|
ممكن اندردش حول حادثة وقعت قبل 1500 سنة؟؟
السلام عليكم اللهم صل وسلم على محمد وال محمد وعجل فرجهم ممكن اندردش حول حادثة وقعت قبل 1500 سنة تقريبا ؟؟ ------------ اتكلم بالعامية :c031: وخلونه اشوية نطلع من قيود التفاسير وندردش عقولنه ..وكلمن يتكلم برائيه وبراحته (فرررررري) :) يقولون ان ابرهة الحبشي اراد ان يرضي ملك الحبشة فبنى كنيسة عظيمة .. بحيث الواحد من يريد يشوفها اطيح عمامته من علوها وطلب ابرهة من العرب ان يحجوا اليها بدل الكعبة طبعا العرب ما قبلوا :wy:...شلون يصير ..!! فـ ناس ادكول هجموا العرب على الكنيسة وهدموها وناس دكول كم عربي اتغوط بالكنيسة ومسح الحيطان بخروجه :D من ذاك الوكت العرب مو راحة :kkk: كعدوا جماعة ابرهة من النوم وشافوا الكنيسة بهيج حال انطلقوا لقائدهم ابرهة يخبرون بالي صار ضاج ابرهة وطكت روحه من فعل العرب:e076: فجهز جيش عظيم حوالي 70000 الف مقاتل للهجوم على مكة مع فيل عظيم ... ناس ادكول عدد الفيلة كان 8 وناس ادكول 12 وناس ادكول 1000 فيل المهم خلونه نستقر على فيل واحد طيب : المسافة بين اليمن وبين مكة مشيا على الاقدام تستغرق شهرين طيب اذا كان المشي مع فيل بطيء الحركة اكيد سوف يستغرق اكثر من شهرين ... ولا ننسى الجبال الموجودة بين اليمن ومكة طيب : بالنسبة للاكل والشرب لهذا الجيش العظيم والفيل الكبير من أين ؟؟ انتبه معي ... جيش كبير يسير لمدة شهرين قاطع مسافة حوالي( 1000 كم) بين الجبال كم يحمل معاه من المؤنة تكفي لهذا الجيش ..!!! واذا كان الجيش قد اتجه نحو الصحراء وترك المناطق الجبلية فاكيد سوف يستغرق اكثر من هذا الوقت ويحتاج الى مؤنة كبيرة جداا من الاكل والشراب ...ولا تنسون معاهم فيل كبير ... طيب : انتوا شفتوا فد يوم فيل نطح حايط ؟!!!! :21-316: طيب : الكعبة مبنية من كونكريت مسلح ام من الحجارة .؟؟ اكيد من الحجارة .. إذن هدم الكعبة سهل ولا يحتاج الى فيل كبير ... اثنان فقط من جيش ابرهة بإمكانهم تفليش الكعبة بسهولة .. لمن هذا الفيل ..؟؟!!!!!!!!!!!!!:a093: --------------------- اكتفي بهذا القدر من الكلام (مع ان في جعبتي كلام كثير ) واترك باقي الكلام لكم وكما قلت في بداية الموضوع تحرر من قيود التفاسير وتكلم برايك انته فأنت ايضا لديك عقل كما لصاحب التفسير له عقل ولكي تفهم المطلب من وراء هذا الكلام (هل تجد ان قصة ابرهة لهدم الكعبة الموجودة في جميع التفاسير مقنعة)؟؟ مع تحياتي : نهروان العنزي 1/11/2015 |
اللهم صلّ على محمد و آل محمد و عجّل فرجهم و العن اعداءهم السلام عليكم !!! عن نفسي ,, أخدنا القصة بالمدرسة , و ضلّيت على نفس الفكرة , ما عمري فكّرت أرجع أنا و أقرأ تفسير السورة . و حضرتك بتحكي انو التفسير هاد موجود في جميع التفاسير !! بانتظار الكثير الذي في جعبتك ,, !! |
السلام عليكم
اللهم صل وسلم على محمد وال محمد وعجل فرجهم حياكم الله اختنا مسلمة اختي انتِ شفتي في يوم فيل نطح حائط ؟؟ |
اللهم صلّ على محمد و آل محمد و عجّل فرجهم و العن اعداءهم اقتباس:
يمكن ما كان الهدف انو ينطح الحيط على حد تعبيرك ,, إنما لتخويف فرسان العرب و لزيادة الهيبة و أكيد الفرس أو الحصان رح يهاب من الفيل ,,, و بدون الحصان كمان رح ينداس المقاتل ,, فما رح يكون مجال للعرب الدفاع عن بيت الله ,,, |
السلام عليكم
اللهم صل وسلم على محمد وال محمد وعجل فرجهم من خلال ردكم اختنا مسلمة يتضح انك لن تشاهدي فيل نطح حائط .. وبالنسبة لترهيب الفرسان اراه امر مستبعد فقتل الفيل لا يحتاج سوى لبعض السهام وينتهي أمره .. تحياتي لك |
السلام عليكم
اللهم صل وسلم على محمد وال محمد وعجل فرجهم لان نخرج بعض ما في جعبتنا واتمنى من باقي الاخوة يشاركونا برئيهم بعيدا عن ما جاءت به التفاسير يعني بين قوسين (شغل عقلك) ---------- يزيد لعنه الله ضرب الكعبة بالمنجنيق والحجاج هدم الكعبة ولكننا لم نرى طيرا أبابيل ؟؟!!! |
|
السلام عليكم
اللهم صل وسلم على محمد وال محمد وعجل فرجهم طيب :- السورة المباركة والتي هي (سور الفيل) لم تذكر مكة ولا الكعبة .!!؟؟ |
السلام عليكم جميعا لم نفهم ما تريده بالظبط من سؤالك يا اخ نهروان العنزي هل تريد ان تقول انه لانوجد مثل هذه القضية وانه لايوجد هناك لاطير أبابيل ولا يوجد فيل ولا اي شي ام مثلا ماهو قصدك من هذه القضية وآسف على الاطالة
|
السلام عليكم
اللهم صل وسلم على محمد وال محمد اخي العزيز ---------- صاحب تفسير الميزان آية الله السيد محمد حسين الطباطبائي قدس سره نقل قصة أصحاب الفيل من كتاب المجمع للواقدي ولم ينقل عن اهل البيت عليهم السلام .!!! وقال في نهاية القصة :- ----------------- و في الروايات اختلاف شديد في خصوصيات القصة من أراد الوقوف عليها فعليه بمطولات السير و التواريخ . أدخل على هذا الرابط وتاكد بنفسك http://www.holyquran.net/cgi-bin/alm...vr=1&sp=0&sv=1 ---------- إذن : ما دام ان الرويات شديدة الاختلاف في خصوصيات قصة أصحاب الفيل فهناك شيء غامض في القصة ... فلا يعقل ان يسير جيش قوامه 70000 الف مقاتل برفقة فيل من اجل هدم بيت يتكون من اربع حيطان بإمكان عشر جنود تحطيمه ..!!! ولو انتبهت اخي العزيز انا قلت في نهاية الموضوع بعد طرح عدد من الاشكالات قلت : هل تجد ان قصة ابرهة لهدم الكعبة الموجودة في جميع التفاسير مقنعة ؟؟!! وتحياتي لك |
فلا يعقل ان يسير جيش قوامه 70000 الف مقاتل برفقة فيل من اجل هدم بيت يتكون من اربع حيطان بإمكان عشر جنود تحطيمه ..!!!
================ اقنعينا كيف تفسرين تحالف دولي من 60 دولة كبرى تقودهم امريكا تحارب داعش في العراق من سنة ونصف ولم يتمكنون من ابادة مرتزقة شرذمة لصوص اقنعينا روسيا وكل اجهزة الاستخبارات تبعها الان الان لم يتوصوا كيف انفجرت طائرتهم والسبب الحقيقي ومن يقف وراء ذلك اقنعينا فرنسا الي احتضنت الدواعش واستخدمتهم للربيع العربي وتخريب بلاد العرب والاسلام غفلت عن هؤلاء المجرمين وكانوا السبب بنشر القتل والفوضى في بلاد المسلمين اما لماذا ارسل الله طيور الابابيل على ابرهة ولم يرسلها على يزيد او الحجاج اقول الحسين اعلا شانا من الكعبة لو اراد الله لخسف الارض بالجيش الاموي في تلك الساعة ولكن حكمة الله وهو احكم الحاكمين ولا نعرف الاسباب ولا يحق لنا مجادله الله وكلنا عبيده قادر الان يزلزل بنا الارض وقبض امانته الارض والسماوات والخلق كله بيد الله وسورة الفيل موجودة بالقران واحداثها مروية والحبشة كانت في زمانها دولة عظمى مثل امريكا في يومنا هذا ولها قواعد عسكرية ومعسكرات للجند في كل الارض والفيلة والسباع منتشرة في كل الارض بذاك الوقت ولكن بعد شق قناة السويس بالتاريخ الحديث توقف مسيرهم تستغربين من 70000 مقاتل متوجهه لقبلة العرب وكلهم محاربين اشداء وبحكمة عبد المطلب جد النبي محمد ( ص ) كفاهم شر القتال استغربي من 70000 مقاتل حاصر الامام الحسين و70 نفر من اهل بيته واصحابه في صحراء كربلاء والامام الحسين كان لديه الاسم الاعظم وكان ب امكانه استخدامه في تلك الساعة ويجنب نفسه المصير المحتوم ويجنب النساء والاطفال مصيبة الاسر والمشي سبايا مكتوفين من الكوفة للشام بينما عبد المطلب لم يكن لديه اسم الله الاعظم هذه الاشياء والتفاسير اكبر من عقولنا ولا يمكن ان نتصور كيف لرجل عطشان مع كل اتباعه واهل بيته نساء واطفال يبقى عطشان لعدة ايام وسط حر لاهب لايطاق ودرجة حرارة مرتفعة وسط الصحراء يحيط به 70000 مقاتل لايعرفون الله ولا يعرفون حرمة الرسول يبقى صامدا ومصرا على موقفه ولم يبايع طاغية عصره ولم ينسحب ولم يخضع والعجب اشد العجب بنات النبوة وحفيدات الرسول محمد ( ص ) يتم اسرهن واخذهن مقيدات ويضربن بالسوط طول الطريق من الكوفة للشام مع الجوع والعطش والله ينظر من علياء سمائه ولم يزلزل الارض تحت اقدام جيش ال امية ايهما اعظم الكعبة لو راس الحسين مرفوع على الرماح بيد اولاد الزنا ايهما اعظم الكعبة لو زينب بنت فاطمة الزهراء بضعة محمد ونفسه الشريف الله له حكمة لانعرفها نحن تحياتي |
السلام عليكم
اللهم صل وسلم على محمد وال محمد الاستغراب ليس بـالعدد الـ 70000 الف مقاتل بل الاستغراب بـ ارسال الـ 70000 الف مقاتل مع فيل كبير الحجم من اجل هدم بيت يتكون من (4) حياطين فقط .!!!! طيب انت شايف فيل ينطح ؟؟؟!!! جاوب .. -------------------- الان نعطي بعض رؤس اقلام لمن يتابع موضوعنا - الملوك أصحاب الفخامة يعشقون الدنيا ويبغضون اي شيء يكون السبب وراء زوال ملكهم تحياتي لكم |
السلام عليكم
اللهم صل وسلم على محمد وال محمد راس القلم الثاني - ان انتقام الملوك من المسببين في زوال ملكهم قاسي جدااا ... مثال على ذلك :- كان بإمكان النمرود ان يقتل نبي الله ابراهيم عليه السلام من خلال طعنه بخنجر أو قطع راسه الشريف بالسيف وينتهي الامر .. ولكن قساوة الملوك على من يكون السبب في زوال ملكهم ... جعل من النمرود أن يوقد نارا عظيمة جداا ..بحيث انه لم يكن بإمكان أحد ان يدنوا منها من شدة اللهب ... فوضعوا نبي الله ابراهيم عليه السلام بالمنجينق ... وهذا ايضا حصل مع الامام الحسين عليه السلام فسحق الجسد الشريف بحوافر الخيول دليل على قساوة الملوك على من يكون السبب في زوال ملكهم .. تحياتي لكم .. |
ورد عن الإمام علي بن الحسين(عليه السلام) أنّه قال: كان أبو طالب يضرب عن رسول اللّه(صلى الله عليه وآله وسلم) بسيفه إلى أن قال: فقال أبو طالب: يابن أخ إلى النّاس كافة أرسلت أم إلى قومك خاصّة؟ قال: لا بل إلى النّاس أرسلت كافة الأبيض والأسود والعربي والعجمي والذي نفسي بيده لأدعون إلى هذا الأمر الأبيض والأسود ومن على رؤوس الجبال ومن في لجج البحار، ولأدعون السنة فارس والروم فحيرت قريش واستكبرت وقالت: أما تسمع إلى ابن أخيك وما يقول واللّه لو سمعت بهذا فارس والروم لاختطفتنا من أرضنا ولقلعت الكعبة حجراً حجراً، فأنزل اللّه تبارك وتعالى: (وقالوا إن نتبع الهدى معك نتخطف من أرضنا أوَلم نمكن لهم حرماً آمناً يجبى إليه ثمرات كلّ شيء) إلى آخر الآية وأنزل في قولهم لقلعت الكعبة حجرا حجراً (ألم تر كيف فعل ربّك بأصحاب الفيل) إلى آخر الآية. نور الثقلين، ج5، ص669، الحديث 8 حادثة اصحاب الفيل ,حادثة تاريخية قطعية حادثة «أصحاب الفيل» كانت من الأهمية والشهرة بين العرب بحيث جعلوها مبدأ للتاريخ. والقرآن الكريم بدأ الحديث عن القصّة بعبارة (ألم تر) مخاطباً نبيّه(صلى الله عليه وآله وسلم) الذي لم ير هذه الحادثة. وهي دلالة اُخرى على قطعية وقوع الحادثة. أضف إلى ذلك أنّ النّبي ـ حين تلا هذه الآيات على المشركين ـ لم ينكر عليه أحد، ولو كان أمراً مشكوكاً لاعترضوا عليه، ولسجل المؤرخون هذا الإعتراض كما سجلوا سائر الإعتراضات; خاصّة وأنّ القرآن بدأ الموضوع بجملة (ألم تر). فيسقط استدلال العقل العاجز عن تفسير احداث التاريخ امام الوقائع التاريخية الحادثة |
الم يكفي القران الكريم صدقا في تصديق القصه انما الهدف من التهديم هو لسحق دين الموحدين والذي كان يتبناه اجداد النبي محمد (ص ) وليس تهديم البناء وحتى لو هدم كما فعل يزيد والحجاج فان الكعبه قد بنيت بافضل من القديم
|
الم يقل ابو طالب ان للبيت رب يحميه : وقد حماه الله سبحانه وتعالى حقا .........؟ فجاءت الاية الكريمة تصديق لقول ابي طالب سلام الله عليه: فَلْيَعْبُدُوا رَبَّ هَذَا الْبَيْتِ * الَّذِي أَطْعَمَهُمْ مِنْ جُوعٍ وَآمَنَهُمْ مِنْ خَوْفٍ " الاحاديث والروايات صريحة وواضحة في شرح القصة وقصة الهجوم على الكعبة من قبل ابرهمة اشهر من نار على علم في كتب السير والتواريخ والتراث الاسلامي وان اهل البيت هم ترجمان القران وعدله لا يكفي ذلك كله حتى نحكّم عقل عاجز وقاصر عن تفسير الاعجاز ليحكم غلى حدث تاريخي ظهر فيه الاعجاز الرباني جليا في حماية بيت الله |
تحيه لجميع
الاخوة موضوع جميل وصاحب الموضوع لم يشكك في وقوع الحادثة ولكن وضع تساؤلات لاسباب الحادثه ، واعطى مجال للتفكر بهذا التساؤلات خارج ماهو مألوف من التفاسير هذه التفاسير التي أُسيئت للقران وحرفة مفاهيم القران عن مبغاه الانساني فكل فرقة من المسلمين اتخذت من هذه التفاسير شيء لتكفير الاخر والغائه معتمدة على الروايات وفي بعض الاحيان اجازت المذاهب الاسلاميه الكذب والافتراء على الله بانها تبيح لمن يُريد ان يثبت فكرة معينه لاثبات احقية مذهبه ان يؤلف حديث وينسبه ل ال البيت ع مثلا او لغيرهم ممن عاشر الرسول ص بصياغة معينه لاثبات صحة مذهبه ،فيسكت المقابل او المتحاور او المخالف لرأيه لانه جاء بحديث عن ثقاة ،وبذلك الكل ينتصر لما يراه من وجهة نظره صحيح يقربه لله ،افتراءً ناتي الى مداخلة بعض الاخوة منهم من ادعى افضلية الاشخاص على المكان ،فلكل مقامه عند ربه وهو خالق الاشياء وهو القدوس افضلية الله هو اعلم بها وحده اما نحن كبشر فنرى الامور من وجهة نظرنا رغم اننا في حياتنا الدنيا للاب والام مقام محترم والابن له مقام والزوجة والخ اما مسالة الامان والامن فالله هو رب الامان وهو واهبه (الذين امنوا ولم يلبسوا ايمانهم بظلم لهم الامن وهم مهتدون) فالامان مرتبط بافعال الناس ،فبيوت الله مع وجود الولاة المتقين لا تُقفل ولا يحتاج لها حراسة لان هو من يحميها وبغياب الأتقياء يرفع عنها الامان فبوجود الرسول ص مكة بلد امان ،وبوجود الامام علي ع مكة بلد امان ،ولكن رُفع منها الامان واستباحها الاموين وهذه معروفة بعد خذلان الناس للحسين ع ومن قبله الحسن ع ولم تشهد بعد ذلك اماناً فاستباحها القرامطة ونقلوا الحجر الاسود لمدة مائة عام الى عُمان والحوادث في العصر الحديث تدل على عدم وجود امان فالكماندوس الفرنسي استباحها في زمن ال سعود والحجاج يُقتلون فيها كل سنة ،واكرر الامان فقط من الله مرتبط بافعال الناس وهذا ينسحب ليس على مكة فقط ولكن على كل الاماكن التي يُذكر فيها اسم الله من الناس وهم على افعالهم المشينة وعلى رذائلهم والشهادة في سبيل الله اصطفاء لا ينالها الا من الله يصطفيه واصطفاء الله علمه عنده وحده وابسط علامة للشهيد ان جسده يبقى على حاله ليس كما يتصور البعض ان الشهادة رغبة انسان وامانيه وكل من قُتل هو شهيد اما مسالة الفيل وابره الحبشي فهي حروب عادية اقتصاديه تحت غطاء ديني لا تختلف عن حروب اليوم وبوجود ناس متقين امثال عبد المطلب وابوطالب الله جعل بيته في مأمن من ابره وجيشه وتدخل القوي العزيز وانهى هذا الجيش بفيلته التي هي احدى وسائل التنقل في الاقتتال علما ان ابره الحبشي كان محتلا لليمن وتحت حكمه وكان يريد ان يوسع امبراطوريته تحت اسم نشر دينه وهي الفريه التي يستعملها المحتلون ويدمرون كل مايتعارض مع ما يحملونه ،كما ان في هذه السنة علامة عند الاديان السابقة بولادة النبي المنتظر |
السلام عليكم
اللهم صل وسلم على محمد وال محمد مرحبا بكل الاخوة الذين اثروا الموضوع بتعليقاتهم وانا قلت في بداية الموضوع ان نترك ماجاءت به التفاسير .. وما جئت به اخي مرتضى العسكري انا مطلع عليه .. وإذا كنت لا تريد ان تخرج نفسك من عبودية التفاسير فهذا شأنك .. ولكن عليك ان تعلم ان الرويات والاحاديث التي تسميها انت الصحيحة والصريحة والواضحة قد اختلفت في عدد الفيلة التي كانت موجودة في جيش أبرهة .!!!! بل حتى صاحب تفسير الميزان هو بنفسه قال ان في الروايات اختلاف شديد في خصوصيات القصة راجع المشاركة رقم 10 .. فأي صحيحة وأي صريحة تتكلم عنها يا حبيبي .!!! ------------------------------- بالنسبة للاخ الطيب فالح العراقي بالنسبة لجملتك : (انما الهدف من التهديم هو لسحق دين الموحدين والذي كان يتبناه اجداد النبي محمد (ص ) ) هذه الجملة قريبة للعقل فـ لِما لا يكون هذا الجيش هدفه هو سحق دين الموحدين من خلال سحقهم بالفيلة العملاقة كما فعل الملك ذو النواس الحميري بالمؤمنين في القصة المشهورة بـ (أصحاب الاخدود) .. تحياتي لكم |
السلام عليكم
اللهم صل وسلم على محمد وال محمد احسنتم اخونا الطيب الابنودي في قولك :- (( كما ان في هذه السنة علامة عند الاديان السابقة بولادة النبي المنتظر ..)) وكما ذكرت سابقا ان انتقام الملوك من المسببين في زوال ملكهم يكون انتقام قاسي جداا فـ لِما لا يكون القصد هو قتل النبي صلى الله عليه وآله من خلال فيل كبير الحجم ..!!! وتحياتي لك |
السلام عليكم
اللهم صل وسلم على محمد وال محمد كلكم تعيبون على صدام حسين لعدم قتاله الامريكان وجه لوجه والاختباء بحفرة صغيرة .. وكلكم تمدحون هتلر الذي انتحر بسبب هزيمته في الحرب العالمية الثانية .. طبعا هذه من البديهات ..فالقائد يجب ان يكون شجاعاً ولا يقبل بالهزيمة .. ولكن نحن المسلمين قبلنا الهزيمة من سيد مكة .!! بحجة ان للبيت رب يحيمه ..!!! أليس من المعيب ان يترك سيد مكة الكعبة واهلها ويتجه نحو الجبال خوفا من جيش ابرهة .؟!!!! فالذلك أقول : ان سيد مكة قد حمل النبي صلى الله عليه وآله واتجه نحو الجبال لحماية النبي صلى الله عليه وآله من جيش ابرهة الذي جاء لقتل النبوة وليس لهدم الكعبة هذا رئي قابل للنقاش ...وللكلام بقية .. تحياتي لكم |
بسمه تعالى السلام عليكم جميعا الاخ الاستاذ العنزي وفقه الله اقتبس التالي : ولكن نحن المسلمين قبلنا الهزيمة من سيد مكة .!! بحجة ان للبيت رب يحيمه ..!!! أليس من المعيب ان يترك سيد مكة الكعبة واهلها ويتجه نحو الجبال خوفا من جيش ابرهة .؟!!!! اقول : نحن المسلمين قبلنا حجة وتعليل سيد مكة ( أنا رب ابلي ، وللبيت رب يحميه ) ...(1) ولم نقبلها من حيث توجيهكم وتفسيركم لموقفه بانه هزيمة وجبن وما يترتب عليها من عيب كما لعله اشتبهتم فيه ! ------------ اقتبس التالي : فالذلك أقول : ان سيد مكة قد حمل النبي صلى الله عليه وآله واتجه نحو الجبال لحماية النبي صلى الله عليه وآله من جيش ابرهة الذي جاء لقتل النبوة وليس لهدم الكعبة*, هذا رئي قابل للنقاش ...وللكلام بقية .. اقول : لعل هذا العذر / السبب وجيه في افتراضه ، ومعلل باطنا في افتراضه بمعنى : ان سيد مكة سواء علم بالقصد او فقط تحسبا ، فحمل سيد الانبياء وهو طفلا صغيرا الى مكان بعيد آمن في الجبال وهذا داخل في التكليف الميسور الواجب ،،، وما تركه من فعل حماية بيت الله ومن ثم تعليله لهذا بقوله ( للبيت رب يحميه ) هو التغطية على انقاذه الرسول والذي كان احد الاهداف كاحتمال باي شكل متصور قصدي او خطر عام . وبنفس الوقت اظهار حقيقة عقيدته وتوحيده وتسليمه بما يفسر استغراب المقابل له . ملاحظة (1) : لعل ما اختلف في عدد الفيلة في التفاسير وعلى فرض وجودها في جيش ابرهة لا يخرج اصل وجودها معهم ولكن الاختلاف فقط في العدد ، اي اصل الموضوع ثابت وهو ( وجود الفيل ) . ملاحظة (2) : استغراب البعض ( هل سامع فيل ينطح ) نقول : يمكن استخدامه بشكل ما لتهديم بناء كبير لما له من قوة ، وبغض النظر عن الطريقة وحصرها في شكل معين ( النطح ) فضلا الى اسباب اخرى مثل ايقاع الرعب في صفوف الطرف الاخر . -------------------------------- (1) : هذه العبارة فيها مضامين عالية في شريف الاعتقاد وخلوص التوحيد من حيث التسليم لله والاتكال عليه في كل امر جلل وشديد مما يظهر منه الياس احيانا عند ضعيفي الايمان ، بل لعله لا يناسب الا مؤمن امتحن الله قلبه للايمان ، الم ترى قول موسى ع لما وصل واصحابه البحر وخلفهم فروعون وجيشه فقال اصحابه ( إنا لمدركون ) ،،، فاجابهم موسى ع ( كلا ، ان معي ربي سيهدين ) فهنا سيد مكة رضوان الله عليه شبيه كثيرا بذاك ، بمعنى يا جيش ابرهة الذي يريد هدم بيت ربي وبيت الموحدين ، ان معي ربي سيحمي بيته ،،، وبالفعل طابق اعتقاد ورجاء سيد مكة القضاء الإلهي وقُبِل توسله ، فجائهم طير ابابيل ، ترميهم بحجارة من سجيل ... الخ ،،، فتامل يرحمكم الله |
بسم الله الرحمن الرحيم بعد التحية والسلام أقول: دعا صاحب الوضوع -أعزه الله- إلى ترك ما جاء في كتب التفسير وترك العبودية لها –على حد تعبيره- وإعمال العقل، وهذا غريب منه؛ لأن القضية المطروحة من القضايا التاريخية التي لا سبيل لنا إلى العلم بها بمجرد إعمال النظر كما لا يخفى. ثم إن استغرابه من ترك عبد المطلب البيت وقوله العبارة المشهورة عنه إنما كان بعد مراجعته لكتب التفسير ثم حملها على ما ذكر، وكذا استغرابه من العدد الكبير وسائر الأمور التي طرحها، فلم يلتزم بما يريد ممن يناقشه الالتزام به. ثم إنه نقل كلام العلامة الطباطبائي وأرسله إرسال المسلمات، ولو راجع صاحب الموضوع برهان العلامة البحراني لما قال هذا كما سيتضح عما قريب. إذا اتضحت هذه المقدمة من لزوم الرجوع إلى كتب التفسير أقول: بمراجعة كتاب البرهان للعلامة البحراني –كان اختياره باعتبار أنه جمع أغلب ما ورد من آثار روائية في تفسير الآيات- وجدت أنه نقل أربع روايات: ثلاثة من الكافي الشريف بأسانيد رفيعة ورواية عن أمالي شيخ الطائفة رحمه الله –ولم أستطع تحقيق سندها-، وهذه الروايات الأربعة متفقة بشكل كبير وفيها اختلاف يسير بالإجمال والتفصيل وبذكر أمور لم ترد في بعضها مما لا يجعلها متنافية أو مضطربة كما ادعاه صاحب الموضوع -زيد في عزه-، بل ربما يحصل الاطمئنان والوثوق بصدور المقدار المشترك بين الروايات الشريفة خصوصاً إذا لوحظ من جاء في السند من أجلاء الأصحاب وبعضهم من أصحاب الإجماع، والروايات تدل على عدة أمور، منها: أـ غاية قدوم الجيش هي هدم الكعبة الشريفة لا قتل النبي الأكرم (صلى الله عليه وآله) كما استحسنه صاحب الموضوع –دام مؤيداً-. ب- أن عبد المطلب قال عبارته المشهورة. ت- أن عبد المطلب تحدث مع الفيل بنحو من أنحاء التحدث. هذا ما دلت عليه الروايات الشريفة بالصراحة أو بالظهور القريب منها. ثم يُستفاد منها أمور، منها: أ- أن عبد المطلب كان ذا شأن عظيم عند الله تعالى بحيث عُلِّم منطقَ الفيل. ب- أن عبد المطلب ربما كان مأموراً من قِبله تعالى بصنع ما صرحت به هذه الروايات الشريفة من عدم قتال جيش الحبشة، وفي رواية أمالي الشيخ ما قد يستفاد منه ذلك. ولعل السبب وراء هذا الأمر هو تنبيه قريش إلى أمره تعالى وأن من يحمي البيت ومن يدبر الأمر هو الله تعالى لا أوثانهم التي يعبدونها في الكعبة، وهذا الأمر يمهد الطريق للدعوة التي ستأتيهم بعد أربيعن سنة خصوصاً إذا لاحظنا ما جرى من أحداث غريبة في حياة الرسول (صلى الله عليه وآله) قبل بعثته مما لا يسعني التعرض لها هنا. يبقى هنا تنبيهان: الأول: استغرب صاحب الموضوع –أيده الله- من قدوم فيل كي يهدم الكعبة بحجة أنه لم يشاهد فيلاً ينطح حائطاً، وهذا الاستغراب في غير محله؛ لأن الفيلة عندما تتعارك فيما بينها ينطح بعضها بعضاً، ولا غرابة فيما لو كان هناك طريقة لتدريب الفيلة على نطح بعض الأشياء كما تُدرب الكلاب على الصيد. ثم إنه لا مانع –إن لم يُقبل الوجه الأول- من أن يكون قد جيء بالفيل لقذف الرعب في قلوب قريش وأهل مكلة. الثاني: لم يتضح وجه قول العلامة الطباطبائي باضطراب الرويات إن كان يقصد روايات أهل البيت عليهم السلام، وأما إن كان يقصد –كما هو الأقرب- الروايات بشكل عام –كما هي عادته في تفسيره- سواء أكانت في مجاميعنا الروائية أم في كتب أهل السنة الحديثية أم في كتب التاريخ فلعله مصيب، ولم أراجع ما ورد في تلكم الكتب؛ لأن العمدة هو ما ورد في كتبنا عنهم عليهم السلام والاستدلال على هذه القضية موكول إلى محله. هذا والله العالم بحقائق الأمور وهو ولي التوفيق. |
السلام عليكم اللهم صل وسلم على محمد وال محمد حياكم الله اخوتي الكرام اخواني ما قمت بطرحه ليس اعتقادي إنما كان مجرد طرح اسئلة قابلة للرد والنقاش وقلت في بداية حديثنا أن نترك ما جاءت به التفاسير ليس طعنا بالتفاسير ولكن كون ان التفاسير قد اجتمعت على رواية واحدة بالرغم من اضطرابها ..!! وايضا علينا ان نعلم ..ان المفسر للقران الكريم هو الله عز وجل بدليل قوله (ولا ياتونك بمثل الا جئناك بالحق واحسن تفسيرا ) فالله عز وجل لم يطالب البشرية بتفسير كلامه بل طالبهم بتاويله ..بدليل قوله تعالى :( وما يعلم تاويله الا الله والراسخون في العلم يقولون امنا به كل من عند ربنا وما يذكر الا اولوا الالباب ) وقال ايضا :(بل كذبوا بما لم يحيطوا بعلمه ولما ياتهم تاويله كذلك كذب الذين من قبلهم فانظر كيف كان عاقبة الظالمين ) لم يقل وما يعلم تفسيره الا الراسخون في العلم .. ولم يقل لما ياتيهم تفسيره ..بل قال تأويله الان من منكم ياتيني بكتاب (تأويل القرآن) كامل بكل اجزائه ..!!؟؟؟ لا يوجد واغلب التفاسير إن لم تكن كلها تعتمد بالشكل الكبير على تفسير آيات القران الكريم من خلال السنة ..اي من خلال حديث النبي صلى الله عليه وآله وبعض اراء المفسرين .. ومع ذلك كله نجد اختلاف في تفسير الاية الواحدة مثال على ذلك آية (الخبيثات للخبيثين والخبيثون للخبيثات والطيبات للطيبين والطيبون للطيبات ) منهم من قال المقصود هو الكلام الطيب ومنهم من قال المقصود هو الازواج .. واية (عبس وتولى ) منهم من قال المقصود هو النبي صلى الله عليه واله ومنهم من قال المقصود هو عثمان بن عفان ومن هذا المنطلق فلابأس ان نكتب ما يجول بعقولنا ما دام ان الاختلاف في تفسير الاية الواحدة وارد ... صحيح اننا لسنا بعلماء وليس من أصحاب التفاسير ..ولكننا بشر نقرأ ونكتب لدينا افكار لدينا وجهة نظر لدينا اشكالات حول اي موضوع يطرح هنا وهناك ..فلا بأس ان نقوم بطرحها ... وأصحاب العلم يقوموا بتوضيحها ورد الاشكال الوارد فيها .. -------- الان :- كلنا يعرف ان [ الكيد ] امر خفي وليس ظاهراً والله عز وجل قد جعل كيد أصحاب الفيل في تضليل .. فكيف علم اهل مكة ان أصحاب الفيل ارادوا هدم الكعبة ؟؟ مع ان فعلهم كان خفيا وليس ظاهرا ؟؟!!!!!!!!!! بصورة ادق واوضح ----------- ان ابرهة الحبشي قد خرج من اليمن قاصدا مكة لهدم الكعبة .. إذن هدف ابرهة كان واضحاً للجميع فكيف يصفه القران الكريم بـ (الكيد) ؟؟ ------------------------ وتحياتي واحترامي واعتزازي بكل المحاورين الموجودين في متصفحنا هذا .. |
آسف أخواني
فالوجوه الضاحكة التي خرجت في تعليقنا السابق خارجة عن ارادتنا .. |
اقتباس:
حياكم الله أولاً: لم تجيبوا على شيء مما طرحته عليكم، وهذه ليست من آداب الحوار العلمي، وحبذا لو تقتبسون ما ترونه محل نظر وينقدونه بشكل علمي وموضوعي. ثانياً: من يفسر القرآن الكريم هو نفس من يؤوله، والقدر المتيقن منه هو الله تعالى ورسوله وأهل بيته (عليهم الصلاة والسلام)، وأما غيرهم فليس معلوماً جواز تفسيره أو تأويله لهم من دون مراجعة ما ورد عنهم (عليهم الصلاة والسلام)، وأظن أن هذا الأمر أوضح من أن يُستدل عليه. ثالثاً: ما استدللتم به من آيات على مطالبة الله تعالى الناس بتأويل القرآن ليس واضحاً، وكم من فرق كبير بين (وما يعلم تأويله إلا الله ورسوله والراسخون في العلم) وبين (إن تأويله مطلوب من الناس موكول إليهم)؛ إذ الآية الكريمة تعطي بوضوح عناوين ثلاثة لمن يعلم تأويله وهم الله تعالى والرسول الكريم (صلى الله عليه وآله) والراسخون في العلم، والقدر المتيقن من الراسخين في العلم هم المعصومون عليهم السلام وغير ذلك بحاجة إلا دليل. رابعاً: قلتم بوجود الاختلاف بين المفسرين مع أنهم جميعاً يعتمدون على الروايات الشريفة، وهذا غير دقيق بل هو نظرة سطحية لهذه الكتب؛ لأنه قد ذكرت عدة مناهج في تفسير القرآن الكريم وكل عالم له منهجه الذي يراه مناسباً وفق الدليل العلمي الذي يتوصل إليه كالخلاف في أن دليل حجية خبر الواحد يشمل روايات التفسير أم أنه مختص بالأحكام وتكون الروايات بمثابة القرينة، والخلاف في أن خبر الواحد يقيد القرآن أم لا، وغيرهما من الاختلافات التي لا يحق لغير العالم إبداء النظر فيها ووصفها بالصحة والخطأ كما لا يحق لغير الطبيب أو العارف بهذا الفن تقييم مناهج الأطباء في التشخيص والعلاج. هذا مع غض الطرف عن الاختلافات المذهبية، فالسني لا يحتج بكلام الإمام الصادق عليه السلام بوصفه معصوماً بل بوصفه عالماً له رأيه وقد يرجح رأي غيره عليه، وبخلافه الشيعي الذي إن صح عنده شيء عن أحدهم عليهم السلام فلا يقيم وزناً لما خالفه من غيرهم عليهم السلام. خامساً: لا ينبغي الانتقال من موضوع إلى آخر قبل الانتهاء من الأول، فلنتفق على أصل مجيء الفيل وسببه وعلى عدم وجود اضطرابات في الروايات للواقعة ثم ننتقل إلى مبحث آخر من معنى الكيد وغيره من المواضيع. |
السلام عليكم ورحمة الله
ارتأيت أن أذكر الروايات الأربعة التي ذكرتُها في كلامي السابق تتميماً للفائدة، ونقلتها بنصها من البرهان في تفسير القرآن بلا إضافة شيء أو نقص شيء في كلماتها وحافظت على الرقم الموضوع لها في التفسير المذكور. ١١٩٠٧- محمد بن يعقوب، عن عدة من أصحابنا، عن أحمد بن محمد بن عيسى، عن ابن أبي عمير، عن محمد بن حمران، عن أبان بن تغلب، قال: قال أبو عبد الله (عليه السلام): لما أتى صاحب الحبشة بالخيل ومعهم الفيل؛ ليهدم البيت مروا بإبل لعبد المطلب فساقوها، فبلغ ذلك عبد المطلب، فأتى صاحب الحبشة، فدخل الآذن، فقال: هذا عبد المطلب بن هاشم. قال: وما يشاء؟ قال الترجمان: جاء في إبل له ساقوها يسألك ردها. فقال ملك الحبشة لأصحابه: هذا رئيس قوم وزعيمهم! جئت إلى بيته الذي يعبده؛ لأهدمه وهو يسألني إطلاق إبله! أما لو سألني الإمساك عن هدمه لفعلت، ردوا عليه إبله. فقال عبد المطلب لترجمانه: ما قال الملك؟ فأخبره. فقال عبد المطلب: أنا رب الإبل ولهذا البيت رب يمنعه. فردت عليه إبله وانصرف عبد المطلب نحو منزله فمر بالفيل في منصرفه فقال للفيل: يا محمود. فحرك الفيل رأسه. فقال له: أ تدري لم جاؤوا بك؟ فقال الفيل برأسه: لا. فقال عبد المطلب: جاءوا بك؛ لتهدم بيت ربك، أفتراك فاعل ذلك؟ فقال برأسه: لا. فانصرف عبد المطلب إلى منزله، فلما أصبحوا غدوا به لدخول الحرم، فأبى وامتنع عليهم، فقال عبد المطلب لبعض مواليه عند ذلك: اعل الجبل، فانظر ترى شيئاً؟ فقال: أرى سواداً من قبل البحر. فقال له: يصيبه بصرك أجمع؟ فقال له: لا، وأوشك أن يصيب. فلما أن قرب قال: هو طير كثير ولا أعرفه، يحمل كل طير في منقاره حصاة مثل حصاة الحذف أو دون حصاة الحذف. فقال عبد المطلب: وربِّ عبد المطلب ما تريد إلا القوم. حتى لما صارت فوق رؤوسهم أجمع ألقت الحصاة، فوقعت كل حصاة على هامة رجل، فخرجت من دبره فقتلته، فما انفلت منهم إلا رجل واحد يخبر الناس، فلما أن أخبرهم ألقت عليه حصاة فقتلته). ١١٩٠٨- وعنه: عن عدة من أصحابنا، عن أحمد بن محمد، عن ابن أبي عمير، عن محمد بن حمران، وهشام بن سالم، عن أبي عبد الله (عليه السلام) قال: لما أقبل صاحب الحبشة بالفيل يريد هدم الكعبة مروا بإبل لعبد المطلب فاستاقوها، فتوجه عبد المطلب إلى صاحبهم يسأله رد إبله عليه، فاستأذن عليه فأذن له، وقيل له: إن هذا شريف قريش-أو عظيم قريش- وهو رجل له عقل ومروءة. فأكرمه وأدناه، ثم قال لترجمانه: سله: ما حاجتك؟ فقال له: إن أصحابك مروا بإبل [لي] فاستاقوها فأحببت أن تردها علي. قال: فتعجب من سؤاله إياه رد الإبل وقال: هذا الذي زعمتم أنه عظيم قريش وذكرتم عقله، يدع أن يسألني أن انصرف عن بيته الذي يعبده، أما لو سألني أن أنصرف عن هذا لانصرفت له عنه. فأخبره الترجمان بمقالة الملك، فقال له عبد المطلب: إن لذلك البيت رباً يمنعه، وإنما سألتك رد إبلي لحاجتي إليها. فأمر بردها عليه. فمضى عبد المطلب حتى لقي الفيل على طرف الحرم، فقال له: محمود. فحرك رأسه، فقال: أ تدري لم جيء بك؟ فقال برأسه: لا. فقال: جاؤوا بك؛ لتهدم بيت ربك أفتفعل؟ فقال برأسه: لا. قال: فانصرف عنه عبد المطلب، وجاؤوا بالفيل ليدخل الحرم، فلما انتهى إلى طرف الحرم امتنع من الدخول فضربوه فامتنع من الدخول، فأداروا به نواحي الحرم كلها، كل ذلك يمتنع عليهم، فلم يدخل، فبعث الله عليهم الطير كالخطاطيف في مناقيرها حجر كالعدسة أو نحوها، ثم تحاذي برأس الرجل، ثم ترسلها على رأسه فتخرج من دبره حتى لم يبق منهم إلا رجل هرب فجعل يحدث الناس بما رأى إذ طلع عليه طائر منها فرفع رأسه، فقال: هذا الطير منها، وجاء الطير حتى حاذى برأسه، ثم ألقاها عليه فخرجت من دبره فمات. ١١٩٠٩- وعنه: عن محمد بن يحيى، عن أحمد بن محمد بن عيسى، عن الحسن بن محبوب، عن جميل بن صالح، عن أبي مريم، عن أبي جعفر (عليه السلام) قال: سألته عن قول الله عز وجل: (وأَرْسَلَ عَلَيْهِمْ طَيْراً أَبابِيلَ تَرْمِيهِمْ بِحِجارَةٍ مِنْ سِجِّيلٍ) قال: كان طير ساف جاءهم من قبل البحر رؤُوسُها كأمثال رؤوس السباع وأظفارها كأظفار السباع من الطير مع كل طير ثلاثة أحجار: في رجليه حجران، وفي منقاره حجر، فجعلت ترميهم بها حتى جدرت أجسادهم فقتلتهم بها، وما كان قبل ذلك رئي شيء من الجدري ولا رأوا من ذلك الطير قبل ذلك اليوم ولا بعده. قال: ومن أفلت منهم يومئذ انطلق حتى إذا بلغوا حضرموت، وهو واد دون اليمن، أرسل [الله] عليهم سيلاً فغرقهم أجمعين. قال: وما رئي في ذلك الوادي ماء [قط] قبل ذلك اليوم بخمسة عشر سنة. قال: فلذلك سمي حضرموت حين ماتوا فيه. ١١٩١٠- الشيخ في أماليه قال: أخبرنا أبو عبد الله محمد بن محمد –يعني: المفيد- قال: حدثنا أبو الحسن علي بن بلال المهلبي، قال: حدثنا عبد الواحد بن عبد الله بن يونس الربعي، قال: حدثنا الحسين بن محمد بن عامر، قال: حدثنا المعلى بن محمد البصري، قال: حدثنا محمد بن جمهور العمي، قال: حدثنا جعفر بن بشير، قال: حدثنا سليمان بن سماعة، عن عبد الله بن القاسم، عن عبد الله بن سنان، عن أبي عبد الله جعفر بن محمد، عن أبيه، عن جده (عليهم السلام)، قال: لما قصد أبرهة بن الصباح ملك الحبشة ليهدم البيت تسرعت الحبشة، فأغاروا عليها، فأخذوا سرحاً لعبد المطلب بن هاشم، فجاء عبد المطلب إلى الملك، فاستأذن عليه، فأذن له وهو في قبة ديباج على سرير له، فسلم عليه، فرد أبرهة السلام وجعل ينظر في وجهه، فراقه حسنه وجماله وهيئته. فقال له: هل كان في آبائك مثل هذا النور الذي أراه لك والجمال؟ قال: نعم أيها الملك، كل آبائي كان لهم هذا الجمال والنور والبهاء. فقال له أبرهة: لقد فقتم [الملوك] فخراً وشرفاً، ويحق لك أن تكون سيد قومك. ثم أجلسه معه على سريره، وقال لسائس فيله الأعظم -وكان فيلاً أبيض عظيم الخلق له نابان مرصعان بأنواع الدر والجواهر، وكان الملك يباهي به ملوك الأرض- ائتني به. فجاء به سائسه وقد زين بكل زينة حسنة، فحين قابل وجه عبد المطلب سجد له، ولم يكن يسجد لملكه، وأطلق الله لسانه بالعربية، فسلم على عبد المطلب، فلما رأى الملك ذلك ارتاع له وظنه سحراً، فقال: ردوا الفيل إلى مكانه. ثم قال لعبد المطلب: فيم جئت؟ فقد بلغني سخاؤك وكرمك وفضلك، ورأيت من هيئتك وجمالك وجلالك ما يقتضي أن أنظر في حاجتك، فسلني ما شئت. وهو يرى أن يسأله في الرجوع عن مكة، فقال له عبد المطلب: إن أصحابك غدوا على سرح لي فذهبوا به، فمرهم برده علي. قال: فتغيظ الحبشي من ذلك، وقال لعبد المطلب: لقد سقطت من عيني، جئتني تسألني في سرحك، وأنا قد جئت لهدم شرفك وشرف قومك ومكرمتكم التي تتميزون بها من كل جيل، وهو البيت الذي يحج إليه من كل صقع في الأرض، فتركت مسألتي في ذلك وسألتني في سرحك؟! فقال له عبد المطلب: لست برب البيت الذي قصدت لهدمه، وأنا رب سرحي الذي أخذه أصحابك، فجئت أسألك فيما أنا ربه، وللبيت رب هو أمنع له من الخلق كلهم، وأولى [به] منهم. فقال الملك: ردوا إليه سرحه، فردوه إليه وانصرف إلى مكة، وأتبعه الملك بالفيل الأعظم مع الجيش لهدم البيت، فكانوا إذا حملوه على دخول الحرم أناخ، وإذا تركوه رجع مهرولاً، فقال عبد المطلب لغلمانه: ادعوا لي ابني. فجيء بالعباس، فقال: ليس هذا أريد، ادعوا لي ابني. فجيء بأبي طالب، فقال: ليس هذا أريد، ادعوا لي ابني. فجيء بعبد الله أبي النبي (صلى الله عليه وآله)، فلما أقبل إليه قال: اذهب يا بني حتى تصعد أبا قبيس، ثم اضرب ببصرك ناحية البحر، فانظر أي شيء يجيء من هناك وخبرني به. قال: فصعد عبد الله أبا قبيس، فما لبث أن جاء طير أبابيل مثل السيل والليل، فسقط على أبي قبيس، ثم صار إلى البيت، فطاف [به] سبعاً، ثم صار إلى الصفا والمروة فطاف بهما سبعاً، فجاء عبد الله إلى أبيه فأخبره الخبر، فقال: انظر يا بني ما يكون من أمرها بعد فأخبرني به. فنظرها فإذا هي قد أخذت نحو عسكر الحبشة، فأخبر عبد المطلب بذلك، فخرج عبد المطلب وهو يقول: يا أهل مكة، اخرجوا إلى العسكر فخذوا غنائمكم. قال: فأتوا العسكر، وهم أمثال الخشب النخرة، وليس من الطير إلا ما معه ثلاثة أحجار، في منقاره ورجليه، يقتل بكل حصاة منها واحدا من القوم، فلما أتوا على جميعهم انصرف الطير، ولم ير قبل ذلك ولا بعده فلما هلك القوم بأجمعهم جاء عبد المطلب إلى البيت فتعلق بأستاره، وقال: يا حابس الفيل بذي المغمس حبسته كأنه مكوكس في مجلس تزهق فيه الأنفس فانصرف وهو يقول في فرار قريش وجزعهم من الحبشة: طارت قريش إذ رأت خميساً فظلت فرداً لا أرى أنيساً ولا أحس منهم حسيساً إلا أخا لي ماجداً نفيساً مسوداً في أهله رئيساً أقول: في مجموع هذه الروايات توضيح ما استشكل به صاحب الموضوع، فكلها صريحة في أن غاية جيش الحبشة هي هدم البيت الكريم، والرابعة صريحة في أن قريشاً هابت الفيل وتركت عبد المطلب وحده أمام هذا الجيش، وكلها يُشم منها أن ملك الحبشة أراد من سيد قريش وزعيمها أن يتوسل إليه في ترك البيت فيحمل قريشاً وسيدها جميلاً إلى يوم يبعثون، وقد يستظهر منها جميعاً أن عبد المطلب كان عالماً بما سيقع على القوم. ولا يقال: إن الملك حقق بعض ما يريد بأن جعل عبد المطلب يسأله رد الإبل عليه فرأى ذل السؤال على وجه سيد قريش؛ لأن عبد المطلب قبل أن يدخل على القوم أو بعد ذلك أو في المرتين معاً أراهم شيءاً عجباً وأن فيلهم الذي جيء به لقذف الرعب يطيعه ويسجد له ويفهم كلامه، وكان المترجم موجوداً وسمع سؤال عبد المطلب للفيل عن أنه هل سيفعل ما يأمره القوم ورأى حركة رأس الفيل أو سمع جوابه على الاختلاف بين الروايتين فأفهم سيد العرب القوم بأنه لا يهاب ما جاؤوا به، بل أفهمهم أن ما يريدونه لن يحدث فلا داعي لطلب شيء في هذا الشأن من الملك. وفقكم الله. إن اتضح هذا فسأستمر معكم -إن شاء الله- في باقي المسائل التي طُرحت أو يراد منها أن تطرح. |
السلام عليكم اللهم صل وسلم على محمد وال محمد أخي العزيز - نجفي الهوى - لصاحب الموضوع الحق بوضع الشروط التي يراه تتناسب مع يطرحه من مواضيع للنقاش والحوار وانا قلت في اول سطرين ان نترك ما جاءت به التفاسير وندردش عقولنه ..وكلمن يتكلم برائيه وبراحته... و وضعي لكلام صاحب الميزان حول الرويات التي جاءت بخصوص واقعة الفيل كان ردا على احد الاخوة ليس إلا ... ولكنكم لا تتركون الاحاديث ولا التفاسير انتم لم تروا في حياتكم كلها فيل ينطح حائط ولم تروا يوما ان الناس استخدمت الفيل كوسيلة للهدم ..إلا في قصة اصحاب الفيل .. ومع ذلك تبررون فعل الفيل بحجة التعلم .!!!! كالكلب وكالقطة ....!!! انت لا تستطيع ان تتكلم بحرية وتعطي رايك حول القصة لانك مقيد باحاديث وتفاسير اخرج منها قليلا ..واعطنا رايك بعيدا عن ماجاءت به التفاسير ...(شنو الي راح يصير) مثلا؟؟ انا مثلا : قصة اصحاب الفيل غير مقنعه لي وذكرت الاسباب ... فرد عليّ الاسباب بدليل عقلي بعيدا عن التفاسير ...وانتهى الامر اما ان تقول لي : قال صاحب الميزان كذا وقال البحراني كذا ورايات تقول كذا ...هذه لا اريدها اريد رد عقلي يدخل عقلي ... ولكي اسهل عليك اجب على هذه الاسئلة 1- هل رايت فيل ينطح حائط او تم استخدامه كآلة للهدم في غير (الكعبة) ؟؟ 2- أليس بالامكان تهديم الكعبة من خلال عشر جنود من جيش ابرهة بدل ان يتم اصطحاب فيل كبير الحجم من اليمن الى مكة لمدة عشرين يوما يحتاج الى ماء وطعام كثير .؟!! 3- تم هدم الكعبة ورمي الكعبة بالمنجنيق في أيام الخلافة الاسلامية ولكننا لم نرى طير الابابيل .؟!!!! 4- سورة الفيل لم تذكر فيها الكعبة ولا مكة .. لماذا ؟؟ هذه اربعة اسئلة اجبني عليها بدون ذكر احاديث وتفاسير ..لو سمحت واذا كان جوابك مقنعا لنسلم معك وانتهى الموضوع ....وتحياتي لك |
اقتباس:
وعليكم السلام ورحمة الله، اللهم صل على محمد وآل محمد وعجل فرجهم، حياكم الله مجدداً أخي الكريم. اقتباس:
بل أستطيع، ولكني بينت لكم سبب رؤيتي لضرورة الرجوع إلى ما جاءت به التفاسير. ولكم ما طلبتم في الأسطر القادمة. اقتباس:
ليست هذه دائرة الدليل العقلي بحسب اصطلاحهم للدليل العقلي. اقتباس:
لم أتقيد بصاحب الميزان ولا بغيره قدس الله أرواحهم، بل ذكر ما جاء عن سادة الخلق وأكملهم عقلاً وعلماً، ولأني لم أعاصرهم وأسمع منهم ذكرت كلامهم بحسب النقل عنهم. اقتباس:
لا. اقتباس:
بلى بالإمكان ذلك إذا لم يمنع الجنودَ أحد. اقتباس:
(لَا يُسْأَلُ عَمَّا يَفْعَلُ وَهُمْ يُسْأَلُونَ) الأنبياء، الآية 23. اقتباس:
أجبتكم عنها بدون ذكر حديث ولا تفسير. وأجمل التحيات وخالص الود والتقدير. |
| الشبكة: أحد مواقع المجموعة الشيعية للإعلام الساعة الآن: 03:21 PM. بحسب توقيت النجف الأشرف |
Powered by vBulletin 3.8.14 by DRC © 2000 - 2024