منتديات أنا شيعـي العالمية

منتديات أنا شيعـي العالمية (https://www.shiaali.net/vb/index.php)
-   المنتدى العقائدي (https://www.shiaali.net/vb/forumdisplay.php?f=30)
-   -   أين الحق ... تفضل في رحاب آية ... (https://www.shiaali.net/vb/showthread.php?t=71656)

** مسلمة سنية ** 12-08-2009 04:35 PM

أين الحق ... تفضل في رحاب آية ...
 
السلام عليكم و رحمة الله و بركاته

استشهدت في أحد حواراتك بالآية الكريمة : " يوم ندعو كل أناس بامامهم "

ممكن أعرف مفهومك لهذه الآية ... و ليكن حوار ثنائي بيننا فقط ...

خد راحتك في الرد ... ما تستعجل ... لأني ممكن أغيب ساعة ( أكتر او أقل حسب الظرف )

في انتظار موافقتك و ردك ... و السلام عليكم

أين الحق؟ 12-08-2009 04:42 PM

قبلت الدعوة يا أختنا الكريمة الفاضلة ...

القناص الاول 12-08-2009 04:58 PM

متابع .. على صمت

أين الحق؟ 12-08-2009 05:31 PM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ** مسلمة سنية ** (المشاركة 881471)
السلام عليكم و رحمة الله و بركاته


استشهدت في أحد حواراتك بالآية الكريمة : " يوم ندعو كل أناس بامامهم "

ممكن أعرف مفهومك لهذه الآية ... و ليكن حوار ثنائي بيننا فقط ...

خد راحتك في الرد ... ما تستعجل ... لأني ممكن أغيب ساعة ( أكتر او أقل حسب الظرف )

في انتظار موافقتك و ردك ... و السلام عليكم





و عليكم السلام ورحمة الله و بركاته

حياك الله يا أختنا مسلمة سنية ....

بالنسبة لمفهومي لهذه الآية الكريمة ، وهو قول الله تعالى في سورة الإسراء : (( يوم ندعو كل أناس بإمامهم فمن أوتي كتابه بيمينه فأولئك يقرأون كتابهم ولا يظلمون فتيلا )).. الآية رقم : 71 من سورة الإسراء

أقول و الله أعلم ،،

يبين الله تعالي في هذه الآية الكريمة حالا من أحوال الناس يوم القيامة ، وهي عندما يدعون بإمامهم .. و يكمن الخلاف في فهم معنى إمامهم

و الرأي الأرجح - والذي أرتاح له - هو أن إمامهم هو كتابهم الذي فيه أعمالهم . فمن المعلوم أن أعمال الإنسان تكتب في كتاب . لقول الله تعالى في سورة يس : (( وكل شيء أحصيناه في إمام مبين ))... وعليه فأعمال الإنسان مكتوبة في إمام مبين أي في كتاب واضح جلي ، و يوم القيامة يدعى الناس بإمامهم أي بكتاب أعمالهم فمن أوتي كتاب أعماله بيمينه فقد فلح و نجى يوم القيامة ، لأنهم سيقرؤن كتابهم و لا يظلمون فتيلا .. ويؤكد ذلك أيضا قول الله تعالى في سورة الكهف : (( ووضع الكتاب فترى المجرمين مشفقين مما فيه و يقولون مال هذا الكتاب لا يغادر صغيرة ولا كبيرة إلا أحصاها و وجدوا ما عملوا حاضرا ولا يظلم ربك أحدا ))..

وهذا قول كثير من المفسرين ، ومنهم عبد الله بن العباس بن عبد المطلب.. ( ابن عم رسول الله - صلى الله عليه و على آله ) .

وهناك أقوال أخرى في هذا الصدد جديرة بالذكر ..

يرى آخرون أن المقصود بإمامهم أي هو إمام زمانهم الذي دعاهم إلى الضلالة و اتبعوه أو إلى الهدى فاتبعوه . لقول الله تعالى في سورة الأنبياء الآية 73: (( وجعلناهم أئمة يهدون بأمرنا )) .. و قوله تعالى في سورة القصص الآية 41 : (( و جعلناهم أئمة يهدون إلى النار ))

ويرى الطرف الثالث أن المقصود بإمامهم هو نبيهم . لقول الله تعالى : (( ولكل أمة رسول فإذا جاء رسولهم قضي بينهم بالقسط وهم لا يظلمون ))... فالرسول هو إمام هذه الأمة .

الخلاصة يا أخت مسلمة سنية .. كما قلت لك القول الأصوب الذي يأخذ به معظم علماء أهل السنة و الجماعة هو أن إمامهم هو كتاب أعمالهم التي سجلت فيها أعمالهم في الدنيا ، سواء كانت أعمال صالحة أو أعمال طالحة . فإن كان الكتاب مليئ بالحسنات و ما يرضي الله يعطى الإنسان الكتاب بيمينه ، ومن كانت أعماله مليئة بما يغضب الله يعطى كتابه بشماله..

و الأقوال الأخرى أن إمامهم هو الشخص الذي اتبعه الناس سواء عن هدى أو جهل و ضلالة ، فيسألهم الله عن سبب اتباعهم و قيامهم بأعمالهم بسببه .

و القول الأخير هو أن إمامهم هو رسولهم ، فكل أمة تدعى برسولهم الذي أرسل لهم.


سؤال يطرح نفسه : لماذا استدللت بهذه الآية في سياق حديثي عن أئمة مذهبكم؟؟!!

لأن علماؤكم يأخذون هذه الآية ليستدلوا على وجوب وجود إمام للأمة ، و ينظرون إلى أن إمامهم هو الإمام الذي تعظمونه و تقدسون مقامه .

وهذا الرأي طبعا لا يمس ما نعتقده أبدا ، ولكن استخدمته من باب فهمكم انتم لهذه الآية وليس فهمي أنا لها.




يزيد بن معاويه الللعيين 12-08-2009 06:42 PM

احسنت يا أخ 'اين الحق' كلام معقول

أين الحق؟ 12-08-2009 06:45 PM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة جعفر ابن ابي طالب (المشاركة 881607)
احسنت يا أخ 'اين الحق' كلام معقول


شكرا جزيلا أخانا ، وجعلك الله مثل جعفر الطيار و جمعك به في الجنة

** مسلمة سنية ** 12-08-2009 06:54 PM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة أين الحق؟ (المشاركة 881525)



و عليكم السلام ورحمة الله و بركاته

حياك الله يا أختنا مسلمة سنية ....


مشكور لموافقتك

بالنسبة لمفهومي لهذه الآية الكريمة ، وهو قول الله تعالى في سورة الإسراء : (( يوم ندعو كل أناس بإمامهم فمن أوتي كتابه بيمينه فأولئك يقرأون كتابهم ولا يظلمون فتيلا )).. الآية رقم : 71 من سورة الإسراء

أقول و الله أعلم ،،

يبين الله تعالي في هذه الآية الكريمة حالا من أحوال الناس يوم القيامة ، وهي عندما يدعون بإمامهم .. و يكمن الخلاف في فهم معنى إمامهم

و الرأي الأرجح - والذي أرتاح له - هو أن إمامهم هو كتابهم الذي فيه أعمالهم . فمن المعلوم أن أعمال الإنسان تكتب في كتاب . لقول الله تعالى في سورة يس : (( وكل شيء أحصيناه في إمام مبين ))... وعليه فأعمال الإنسان مكتوبة في إمام مبين أي في كتاب واضح جلي ، و يوم القيامة يدعى الناس بإمامهم أي بكتاب أعمالهم فمن أوتي كتاب أعماله بيمينه فقد فلح و نجى يوم القيامة ، لأنهم سيقرؤن كتابهم و لا يظلمون فتيلا .. ويؤكد ذلك أيضا قول الله تعالى في سورة الكهف : (( ووضع الكتاب فترى المجرمين مشفقين مما فيه و يقولون مال هذا الكتاب لا يغادر صغيرة ولا كبيرة إلا أحصاها و وجدوا ما عملوا حاضرا ولا يظلم ربك أحدا ))..

وهذا قول كثير من المفسرين ، ومنهم عبد الله بن العباس بن عبد المطلب.. ( ابن عم رسول الله - صلى الله عليه و على آله ) .


لكن يا أخي تدبّر معي الآية جيدا : " يوم ندعو كل اناس بامامهم " .... الآية تشير الى انّ الدعوة تتم لجماعات و ليس لأفراد ... يعني الجماعة الفلانية تُنادى بامامها >>> فهل كتاب الأعمال يكون للجماعة كاملة ؟؟؟!!!! ازا كان هيك بتمنى تثبت لي ...

لكن اللي بعرفو انو لكل فرد كتاب يكتب فيه أعماله ... فلا يتناسب سياق الآية الكريمة مع كتاب الأعمال الخاص بكل فرد على حدا ...

انّما الآية الكريمة تقول بأنّ كل امة تدعى بامامها ... فيكونوا جماعات كل جماعة خلف امامها ... و بعد هذا يتلقون فرادى كتب أعمالهم ... و السعيد من أخذ كتابه بيمينه ... و الشقي من أخذ كتابه بشماله ...

الخلاصة :

الآية تشير الى مناداة جماعات ... كلّ بامامها

و بعدها يستلم كل فرد داخل الجماعة كتاب اعماله


وهناك أقوال أخرى في هذا الصدد جديرة بالذكر ..

يرى آخرون أن المقصود بإمامهم أي هو إمام زمانهم الذي دعاهم إلى الضلالة و اتبعوه أو إلى الهدى فاتبعوه . لقول الله تعالى في سورة الأنبياء الآية 73: (( وجعلناهم أئمة يهدون بأمرنا )) .. و قوله تعالى في سورة القصص الآية 41 : (( و جعلناهم أئمة يهدون إلى النار ))


أرى ان تتعمق قليلا هنا ... علّك تجده اقرب تفسير للمنطق


ويرى الطرف الثالث أن المقصود بإمامهم هو نبيهم . لقول الله تعالى : (( ولكل أمة رسول فإذا جاء رسولهم قضي بينهم بالقسط وهم لا يظلمون ))... فالرسول هو إمام هذه الأمة .


الآية تقول >>> كل

من هو نبي البوذيين ؟؟؟!!!!

لا يوجد استثناء في الآية ... فالكل سيتم دعوتهم بامامهم ... فان قلت امام تعني نبي ... فبأي امام سيتم دعوة البوذيين ؟؟؟!!!! و بأي امام سيتم دعوة عبدة النار و عبدة البقر ؟؟؟!!!!!



الخلاصة يا أخت مسلمة سنية .. كما قلت لك القول الأصوب الذي يأخذ به معظم علماء أهل السنة و الجماعة هو أن إمامهم هو كتاب أعمالهم التي سجلت فيها أعمالهم في الدنيا ، سواء كانت أعمال صالحة أو أعمال طالحة . فإن كان الكتاب مليئ بالحسنات و ما يرضي الله يعطى الإنسان الكتاب بيمينه ، ومن كانت أعماله مليئة بما يغضب الله يعطى كتابه بشماله..

و الأقوال الأخرى أن إمامهم هو الشخص الذي اتبعه الناس سواء عن هدى أو جهل و ضلالة ، فيسألهم الله عن سبب اتباعهم و قيامهم بأعمالهم بسببه .

و القول الأخير هو أن إمامهم هو رسولهم ، فكل أمة تدعى برسولهم الذي أرسل لهم.


سؤال يطرح نفسه : لماذا استدللت بهذه الآية في سياق حديثي عن أئمة مذهبكم؟؟!!

لأن علماؤكم يأخذون هذه الآية ليستدلوا على وجوب وجود إمام للأمة ، و ينظرون إلى أن إمامهم هو الإمام الذي تعظمونه و تقدسون مقامه .

وهذا الرأي طبعا لا يمس ما نعتقده أبدا ، ولكن استخدمته من باب فهمكم انتم لهذه الآية وليس فهمي أنا لها.



[/center]

في تفسير ابن كثير للآية هناك عبارة لفتت انتباهي ... و هي قول السلف بأنّ اصحاب الحديث ( الصحابة ) لهم الشرف الكبير لأنّهم سيدعون بامامة النبي الأكرم محمد ( صلى الله عليه و آله و سلم ) !!!!

أي أنّهم خصّوا الشرف بأصحاب تلك الفترة ؟؟؟!!!! مما يدلّ على انّ هناك تقسيم حسب فترات الزمن ... و حسب الجماعات ...


و في تفسير القرطبي هناك عبارة بين العبارات الكثيرة المتداخلة ... لم يتم القاء اي ضوء عليها ... لكن اشكره على ذكرها ... و هي :

اقتباس:

وقال علي - رضي الله عنه - : بإمام عصرهم

في انتظار ردك ... و السلام

متيمة بحب علي 12-08-2009 07:08 PM

متابعة بهدووووووووووووووووء
واتمنى التوفيق لا ختنا ام محمد

** مسلمة سنية ** 12-08-2009 07:19 PM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة متيمة بحب علي (المشاركة 881648)
متابعة بهدووووووووووووووووء
واتمنى التوفيق لا ختنا ام محمد


حيّاك الله عزيزتي

** مسلمة سنية ** 12-08-2009 07:20 PM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة القناص الاول (المشاركة 881492)
متابع .. على صمت


بتشرّفنا أخي

** مسلمة سنية ** 12-08-2009 07:21 PM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة جعفر ابن ابي طالب (المشاركة 881607)
احسنت يا أخ 'اين الحق' كلام معقول


أهلا و سهلا بك

أين الحق؟ 12-08-2009 07:54 PM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ** مسلمة سنية ** (المشاركة 881624)
لكن يا أخي تدبّر معي الآية جيدا : " يوم ندعو كل اناس بامامهم " .... الآية تشير الى انّ الدعوة تتم لجماعات و ليس لأفراد ... يعني الجماعة الفلانية تُنادى بامامها >>> فهل كتاب الأعمال يكون للجماعة كاملة ؟؟؟!!!! ازا كان هيك بتمنى تثبت لي ...

لكن اللي بعرفو انو لكل فرد كتاب يكتب فيه أعماله ... فلا يتناسب سياق الآية الكريمة مع كتاب الأعمال الخاص بكل فرد على حدا ...

انّما الآية الكريمة تقول بأنّ كل امة تدعى بامامها ... فيكونوا جماعات كل جماعة خلف امامها ... و بعد هذا يتلقون فرادى كتب أعمالهم ... و السعيد من أخذ كتابه بيمينه ... و الشقي من أخذ كتابه بشماله ...

الخلاصة :

الآية تشير الى مناداة جماعات ... كلّ بامامها

و بعدها يستلم كل فرد داخل الجماعة كتاب اعماله


في تفسير ابن كثير للآية هناك عبارة لفتت انتباهي ... و هي قول السلف بأنّ اصحاب الحديث ( الصحابة ) لهم الشرف الكبير لأنّهم سيدعون بامامة النبي الأكرم محمد ( صلى الله عليه و آله و سلم ) !!!!


أي أنّهم خصّوا الشرف بأصحاب تلك الفترة ؟؟؟!!!! مما يدلّ على انّ هناك تقسيم حسب فترات الزمن ... و حسب الجماعات ...


و في تفسير القرطبي هناك عبارة بين العبارات الكثيرة المتداخلة ... لم يتم القاء اي ضوء عليها ... لكن اشكره على ذكرها ... و هي :





في انتظار ردك ... و السلام


أحييك اخت مسلمة سنية على ردك الجميل

ولكن ،،،

لاحظي الآية من جديد : (( يوم ندعو كل أناس بإمامهم فمن أوتي كتابه بيمينه فؤلائك يقرأون كتابهم ولا يظلمون فتيلا ))

وبما أنك تريدين أن تنظري إلى الآية من زاوية لغوية ، والقرآن نزل بلسان عربي مبين ، فأقول

في الأية شقين ، الشق الأول دعوة كل أناس .. و تعارضين بقولك الأناس هي طائفة أو مجموعة من الناس ولم يقل الله كل إنسان .. كلام جميل و لكن انظري الشق الثاني انتقل الله من مخاطبة المجموعة إلى مخاطبة الإنسان الواحد ، بقوله : " فمن أوتي كتابه " وليس فمن أوتوا كتبهم

وهنا أسأل : لو افترضنا الإمام المقصود هو شخص معين اتبعه الناس ، لماذا يحاسب الناس بكتبهم ؟؟ ما فائدة مناداة الإمام ؟؟!! ولاحظي أنه بين الشقين فاء التعقيب الذي يدل على الملازمة
هناك أناس ملحدين لا يؤمنون بوجود إله و ليس لديهم إمام ولا يعبدون شيئا .. فمن ينادى ليمثلهم؟؟!

وعليه ،، فإن كلمة كل أناس بصيغة الجمع ، لا يتعارض مع قولنا كل إنسان بإمامه.. لأن الشق الثاني انتقل مباشرة بالفاء إلى الكتاب .. وبالتالي لو كان الإمام لو دور في الموضوع فلماذا ينادى مادام كل إنسان من تلك الأمة تحاسب بأعمالها وليس باتباعهم الإمام..


إذا افترضنا أن الإمام هو المتبوع سواء كان متبوعا للخير و متبوعا للشر ، هناك من يتبع أكثر من إمام ... و الآية قالت كل أناس بإمامهم وليس بإئمتهم ، وعليه فمن كان له 10 أئمة أو أكثر فمن إمامه الذي سيدعى ؟؟

** مسلمة سنية ** 12-08-2009 09:41 PM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة أين الحق؟ (المشاركة 881695)
أحييك اخت مسلمة سنية على ردك الجميل


ولكن ،،،

لاحظي الآية من جديد : (( يوم ندعو كل أناس بإمامهم فمن أوتي كتابه بيمينه فؤلائك يقرأون كتابهم ولا يظلمون فتيلا ))

وبما أنك تريدين أن تنظري إلى الآية من زاوية لغوية ، والقرآن نزل بلسان عربي مبين ، فأقول

في الأية شقين ، الشق الأول دعوة كل أناس .. و تعارضين بقولك الأناس هي طائفة أو مجموعة من الناس ولم يقل الله كل إنسان .. كلام جميل و لكن انظري الشق الثاني انتقل الله من مخاطبة المجموعة إلى مخاطبة الإنسان الواحد ، بقوله : " فمن أوتي كتابه " وليس فمن أوتوا كتبهم


ما في تعارض في هذا الكلام مع ما كتبت سابقا ... الفاء هنا للتعقيب الزمني ...

فيكون نداء الناس اولا كمجموعات كلّ مجموعة حسب امامها ... و بعدها مباشرة يتم اعطاء كتاب الأعمال لكل فرد داخل كل جماعة ...


وهنا أسأل : لو افترضنا الإمام المقصود هو شخص معين اتبعه الناس ، لماذا يحاسب الناس بكتبهم ؟؟ ما فائدة مناداة الإمام ؟؟!! ولاحظي أنه بين الشقين فاء التعقيب الذي يدل على الملازمة


قلت سابقا أنّ الفاء للتعقيب في تسلسل الأحداث الزمني ...

أمّا سؤالك ... لنفرض أنّي انا و انت كنّا بزمن الرسول الأكرم ( عليه و على آله اشرف الصلاة و السلام ) و كلانا آمن به اماما و اتبعه ... عندها سيتم نداؤنا كمجموعة باسم النبي الأكرم ( عليه و على آله اشرف الصلاة و السلام ) ... انا و انت نتّبع نفس الامام >>> هل هذا يدل على أني انا و انت لنا نفس الأعمال ؟؟؟!!!!!

قد أكون قد غفلت عن صلاة ... قد أكون قصّرت في صيام ... قد أكون امتنعت عن الزكاة ... قد و قد و قد ... من الأعمال التي تخصني انا و مكتوبة في كتاب أعمالي ...

فيكون نداؤنا كجماعة باسم امام واحد ... لكن هناك درجات و تفاوت في الاتباع و الأعمال ... لذا يتم على هذا الأساس اعطاء كتاب الأعمال الخاص بكل شخص له هو بعينه و ليس لكل الجماعة ...

الامام للجماعة ... و كتاب الأعمال للأفراد


هناك أناس ملحدين لا يؤمنون بوجود إله و ليس لديهم إمام ولا يعبدون شيئا .. فمن ينادى ليمثلهم؟؟!

أئمة الكفر الذين اتبعوهم في هذا الطريق

وعليه ،، فإن كلمة كل أناس بصيغة الجمع ، لا يتعارض مع قولنا كل إنسان بإمامه.. لأن الشق الثاني انتقل مباشرة بالفاء إلى الكتاب .. وبالتالي لو كان الإمام لو دور في الموضوع فلماذا ينادى مادام كل إنسان من تلك الأمة تحاسب بأعمالها وليس باتباعهم الإمام..


جاوبت على هذا الكلام




إذا افترضنا أن الإمام هو المتبوع سواء كان متبوعا للخير و متبوعا للشر ، هناك من يتبع أكثر من إمام ... و الآية قالت كل أناس بإمامهم وليس بإئمتهم ، وعليه فمن كان له 10 أئمة أو أكثر فمن إمامه الذي سيدعى ؟؟


لماذا تغافلت عن قول الامام علي عليه السلام في تفسير هذه الآية و الذي اورده القرطبي في تفسيره >>> يدعون بامام عصرهم

الاجابة في الاقتباس

أين الحق؟ 13-08-2009 12:10 AM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ** مسلمة سنية ** (المشاركة 881778)
يدعون بامام عصرهم

الاجابة في الاقتباس

تأملي يا أمة الله...

أولا : بالمفهوم الشيعي للإمامة ، الإمام أفضل من الأنبياء ، فالأنبياء ليسوا أئمة
فلا يعتبر يونس إمام ، فليس كل نبي إمام ... ( صححي لي إن أخطأت في هذا المفهوم الشيعي )

ثانيا : الأئمة الإثني عشر لديكم ليس منهم محمد ؟!
فإما أن يكون قدر محمد أعظم من قدر الأئمة كلهم أو العكس !!

ثالثا : كل أناس يدعون بإمامهم ، و الشيعة إمامهم الأول هو علي ؟؟
فهل ينادى الشيعة بعلي ؟؟ و إذا دعي الشيعة بإمامهم الأول علي ؟ لماذا يتم إهمال باقي الأئمة يوم القيامة أليس لهم موالون ؟؟ أم أن لكل إمام من أئمتكم أناس ؟!


خلاصة الأمر :-

معنى إمامهم في الآية تشير إلى كتاب أعمال الناس ، ليأخذ كل واحد كتابه . كأن نقول : الآن كتاب مسلمة سنية ، فتأتي مسلمة سنية لتتسلم كتابها ، فإن استلمت كتابها بيمينها فقد فازت في يوم القيامة ، و إن استلمت بشمالها فقد خسرت الدنيا و الآخرة .
جعلنا الله ممن يؤخذ كتبهم بأيمانهم و ينجون في يوم لا ينفع فيه مال و لا بنون ، إلا من أتى الله بقلب سليم .. و أقول قلب سليم من الحقد و الكراهية و الضغينة والشرك و تعظيم البشر ..

وهناك احتمال آخر لمعنى إمامهم أرجعه بعد التفسير الأول ، أن إمامهم هو نبيهم . فيسلم نبيهم كتب الأعمال لقومه ، فمن اتبعه من قومه يسلمه له بيمينه ومن لم يتبعه بشماله . ( هذا التفسير تخيلي من عندي لا يؤخذ به )

وقد قلتي لي المسيحيون من نبيهم ، وعباد البقرة من نبيهم ، والملحدين من نبيهم و عباد الشمس من نبيهم ؟؟

طبعا : الأنبياء مرسلون لقومهم كافة ، سواء آمنوا بهم أو لا .. مثلا قوله تعالى : (( و إلى مدين أخاهم شعيبا )) .. وبالتالي كل من ينتمي لمدينة مدين فنبيه هو شعيب سواء آمن به أو لا ، و ينادى قوم مدين بإمامهم أي نبيهم شعيب ، فمن آمن و عمل الصالحات يعطى كتابه بيمينه ، ومن كفر بشعيب يعطى بشماله . ومن آمن بشعيب ولكنه خلط أعمالا صالحا و آخر سيئة . فهؤلاء يدخلون في قول الله تعالى : (( فمن ثقلت موازينه فهو في عيشة راضية . ومن خفت موازينه فأمه هاوية )) .. فالذي تكون حسناته أكثر من سيئاته يعطى بيمينة و العكس بالعكس ....



بالنسبة لقول علي بن أبي طالب - رضي الله عنه و أرضاه - بأن إمامهم هو إمام عصرهم . فهذا الرأي من الآراء التي و ضعتها في الحسبان ولم أهملها . لذا قلت لكم هل من كان في عصر فعلي إمامه ، ومن كان في عصر جعفر فجعفر إمامه . أم ان العصر واحد بالنسبة لنا لأن إمامنا واحد وهو الرسول ، فنحن بعصر واحد منذ بعثة الرسول إلى قيام الساعة . وعليه يكون رأي الإمام علي - رضي الله عنه - و اضحا من هذا السياق الذي طرحته.

من شيعة علي 13-08-2009 12:49 AM

بارك الله فيش خيوو مسلمة
متااااااااااااااااااااااااااااااااابعه

أين الحق؟ 13-08-2009 12:52 AM

شكرا على المتابعة يا من شيعة علي

النجف الاشرف 13-08-2009 01:06 AM

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
اللهم صل على محمد وآل محمد وعجل فرجهم الشريف
اقتباس:

تأملي يا أمة الله...

أولا : بالمفهوم الشيعي للإمامة ، الإمام أفضل من الأنبياء ، فالأنبياء ليسوا أئمة
فلا يعتبر يونس إمام ، فليس كل نبي إمام ... ( صححي لي إن أخطأت في هذا المفهوم الشيعي )

ثانيا : الأئمة الإثني عشر لديكم ليس منهم محمد ؟!
فإما أن يكون قدر محمد أعظم من قدر الأئمة كلهم أو العكس !!

ثالثا : كل أناس يدعون بإمامهم ، و الشيعة إمامهم الأول هو علي ؟؟
فهل ينادى الشيعة بعلي ؟؟ و إذا دعي الشيعة بإمامهم الأول علي ؟ لماذا يتم إهمال باقي الأئمة يوم القيامة أليس لهم موالون ؟؟ أم أن لكل إمام من أئمتكم أناس ؟!
هههههههههههههههههههههههههههههههههههههههههههههههههه ه
وبدا الكذاب يكذب
ماذا يقول القران ايها الكذاب الاشر الذي تدعي ان الامامه هي القران فقط ؟!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
{وَإِذِ ابْتَلَى إِبْرَاهِيمَ رَبُّهُ بِكَلِمَاتٍ فَأَتَمَّهُنَّ قَالَ إِنِّي جَاعِلُكَ لِلنَّاسِ إِمَامًا قَالَ وَمِن ذُرِّيَّتِي قَالَ لاَ يَنَالُ عَهْدِي الظَّالِمِينَ} (124) سورة البقرة

والانبياء اولي العزم هو أئمة وانبياء فلا تكذب على الشيعة بجهل
والشيعة تقول ان الائمة افضل من باقي الانبياء لانهم اوصياء رسول الله خير رسل الله



اقتباس:

معنى إمامهم في الآية تشير إلى كتاب أعمال الناس ، ليأخذ كل واحد كتابه . كأن نقول : الآن كتاب مسلمة سنية ، فتأتي مسلمة سنية لتتسلم كتابها ، فإن استلمت كتابها بيمينها فقد فازت في يوم القيامة ، و إن استلمت بشمالها فقد خسرت الدنيا و الآخرة .
جعلنا الله ممن يؤخذ كتبهم بأيمانهم و ينجون في يوم لا ينفع فيه مال و لا بنون ، إلا من أتى الله بقلب سليم .. و أقول قلب سليم من الحقد و الكراهية و الضغينة والشرك و تعظيم البشر ..

وهناك احتمال آخر لمعنى إمامهم أرجعه بعد التفسير الأول ، أن إمامهم هو نبيهم . فيسلم نبيهم كتب الأعمال لقومه ، فمن اتبعه من قومه يسلمه له بيمينه ومن لم يتبعه بشماله . ( هذا التفسير تخيلي من عندي لا يؤخذ به )

وقد قلتي لي المسيحيون من نبيهم ، وعباد البقرة من نبيهم ، والملحدين من نبيهم و عباد الشمس من نبيهم ؟؟

طبعا : الأنبياء مرسلون لقومهم كافة ، سواء آمنوا بهم أو لا .. مثلا قوله تعالى : (( و إلى مدين أخاهم شعيبا )) .. وبالتالي كل من ينتمي لمدينة مدين فنبيه هو شعيب سواء آمن به أو لا ، و ينادى قوم مدين بإمامهم أي نبيهم شعيب ، فمن آمن و عمل الصالحات يعطى كتابه بيمينه ، ومن كفر بشعيب يعطى بشماله . ومن آمن بشعيب ولكنه خلط أعمالا صالحا و آخر سيئة . فهؤلاء يدخلون في قول الله تعالى : (( فمن ثقلت موازينه فهو في عيشة راضية . ومن خفت موازينه فأمه هاوية )) .. فالذي تكون حسناته أكثر من سيئاته يعطى بيمينة و العكس بالعكس ....



بالنسبة لقول علي بن أبي طالب - رضي الله عنه و أرضاه - بأن إمامهم هو إمام عصرهم . فهذا الرأي من الآراء التي و ضعتها في الحسبان ولم أهملها . لذا قلت لكم هل من كان في عصر فعلي إمامه ، ومن كان في عصر جعفر فجعفر إمامه . أم ان العصر واحد بالنسبة لنا لأن إمامنا واحد وهو الرسول ، فنحن بعصر واحد منذ بعثة الرسول إلى قيام الساعة . وعليه يكون رأي الإمام علي - رضي الله عنه - و اضحا من هذا السياق الذي طرحته.

هههههههههههههههههههههههههههههههههههههههههههههههههه ههههههه
مصيبه والله هذا الجهل المركب
( يوم ندعو كل أناس بإمامهم فمن أوتي كتابه بيمينه فؤلائك يقرأون كتابهم ولا يظلمون فتيلا ))

بمقتضى كلام هذا الجاهل فان كتاب الناس بعد عصر الرسول في قرن واحد يختلف عما هو عندنا ؟!
ومعنى فمن اوتي كتابه هنا الكتاب هو صحيفه اعمال الناس وليس هو الكتاب الذي انزل من السماء على نبيهم



وخلاصه القوم ان الامام هنا ليس القران ليراجع القران الكريم وليجد الايه التي يخاطب بها الله ابراهيم على انه جاعله امام ومع هذه الايه
{يَوْمَ نَدْعُو كُلَّ أُنَاسٍ بِإِمَامِهِمْ فَمَنْ أُوتِيَ كِتَابَهُ بِيَمِينِهِ فَأُوْلَئِكَ يَقْرَؤُونَ كِتَابَهُمْ وَلاَ يُظْلَمُونَ فَتِيلاً} (71) سورة الإسراء
{وَإِذِ ابْتَلَى إِبْرَاهِيمَ رَبُّهُ بِكَلِمَاتٍ فَأَتَمَّهُنَّ قَالَ إِنِّي جَاعِلُكَ لِلنَّاسِ إِمَامًا قَالَ وَمِن ذُرِّيَّتِي قَالَ لاَ يَنَالُ عَهْدِي الظَّالِمِينَ} (124) سورة البقرة
فلا ينصرف كلمة امام الى الكتاب لانها ذكرت في القران بمعنى واضح وصريح

واعتذر من اختي ام محمد كثيرا

والان من امام زمان السلفي ذكي زمانه ؟!!!!!!!!!!


renas 13-08-2009 01:19 PM

متابع معكم

** مسلمة سنية ** 18-08-2009 03:15 PM

أستاذي النجف الاشرف مشكور على مرورك و أبدا ما تعتذر ... انا دايما بستفيد من مشاركاتك





ريناس مشكورة عالمتابعة

** مسلمة سنية ** 18-08-2009 03:17 PM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة من شيعة علي (المشاركة 881986)
بارك الله فيش خيوو مسلمة
متااااااااااااااااااااااااااااااااابعه


و فيك عزيزتي ... و مشكورة عالمتابعة

** مسلمة سنية ** 18-08-2009 03:56 PM

أول شي بعتذر منك أخي على تأخري ... بس صار لي كم يوم مشاركاتي جدا قليلة او حتى معدومة لظروف خاصة بتمنى ما تطوّل .... يعني تقصيري بكتير مواضيع مو بس هون ... بعتذر منك


اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة أين الحق؟ (المشاركة 881942)
تأملي يا أمة الله...



أولا : بالمفهوم الشيعي للإمامة ، الإمام أفضل من الأنبياء ، فالأنبياء ليسوا أئمة
فلا يعتبر يونس إمام ، فليس كل نبي إمام ... ( صححي لي إن أخطأت في هذا المفهوم الشيعي )


صحيح ... ما أخطأت



ثانيا : الأئمة الإثني عشر لديكم ليس منهم محمد ؟!
فإما أن يكون قدر محمد أعظم من قدر الأئمة كلهم أو العكس !!


ما في مجال للشك ... محمد ( صلى الله عليه و آله و سلم ) أفضل الأئمة ... محمد ( صلى الله عليه و آله و سلم ) أفضل الأنبياء ... محمد ( صلى الله عليه و آله و سلم ) أفضل الرسل ... محمد ( صلى الله عليه و آله و سلم ) أفضل البشر أجمعين ...

ما في شك أبدا بالموضوع أنّ محمد ( صلى الله عليه و آله و سلم ) هو الأفضل و الأفضل و الأفضل ... و لا يُقارن بفضله أحد ...

أمّا ان كنت تشير أنّنا ننادى بامامة الأئمة و ليس بامامة سيدنا محمد ( صلى الله عليه و آله و سلم ) ... و كنت تعتبر هذا انتقاصا ... فأقول لك محمد ( صلى الله عليه و آله و سلم ) امام لمن عاصره ( بدليل قول ابن كثير أنّ في هذه الآية فخر لأصحاب الحديث ( الصحابة ) سينادون بامامة سيدنا محمد ( صلى الله عليه و آله و سلم ) ... أي انّه حصر امامته بمن عاصره بحسب قول السلف ... )

اذا هو امام لمن عاصره ... هذا أولا ...

الناس يُنادون بأئمتهم ... ثمّ هؤلاء الأئمة و الأنبياء و الحجج يُنادون جميعا بامامة محمد ( صلى الله عليه و آله و سلم ) ... فما من نبي و لا رسول و لا امام إلّا و كان عليه الايمان برسالة أحمد ( صلى الله عليه و آله و سلم ) ... فهو بأبي و أمي و كل عمري شهيدٌ عليهم ...

قال تعالى :
(فكيف اذا جئنا من كل امه بشهيد وجئنابك على هؤلاء شهيدا)


ورد في أصول الكافي : على بن محمد عن سهل بن زياد عن يعقوب بن يزيد عن زياد القندى عن سماعة قال قال أبوعبدالله عليه السلام في قول الله عزوجل (فكيف اذا جئنا من كل امه بشهيد وجئنابك على هؤلاء شهيدا) قال نزلت في امة محمد صلى الله عليه وآله خاصة، في كل قرن منهم امام منا شاهد عليهم ومحمد صلى الله عليه وآله شاهد علينا.

ثالثا : كل أناس يدعون بإمامهم ، و الشيعة إمامهم الأول هو علي ؟؟
فهل ينادى الشيعة بعلي ؟؟ و إذا دعي الشيعة بإمامهم الأول علي ؟ لماذا يتم إهمال باقي الأئمة يوم القيامة أليس لهم موالون ؟؟ أم أن لكل إمام من أئمتكم أناس ؟!


سؤالك هنا يدل بوضوح على عدم فهمك لموضوع الامامة ...

الناس تُنادى بالامام الذي يُتوفّون في عصره ...

يعني توّفيت بزمن الرسول محمد ( صلى الله عليه و آله و سلم ) ... طبعا و كنت مؤمنا بامامته >>> فأنت تنادى بامامته يوم القيامة ... و يكون هو الشهيد عليك ...

أمّا ان توفّيت بزمن أمير المؤمنين علي عليه السلام ... و كنت مؤمنا بامامته ... فأنت تنادى به يوم القيامة ... و يكون هو الشهيد عليك

أمّا ان توفّيت بزمن الامام الحسن عليه السلام ... و كنت مؤمنا بامامته ... فأنت تنادى به يوم القيامة ... و يكون هو الشهيد عليك

أمّا ان توفّيت بزمن الامام الحسين عليه السلام ... و كنت مؤمنا بامامته ... فأنت تنادى به يوم القيامة ... و يكون هو الشهيد عليك

و هكذا الأمر ....


خلاصة الأمر :-

معنى إمامهم في الآية تشير إلى كتاب أعمال الناس ، ليأخذ كل واحد كتابه . كأن نقول : الآن كتاب مسلمة سنية ، فتأتي مسلمة سنية لتتسلم كتابها ، فإن استلمت كتابها بيمينها فقد فازت في يوم القيامة ، و إن استلمت بشمالها فقد خسرت الدنيا و الآخرة .
جعلنا الله ممن يؤخذ كتبهم بأيمانهم و ينجون في يوم لا ينفع فيه مال و لا بنون ، إلا من أتى الله بقلب سليم .. و أقول قلب سليم من الحقد و الكراهية و الضغينة والشرك و تعظيم البشر ..


بل يُنادى الناس على شكل جماعات كلّ بالامام الذي اتّبعه و صدّقه و نهج نهجه ...

و هنا أود أن أشير الى موضوع آخر يتدرّح بنفس الموضوع ... فليس كل الأئمة الذين تنادى الأمم بهم هم أئمة الحقّ الذين ارتضاهم الله تعالى لعباده ... فهناك أئمة الضلال و الكفر ...

و هكذا يُنادى من يتّبعون أئمة الحق بإمامهم و يستلمون كتب أعمالهم بيمينهم ... جعلنا الله منهم

و يّنادى من يتّبعون أئمة الكفر و الضلال بإمامهم و يستلمون كتب أعمالهم بشمائلهم ... باعدَ الله بيننا و بينهم كما يُباعد بين المشرق و المغرب

ستقول ما فائدة كتاب الأعمال ان كان من يتّبع امام الحق يستلم كتابه بيمينه و من يتّبع امام الباطل يستلم كتابه بشماله ؟؟؟

أذكّر بأني قد أجبتك على هذا التساؤل و أكرره ... ليس كل من اتّبع امام الحق له نفس الأعمال ... فكلّ له أعماله الخاصة و التي سيحاسب على أساسها >>> لهذا يوجد درجات بالجنّة ... فلا يستوي كل أهل الجنة في ثوابهم و أجرهم ...

كما انّ ليس كل من اتّبع امام الباطل له نفس الأعمال ... فكلّ له أعمال سيحاسب عليها >>> لهذا يوجد درجات بالنار ... فلا يستوي أهل النار في عذابهم

وهناك احتمال آخر لمعنى إمامهم أرجعه بعد التفسير الأول ، أن إمامهم هو نبيهم . فيسلم نبيهم كتب الأعمال لقومه ، فمن اتبعه من قومه يسلمه له بيمينه ومن لم يتبعه بشماله . ( هذا التفسير تخيلي من عندي لا يؤخذ به )

الى متى ستبقون على الاحتمالات ... هناك امور ثابتة لا تقبل الاحتمال ... فاثبت على رأي هدانا الله و اياك الى ما يحبه و يرضاه ...

وقد قلتي لي المسيحيون من نبيهم ، وعباد البقرة من نبيهم ، والملحدين من نبيهم و عباد الشمس من نبيهم ؟؟

طبعا : الأنبياء مرسلون لقومهم كافة ، سواء آمنوا بهم أو لا .. مثلا قوله تعالى : (( و إلى مدين أخاهم شعيبا )) .. وبالتالي كل من ينتمي لمدينة مدين فنبيه هو شعيب سواء آمن به أو لا ، و ينادى قوم مدين بإمامهم أي نبيهم شعيب ، فمن آمن و عمل الصالحات يعطى كتابه بيمينه ، ومن كفر بشعيب يعطى بشماله . ومن آمن بشعيب ولكنه خلط أعمالا صالحا و آخر سيئة . فهؤلاء يدخلون في قول الله تعالى : (( فمن ثقلت موازينه فهو في عيشة راضية . ومن خفت موازينه فأمه هاوية )) .. فالذي تكون حسناته أكثر من سيئاته يعطى بيمينة و العكس بالعكس ....


لا يتناسب هذا القول على التفريع الذي بالآية ...

قال تعالى :
" يَوْمَ نَدْعُو كُلَّ أُنَاسٍ بِإِمَامِهِمْ فَمَنْ أُوتِيَ كِتَابَهُ بِيَمِينِهِ فَأُولَئِكَ يَقْرَؤُونَ كِتَابَهُمْ وَلاَ يُظْلَمُونَ فَتِيلاً (71) وَمَن كَانَ فِي هَذِهِ أَعْمَى فَهُوَ فِي الآخِرَةِ أَعْمَى وَأَضَلُّ سَبِيلاً (72) "



فتسليم الكتب يعتمد على النداء بالامام ... فمن عرف امام الحق و آمن به يُعطى كتابه بيمينه ... و من كان أعمى عن امام الحق و اتّبع أئمة الكفر و الضلال فهم من سيعطون كتابهم بشمالهم ...






بالنسبة لقول علي بن أبي طالب - رضي الله عنه و أرضاه - بأن إمامهم هو إمام عصرهم . فهذا الرأي من الآراء التي و ضعتها في الحسبان ولم أهملها . لذا قلت لكم هل من كان في عصر فعلي إمامه ، ومن كان في عصر جعفر فجعفر إمامه .

أجبتك أعلاه عن هذا التساؤل

أم ان العصر واحد بالنسبة لنا لأن إمامنا واحد وهو الرسول ، فنحن بعصر واحد منذ بعثة الرسول إلى قيام الساعة . وعليه يكون رأي الإمام علي - رضي الله عنه - و اضحا من هذا السياق الذي طرحته.


لا تؤوّل ... قول الامام علي عليه السلام واضح وضوح الشمس ... فهو لم يقل بنبيهم ... انّما قال بامام عصرهم ...


و السلام عليكم

الدين نصيحه 18-08-2009 05:09 PM

اوف هههههههههههههههههههههههههههههههههه

والله يا عمي انتوا اغبياء جدا

اقرى بصمت يا جويهل


== النجف الاشرف==

رافضي عنواني 18-08-2009 05:13 PM

انت امام زمانك ووولي امرك الملك السعودي الذي يرقص في الشاشات

اما نحن فامام زماننا وولي امرنا هو ابن الرسول الامام المهدي صلى الله عليه

الدين نصيحه 18-08-2009 05:19 PM

ههههههههههههههههههههههههههه

شنو هذا الغباء ؟!!!!!!!!!!!!!!!!

ليش انته عاصرت رسول الله ؟!!!!!!!!!!!!!

جهل مركب الله لا يتلينا

== النجف الاشرف==

** مسلمة سنية ** 18-08-2009 05:22 PM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة الدين نصيحه (المشاركة 889197)
مسلمه سنيه

كلامك فيه عدة تناقضات
تقولين بأن كل امام بزمانه ومحمد بن عبدالله امام زمانه لمن عاصره فقط

طيب الحين ماكو امام عاصرني

شسوي؟ من هو امام زماننا ؟

من اين اخذ كتب اعمالي ؟


بارك الله فيك اين الحق
واصل :)

أين التناقض ؟؟؟!!!!!

بالنسبة لامامي فأنا أعرفه و الحمد لله الذي منّ علي بمعرفته و لم اكن ممن يكونوا في هذه الدنيا عميٌ ...

لكن هل تعرف انت امام زمانك ؟؟؟!!!!! لمن بيعتك اليوم ؟؟؟؟!!!!!!

" يوم ندعو كلّ اناس بامامهم "

لن أقول >>> من مات و لم يعرف امام زمانه مات ميتة جاهلية ... فانتم تضعفّوه دوما ...

لكن سأقول >>> من مات و ليس في عنقه بيعة أو خلع يدا من طاعة فقد مات ميتة جاهلية !!!!!!

و البيعة لا تكون الا لشخص واحد ... فلمن بيعة المسلمين اليوم ؟؟؟!!!!!!!!

ان كنت محقا فأرني أين التناقض في كلامي

و السلام على من اتبع الهدى

رافضي عنواني 18-08-2009 05:24 PM

الامام المهدي واعتقادنا به هو موجود لكن لا نراه
يخرج حينما ياذن الله له
لكنه الان حي يرزق
حاله حال الخضر مثلا عليهما السلام
فعندما اموت(خفف الله عنا سكرات الموت) اقول امام زماني هو المهدي
ليس مثلك تقول الرئيس الفلاني
حتى يقولون لك هو هذا الذي يشرب الخمر او هو هذا اليرقص او هو هذا المسيحي او هو هذا الذي اسرائيل تسيره وعندها شوف

** مسلمة سنية ** 18-08-2009 05:24 PM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة رافضي عنواني (المشاركة 889199)
انت امام زمانك ووولي امرك الملك السعودي الذي يرقص في الشاشات

اما نحن فامام زماننا وولي امرنا هو ابن الرسول الامام المهدي صلى الله عليه



بارك الله فيك أخي ... و عجّل الله فرج القائم من آل محمد


** مسلمة سنية ** 18-08-2009 05:27 PM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة الدين نصيحه (المشاركة 889206)
الاخ رافضي عنواني

فهمنا بأن امام زمانكم المهدي المنتظر

لاسمح الله مت الآن

إذاً لم تعاصر المهدي المنتظر

إذاً نفهم من هذا الكلام بأن ليس لك إمام

لماذا ؟

لأنك عشت حياة ليس فيها إمام

والإمام الذي تنتظره إلى الآن لم يخرج

فـ ماهو الحل ؟

كيف يقدم المهدي الكتاب اليك وانت لم تعاصره ؟

فلكل امام زمانه لمن عاصره :)
إذاً نأخذ من كلامي هذا بأن ليس لك إمام حتى الأن

ولن تقدم لك كتب اعمالك يوم القيامه لأنك خرجت من الدنيا وليس فيها إمام

:)


قبل ما ارد على كلامك بحب أعرف ما مفهومك للآية الكريمة ؟؟؟ هل تعتقد أنّ الامام المقصود هنا هو كتاب الأعمال ؟؟ أم تعتقد انّ الامام هنا هو النبي ؟؟؟ أم تعتقد بأنّه القرآن ؟؟؟ أم تعتقد بأنّه اللوح المحفوظ ؟؟؟ أم ماذا بالضبط ؟؟؟

و ما وجه اعتراضك على أنّ امامنا هو المهدي عليه السلام و عجّل الله فرجه الشريف ؟؟؟

** مسلمة سنية ** 18-08-2009 05:28 PM

ألأنّه غائب ؟؟؟؟!!!!!!!

mayami 18-08-2009 05:36 PM

الى الاخت الدين النصيحة ... اسلوب تفكيرك اذا بقي على هذا التسلسل وبدون عناد ... حينئذ ستستدلين على امام زمانك
لذا انصحك ان تتقدمين في بحثك خطوة خطوة وبالاستفادة من الاخوات والاخوان المحاورين
وانا متابعة ...........

أين الحق؟ 18-08-2009 05:37 PM

حياك الله اخت مسلمة سنية ...

لا بأس عليك ، لا داعي بأن تعتذري .. فالأهم أن يكون المانع من سرعة الرد خير ، و أعانك الله على أمورك كلها ....

أولا : تقولين أن الرسول - صلى الله عليه و آله و سلم - إمام لمن عاصره !!!

هذا مفهوم خاطئ جدا جدا ، أتمنى أن تصححيه بأسرع وقت ، و لا يطغى مفهوم الولاية و الإمامة التي تؤمنين بها على القاعدة الدينية التي لا يختلف عليها مسلم ..

الرسول محمد - صلى الله عليه و سلم - أرسل للناس كافة ، و رحمة للعالمين . كما ورد في آيات عديدة منها :
قول الله تعالى : (( وما أرسلناك إلا رحمة للعالمين )) ... سورة الأنبياء ، الأية : 107
و قوله تعالى : (( وما أرسلناك إلا كافة للناس بشيرا و نذيرا )) ... سورة سبأ ، الآية : 28
فكلنا جميعا تحت لواء الرسول - صلى الله عليه و سلم - فهو إمام الأمة . و كل من آمن به منذ بدء الرسالة إلى قيام الساعة فهو من أمة محمد - صلى الله عليه و آله - . و نحن المقصودون من قول الله تعالى : (( و كذلك جعلناكم أمة و سطا لتكونوا شهداء على الناس و يكون الرسول عليكم شهيدا )) ... سورة البقرة ، الآية : 143
و يؤكد هذه الآية أحاديث عديدة . و منها ما رواه الإمام أحمد بن حنبل في مسنده ( 1164 ) و ابن ماجه (4284 ) عَنْ أَبِي سَعِيدٍ الْخُدْرِيِّ رضي الله عنه قَالَ : قَالَ رَسُولُ اللَّهِ صَلَّى اللَّهُ عَلَيْهِ وَسَلَّمَ : ( يَجِيءُ النَّبِيُّ يَوْمَ الْقِيَامَةِ وَمَعَهُ الرَّجُلُ , وَالنَّبِيُّ وَمَعَهُ الرَّجُلانِ وَأَكْثَرُ مِنْ ذَلِكَ فَيُدْعَى قَوْمُهُ فَيُقَالُ لَهُمْ : هَلْ بَلَّغَكُمْ هَذَا ؟ فَيَقُولُونَ : لا فَيُقَالُ لَهُ : هَلْ بَلَّغْتَ قَوْمَكَ ؟ فَيَقُولُ : نَعَمْ , فَيُقَالُ لَهُ : مَنْ يَشْهَدُ لَكَ ؟ فَيَقُولُ : مُحَمَّدٌ وَأُمَّتُهُ ؛ فَيُدْعَى مُحَمَّدٌ وَأُمَّتُهُ ؛ فَيُقَالُ لَهُمْ : هَلْ بَلَّغَ هَذَا قَوْمَهُ ؟ فَيَقُولُونَ : نَعَمْ ؛ فَيُقَالُ : وَمَا عِلْمُكُمْ ؟ فَيَقُولُونَ : جَاءَنَا نَبِيُّنَا فَأَخْبَرَنَا أَنَّ الرُّسُلَ قَدْ بَلَّغُوا , فَذَلِكَ قَوْلُهُ : ( وَكَذَلِكَ جَعَلْنَاكُمْ أُمَّةً وَسَطًا ) قَالَ : يَقُولُ : عَدْلا لِتَكُونُوا شُهَدَاءَ عَلَى النَّاسِ وَيَكُونَ الرَّسُولُ عَلَيْكُمْ شَهِيدًا ) صححه الألباني في "السلسلة الصحيحة" (2448) .
فالرسول هو إمام الأمة كلها ، و صاحب الشفاعة العظمى يوم القيامة ، التي بها يبدأ المولى عز و جل حساب الناس يوم القيامة .
و مفهموم الإمامة التي تقصدينها لا أصل لها ، فعلي بن أبي طالب هو من أمة محمد ، ويكون تحت لوائه كما أن كل الناس يوم القيامة ينتظرون شفاعة الرسول ، في يوم يعجز الأنبياء أن يدعو الله من هول ما يرون من أهوال يوم القيامة و شدة غضب الله على خلقه .

ثانيا : ثم تقولين أن الناس تنادى بإمام زمانهم ، كل حسب وفاته ، فمن مات في عصر الرسول ينادى بالرسول و من مات بعصر علي ينادى بإمامه علي ...!!!

يا أمة الله ماذا تقولين ؟؟!!

مدة رسالة الرسول لم تتعدى 23 سنة . و الناس الذين ماتوا في زمانه لا يقارنون بالناس الذين يموتون من بعد الحسن العسكري إلى يوم القيامة . و عليه فإن مهديكم المنتظر هو أكثر الناس تبعا يوم القيامة ، لأن كل إنسان ولد منذ عام 255 هـ حتى يوم القيامة سيكون تحت لواء المهدي . و سيكونون بالملايين ، بينما ينادى الرسول بألاف فقط ، و الإمام الهادي بالمئات ..!!!!!!!!!

( احسبي يا مسلمة سنية كم شيعي مات منذ عام 255هـ إلى هذه السنة 1430 هـ ، وكم مسلم مات منذ عام 1 هـ إلى عام 11 هـ !!! ، لتري الفرق بين أتباع محمد بن عبد الله و أتباع محمد بن الحسن ، وكيف أن الرسول بهذا المفهوم عدد الذين ينادون بإسمه لا يساوون شيئ أمام من ينادى تحت إمامة المهدي ، و الذين ينادون بإمامة علي لا يساوون شيئ أمام الذين ينادون بإمامة الحسين ..!!!!! )

صححي معلوماتك يا أختنا الفاضلة .....

أنا قلت لكم من بداية مشاركتي في هذه المنتدى ، أنتم تفسرون القرآن بمفهوم الإمامة ، و كأن كل الآيات لا بد أن تخضع لمفهوم الإمامة التي تؤمنون بها حتى و إن كان لا مجال لذلك . فالإمامة هي التي تفسر القرآن و ليس القرآن هو من يفسر الإمامة ...!!

كما أسلفت لك الذكر ، القرآن يفسر بعضه بعضا ...

يقول تعالى : (( وكل شيء أحصيناه في إمام مبين )) .... سورة يس ، الآية : 12
وفي هذه الآية يتضح أن أعمال الإنسان تسجل في إمام مبين ( كتاب للأعمال لكل إنسان ) . و يوم القيامة ينادى كل إنسان بإمامه ( بكتاب أعماله ) ؛ ليتسلم كتاب أعماله ( إمامه ) ، فمن أوتي كتابه بيمينه فقد فاز ومن أوتي كتابه بشماله فقد خاب و خسر ....
و هذا المقصود من قوله تعالى : (( يَوْمَ نَدْعُو كُلَّ أُنَاسٍ بِإِمَامِهِمْ فَمَنْ أُوتِيَ كِتَابَهُ بِيَمِينِهِ فَأُولَئِكَ يَقْرَؤُونَ كِتَابَهُمْ وَلاَ يُظْلَمُونَ فَتِيلاً (71) وَمَن كَانَ فِي هَذِهِ أَعْمَى فَهُوَ فِي الآخِرَةِ أَعْمَى وَأَضَلُّ سَبِيلاً (72) )) ..
الموضوع سهل و اضح يا مسلمة سنية ، ولكنك تأخذين موضوع الإمامة التي تؤمنين بها و كأنه مسلم ، و الأيات لا بد أن توافق هذا المفهوم بأية طريقة ، حتى و إن كنا سنقول كلاما يخالف العقيدة ...

بهذا الكلام أنتي لستي من أمة محمد بن عبد الله - صلى الله عليه و آله - ، بل أنتي من أمة المهدي بن العسكري .

وعليه فانتظري من المهدي الذي تؤمنين به و ترين نفسك بأنك تحت لوائه يوم القيامة شفاعته . يوم تقول الأنبياء و المرسلين : يارب نفسي نفسي . و يصيح النبي الأعظم - بأبي هو و أمي - بصوته : يارب أمتي أمتي .....


اللهم علمنا ما ينفعنا و انفعنا بما علمتنا و زدنا علما . و اهدنا سواء السبيل


mayami 18-08-2009 05:37 PM

الاخت مسلمة سنية .. حوارك اكثر من رااااااااائع .. جزاك الله خيرا وسددك

رافضي عنواني 18-08-2009 05:47 PM

ههه اضحكتني
المهدي هو من امة محمد فهو حلقة موصولة وليست مفترقة عن النبي

ثانيا نوح كم سوف ياتي تحت لوائه؟؟

ولواء الامام المهدي لا يختلف عن لواء جده

ولهذا لكل قوم هاد كما قال القران
ولهذا اتى الحديث من مات ولا يعرف امام زمانه مات ميتة جاهلية
او من مات وليس في رقبته بيعة
الى اخر الالفاظ الا انها تنتهي في مصب واحد امام واحد؟فمن هذا الامام
هل للظالم تبايع؟
كيف والقران وعد الذين يركنون الى الظلام ان تمسهم النار
وان كان مؤمن هذا امامك لكن من الافضل اليخطيْ ويصيب ام المعصوم؟

الدين نصيحه 18-08-2009 05:47 PM

اولاً انا رجل ولست امرأه

ثانيا بارك الله فيك اخوي :)

ثالثاً ألم أقل لكٍ اختي الفاضلة بأن كلامك متناقض ؟

رابعاً انا انسحب من هذا النقاش لإقامة عليكم الحجة من قبل الأخ العزيز أين الحق

رافضي عنواني 18-08-2009 05:48 PM

ههه
اي حجة
واحاديثه من كتبه

أين الحق؟ 18-08-2009 05:54 PM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة رافضي عنواني (المشاركة 889232)
ههه اضحكتني
المهدي هو من امة محمد فهو حلقة موصولة وليست مفترقة عن النبي

ثانيا نوح كم سوف ياتي تحت لوائه؟؟

ولواء الامام المهدي لا يختلف عن لواء جده

ولهذا لكل قوم هاد كما قال القران
ولهذا اتى الحديث من مات ولا يعرف امام زمانه مات ميتة جاهلية
او من مات وليس في رقبته بيعة
الى اخر الالفاظ الا انها تنتهي في مصب واحد امام واحد؟فمن هذا الامام
هل للظالم تبايع؟
كيف والقران وعد الذين يركنون الى الظلام ان تمسهم النار
وان كان مؤمن هذا امامك لكن من الافضل اليخطيْ ويصيب ام المعصوم؟

هل تعني من كلامك أن الإمام الأول هو الرسول و كل الإئمة أتباع لمحمد بن عبد الله - صلى الله عليه و آله - ؟؟!!!

يا أخ العرب ، إذا رأيت حوارا فوق علمك ، أتمنى أن تتابع بصمت لكي تستفيد ، جزاك الله خيرا ....

هل تعتقد أن رؤساء الدول هم أئمة ؟؟؟!!

هل رأيت أحد من المسلمين يزحف لقبر أحد الرؤساء السابقين !! معظم المسلمين السنة إذا مات رئيسهم يفرحون بذلك ، إذا لم يكن يقيم شرع الله و يحكم بالعدل ...

نحن لسنا عندنا أئمة بمفهومك الشيعي ، نحن قدوتنا و إمامنا و هادينا هو رسول الله - صلى الله عليه و آله - فقط لا غير . و هو المعصوم الوحيد . و لا يوجد معصوم بعده من أمته . وكل الناس أتباع للرسول و لا أحد يشفع يوم القيامة إلا بعد الشفاعة العظمى لروسلنا الكريم ..

أنصحك بأن تقرأ بدل المداخلات التي لا معنى لها يا أخ العرب ..

رافضي عنواني 18-08-2009 06:01 PM

هل تعني من كلامك أن الإمام الأول هو الرسول و كل الإئمة أتباع لمحمد بن عبد الله - صلى الله عليه و آله


نعم ان كل أئمة اهل البيت هم اتباع للرسول وهم الهداة بعد الرسول وكل ما لديهم من الرسول وكلهم تحت درجت جدهم الرسول

فهمني بيعتك الان لمن؟؟على شرط ان لا يكون ظالم للناس ولا لنفسه

كلامي اذا كان لا معنى له فلان السائل عقله لا معنى له

رافضي عنواني 18-08-2009 06:02 PM

نعم رؤساء البلد هم ولاة امركم
كما تدعون في مكة المكرمة اللهم احفظ ولي امرنا واصلح له بطانته وهو كاعد يرقص ههههههه

اما نحن ولي امرنا هو امامنا

أين الحق؟ 18-08-2009 06:11 PM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة رافضي عنواني (المشاركة 889251)
هل تعني من كلامك أن الإمام الأول هو الرسول و كل الإئمة أتباع لمحمد بن عبد الله - صلى الله عليه و آله


نعم ان كل أئمة اهل البيت هم اتباع للرسول وهم الهداة بعد الرسول وكل ما لديهم من الرسول وكلهم تحت درجت جدهم الرسول

فهمني بيعتك الان لمن؟؟على شرط ان لا يكون ظالم للناس ولا لنفسه

كلامي اذا كان لا معنى له فلان السائل عقله لا معنى له


هذا دليل أنكم لستم على رأي واحد أو مفهوم واحد للإمامة التي تنادون بها صباح مساء ....

مسلمة سنية تقول : كل شيعي ينادى يوم القيامة بإمام زمانه الذي مات في عصره .

رافضي عنواني يقول : كل شيعي ينادى يوم القيامة بالإمام الأول وهو الرسول ، و علي بن أبي طالب و كل الأئمة هم أتباع للرسول ، و ينادون بالرسول . و ليس أن لكل إمام أناس ينادون بأسمائهم . و عليه فإن المهدي المنتظر ليس له أناس ينادون بإسمه ؛ لأن كل الشيعة تحت لواء الرسول فقط .

من منكم شيعي حقيقي و يفهم معنى الإمامة ؟؟!!!!!!

ثم يسألي الرافضي الكريم فيقول : بيعتك لمن ؟؟

أية بيعة ؟؟ لا يوجد مصطلح أمير المؤمنين ، هذا المصطلح انتهى منذ زمن بعيد . الأن أصبح لكل دولة رئيس . هل تعتقد أن الرئيس هو إمام ؟؟!!!

الرئيس هو شخص مفوض من الناس ليخدم الناس و يرعى شؤونهم ، و إذا أخطأ ننقلب عليه و نضع من هو أفضل منه في مكانه . و ليس الرئيس إمام نعطيه بيعتنا و نأخذ ديننا منه .

علماؤنا يعلمون الرؤساء الدين ، لأن معظم الرؤساء ثقافته الدينية لا تتعدى معرفته لإسم الرسول !

الإمامة و البيعة و هذه المصطلحات ليست لدينا . سترجع تلك المصطلحات عندما تتوحد الدول الإسلامية لتكون دولة إسلامية واحدة . و يكون رئيس الدول الإسلامية يأخذ مصطلح أمير المؤمنين ..

وقتها لكل حادث حديث ....!

أين الحق؟ 18-08-2009 06:12 PM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة رافضي عنواني (المشاركة 889252)
نعم رؤساء البلد هم ولاة امركم
كما تدعون في مكة المكرمة اللهم احفظ ولي امرنا واصلح له بطانته وهو كاعد يرقص ههههههه

اما نحن ولي امرنا هو امامنا

انت مضحك يا رافضي....

طيب على حد قولك ... ولي أمرنا كاعد يرقص

و أنت إمامك أين ؟؟ وماذا يفعل ؟؟


الشبكة: أحد مواقع المجموعة الشيعية للإعلام

الساعة الآن: 09:12 AM.

بحسب توقيت النجف الأشرف

Powered by vBulletin 3.8.14 by DRC © 2000 - 2024