|
حديث الخلفاء الإثني عشر
والصلاة والسلام على أشرف المرسلين وآله وصحبه أجمعين أما بعد:
في منتديات الشيعة، وفي منتديات أهل السنة لا يمكن أن تمر دون أن تجد موضوعا يحاول من خلاله الشيعة إلزام السنة بحديث الخلفاء الإثني عشر. وفي كل مرة تجدهم يصيحون من هم هؤلاء الإثنى عشر المذكورون في الحديث ؟ وعلى الرغم من أن الحديث نفسه لا يحتمل ما يحملونه عليه، فإنهم لا يتوقفون بمناسبة أو دونها عن المناداة إليه والإصرار عليه. وفي هذا الموضوع البسيط، سأنقض بإذن الله تعالى احتجاجهم به على لسان المعصوم، فيزيد النكال عليهم نكالا آخر: الأول: أن الحديث نفسه يبطل دلالته على أئمتهم، إذ يصف هؤلاء 12 بأنهم يحكمون ويستخلفون. الثاني: أن المعصوم نفسه يهدم هذا الاستدلال. 1- ما هو حديث الإثني عشر خليفة: من صحيح البخاري: في الجزء الرابع في كتاب الأحكام في باب جعله قبل باب إخراج الخصوم، وأهل الريب من البيوت بعد المعرفة (صفحة 175 طبعة مصر سنة 1355 هجري )، حدَّثني محمد بن المثنى حدثنا غندر حدثنا شعبة عن عبد الملك سمعت جابر بن سمرة قال: سمعت النبي (صلى الله عليه وآله) يقول: " يكون اثنا عشر أميراً فقال كلمة لم أسمعها فقال أبي: انه يقول:" كلهم من قريش ". وطبعا الحديث ورد بألفاظ أخرى لكنني اقتصرت على البخاري. 2- المعصوم وحديث الإثني عشر خليفة: قال علي رضي الله عنه: ""املكوا عني هذا الغلام (يقصد الحسن رضي الله عنه) لا يهدني، فإنني أنفس بهذين (يعني الحسن والحسين رضي الله عنهما) على الموت لئلا ينقطع بهما نسل رسول الله صلى الله عليه وآله وسلم" (نهج البلاغة خطبة 100). وهذه الخطبة قالها رضي الله عنه في بعض أيام صفين وقد رأى الحسن رضي الله عنه يتسرع إلى الحرب. والأسئلة التي تطرح هي: هل كان المعصوم يعلم بحديث الإثني عشر خليفة ؟ والجواب هو: بالتأكيد... وهنا نطرح سؤالا آخر: إذن هل كان يعلم بدلالته على الأئمة 12 أم لا ؟ فإن كان الجواب... نعم قلـــــت: * فلماذا يخشى المعصوم أن ينقطع نسل النبي صلى الله عليه وسلم وهو يعلم -كل العلم- أن ابنيه الحسن والحسين سيخرج من نسلهما الأئمة وأنهما أيضا سيحكمان بعده ؟؟؟؟ * لماذا يخشى المعصوم هذا الانقطاع وهو يعلم أن هذا الأمر لا ينقضي حتى يحكم 12 خليفة وهم الأئمة من نسله كما يزعم الشيعة ؟ * ألا يعد هذا الخوف مناقضا لعلمه بأن الأئمة هم من هذا النسل الذي يخاف على انقطاعه؟ *بل ألا يعد هذا الخوف تكذيبا للحديث وطعنا في تصديق المعصوم للنبي صلى الله عليه وسلم ؟ وإن كان الجواب: لا قلت: فأنت خالفت الشيعة أجمعين، بل وخرجت عن مذهب الإمامية رأسا إلى الكفر لانتقاصك للمعصوم. وفي كلتي الحالتين... بطل استدلالكم بالحديث على أئمتكم الإثنى عشر. الحل الوحيد أن تقول أيها الشيعي أن الحديث لا يتكلم عن الأئمة 12 بل عن أناس آخرين... |
من هم ال12 خليفة الذين تكلم عنهم الرسول صلى الله تعالى عليه و آله و سلم؟
اقتباس:
2- يجب ان يتخذ الحذر فهل يعني لا ينتبه عليهما ولا يخاف عليهما ؟ يجب ان يحافظ عليهما ولا يتركهما. |
اقتباس:
الجواب باللون الأزرق |
هههههههههههههههههههههههههههههههههه اجيبك بجواب نقضي لان هذا مستوى عقلك ورد في التاريخ ان رسول الله صلى الله عليه واله وسلم كان يلبس في الحروب درعين لا درع واحد بل درعين طيب ناتي الى عقلك واستنتاجه الم يعلم رسول الله انه سوف ينشر الاسلام؟ فلماذا هذا الخوف؟ طبعا ان سميانه خوفا الم يعلم رسول الله انه سوف يهزم القريش وينشر الاسلام فلماذا هرب من مكة ؟ |
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته اللهم صل على محمد وآل محمد وعجل فرجهم الشريف. صحيح البخاري - الأحكام - الاستخلاف - رقم الحديث : ( 6682 ) - حدثني محمد بن المثنى حدثنا غندر حدثنا شعبة عن عبد الملك سمعت جابر بن سمرة قال : سمعت النبي (ص) يقول يكون اثنا عشر أميرا فقال كلمة لم أسمعها فقال أبي إنه قال كلهم من قريش . صحيح مسلم - الإمارة - الناس تبع لقريش والخلافة في قريش- رقم الحديث : ( 3393 ) - حدثنا قتيبة بن سعيد حدثنا جرير عن حصين عن جابر بن سمرة قال سمعت النبي (ص) يقول ح وحدثنا رفاعة بن الهيثم الواسطي واللفظ له حدثنا خالد يعني إبن عبد الله الطحان عن حصين عن جابر بن سمرة قال : دخلت مع أبي على النبي (ص) فسمعته يقول إن هذا الأمر لا ينقضي حتى يمضي فيهم اثنا عشر خليفة قال ثم تكلم بكلام خفي علي قال فقلت لأبي ما قال قال كلهم من قريش . يلله يا صغيري قول ان البخاري ومسلم كذابين وكتبهم غير صحيحه ونقطة اخرى اذ كان رسول الله يعلم انه خاتم الانبياء وان الله ينصرة لماذا هادن المشركين في العقبه ؟!؟!؟ ونقطة ثالثه يا صغيري الجويهل من ضحك عليك وقالك ان البخاري نحن ناخذ منه ؟!!!!!!!!!!! والحمد لله الذي جعلكم بهذا المستوى لا طبعا لأن حيهدم مذهبي لا طبعا لأن معجبني لا بس ماعرف ليش نوعا ما حلو زوين جيدجدا وبيه تحدي للشيعة ممتاز وانهدم مذهبهم يا كاتب الموضوع انت واااو اني حستسن من ورة كلامك قررت أصير سني وأتبرة من الشيع جنك من البتاوين ههههههههههههههههههههههه بهذا الحجي الاعوج مالتك |
صراحه انا شفت محاورين من اخوانا السنه ..بس مثلك محاور وفكاهي مامر علي هههههههههههههههههه شنو هالذكاء اللي عندك ... شنو هالثقافه والفن اللي تتمتع فيه ههههههههههههه على العموم الاخوان الموالون ردو عليك .. والأن ننتظر ردك على ماقالوه .. ــــــــــــــــــــــــــــــــ قال الإمام علي عليه السلام إذا سكت الجاهل زال الاختلاف |
اكبر نكتة مرة في التاريخ خخخخخ
|
والله ضحكت من قلب :) صاحب الموضوع صوت لروحه هاها تصلح نكتة الموسم والحمد لله الذي جعل أعداءنا من الحمقى والأغبياء بعد :) |
:eek::eek::eek:
:(:(:( ياااااااااااااااااااااااإلاهي خلاص ـأيرد أصير سنيــــــــــــــــــــــــه من جد طلعة بطططططططططططل هههههههههه ... من جد ضحت من قلب :rolleyes: هاللأثنــ 12 إظاهر عمور وبجور وعتمون واولادهم ... :eek: <- :p الحمد لله والشكر ... !!!!!!!!!!!!!! والحمد لله هذا بخاريكم اللي قال روح له وقله وش في ام اللي جابتك يالبخاري .. فضحتنا بهالأحاديث ... :D والحمد لله أول المعصومين عليـ ومعروفـ عليـ ... وـآخرهـم ... من ولد فـآطمه وكتبكم قالت هيـك .. ;) سلـآم الله عليكم أئمتي وسادتي .. وع نسلكم الطاهر من ولد فـآطمه ابنت محمد وعلي ابن ابي طالب عليهما السلام .. وغصباً عنكم إن إمام إمام من ولد طـآهر .. ولا يمكن غيرانين ... لأن ابوبقر : هو عبد الرحمن بن صخر الدوسي وعاد طلع نسب الشله الموقره ... وطلع نسب ـأهل البيت ياصاح :) ... << :rolleyes: >> كـــــ : الحسين ابن علي ابن ابي طالب ... ( عليه السلام ) جدته خديجه امه فاطمه جده محمد بن عبد المطلب ... نسب مواليك وشيوخك واحد واحد مايضاهي نسب اهل البيت <- :cool: |
و احاديث البخاري خلها لك ولأمثالك .. لأن مايشرف مذهب الإثناعشريه ... بنوب :) |
اولا ياهذا ... الأئمه اثنى عشر وغصبن عليك وعلى كل الي مايرضى .. لأن الله جعلهم أئمه لهم جاه ومقام هذا واحد وربي اذا قال للشي كن ... فيكن
ثانيا مجاريكم مادري بخاريكم حجه على المغفلين امثـــال ----- ^_* ثالثا .. سؤال واحد !! يزيد الخبيث ومعاويه والشله تبعاتووووهــــــــــــــــم من قريش !!! ههههه بجد شفت سنه اغبياء بس مثل عقلك مابشوف هع وهالاستبيانات خليها لنفسك هههههه والي بيختار هذا غبي واغبى منك هع هع |
أول شي عاشت اياديكم عل مشاركة والرد
ثاني شي أعتقد واضح ان الاستبيان خالة بهدف الفكاهة لاغير بس انتوا نسيتوا قول رسول الله(ص): سباب المسلم فسوق خل يسمعون ال قالوا عني غبي وغيرها من التفاهات |
اقتباس:
وليش ماخدمت نفسك وترفعت عن صفة الغباء ؟؟؟ بالله عليك هذا استنتاج ؟؟ يعني الرسول معصوم ويعلم ماعلمه الله من الغيب . وعنده كرامات ( ومع ذلك يمسك السيف بعز الحر والصيف ويروح يقاتل ) والله يقدر يبيد جيش العدو بثواني .. يعني في اشياء مقدرة .., ولازم تصير حكمة من الله مايجهلها الا الجاهلين .., ( مشاركتي وان كانت بعيدة عن الموضوع ) بس عشان تحاولون تحطون حاجة ببالكم وان اعطى الله لانسان كرامة وعصمه فكل شي يصيب هالانسان., قدر مقدور :) |
بسم الله اقتباس:
محمد السني لما عجزت عن الجواب جئت لتغير الموضوع إلى (سباب المسلم) فلا وربك هذا ما رأيناه فيك من صفات وليست بسباب من أجل ماذا جئت لتنكر اثناعشر إماما خصهم الله ورسوله بكلامهم حيث قال الحق عنهم ((وجعلناهم ائمه يهدون بامرنا واوحينا اليهم فعل الخيرات واقام الصلاه وايتاء الزكاه وكانوا لنا عابدين )) الله جعلهم أئمة وأنت تنكرهم فالكلام في حقك قليل وأقول قولي هذا وأستغفر الله لي ولكم |
ليش انتوا تتبعون 12إمام؟؟
ميحتاج تكتبون اسمائهم بس كتبكم تثبت انهم13 واخرى تثبت انهم24!!! أنا قريبا راح أسوي موضوع"الاثني عشرية ليسوا اثني عشرية" وهناك ستكون الاثباتات ومن كتبكم طبعا والسلام |
اقتباس:
ائئمتنا اثني عشر اما الثلاث عشر والاربع وعشرين والخمسين من تخاريفكم .. تعودنا تخاريف :rolleyes: |
والله مللنا من التكرار والضرب في الميت حرام يا ناس يا عقلاء .... الاخ " محمد السني " .. هل الحديث صحيح عندكم ؟ واذا صحيح فمن هم الامراء او الخلفاء الثنا عشر الذين تحققت فيهم هذه الرواية ؟ وأحضر كلام اقوال العملاء المعتمدين عندكم بخصوصه ولا نريد كلام جرائد يا عاقل لو تكرمت |
أخي العزيز سألت عن أمر هو بالحقيقة نقطة الافتراق الرئيسية بين الشيعة وأهل السنة والجماعة ـ وإن كان هذا لا يعني النزاع والتشرذم ـ فكما يقال ( إن اختلاف الرأي لا يفسد للود قضية ) . فأهل السنة والجماعة ذهبوا إلى أن الخلفاء بعد النبي صلى الله عليه وآله وسلم أربعة : أولهم أبوبكر ، وآخرهم علي عليه السلام . أما اتباع أهل البيت عليهم السلام ، فذهبوا إلى أن الخلافة بعد النبي صلى الله عليه وآله وسلم لأمير المؤمنين علي بن أبي طالب عليه السلام بلا فصل ومن بعده أبناؤه الأحد عشر، آخرهم المهدي المنتظر عجل الله تعالى فرجه الشريف . واستدلوا في اختصاص علي بالخلافة دون سواه بأدلة كثيرة نقتصر على بعضها : 1ـ من القرآن الكريم . قال تعالى : (( إِنَّمَا وَلِيُّكُمُ اللّهُ وَرَسُولُهُ وَالَّذِينَ آمَنُواْ الَّذِينَ يُقِيمُونَ الصَّلاَةَ وَيُؤْتُونَ الزَّكَاةَ وَهُمْ رَاكِعُونَ )) المائدة : 55 . حيث ذهب المفسرون والعلماء من الفريقين إلى أنها نزلت في حق علي عليه السلام ، حينما تصدق بخاتمه في أثناء الصلاة . وإليك بعض مصادرها عند الفريقين : عند الشيعة: 1. بحار الأنوار، ج35 / باب 4 . 2. إثبات الهداة، ج3 / باب 10 . وعند أهل السنة والجماعة : 1. شواهد التنزيل، للحسكاني الحنفي، ج1، ص161 / ح 216 . 2. تاريخ دمشق لابن عساكر الشافعي، ترجمة الإمام علي بن أبي طالب، ج2، ص409 / ح908 . 3. تفسير الطبري، ج6 . 4. أنساب الأشراف للبلاذري، ج2، ص 150 / ح151 ، ط بيروت . 5. الصواعق المحرقة لابن حجر . ودلالة الآية الكريمة على ولاية علي بن أبي طالب عليه السلام واضحة بعد أن قرنها الله تعالى بولايته وولاية الرسول ، ومعلوم أن ولايتهما عامة ، فالرسول أولى بالمؤمنين من أنفسهم ، فكذلك ولايه علي بحكم المقارنة . 2ـ من السنة الشريفة : أ. حديث المنزلة، وهو قول الرسول صلى الله عليه وآله وسلم لعلي عليه السلام : « أنت مني بمنزلة هارون من موسى إلا أنه لا نبي بعدي » وهو من الأحاديث المتواترة ، فقد رواه جمهرة كبيرة من الصحابة ، ومصادره كثيرة . أيضا نذكر منها : 1. صحيح البخاري، كتاب المغازي، باب غزوة تبوك، ج5/ص129، دار الفكر . 2. صحيح مسلم، كتاب الفضائل، باب من فضائل علي بن أبي طالب، ج5/ص301/ح3808 دار الفكر . 3. مسند أحمد بن حنبل، ج3/ص50/ح1490 . 4. سنن ابن ماجة، ج1/ص42/ح115، دار إحياء الكتب . 5. تاريخ الطبري، ج3/ص104 . وتركنا الكثير للاختصار . ودلالته على ولاية علي عليه السلام وإمامته بعد رسول الله صلى الله عليه وآله واضحة ، إذ أن هارون كان خليفة لموسى عليهما السلام ونبياً ، وقد أثبت رسول الله صلى الله عليه وآله وسلم نفس المنزلة لعلي عليه السلام باستثناء النبوة ، فدلّ ذلك على ثبوت الخلافة له عليه السلام . ب. حديث الغدير، وهو قول رسول الله صلى الله عليه وآله وسلم في حجة الوداع حينما قام في الناس خطيبا في غدير خم ـ من خطبة طويلة ـ : « ثم قال : يا أيها الناس إن الله مولاي وأنا مولى المؤمنين وأنا أولى بهم من أنفسهم، فمن كنت مولاه، فهذا مولاه ـ يعني علياً ـ اللهم وال من والاه وعاد من عاداه … » وقد روى هذا الحديث جمهرة كبيرة من الصحابة وأورده جمع كبير من الحفاظ في كتبهم وأرسلوه إرسال المسلمات . وإليك بعض المصادر : 1. الصواعق المحرقة، لابن حجر الهيثمي المكي الشافعي، ص25 ، ط الميمنية بمصر . 2. كنز العمال للمتقي الهندي ، ج1/ص168/ح959، ط 2 . 3. تاريخ دمشق لابن عساكر الشافعي ، ج2/ص45/ح545 ، ترجمة الإمام علي . 4. صحيح مسلم ، ج2/ص362 ، ط عيسى الحلبي بمصر (قريب منه) . ودلالة الحديث على خلافة وولاية علي عليه السلام واضحة ، فلا يمكن حمل الولاية على معنى المحب والصديق وغيرهما لمنافاته للمطلوب بالقرائن الحالية والمقالية . أما المقالية : فإن رسول الله صلى الله عليه وآله وسلم ذكر ولاية علي بعد ولاية الله وولايته، ثم جاء بقرينة واضحة على أن مراده من الولاية ليس هو الصديق والمحب وما شاكل وذلك بقوله : (( وأنا أولى بهم من أنفسهم )) فهي قرينة تفيد ان معنى ولاية الرسول وولاية الله تعالى هو الولاية على النفس ، فما ثبت للرسول يثبت لعلي عليه السلام وذلك لقوله : (( من كنت مولاه فهذا مولاه )) . وأما الحالية : فإن أي إنسان عاقل إذا نعيت إليه نفسه وقرب أجله تراه يوصي بأهم الأمور عنده وأعزها عليه . وهذا ما صنعه رسول الله صلى الله عليه وآله حينما حج حجة الوداع ، حيث جمع المسلمين وكانوا أكثر من مئة ألف في يوم الظهيرة في غدير خم و يخطبهم تلك الخطبة الطويلة بعد أن أمر بارجاع من سبق وانتظار من تأخر عن الحير و بعد أمره لتبليغ الشاهد الغائب . كل هذا فعله الرسول صلى الله عليه وآله وسلم ليقول للناس إن علياً محب لكم صديق لكم .. فهل يليق بحكيم ذلك ؟.. وهل كان خافيا على أحد من المسلمين حب علي للاسلام والمسلمين ؟ وهو الذي عرفه الاسلام باخلاصه وشجاعته وعلمه وإيمانه ؟! أم ان ذلك يشكل قرينة قطعية على أنه صلى الله عليه وآله وسلم جمعهم لينصب بعده خليفة بأمر الله تعالى : (( يا أيها الرسول بلّغ ما أنزل إليك من ربك وإن لم تفعل فما بلّغت رسالته والله يعصمك من الناس )) . وهنالك أدلة كثيرة أعرضنا عنها بغية الاختصار. لكم خالص دعائي |
الى الاخ " محمد السني "
اطالبك كمشرف بان تجيب على الاخوه والى الاختصار عليك اجب على الموالي حيــــــــــــــدره في سؤاله والا سوف يتم اغلاق موضوعك اقتباس:
|
اقتباس:
اولا كلامنا مو سب ... ثانيا الي يستعبط علينا نستعبط عليه .... واذا انت مو قد النقاش وماتعرف تعبقر عقلك علينا فــــ خلي امام الحرم المكي الكلب اني يعلمك !! اقتباس:
هههههههههههه الشرهه مو عليك الشرهه على علمائكم الي يبغون يشوهوا الشيعه بوسائل غبيه مالها اي قيمه ائئمتنا اثنا عشر واي كلام فاضي !! خله لك وللكلب اني سلام |
مشكلة الوهابيه انهم ليسو بمستوى يأهلهم للحوار والمناظره محمد السني ... فتحت موضوع للأسف انت مو قده .. على العموم مازلنا ننتظر ردك على اجوبت الاخوان الموالون .. وانصحك انك تترك عنك الهياط والكلام اللي لايقدم ولا يأخر .. . |
السلام عليكم
يا أخوان انا جدا جدا جدا جدا متأسف والله والله والله كنت مسافر ولم أفتح المنتدى أصلا خلال هذه الفترة المهم لنرجع لموضوعنا نعم هذا الحديث صحيح عندنا والخلفاء هم كما يلي وسأوضح قول ورأي القاضي عياض: (لعل المراد بالاثني عشر في هذه الاحاديث وما شابهها انهم يكونون في مدة عزة الخلافة وقوة الاسلام واستقامة أموره والاجتماع على من يقوم به الخلافة ) *طبقات الحافظ 13/180 قال ابن حجر العسقلاني: (كلام القاضي أحسن ما يقال في هذا الحديث لتأييده بقوله في بعض طرق الحديث الصحيحة:كلهم يجتمع عليه الناس وايضاح ذلك أن المراد بالاجتماع انقيادهم لبيعته والذي وقع ان الناس اجتمعوا على بيعته:ابو بكر وعمر وعثمان وعلي إلى أن وقع أمر الحكمين في صفين فتسمى معاوية بالخلافة ثم اجتمع الناس عليه عند مبايعة الحسن بن علي عند الصلح ثم اجتمعوا على يزيد ولم ينتظم للحسين أمر بل قتل قبل ذلك ثم لما مات يزيد وقع الاختلاف إلى أن اجتمعوا على عبد الملك بن مروان بعد قتل ابن الزبير ثم اجتمعوا على اولاده الاربعة:الوليد وسليمان ويزيد وهشام وتخلل بين سليمان ويزيد عمر بن عبد العزيز فهؤلاء سبعة بعد الخلفاء الراشدين والخليفة الثاني عشر:الوليد بن يزيد بن عبد الملك اجتمع عليه الناس بعد أن مات عمه هشام فولي نحو أربع سنين ثم قاموا عليه فقتلوه ولم يتفق الناس على اجتماع على خليفة بعده) *طبقات الحافظ 13/182 وهناك أحاديث أخرى متفرقة وهي اجتهادات لاغير أقول برأيي الخاص وان كنت مخطئا فصححوا لي: قام الرسول بقول(اثنا عشر اميرا) ولم يذكر اسمائهم دلالة على انه ذلك في علم الغيب أما انتم فجعلتموهم الائمة فلو كانوا فعلا لم لم يذكر رسولنا اسمائهم مثلا؟؟؟ وإذا انتم تحاججوني بهذا الحديث فردكم سهل بالحديث نفسه (اثنا عشر اميرا) ومن ائمتكم امراء غير علي وابنه الحسن رضي الله عنهما وولاية العهد لعلي بن موسى_رحمه الله_؟؟؟ أتمنى أن تجيبوني كأخ لكم وليس كعدو وأعلموا والله والله والله سأتشيع إذا رأيت مذهبكم هو الفرقة الناجية. للعلم ربما سأتأخر بالرد بسبب كثرة الاشغال. والسلام |
أشوف الأسد الي كان سيهدم مذهبنا
|
أشوف الأسد الي كان سيهدم مذهبنا و يعد و يهدد فلس :d
|
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته اللهم صل على محمد وآل محمد وعجل فرجهم الشريف اقتباس:
لكن تفضل تقول من ضمنهم يزيد بن معاويه لعنه الله إبن تيمية - منهاج السنة - الجزء : ( 4 ) - رقم الصفحة : ( 567 ) - والجواب أن القول في لعنة يزيد كالقول في لعنة أمثاله من الملوك الخلفاء وغيرهم ويزيد خير من غيره خير من المختار بن أبي عبيد الثقفي أمير العراق الذي أظهر الانتقام من قتلة الحسين فإن هذا ادعى أن جبريل يأتيه وخير من الحجاج بن يوسف فإنه أظلم من يزيد باتفاق الناس ومع هذا فيقال غاية يزيد وأمثاله من الملوك أن يكونوا فساقا فلعنة الفاسق لمعين ليست مأمورا بها إنما جاءت السنة بلعنة الأنواع كقول النبي (ص) لعن الله السارق يسرق البيضة. إبن تيمية - رأس الحسين - رقم الصفحة : ( 205 ) - ولهذا قيل للإمام أحمد : أتكتب الحديث عن يزيد ؟ فقال : لا ، ولا كرامة أو ليس هو الذي فعل بأهل الحرة ما فعل ؟ . وقيل له : إن قوما يقولون : إنا نحب يزيد : فقال : وهل يحب يزيد أحد يؤمن بالله واليوم الآخر ؟ فقيل : فلماذا لا تلعنه ؟ فقال : ومتى رأيت أباك يلعن أحدا . انتهى. ويتضح ان يزيد بن معاويه لعنه الله رجل ناصبي منتهك المحارم شارب الخمر أهولاء هم خلفاء رسول الله يا سني ؟! |
السلام عليكم
أعتقد يا أخ(النجف الاشرف) انت لم تقرأ كل مشاركتي وإنما قرأت موضع اقتباسك أكرر لقد أختلف العلماء في هذا الحديث وهو يعتبر حديث للأخبار عن المستقبل أي انه الاشخاص (أو الأمراء كما في الحديث) أشخاص مجهولون لا نعرفهم وردا على قولك على يزيد أجيبك: مذهبنا مذهب السنة والجماعة هو: الصبر على جور الائمة وأمراء السوء...وقد جاءت أحاديث كثيرة عن النبي صلى الله عليه وآله وصحبه بأن نصبر على جورهم وظلمهم ومنها ما رواه البخاري ومسلم في صحيحهما:عن عبد الله بن عباس رضي الله عنهما ان النبي صلى الله عليه وسلم قال: من رأى من أميره شيئا يكرهه فليصبر فأنه من فارق الجماعة شبرا فمات ميتة جاهلية. وأسألك سؤال: من هم ألامراء الاثني عشر عندكم؟؟؟ |
اقتباس:
أريد أن أعلن تسنني فأين يكون ذلك؟ واقعاً كلامك مقنع 100% وأنا أتعجب من الروافض كيف لم يؤثر فيهم هذا الكلام المنطقي! الرجل يقول لكم بأن مذهب أهل السمنة والمجاعة الصبر على جور الائمة وأمراء السوء ... يعني الحاكم يدخل بيتك ويهتك عرضك وماعليك إلا الصبر على جوره وإجرامه .... أليس هذا الكلام مقنع لأن يكون هناك تحول جماعي إلى مذهب محمد السني الوهابي؟ |
عيب يا سنسن
وعثمان من لعبوا بعجيزته زوجته اشو مثل السطل ما سوى شي == النجف الاشرف== |
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته اللهم صل على محمد وآل محمد وعجل فرجهم الشريف اقتباس:
الرسول يكول ما يزال هذا الدين منيع اي ان الدين بهولاء الاثنى عشر يبقى منيع وانته تقول انه ما وضحهن ؟! واما البخاري ومسلم يا عزيزي الي على شاكلتك يعترف بيه وهسى ما كلت لنا على اي اساس خلوا علمائك الكلب يزيد ضمن الاثنى عشر ؟!!!! جاوب |
اقتباس:
وما تعليقك على هذه الروايتين المستدرك على الصحيحين الجزء: 4 صفحة: 551 ح 8643 8543 أخبرني عبد الله بن محمد بن موسى العدل ثنا محمد بن أيوب ثنا علي بن عثمان اللاحقي وموسى بن إسماعيل قالا ثنا حماد بن سلمة أنبأ علي بن زيد عن أبي نضرة عن أبي سعيد رضي الله عنه إلى قوله: ألا وأن أكبر الغدر غدر إمام عامة ألا وإن الغادر لواؤه ثم إسته ألاوأن أفضل الجهاد كلمة حق ثم سلطان جائر فلما كان ثم مغربان الشمس قال إن مثل ما بقي من الدنيا فيما مضى منها كمثل ما بقي من يومكم هذا فيما مضى قال الحاكم: هذا حديث تفرد بهذه السياقة علي بن زيد بن جدعان القرشي عن أبي نضرة والشيخان رضي الله عنهما لم يحتجا بعلي بن زيد وأنكر الذهبي الرواية في المستدرك ثانياً قال صاحب المختارة: الأحاديث المختارة جزء: 8 فصحة: 116 إسماعيل بن أبي خالد عن طارق بن شهاب قال كان رسول الله صلى الله عليه وسلم يكثر من ذكر شأن الساعة حتى نزلت هذه الآية فيم أنت من ذكراها قال أبو حاتم الرازي له رؤية وليست له البغوي والحديث الذي رواه الثوري عن علقمة بن مرثد عن طارق بن شهاب أن النبي صلى الله عليه وسلم سئل أي الجهاد أفضل قال كلمة حق ثم سلطان جائر وقال هذا حديث مرسل 1 قال الدارقطني ذكر أحاديث رجال من الصحابة رووا عن النبي صلى الله عليه وسلم رويت أحاديثهم من وجوه صحاح لا يطعن في ناقليها ولم يخرجا من أحاديثهم شيئا يعني البخاري ومسلما فيلزم إخراجها على مذهبهما فذكر طارق بن شهاب رأيت النبي صلى الله عليه وسلم وغزوت في خلافة أبي بكر قال شعبة عن قيس بن مسلم وروى بن أبي زائدة وغيره عن إسماعيل عنه حديث آخر قلت وهو مرسل فلم يثبت لابن شهاب من النبي صلى الله عليه وسلم سماع و لم تثبت له صحبة و قيل له رؤية، فلا يطمئن طالب لروايته، قلت (أبوخالد) و يوجد روايتين غيرهما لطارق |
هههههههههههههههههههههههههههههههه
هههههههههههههههههههههههههههههههههههههههههههه بابا شبيك بشرفك المعتزله شيعه ؟! هههههههههههههههههههههه لك شنو هاي دمرتنا يمعود هههههههههههههههه بابا وعثمان نحروه ليش ما دافع عن نفسه == النجف الاشرف== |
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته اللهم صل على محمد وآل محمد وعجل فرجهم الشريف بابا السني ..... تقفز من موضوع الى الثاني والي فهمته من اخر ردك الك انك تريد اسماء الائمه طيب تدلل ((الفضل بن شاذان , عن عبد الرحمن بن أبي نجران , عن عاصم بن حميد , عن أبي حمزة الثمالي . وعن الحسن بن محبوب , عن أبي حمزة الثمالي , عن سعيد بن جبير , عن ابن عباس , انه قال : قال رسول الله (ص) : (لما عرج بي إلى السماء بلغت سدرة المنتهى ناداني ربي جل جلاله فقال : يا محمد . فقلت : لبيك لبيك يا رب . قال : ما أرسلت رسولاً فانقضت أيامه إلا أقام بالأمر بعده وصيّه , فأنا جعلت علي بن أبي طالب خليفتك وإمام أمتك , ثم الحسن , ثم الحسين , ثم علي بن الحسين , ثم محمد بن علي , ثم جعفر بن محمد , ثم موسى بن جعفر , ثم علي بن موسى الرضا , ثم محمد بن علي , ثم علي بن محمد , ثم الحسن بن علي , ثم الحجة بن الحسن . يا محمد , ارفع رأسك . فرفعت رأسي , فإذا بأنوار علي والحسن والحسين وتسعة أولاد الحسين والحجة في وسطهم يتلألأ كأنه كوكب دري. فقال الله تعالى : يا محمد , هؤلاء خلفائي وحججي في الأرض وخلفاؤك وأوصياؤك من بعدك , فطوبى لمن أحبهم والويل لمن أبغضهم )) . يلله هذا حديث صحيح عن رسول الله اريدك تجيبي واحد مثله عن طريق اهل السنه باسماء الخلفاء من رسول الله |
[QUOTE=النجف الاشرف;814257][font="arial narrow"][size="5"][color="red"][center]السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
اللهم صل على محمد وآل محمد وعجل فرجهم الشريف وعليكم السلام ما افتهمنا مرة الرسول ما يعلم[QUOTE=النجف الاشرف;814257 الغيب ؟ ومره الرسول يعلم الغيب ؟! الرسول يكول ما يزال هذا الدين منيع اي ان الدين بهولاء الاثنى عشر يبقى منيع وانته تقول انه ما وضحهن ؟! صح ماوضحهن والرسول يعلم الغيب بس مو كل الغيب فقط يتبع ما أوحي أليه من ربه_قال جل وعلا(قل لا أقول لكم عندي خزائن الله ولا أعلم الغيب ولا أقول لكم اني ملك إن أتبع إلا مايوحى إلي)) صدق الله العظيم [QUOTE=النجف الاشرف;814257 وهسى ما كلت لنا على اي اساس خلوا علمائك الكلب يزيد ضمن الاثنى عشر ؟!!!! ماعرف صراحة لكن هذا ليس محور النقاش هنا وأنا أقول أن هذه مجرد اجتهادات وليست تدل على موقف أهل السنة والجماعة من يزيد وأضيف على أن الرسول قال من قريش يقصد أي شخص من قريش فلم لم يحددها بآل علي من ولد فاطمة_رضوان الله عليهم_؟؟؟ |
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته اللهم صل على محمد وآل محمد وعجل فرجهم الشريف شبيك بابا مو صاير وكح وجاي تريد تناقش اقتباس:
زين لعد اذ الرسول يعلم الغيب ومو كل الغيب وهذا الي نكوله احنا الشيعه ليش حضراتكم تكفرونا ؟! اقتباس:
((الفضل بن شاذان , عن عبد الرحمن بن أبي نجران , عن عاصم بن حميد , عن أبي حمزة الثمالي . وعن الحسن بن محبوب , عن أبي حمزة الثمالي , عن سعيد بن جبير , عن ابن عباس , انه قال : قال رسول الله (ص) : (لما عرج بي إلى السماء بلغت سدرة المنتهى ناداني ربي جل جلاله فقال : يا محمد . فقلت : لبيك لبيك يا رب . قال : ما أرسلت رسولاً فانقضت أيامه إلا أقام بالأمر بعده وصيّه , فأنا جعلت علي بن أبي طالب خليفتك وإمام أمتك , ثم الحسن , ثم الحسين , ثم علي بن الحسين , ثم محمد بن علي , ثم جعفر بن محمد , ثم موسى بن جعفر , ثم علي بن موسى الرضا , ثم محمد بن علي , ثم علي بن محمد , ثم الحسن بن علي , ثم الحجة بن الحسن . يا محمد , ارفع رأسك . فرفعت رأسي , فإذا بأنوار علي والحسن والحسين وتسعة أولاد الحسين والحجة في وسطهم يتلألأ كأنه كوكب دري. فقال الله تعالى : يا محمد , هؤلاء خلفائي وحججي في الأرض وخلفاؤك وأوصياؤك من بعدك , فطوبى لمن أحبهم والويل لمن أبغضهم )) . يلله هذا حديث صحيح السند متصل الى رسول الله وعن طريق حبر الامه ابن عباس هسى اريدك تجاوبني عندك حديث مثل هذا صحيح ومتصل السند الى رسول الله يوضح من هم الذين يبقى بهم الدين منيع لولا ؟!!!!! وانا اذ رحت على يزيد اللعين فقط لانك كلت انه من ضمن هولاء الاثنى عشر انته او واحد غيرك في الموضوع هذا وهسى انتظر جوابك |
السلام عليكم
أول شي ميحتاج كل هذي العصبية من حضرتك ثاني شي شغلة وجود قائمة مسبقة بوجود12إمام وسماهم الرسول عليه الصلاة والسلام هذا شي بعيد عن الصواب ومناقضه خل نشوف: أبدأ القول بعدم وجود قائمة مسبقة لأن الأئمة أنفسهم لم يكونوا يعرفون بشأن هذه القائمة المعدة من زمن الرسول وتشير إلى ذلك روايات يذكرها: الصفار في(بصائر الدرجات) الكليني في(الكافي) الحميري في(قرب الاسناد) العياشي في(تفسيره) المفيد في(الارشاد) الحر العاملي في(اثبات الهداة) وغيرهم وغيرهم حيث تروي الروايات أن الأئمة لم يكونوا يعرفوا بإمامتهم إلا قرب وفاة من سبقهم ولم يعرفوا بإمامة من بعدهم إلا عند وفاتهم فضلا عن ان الشيعة الامامية نفسهم كانوا الذين كانوا يقعون في حيرة واختلاف بعد وفاة كل إمام وكانوا يتوسلون من كل إمام أن يعين اللاحق له ويسميه بوضوح لكي لايموتوا وهم لايعرفون الامام الجديد يروي الصفار في بصائر الدرجات ص473 باب (أن الائمة يعلمون إلى من يوصون قبل وفاتهم مما يعلمهم الله): [عن الامام الصادق عليه السلام: ما مات عالم حتى يعلمه الله إلى من يوصي] كما يرويه الكليني في الكافي ج1 ص277 ويروي عنه(ع): [لايموت الامام حتى يعلم من بعده فيوصي اليه] وهو مايدل على عدم معرفة الائمة من قبل بإسماء خلفائهم أو بوجود قائمة مسبقة بهم. وأزيدك من الشعر بيت فالصفار والكليني هذبوا إلى أبعد من ذلك فقالوا بروايات عن الأمام أن الامام السابق يعرف امامته وينتهي اليه الأمر في آخر دقيقة من حياته....ولي تكملة لاحقا إن شاء الله |
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته اللهم صل على محمد وآل محمد وعجل فرجهم الشريف أويلي عليك صاير وكح كلش هههههههههه اقتباس:
وهذا انتوا لانكم بعيدين عن الصواب تكولون ان الدين لا يزال منيع يكول الرسول لكن ماكال منو همه شنو كلمات متقاطعه ؟! هذه يضحكون علمائك على عقلك وعقل امثالك بيها واحنا عندنا هذوله الاثنى عشر روحي لهم الفداء ((الفضل بن شاذان , عن عبد الرحمن بن أبي نجران , عن عاصم بن حميد , عن أبي حمزة الثمالي . وعن الحسن بن محبوب , عن أبي حمزة الثمالي , عن سعيد بن جبير , عن ابن عباس , انه قال : قال رسول الله (ص) : (لما عرج بي إلى السماء بلغت سدرة المنتهى ناداني ربي جل جلاله فقال : يا محمد . فقلت : لبيك لبيك يا رب . قال : ما أرسلت رسولاً فانقضت أيامه إلا أقام بالأمر بعده وصيّه , فأنا جعلت علي بن أبي طالب خليفتك وإمام أمتك , ثم الحسن , ثم الحسين , ثم علي بن الحسين , ثم محمد بن علي , ثم جعفر بن محمد , ثم موسى بن جعفر , ثم علي بن موسى الرضا , ثم محمد بن علي , ثم علي بن محمد , ثم الحسن بن علي , ثم الحجة بن الحسن . يا محمد , ارفع رأسك . فرفعت رأسي , فإذا بأنوار علي والحسن والحسين وتسعة أولاد الحسين والحجة في وسطهم يتلألأ كأنه كوكب دري. فقال الله تعالى : يا محمد , هؤلاء خلفائي وحججي في الأرض وخلفاؤك وأوصياؤك من بعدك , فطوبى لمن أحبهم والويل لمن أبغضهم )) . اقتباس:
هاي منو ضحك عليك وكلك هيج ؟!!! لا عزيزي الائمه منصوص عليهم من رسول الله رواها الكليني عن عدة من أصحابنا عن أحمد بن محمد البرقي عن أبي هاشم داود بن القاسم الجعفري عن أبي جعفر الثاني (ع) قال : ( أقبل أمير المؤمنين (ع) ومعه الحسن بن علي وهو متكئ على يد سلمان فدخل المسجد الحرام فجلس ، إذ أقبل رجل حسن الهيئة واللباس ، فسلم على أمير المؤمنين ، فرد (ع) فجلس ، ثم قال : يا أمير المؤمنين أسألك عن ثلاث مسائل إن أخبرتني بهن علمت أن القوم ركبوا من أمرك ما قضي عليهم وأن ليسوا بمأمونين في دنياهم وآخرتهم، وإن تكن الأُخرى علمت أنك وهم شرع سواء! فقال له أمير المؤمنين (ع) : سلني عما بدا لك ، قال : أخبرني عن الرجل إذا نام أين تذهب روحه ؟ وعن الرجل كيف يذكر وينسى؟ وعن الرجل كيف يشبه ولده الأعمام والأخوال؟ فالتفت أمير المؤمنين (ع) إلى الحسن ، فقال : يا أبا محمد أجبه! قال : فأجابه الحسن ، فقال الرجل : أشهد أن لا إله إلا الله ولم أزل أشهد بها ، وأشهد أن محمداً رسول الله ولم أزل أشهد بها ، وأشهد أنك وصي رسول الله والقائم بحجته ـ أشار إلى أمير المؤمنين ـ ولم أزل أشهد بها ، وأشهد أنك وصيه والقائم بحجته ـ أشار إلى الحسن ـ ، وأشهد أن الحسين بن علي وصي أخيه والقائم بحجته بعده ، وأشهد على علي بن الحسين أنه القائم بأمر الحسين بعده ، وأشهد على محمد بن علي أنه القائم بأمر علي بن الحسين ، وأشهد على جعفر بن محمد أنه القائم بأمر محمد ، وأشهد على موسى أنه القائم بأمر جعفر بن محمد، وأشهد على علي بن موسى أنه القائم بأمر موسى بن جعفر ، وأشهد على محمد بن علي أنه القائم بأمر علي بن موسى ، وأشهد على علي بن محمد أنه القائم بأمر محمد بن علي ، واشهد على الحسن بن علي أنه القائم بأمر علي بن محمد ، وأشهد على رجل من ولد الحسن لا يكنّى ولا يسمّى حتى يظهر أمره فيملأها عدلاً كما ملئت جوراً ، والسلام عليك يا أمير المؤمنين ورحمة الله وبركاته ، ثم قام فمضى ، فقال أمير المؤمنين : يا أبا محمد اتبعه! فانظر أين يقصد ؟ فخرج الحسين بن علي (ع) ، فقال: ما كان إلا أن وضع رجله خارجاً من المسجد فما دريت أين أخذ من أرض الله ، فرجعت إلى أمير المؤمنين فأعلمته ، فقال : يا أبا محمد أتعرفه ؟ قلت : الله ورسوله وأمير المؤمنين أعلم . قال هو الخضر ) - ( الكافي : 1 / 525 ). وهذه وحده ثانية اقتباس:
وثاني شي بشرفك احنا وين نحجي وانته وين تحجي ؟! نحجي على الامه تكولي مامات عالم ؟!!!!! وأذ تقرا انته ادنت نفسك بنفسك الصفار في بصائر الدرجات ص473 باب (أن الائمة يعلمون إلى من يوصون قبل وفاتهم مما يعلمهم الله) يعني ان الائمة يا صغيري معينين بالنص من رسول الله وحينما يموت الامام يؤكد ان الامام ابنه بعده او اخوه بعده وهذا فقط الى الامامين الشهيدين الحسنين روحي لهم الفداء يا عزيزي ركز واما تزيدني من الشعر بيت فهذه اضحك بيها على روحك ان الائمة منصوص عليهم وعلى شخوصهم ويلله راويني وين كال الكليني رضوان الله عليه مثل كلامك هذا والي تنسخ منه يا عزيزي يضحك عليك وانصحك نصيحه روح اكعد يم قاسم ابو الكص هوايه احسلك لانك الظاهر شيش بيش حجيك والي تمشي وراهم هذوله ما يفيدوك لان السلفين ناس كذابين درجه اولى وهنا كل يوم نوضح كذبهم زين بويه والسلام عليكم |
اقتباس:
يا طــــــــــيب .... يعني يالحديث صحيح وهذا جيد يا طيب والأمر الآخر وبعد أن سردت لنا عنوة أسماء 12 إمام أو خليفة ومنهم يزيد بن معاوية اللعين بن اللعين ... فنسألك والسؤال على مبانيكم أنتم وفكركم المعوق في هذا الحديث الذي تخبط الأولون منكم و الآخرون وحير عقولكم : - هل كان الأمر والدين عزيزاً ومنيعاً في عهد سيدك يزيد بن معاوية ؟ والأمر الاخر أو السؤال الثاني والأهم : هل يتعبر " المهدي" عليه السلام الذي يخرج آخر الزمان من ضمن هؤلاء الخلفاء والمراء الأثني عشر الذين أخبر بهم وعنهم النبي الكريم أم لا ؟؟ دمتم سالمين |
أكمل مع النجف الأشرف:
أشو انت صاير وكح؟ دا أحجي وياك مثل الاوادم فتفضل وجاوب عدل ماطال صارت تحدي بشأن الكافي فتفضل: روى الكليني حديثا عن عيسى بن عبد الله بن محمد بن عمر بن علي بن ابي طالب قال: [قلت لأبي عبد الله عليه السلام: إذا كان كون ولا أراني الله ذلك فبمن أأتم؟ فأومأ برأسه إلى ابنه موسى قلت: فإن حدث بموسى حدث فبمن أأتم؟قال: بولده قلت:فإن حدث بولده حدث وترك اخا كبيرا وابنا صغيرا فبمن أأتم؟ قال: بولده ثم قال: هكذا ابدا. قلت: فإن لم أعرفه ولا أعرف موضعه قال:تقول اللهم اني أتولى من بقي من حججك من ولد الامام الماضي فإن ذلك يجزيك إن شاء الله] وهذا يدل على أنه لاوجود لقائمة مسبقة وإلا لذكرها الامام هناك وأيضا على عدم معرفة علوي امامي مثل عيسى بن عبد الله بها وامكانية وقوعه في الحيرة. |
وبشغلة قاسم ابو الكص فصار كومة مرايحله واليوم غداية عنده إنشالله مشكور لأن ذكرتني وتقبل مروري
محمدلؤي |
اقتباس:
شكله غلطان :confused: |
| الشبكة: أحد مواقع المجموعة الشيعية للإعلام الساعة الآن: 04:56 PM. بحسب توقيت النجف الأشرف |
Powered by vBulletin 3.8.14 by DRC © 2000 - 2024