربة فانك لا بد وان ترى الاخطاء تظهر وتطفو الى السطح ...وهذا يحصل حتى في اكثر البلدان استقرارا ...فكيف بك اخي الغالي والعراق كان بلدا يدار بواسطة عصابة مجرمة اضافة الى انه بلد منهك من جميع النواحي ويعاني الازمات تلو الاخرى ....وشعب حورب من نظامه السياسي بابشع الاساليب وحكم عليه بالموت جوعا بسبب رعونة حكامه ..الذين تسلوا على عذاباته ...فسقطت ثقته في كل شئ ...وانهار نظامه الاجتماعي او كاد ...وتغيرت بناه السايكلوجية والفكرية والعقائدية ....حتى بات قاب قوسين او ادنى من الانفلات من كل شئ ...هذا الضغط الذي تعرض له البلد والشعب ...هو ما ادى الى انفجار لم يكن بالحسبان حالما فكت القوات المحررة قيود الشعب وحررته من قمقمه الذي فشل في فعله الاخرين رغم تخرصاتهم السمجة بكثرة الكلام وعلو صياحهم لكنهم لم يفعلوا غير انهم شقوا صفوف الشعب وفرقوه اكثر مما هو متفرق ومتشتت ...اضافة الى دهاء النظام السابق في استغلال عتاة المجرمين حين اطلق سراحهم تحسبا لما حدث ...ومن ثم تخطيطه لبدأ صفحة جديدة من صفحات غدره وهمجيته ...والتي اسماها بصفحة المقاومة ...والتي راح ضحيتها الشعب مرة اخرى ...وهذا لا ينفي اخطاء القوات المحررة وحساباتها المغلوطة ...ودخولها بقوات قليلة العدد ...وعدم توقعها لاصرار الصداميين في قتل الشعب والاحتماء به وجعله دروعا بشرية لجرائمه ...
كل تلك المشاكل والارهاصات والافعال وردودها اعتقد ان اليد الطولى كانت فيها لايادي خفية تحركها دول الجوار المقيتة والحاقدة والتي تبحث لها عن موضع قدم في البلد وعلى حساب مصلحة الشعب العراقي ...يضاف اليها الايادي العراقية من البعثيين والمتضررين من التحرير والجهادين المغرر بهم ...كلهم اشتركوا في اغتصاب الدم العراقي وسفكه ...وتاشيرهم باصابعهم الماكرة والكريهة الى ان من يفعل ذلك هم القوات المحررة ...بناءا على نظرية المؤامرة التي كان يبثها ازلام الانظمة الدكتاتورية لانهم هم الاكثر استفادة منها ...وهذا ما بينته التحقيقات والاعترافات التي ادلى بها المجرمون الذين تم القاء القبض عليهم وادانتهم ...كل تلك الاحداث مرت ورغم مرارتها وسوداويتها وظلامها ...الا انها لم توقف عجلة المسيرة لان الاغلبية من الشعب تؤمن ايمانا كاملا بالديمقراطية والحكم الليبرالي طريقا للوصول الى التحرر من كل قيد مهما كان وتحت اي مسمى كان ...ولولا صبر العراقيين وتصميمهم وايمانهم بالتحرر لما استمرت المسيرة ولما نجحت القوات المحررة باقامة النظام الديمقراطي رغم الاخطاء والعقبات الكبيرة ولما وصلنا الى ما وصلنا اليه اليوم ...ولا داعي لاذكركم اخوتي بان القوات الاجنبية وصل عددها اليوم الى ما دون 10000 الاف من 200000 تقريبا ...وهذا نجاح كبير حققه العراقيون من دون اصطدام او قتال او سفك دماء ...وبعد مدة باذن الله ورغما عن انوف من لا يرتضي التقدم والاستقرار لهذا البلد ...فسيتم اجلاء جميع تلك القوات خارج البلد ...تحياتي لك سيدي الكرخي ...وتشرفني بمرورك كلما حللت ...خالص تحياتي

صفاء آل حسيني 05-08-2011 05:09 PM

بسم الله الرحمن الرحيم
اللهم صل على محمد وآله الطيبين الطاهرين
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

وعليكم السلام ورحمة الله وبركاته

سالت نفسي اكثر من مرة حول سبب وضعنا الحالي في العراق واستنتجت ان دولتنا قد توغلت فيها المؤامرة بجميع مفاصلها وانها دولة غير قادرة على فرض سيادتها ولا تستطيع فرض ما تعتقده شريحة مهمة من الشعب (اتباع اهل البيت عليهم السلام) على مكونهم على الاقل
هذا الكلام غير صحيح اخي ...العراقيون اخوة بمصير مشترك ولا هدف للجميع غير ان نحيا حياة تحفظ كرامتنا ومستقبل ابناءنا
1- فمثلا مطالبة امريكا للبقاء في العراق وخروج بعض الاصوات من داخل العملية السياسية بين الفينة والاخرى لتازيم الاوضاع في اوقات نحن احوج بها الى الوحدة في القرار السياسي والكثير من الامور التي لايسع المكان لذكرها
يمكن ان نستنتج ان الحكومة والدولة العراقية تشكوا من الانشقاق القوي والفاضح والذي يؤثر على القرار السياسي
وخير دليل تصريحات رئيس البرلمان بعد زيارته لامريكا والتي تثير الريبة في من يحركها كذلك المشاحنات المفتعلة بين الكتل السياسية والمتزامنة في وقت الحاجة لوحدة القرار
وهذا عامل ضعف في الدولة


ليس فقط رئيس البرلمان بل كل من يدعو لخروج الاميركان في مثل هذا التوقيت بالضبط عليه الف علامة استفهام وها انت ترى حدودنا كيف تنتهك من قبل ايران وتركيا والعرب ...كيف اذا لو ترك العراق بمفرده يقابل كل هذ الوحوش وهو بعد لم يستعد عافيته ولا يملك جيوشا كتلك التي في المنطقة ولا مسلح باسلحة تمكنه الدفاع عن نفسه ولا يملك نظاما سياسيا مستقرا تماما ...لذلك فكل دعوة تنطلق الان لاخراج القوات الاميركية هي دعوة مغرضة ورائها ما ورائها ...اما لغرض كسب سياسي عن طريق التفاوض من الجانب الاميركي لمحاولة كسب بعض الفوائد لتيار ما ..او هو صوت مغرض مدفوع الاجر من قبل دول الجوار ...والا فجميع دول الجوار تمتلك قوات اجنبية على اراضيها ولديها خبراء اجانب يعملون في شتى المجالات لماذا التركيز فقط على وضع العراق ...وكأنهم يخافون ان يستعيد العراق عافيته ومكانته ..اذا اخي هناك عدة اصوات تنطلق باتجاه او اخر واغلب هذه الاصوات لا تغلب المصلحة العامة على مصالح البلد بل هم يعملون لمصالح ذاتية حزبية فئوية ضيقة ...واظنني اتفق معك في هذا الصدد مع خلاف بسيط



2- تعمد الدولة العراقية برئاساتها الثلاث وبدون استثناء على السعي في اصدار قرارات بعيدة عن الاسلام كل البعد مع الاخذ بنسبة المسلمين داخل البلد (حسب ظني اكثر من 90%)
من هذه القرارات
قرار اطلاق القرض او السلفة (100راتب) والفائدة على هذا القرض اكثر من الحد الشرعي باشواط وهذا القرار حكومي صادر من مؤسسات تابعة للدولة العراقية وليس من بنك او مصرف اهلي حتى نعذر الدولة مع ان الدولة اكثر من نصفها ذو
توجهات اسلامية وقيادتها التنفيذية توجهها ديني اذا اخذنا بالمسميات الحزبية
وهذا دليل على توغل الفكر العلماني وتاثيرة على قرارات الدولة



اخي العزيز العلمانية ليست غولا او وحشا مخيفا معاديا للاسلام او بديلا عنه ...في ظل غياب المعصوم لا يمكن باي حال من الاحوال ان تطبق الشريعة المحمدية كما هي وبحذافيرها ...وساثبت لك قولي هذا ...لو كان يمكن لسين من المعممين ان يطبق الشريعة المحمدية كما انزلت على محمد ص او كما طبقها علي ع ...لما كان هناك داعي للمعصوم ..وهذا ينافي الحكمة الالهية التي اوجدت المعصوم ثم غيبته ...في زمن الغيبة تباح بعض المحضورات لانها تصبح ضرورة لا استغناء عنها ...واضرب لك مثلا الراديو اول ما ظهر حرمه بعض الفقهاء ثم عندما غزا السوق صار ضرورة لا استغناء عنه وهناك من الامثلة الكثير ... ثم ان للدولة ان تفرض ما تراه مناسبا من ضرائب او فوائد على قروض او زيادات او نواقص اذا كان ذلك يصب في الصالح العام وهذا الامر يتفق عليه جميع الفقهاء ...لذلك فالقروض التي تستقرض من المصارف الحكومية لا شبهة ولا خلة فيها وهي حلال ولا تدخل ضمن نطاق وموضوع الربا لذلك فالفوائد عليها لا تدخل ضمن النسبة التي ذكرتها ...



وايضا تخلي الدولة العراقية عن شريحة من الشعب بتخليهم عن الصناعة والزراعة بحجة الاستثمار وقوانينه الاجنبية التي ليس لها بالاسلام صلة لا من قريب ولا من بعيد (يتمسكون بما يفرض عليهم من قوانين اجنبية ويتركون التراث الاسلامي الكبير (منها نظرية الاقتصاد الاسلامي للشهيد محمد باقر الصدر(قدس) وامثالها ) ..) فنرى مصانع العراق معطلة ومزارعه مهجورة
وهذا تعطيل للابداع بتعطيل الكوادر عن العمل



اخي العزيز من قال انهم يتخلون عن الاسلام او عن الشعب لا ابدا ...عزيزي هناك اقتصادان معمول بهما في كل دول العالم الاسلامية وغير الاسلامية ولا يوجد غيرهم ابدا ...اقتصاد عام شمولي وهو ناتج عن النظرية الشيوعية ...واقتصاد اخر يسمى الاقتصاد الحر او اقتصاد السوق وهونتج عن جهود وابحاث علماء الغرب ...للاقتصادين جوانب جيدة واخرى سيئة ...لكن وباختصار ساوضح لك الفرق ...لو سألتك او سألت اي شخص اخر ...ايهما افضل اقتصاديا كوريا الجنوبية ام كوريا الشمالية ... النظام الشيوعي اخي انهار تماما وبدأ اغلب الدول التي كانت تنتهجهه بالتخلي عنه لصالح الاقتصاد الحر (الرأسمالي) لانه اثبت نجاحه ولانه اكثر نجاعة في التغلب على المشاكل الاقتصادية التي تواجه البلدان ...وفي هذا الصدد اذكر التجربة المصرية وتحولها من الاقتصاد العام الى الحر منذ 1976 والتي ادت الى تصاعد نسبة النمو وحفظت قيمة الجنيه المصري من التدهور ووفرت فرص عمل كثيرة للمصريين وحسنت اقتصادهم ...اذا اخي الاستثمار ليس تخلي عن الشعب لا ابدا ..وانما هو فتح فرص افضل لتنمية قدرات البلد وفتح فرص عمل اكبر وبناء اقتصاد متين واعتماد اسس علمية متطورة لبناء قاعدة اقتصادية صحيحة وليست مشوهة ...اما بالنسبة لكتاب السيد الشهيد ...فلا اظن ان فيه ما لا يتوافق مع ما قلناه ولا يختلف اختلافا جذريا عن ما هو معمول به في البلدان الاسلامية المحيطة بنا ولا البعيدة عنا ...نعم هناك اختلاف في الجزئيات ...من الممكن ان تدرس من قبل لجان متخصصة وتعطى الاولية اذا تحقق ان فيها فائدة للناس ...واحب ان اذكر هنا ان من متممات الخصخصة والتي ذكرتها انت بكلمة الاستثما ر اقول من متمماتها هو الضمان الاجتماعي الذي يضمن لكل من لا يملك عملا راتبا شهريا يكفيه قوته ويحفظ ماء وجهه ...افليس هذا القانون كان قانونا اسلاميا ...ما الاختلاف اذا ...ولماذا التذمر اذا ...اما الفساد الاداري والمالي فهو موضوع يخص شريحة كبيرة من موظفي الدولة ولعلاجه يجب ان يتم التخلص من الكثير ممن تربوا على الرشوة والاختلاس والتلاغب بالقوانين ...



3- الاحداث الخارجية المتعلقة بالعراق وخصوصا من الجانب الكويتي
فمن المعروف اخبار ميناء مبارك وما له من تاثير خطير على الموانيء العراقية حيث سيقوم بتعطيلها بالكامل وهذا الامر لم يحرك امريكا الحليف الستراتيجي للعراق (حسب الاتفاقية ) في حل المشكلة كونها ماثر قوي على الحكومة الكويتية
ويمكن ربط السكوت الامريكي والضغوط الكويتية على العراق بانه متفق عليه مسبقا من الجانبين لقرب موعد انتهاء فترة تواجد القوات الامريكية في العراق ويعتبر وسيلة مساومة امريكية على الساسة العراقيين في القبول بالتمديد حتى تحل المشاكل
مع الكويت وعندما لم يجد الامريكان التاثير المطلوب لهذا الامر على القرار السياسي العراقي بشان التمدبد للاتفاقية الامنية بادرت الكويت الى الاخطر
فقد بدات بمناقشة مشروع اقامة مفاعل نووي قرب الحدود العراقية (على بعد 500 متر من اقرب منزل عراقي) فهنيئا للبصرة (على اساس العراقيين ناقصين امراض من التاثيرات النووية ) ولا يقول لي احد ان القرار الكويتي بمعزل عن سياسة امريكا


تحليل ممتاز وبصراحة لم اكن منتبها لهذه الفقرة ..والتي تبدو اقرب للواقع والحقيقة ...نعم اخي العزيز العالم ليس بالجنة ولا هو مدينة افلاطون الفاضلة ولا مدينة الفارابي ...لا ابدا ...هو عالم مصالح بني على ان تعطي وتاخذ ...لم اقل انا ولا احد ان اميركا حررت العراق فقط لعيون العراقيين لا طبعا وانما لان ذلك كان فيه فائدة لها ...من هذا المنطلق قلنا ان مصلحة العراق الان ان يكون لديه حليف قوي لانه بلد ضعيف لا يقوى على مجارات اقل جيرانه قوة وهي الكويت التي لاتتعدى مساحتها مساحة مدينة صغيرة ولانه يعاني من مشاكل واشكالات كبيرة مع جيرانه لهذا لابد له من التحالف مع بلد قوي يحفظ حقوقه على الاقل على المستوى الاقليمي ..وتكلمت انا عن ان اميركا كان لها اليد الطولى بتخليص العراق من الكثير من الديون التي ارهق البلد بها بينما تطالب ايران بتعويضات عن حربها ..والكويت لا توافق على خروج العراق من تحت البند السابع ...كيف سيكون مستقبل البلد ان هو تخلى عن شراكة ستراتيجية مع اقوى بلد في العالم ...امنحهم مصالحهم وخذ مصالحك ..والا اكلتنا الذئاب المفترسة ...هذا هو واقع اليوم ومن يظن غير ذلك فهو واهم ..كل دولة تبحث عن مصلحتها فقط لا غير ...وانما الشعلرات ترفع للاستهلاك المحلي ولاستغفال العقول البسيطة ولاستغلال وسرقة الثروات ...خذ مشكلة المياه التي تقطع من قبل الجانبين التركي والايراني ..والدولتان مسلمتان ...احداهما شيعية والاخرى سنية ...لكنهما فضلتا مصلحتهما على مصالح الغير ..لماذا اذا لا نرتضي ان نضمن مصلحتنا ولو مؤقتا حتى نتقوى ونصبح دولة مهيوبة الجانب



اذن من خلال التلخيص السابق للاحداث الانية هل نستطيع ان نركن الى القرار السياسي في اخراج المحتل مع هذا الوضع المترهل للسياسة والساسة والخارج عن السياق الديني
وعندنا الكنز الذي لاينقطع منهج اهل البيت في ايجاد الحلول للفوز بديننا ودنيانا وحسن عاقبتنا ؟؟؟؟؟؟؟؟؟
{وَأَنَّ هَـذَا صِرَاطِي مُسْتَقِيماً فَاتَّبِعُوهُ وَلاَ تَتَّبِعُواْ السُّبُلَ فَتَفَرَّقَ بِكُمْ عَن سَبِيلِهِ ذَلِكُمْ وَصَّاكُم بِهِ لَعَلَّكُمْ تَتَّقُونَ }الأنعام153
{وَتِلْكَ عَادٌ جَحَدُواْ بِآيَاتِ رَبِّهِمْ وَعَصَوْاْ رُسُلَهُ وَاتَّبَعُواْ أَمْرَ كُلِّ جَبَّارٍ عَنِيدٍ }هود59
لا حول ولا قوة الا بالله العلي العظيم
عليه توكلت وهو رب العرش العظيم
[COLOR="#ff0000"][SIZE="5"][FONT="Arial Black"]
اخي الكريم لماذا تربط بين الاثنين وكأن هناك تقاطع لا التقاء بعده ...اما ان يخرج الاميركان او ان نخرج من الدين ...تلك اذا قسمة ضيزى ...على اي حكم استندت ..ومن ترك تراث اهل البيت ...هل لاننا نريد ضمان مستقبل ابنائنا ...ام لاننا نريد الحفاظ على ثرواتنا من نهب دول لجوار والاعتداء علينا وذبحنا وقتلنا وهتك حرماتنا ...نعم كلنا نتوكل على الله ...لكن على العبد التفكير وعلى الرب التدبير
اقول لا رابط ابدا ولا مانع ديني يمنع التعامل مع الاميركان مادام هذا التعامل فيه ضمان مصالحنا ولا يمس بديننا لا من قريب ولا من بعيد ...واتمنى من لديه ما يخالف قولي هذا ...كفتوى او حكم شرعي

علويين 05-08-2011 07:06 PM

كل ماذكرته في ردودك المتاخرة عن مشاركتي هذه وجهة نظر الخاصة وانا احترمها
ولكن
اقتباس:

اقول لا رابط ابدا ولا مانع ديني يمنع التعامل مع الاميركان مادام هذا التعامل فيه ضمان مصالحنا ولا يمس بديننا لا من قريب ولا من بعيد ...واتمنى من لديه ما يخالف قولي هذا ...كفتوى او حكم شرعي
هل هناك حكم شرعي يمنعني من التعامل مع الصهاينة
وهل هناك حكم شرعي يمنعني من التعامل مع الوهابية
وهل هناك حكم شرعي يمنعني من التعامل مع اللصوص
وهل هناك حكم شرعي يمنعني من التعامل مع القتلة
اخي الامر لا يحتاج الى حكم شرعي لانك محتل

صفاء آل حسيني 06-08-2011 12:44 AM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة علويين (المشاركة 1504082)
كل ماذكرته في ردودك المتاخرة عن مشاركتي هذه وجهة نظر الخاصة وانا احترمها
ولكن
هل هناك حكم شرعي يمنعني من التعامل مع الصهاينة
وهل هناك حكم شرعي يمنعني من التعامل مع الوهابية
وهل هناك حكم شرعي يمنعني من التعامل مع اللصوص
وهل هناك حكم شرعي يمنعني من التعامل مع القتلة
اخي الامر لا يحتاج الى حكم شرعي لانك محتل


عجبا
كيف لا يوجد حكم شرعي يمنعك من التعامل مع هؤلاء واولئك ...والقرأن والسنة وكتب الفقهاء تعج بمنع التعامل مع المغتصب وهم الصهاينة ومع الناصبي وهم متشددي الوهابية وليس كلهم بل من نصب العداوة للرسول وآل بيته فحكمه الخروج من الدين وكذلك اللص وكذلك القاتل ....كل اولئك فيهم احكام شرعية ونصوص لا تقبل التأويل ولا الاجتهاد ...واعجب اذ تقول ليس فيهم حكم شرعي ؟؟؟؟ هذا كلام عجب والله ...
اما كلامك الاخير عن ان الامر لا يحتاج الى حكم شرعي لانك محتل ...فلا ادري هل هو خطأ مقصود ام قلة انتباه ... فلم اعرف اني محتل الا الان وقد اضحكتني ...اما ان كنت تقصد الاميركان فقد بينا امرهم في مواضع كثيرة وقلنا ان هناك اختلاف واضح وجلي لمن يبغي الحقيقة ويبحث عنها بين احتلال استيطاني واحتلال اخر لغرض اخر قد يكون لغرض التحرير كما في العراق وقد انتهى امر الاحتلال بمجرد توقيع الاتفاقية بين حكومة العراق وحكومة الولايات المتحدة ...وهو امر ملزم لكل عراقي يحمل الجنسية العراقية وارجع الى تعريف المواطنة ان كنت انت او غيرك لا يعرفها ...فهي تعني ان لك حقوق وعليك واجبات ...اما حقوقك فمصانة حسب الدستور وان خرقها احد هناك محاكم تستطيع اللجوء اليها ...واما واجباتك فهي الالتزام بالقانون ...اما ان اردت ان تخرق القانون انت او غيرك فذاك امرك وعليك ان تواجه ما يترتب عليه ...والقضية ليست فوضى وليس لكل امرء ان يرى امره ويعتزم فيشعل نيران فتنة تاكل الاخضر واليابس ... شرعا وعرفا وقانونا الجميع ملزم بما تراه وتضعه الحكومات المنتخبة من قبل الشعب وان كان لي او لك امر نعترض عليه فهناك قوانين واساليب عصرية حضارية قانونية علينا ان نتبعها فنعدل الميل ونصحح الاخطاء ونبني ما دمر ...هذا ما اعرفه ... اما ان يرى فئة من الناس ان التعامل مع الاميركان محرم وغير شرعي ...فماذا تقول والعالم كله باسلامه ومسيحييه ويهوده وبوذييه وكفرته ومن يعبد الحجارة ومن يعبد النملة يتعامل مع اميركا فياخذ مصالحه ويعطيها مصلحتها ... لا اعرف سببا للتعميم الا ان يكون لخلط الاوراق او لسبب اخر اتحفظ عن ذكره
والسلام

علويين 06-08-2011 03:23 AM

بسم الله الرحمن الرحيم
اللهم صل لى محمد واله الطيبين الطاهرين
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
اقتباس:

فلم اعرف اني محتل الا الان وقد اضحكتني
الاخ الكريم صفاء المحترم
اضحكك الله في الدنيا قبل الاخرة فيبدوا اني في موضوع مضحك ولا اعرف
حتى ان ردك فيه الكثير من المضحك حد البكاء بحيث بدات اشك في اني قد دخلت الى موضوع للضحك وليس للحوار
الله يديمهة عليك هاي الضحكة بحق محمد وال محمد
والسلام



صفاء آل حسيني 06-08-2011 04:01 PM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة علويين (المشاركة 1504463)
بسم الله الرحمن الرحيم
اللهم صل لى محمد واله الطيبين الطاهرين
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

الاخ الكريم صفاء المحترم
اضحكك الله في الدنيا قبل الاخرة فيبدوا اني في موضوع مضحك ولا اعرف
حتى ان ردك فيه الكثير من المضحك حد البكاء بحيث بدات اشك في اني قد دخلت الى موضوع للضحك وليس للحوار
الله يديمهة عليك هاي الضحكة بحق محمد وال محمد
والسلام




وعليكم السلام ورحمة الله وبركاته
اخي العزيز واضحكك الرب في الدنيا والاخرة لكنا لم نزر مواقع الضحك منذ زمن بعيد وذلك بسبب السفهاء الذين يخلطون الجد بالهزل ..ويجبنون عن مواجهة الحجة بالحجة والدليل بالدليل وانما يلمزون الناس لمزا ويهمزون همزا ومن وراء مائة حجاب ... يبغونها فتنة ...وحكم الجاهلية الاولى ...
المهم
تمنيت عليك ان تؤشر لي ماهو المضحك حد البكاء في ردي؟؟؟؟ هل مثلا قلت ان القاتل لايوجد فيه حكم شرعي ...والجميع يقرأ يوميا في كتاب الله ان( من قتل نفساً بغير نفس أو فساد في الأرض فكأنّما قتل النّاس جميعاً )
ام ياترى كان المضحك بكلامي اني بينت لكم الامر بالدليل القاطع والحجة العلمية ولم اتطرق لتفاهات واراء البعض ممن نستصغر امرهم فلا نحب حتى ان نرد على تخرصاتهم وتفاهات ما يقولون ...لانهم انما يحملون فايروس الجهل المركب ..فيظنون انهم فقط العلماء العاملون وغيرهم لا ,وانهم فقط اصحاب الدين وان الله ربهم فقط كما قال قبلهم قوم انما نحن شعب الله المختار ...ام لاننا لا ندين بالولاء لاشخاص لا يحملون الجنسية العراقية فقط لانهم يلبسون العمامة علما ان شعوبهم رفضتهم بينما تمسك بهم الجهال فكانوااتباعا للعمامة وليس لما تحتها ...ام ياترى لاننا لم نكفر العراقيين لانهم يريدون ان يحيوا مثل بقية خلق الله فتحفظ كرامتهم ولا يتسولون لقمتهم ولا سكنهم ولا ملبسهم ...كفاكم مزايدات رخيصة قد رفعها قبلكم عبد الناصر اذ قال سنرمي اسرائيل في البحر ...فما كان منه الا ان رمى شعبه في غياهب السجون وغيب امر امة كاملة بالدجل والكلام الفارغ ...ام انه امريكي ايضا كما تدعون على ابن العوجة الذي قال ايضا انه سيحرق نصف اسرائيل ...وانما حرق العراق بحمقه وغباءه وقلة عقله وتسلط وعدم سماعه لاراء الاخرين ...واستهزاءه وتكبره على من هو اعلم وافهم منه واكثر خبرة ودراية ..
سيدي العزيز الشمس لا يمكن ان تحجب بغربال ... ان كنت تريدون الدفاع عن دولة اخرى ..فاننا لن نلومكم ابدا ..لان الامر امركم وانتم فيه احرار ..لكن عذرا ليس على ارضنا وليس بدماء ابنائنا ولا على حساب تدمير ما سلم من تدمير اوباش البشر ...
لا اعرف بالضبط عماذا تبحثون فقد قرأت لكم ولم اجد ان لكم برنامجا لادارة الدولة مثلا في حال اخراج القوات الاميركية ...وانما هي فقط دعوة ..لا تعترفون بالحكومة مع انها منتخبة من الشعب ومعترف بها من قبل جميع دول العالم بمافيها كل جيران العراق ومنهم الشرقي بالذات ...ورغم ان لدي الف اختلاف مع الحكومة الا ان الحق حق ولكل مقام مقال ...كل ما تدعوه هو ان تربطون بين اسرائيل والقوات الموجودة في العراق ...ان كانت مروئتكم حامة على القدس وفلسطين فلا اظن العراقيين يمنعون احد من الوصول اليها والجهاد هناك ...
اخيرا اتمنى ان يكون النقاش جديا وليس للتهكم ...فن كان بيته من زجاج لا يرمي الناس بالحجارة
والسلام

صفاء آل حسيني 06-08-2011 04:57 PM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة علويين (المشاركة 1504463)
بسم الله الرحمن الرحيم
اللهم صل لى محمد واله الطيبين الطاهرين
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

الاخ الكريم صفاء المحترم
اضحكك الله في الدنيا قبل الاخرة فيبدوا اني في موضوع مضحك ولا اعرف
حتى ان ردك فيه الكثير من المضحك حد البكاء بحيث بدات اشك في اني قد دخلت الى موضوع للضحك وليس للحوار
الله يديمهة عليك هاي الضحكة بحق محمد وال محمد
والسلام




وعليكم السلام ورحمة الله وبركاته
اخي العزيز واضحكك الرب في الدنيا والاخرة لكنا لم نزر مواقع الضحك منذ زمن بعيد وذلك بسبب السفهاء الذين يخلطون الجد بالهزل ..ويجبنون عن مواجهة الحجة بالحجة والدليل بالدليل وانما يلمزون الناس لمزا ويهمزون همزا ومن وراء مائة حجاب ... يبغونها فتنة ...وحكم الجاهلية الاولى ...
المهم
تمنيت عليك ان تؤشر لي ماهو المضحك حد البكاء في ردي؟؟؟؟ هل مثلا قلت ان القاتل لايوجد فيه حكم شرعي ...والجميع يقرأ يوميا في كتاب الله ان( من قتل نفساً بغير نفس أو فساد في الأرض فكأنّما قتل النّاس جميعاً ) ..ام يارى مثلا اني لا اعرف الفرق في الحكم بين القرض من المصارف الحكومية والمصارف الخاصة ...ام ياترى اني لا اعرف الفرق بين الخصخصة والاستثمار ثم بعد هذا الجهل ادعو لتطبيق كتاب اقتصادنا للشهيد الصدر
ام ياترى كان المضحك بكلامي اني بينت لكم الامر بالدليل القاطع والحجة العلمية ولم اتطرق لتفاهات واراء البعض ممن نستصغر امرهم فلا نحب حتى ان نرد على تخرصاتهم وتفاهات ما يقولون ...لانهم انما يحملون فايروس الجهل المركب ..فيظنون انهم فقط العلماء العاملون وغيرهم لا ,وانهم فقط اصحاب الدين وان الله ربهم فقط كما قال قبلهم قوم انما نحن شعب الله المختار ...ام لاننا لا ندين بالولاء لاشخاص لا يحملون الجنسية العراقية ودان لهم غيرنا فقط لانهم يلبسون العمامة علما ان شعوبهم رفضتهم بينما تمسك بهم الجهال فكانوااتباعا للعمامة وليس لما تحتها وكانوا قيصرين اكثر من القيصر نفسه...ام ياترى لاننا لم نكفر العراقيين لانهم يريدون ان يحيوا مثل بقية خلق الله فتحفظ كرامتهم ولا يتسولون لقمتهم ولا سكنهم ولا ملبسهم ...كفاكم مزايدات رخيصة قد رفعها قبلكم عبد الناصر اذ قال سنرمي اسرائيل في البحر ...فما كان منه الا ان رمى شعبه في غياهب السجون وغيب امر امة كاملة بالدجل والكلام الفارغ ...ام انه امريكي ايضا كما تدعون على ابن العوجة الذي قال ايضا انه سيحرق نصف اسرائيل ...وانما حرق العراق بحمقه وغباءه وقلة عقله وتسلط وعدم سماعه لاراء الاخرين ...واستهزاءه وتكبره على من هو اعلم وافهم منه واكثر خبرة ودراية ..
سيدي العزيز الشمس لا يمكن ان تحجب بغربال ... ان كنت تريدون الدفاع عن دولة اخرى ..فاننا لن نلومكم ابدا ..لان الامر امركم وانتم فيه احرار ..لكن عذرا ليس على ارضنا وليس بدماء ابنائنا ولا على حساب تدمير ما سلم من تدمير اوباش البشر ...
لا اعرف بالضبط عماذا تبحثون فقد قرأت لكم ولم اجد ان لكم برنامجا لادارة الدولة مثلا في حال اخراج القوات الاميركية ...وانما هي فقط دعوة ..لا تعترفون بالحكومة مع انها منتخبة من الشعب ومعترف بها من قبل جميع دول العالم بمافيها كل جيران العراق ومنهم الشرقي بالذات ...ورغم ان لدي الف اختلاف مع الحكومة الا ان الحق حق ولكل مقام مقال ...كل ما تدعوه هو ان تربطون بين اسرائيل والقوات الموجودة في العراق ...ان كانت مروئتكم حامية على القدس وفلسطين فلا اظن العراقيين يمنعون احد من الوصول اليها والجهاد هناك ...
اخيرا اتمنى ان يكون النقاش جديا وليس للتهكم ...فمن كان بيته من زجاج لا يرمي الناس بالحجارة
والسلام

الزلزال العلوي 06-08-2011 04:58 PM

الخلاصة هل علينا ان نقاتل اميركا لاننا فقط لا نفهم سبب مجيئها ودخولها الى العراق , رغم اننا موقنون ومتفقون جميعا انها بدخولها للعراق واسقاطها للنظام فقد قدمت خدمة جليلة وفرصة ذهبية للبلد الذي كان يموت جوعا وهجره ابناءه



للاسف قائل هذا الكلام لا يرقى الى مستوى كاتب او سياسي او اي شيء له علاقة بالوضع العراقي

هل تناسى الكاتب ان امريكا من دعمت حزب البعث وصدام
لرد الشيوعيين والاسلاميين ؟

الم تكن امريكا من اعطت الضوء الاخضر لحرب صدام مع ايران ؟

الم تكن هي من امرته بدخول الكويت ؟؟

الم تكن هي من انقذته من ايدي ابناء الشعب العراقي في الانتفاضة المباركة
وسمحت له باستخدام الالة العسكرية لقتل ابناء الشعب العراقي

الم تكن هي من زودته بالسلاح الكيمياوي الذي استخدمه ضد الاكراد

اذن المحصلة هي ان صدام كانت مجرد اداة امريكية صرفة

وعند انتفاء الحاجة اليه رمته في المزبلة لتبدأ بعهد جديد

من ادخال الارهابيين للعراق وقتلهم للابرياء بدم بارد

اذن امريكا هي من قتلت العراقيين ولا توجد خدمة جليلة

وما فعلته امريكا كان تطيبقا لاحكام بني صهيون

( نسلط عليهم من لا يرحمهم كي نكون نحن المخلصين لهم )

للاسف نظرة خاطئة واستقراء مغلوط

صفاء آل حسيني 06-08-2011 05:08 PM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة الزلزال العلوي (المشاركة 1504788)
الخلاصة هل علينا ان نقاتل اميركا لاننا فقط لا نفهم سبب مجيئها ودخولها الى العراق , رغم اننا موقنون ومتفقون جميعا انها بدخولها للعراق واسقاطها للنظام فقد قدمت خدمة جليلة وفرصة ذهبية للبلد الذي كان يموت جوعا وهجره ابناءه



للاسف قائل هذا الكلام لا يرقى الى مستوى كاتب او سياسي او اي شيء له علاقة بالوضع العراقي

اولا احمد ربك اننا في شهر رمضان ...لكنت اعلمتك كيف تتادب مع الناس في كلامك ..ولكنت ربيتك اذاهمل غيري تربيتك ...ولكنت اعلمتك مقامك انت ومن ورائك ...
لكنها محظورة مثل ما يكولون اهلنا ...
ثانيا ان كان عقلك لا يستوعب الحديث ولا يعي الحق ...وليس فيه من الفكر الا تفاهات فلا ترمي بها غيرك ...اما قضية الكاتب او السياسي فتركتها لكم ايها الفطاحل

ما هذا المستوى وما هذا الخواء الفكري ...عجبا والله منكم ...

صفاء آل حسيني 06-08-2011 05:10 PM

زلزال ؟؟؟؟؟؟؟؟؟ ما هذه الاسماء
عجيييييييييييييب
امر مضحك وربي

الزلزال العلوي 06-08-2011 05:13 PM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة صفاء آل حسيني (المشاركة 1504798)
زلزال ؟؟؟؟؟؟؟؟؟ ما هذه الاسماء
عجيييييييييييييب
امر مضحك وربي

تأدب
وان كان الرأي خاطئا فلك ان ترده بالدليل

صفاء آل حسيني 06-08-2011 05:20 PM

لو تادبت انت وعلمت ما هو الادب لكنا تادبنا بردنا عليك ...انما انت من رمى بنفسه وسوء كلمه على الناس ...ايها الزلزال ..وما ارى منك تزلزللا الا في الاماكن التي تخفى فيها الاصوات
لا تتصور انت وغيرك ان رفع الصوت وكتابة خبيث الكلام يعد اعجوبة او رجولة او حمية ...بالعكس ..لا ابسط ولا اسهل من الضغط على ازرار الكيبورد ...خصوصا وانكم بعيدون عن الغير ...ترمونهم بسياطكم وسوء اسلوبكم البدوي البغيض ... من كان منكم يملك الحجة والدليل في كلامه نرحب به ومن لا يملك الا كلام التهكم والتهجم ... سيرى منا ما لايرضيه ولا يعجبه
صه ايها الفارغ
زلزال؟؟؟؟؟؟
عجبا

الزلزال العلوي 06-08-2011 05:26 PM

سلاما سلاما

اللهم اني صائم

انتظر رد الادارة

صفاء آل حسيني 06-08-2011 05:28 PM

انما مثلهم كمثل ذاك الذي يحمل اسفارا

علويين 06-08-2011 10:08 PM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة صفاء آل حسيني (المشاركة 1504755)

وعليكم السلام ورحمة الله وبركاته
اخي العزيز واضحكك الرب في الدنيا والاخرة لكنا لم نزر مواقع الضحك منذ زمن بعيد وذلك بسبب السفهاء الذين يخلطون الجد بالهزل ..ويجبنون عن مواجهة الحجة بالحجة والدليل بالدليل وانما يلمزون الناس لمزا ويهمزون همزا ومن وراء مائة حجاب ... يبغونها فتنة ...وحكم الجاهلية الاولى ...
المهم
تمنيت عليك ان تؤشر لي ماهو المضحك حد البكاء في ردي؟؟؟؟ هل مثلا قلت ان القاتل لايوجد فيه حكم شرعي ...والجميع يقرأ يوميا في كتاب الله ان( من قتل نفساً بغير نفس أو فساد في الأرض فكأنّما قتل النّاس جميعاً )
ام ياترى كان المضحك بكلامي اني بينت لكم الامر بالدليل القاطع والحجة العلمية ولم اتطرق لتفاهات واراء البعض ممن نستصغر امرهم فلا نحب حتى ان نرد على تخرصاتهم وتفاهات ما يقولون ...لانهم انما يحملون فايروس الجهل المركب ..فيظنون انهم فقط العلماء العاملون وغيرهم لا ,وانهم فقط اصحاب الدين وان الله ربهم فقط كما قال قبلهم قوم انما نحن شعب الله المختار ...ام لاننا لا ندين بالولاء لاشخاص لا يحملون الجنسية العراقية فقط لانهم يلبسون العمامة علما ان شعوبهم رفضتهم بينما تمسك بهم الجهال فكانوااتباعا للعمامة وليس لما تحتها ...ام ياترى لاننا لم نكفر العراقيين لانهم يريدون ان يحيوا مثل بقية خلق الله فتحفظ كرامتهم ولا يتسولون لقمتهم ولا سكنهم ولا ملبسهم ...كفاكم مزايدات رخيصة قد رفعها قبلكم عبد الناصر اذ قال سنرمي اسرائيل في البحر ...فما كان منه الا ان رمى شعبه في غياهب السجون وغيب امر امة كاملة بالدجل والكلام الفارغ ...ام انه امريكي ايضا كما تدعون على ابن العوجة الذي قال ايضا انه سيحرق نصف اسرائيل ...وانما حرق العراق بحمقه وغباءه وقلة عقله وتسلط وعدم سماعه لاراء الاخرين ...واستهزاءه وتكبره على من هو اعلم وافهم منه واكثر خبرة ودراية ..
سيدي العزيز الشمس لا يمكن ان تحجب بغربال ... ان كنت تريدون الدفاع عن دولة اخرى ..فاننا لن نلومكم ابدا ..لان الامر امركم وانتم فيه احرار ..لكن عذرا ليس على ارضنا وليس بدماء ابنائنا ولا على حساب تدمير ما سلم من تدمير اوباش البشر ...
لا اعرف بالضبط عماذا تبحثون فقد قرأت لكم ولم اجد ان لكم برنامجا لادارة الدولة مثلا في حال اخراج القوات الاميركية ...وانما هي فقط دعوة ..لا تعترفون بالحكومة مع انها منتخبة من الشعب ومعترف بها من قبل جميع دول العالم بمافيها كل جيران العراق ومنهم الشرقي بالذات ...ورغم ان لدي الف اختلاف مع الحكومة الا ان الحق حق ولكل مقام مقال ...كل ما تدعوه هو ان تربطون بين اسرائيل والقوات الموجودة في العراق ...ان كانت مروئتكم حامة على القدس وفلسطين فلا اظن العراقيين يمنعون احد من الوصول اليها والجهاد هناك ...
اخيرا اتمنى ان يكون النقاش جديا وليس للتهكم ...فن كان بيته من زجاج لا يرمي الناس بالحجارة
والسلام

بسم الله الرحمن الرحيم
اللهم صل على محمد واله الطيبين الطاهرين
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
اخي الكريم صفاء اعزك الله
اجد انك عصبي وحاد في النقاش
فانت ابديت رايك وانا ابديت رايي
فلا يستدعي الامر كل هذه العصبية
فاولا واخرا نحن تحت راية محمد واله الطيبين الطاهرين

والسلام عليكم ورحمة الله وبركاته


الشبكة: أحد مواقع المجموعة الشيعية للإعلام

الساعة الآن: 09:22 PM.

بحسب توقيت النجف الأشرف

Powered by vBulletin 3.8.14 by DRC © 2000 - 2024