عائشة وإبليس أوجه التشابه
 

نعم ربما يعترض معترض ويقول كيف تفسر هذا التفسير وعمار رضوان الله تعالى عليه يقول بانها زوجه النبي في الدنيا والاخره فيكون الجواب مثل هذا الاشكال ساذج لانه كيف تكون طاعتها عصيان لله ويدخلها جنة الخلد ؟! فعليه ابليس كذلك يجب ان يدخل الجنه لانه خلق لامتحان العباد والله قد نهى عن اتباعه
لهذا التوجيهه الذي يناسب القران الكريم والسنة النبوية القطعيه والعقل والسليقه السليمة بان عمار قال هذا الكلام لانه كان يتكلم مع الكوفين الذين كانوا في تلك الفترة وما بعدها من أنصار عويش وعمر بن الخطاب وهذا لا يخفى على مطلع على التاريخ لهذا حفزهم بالخطاب واوضح لهم بان المسئله ليست حرب مابين صهر النبي وزوجه بل مسئله دين وحق

الرد:
هذا كلام لا يقبله العقل يا اخ النجف الاشرف فعمار يعرف ما يقول . فحينما يقول عمار انها زوجته صلى الله عليه وسلم في الاخرة فيعني انها ستكون معه في الاخرة و لا تنسى قول الرسول صلى الله عليه وسلم ( يحشر المرء مع من احب) . و اما الابتلاء فان الله عز وجل قد يبتلي المؤمنين بالمؤمنين الاخرين كما حصل في قصة اصحاب الجنة و هم الاخوة الثلاثة حيث كان اوسطهم على هدى و لكن مع هذا خرب الله عز وجل الجنة التي كانت له و لاخوته لانه افتتن بكلام اخوته . و كذلك اخوة يوسف حيث فتن اخا يوسف عليه السلام و هو لاوي بكلام اخوته و سار معهم على القاء يوسف عليه السلام في البئر و عصيان امر ابيهم و نبيهم يعقوب عليه السلام . فالافتتان قد يكون بالمؤمن و الكافر.

1. وأخرجهُ الحاكم في المستدرك : " شيخ أبو بكر بن إسحاق ثنا عبد الله بن أحمد بن حنبل ثنا محمد بن ابان الواسطي ثنا أبو شهاب الحناط ثنا عمرو بن قيس وسفيان الثوري عن أبي إسحاق عن عمرو بن غالب ان رجلا نال من عائشة رضي الله عنها عند علي رضي الله عنه فقال له عمار بن ياسر اسكت مقبوحا منبوحا أتؤذي حبيبة رسول الله صلى الله عليه وآله وسلم * صحيح على شرط الشيخين ولم يخرجاه


2. حدثنا عبد الله بن أحمد بن حنبل ثنا محمد بن أبان الواسطي ثنا أبو شهاب الحناط ثنا عمرو بن قيس وسفيان الثوري عن أبي إسحاق عن عمرو بن غالب أن رجلا نال من عائشة عند علي فقال له عمار اسكت مقبوحا منبوحا أتؤذي حبيبة رسول الله صلى الله عليه وسلم . وهذه رواية إسحاق بن راهويه

3. وفي السير للحافظ الذهبي قال : " أبو إسحاق السبيعي ، عن عمرو بن غالب : أن رجلا نال من عائشة عند عمار ، فقال : اغرب مقبوحا ، أتؤذي حبيبة رسول الله صلى الله عليه وسلم ؟ . صححه الترمذي في بعض النسخ ، وفي بعض النسخ : هذا حديث حسن .خرجه الترمذي ( 3888 ) في المناقب ، وأخرجه ابن سعد في " الطبقات " 8 / 65 ، والحلية "

4. حدثنا ابونعيم حدثنا اسرائيل عن ابي اسحاق عن عريب بن حميد قال

وقع رجل فى عائشة يوم الجمل فأتاه عمّار بن ياسر فقال له : أسكت مقبوحآ ، أتقع فى حبيبة رسول الله صلى الله عليه وآله؟ إنها لزوجتة فى الجنه المعرفة والتاريخ 3-241

5. الإصابة في تمييز الصحابة (8/19) : " وأخرجه بن سعد من وجه آخر عن أبي إسحاق عن حميد بن عريب نحوه وقال مقبوحا منبوحا وزاد أنها لزوجته في الجنة

الْسَّلامٌ عَلَيٌكٌمْ وَرَحْمَةٌ الله وَبَرَكَاتٌهٌ
سَلامٌ قَوْلا مِن رَّبٍّ رَّحِيمٍ

يا طيب أحاديثكم أعلاه من مصادركم وهي حجةٌ عليكم ونحتج بها عليكم
وليس من أدب الحوار والمناقشة والأحتجاج أن تحتج علي بما هو في كتبكم وتختلفون في أصله وتورده كحجة تلزمني بها ...!!

فهل عندك ما هو حجة علي من مصادري او على الأقل ما هو ثابت ومتفق عليه من الطرفين بخصوص أصل الموضوع مشكوراً ...؟

والسلام

نعم أخي محمد ب أنا معك فعائشة رضي الله عنها أم المؤمنين وهي مع الرسول صلى الله عليه وسلم في الجنة وعجبا لمن يحرفون الروايات ويكذبون الخرافات ويتجرأون على أم الؤمنين والصحابة رضوان الله عليهم اخواني قليلا من العقل والتدبر لتعرفوا حقيقة هذا الاسلام العظيم

يا طيب أحاديثكم أعلاه من مصادركم وهي حجةٌ عليكم ونحتج بها عليكم
وليس من أدب الحوار والمناقشة والأحتجاج أن تحتج علي بما هو في كتبكم وتختلفون في أصله وتورده كحجة تلزمني بها ...!!


يا اخي هذا انما قلته لرد الالزام الذي اتيتم به من كتبنا . نحن في منتدى شيعي يعني الشيعة يلزمونا بما يعتقدون به من كتبنا و نحن ندفع الالزام و العكس في منتدى سني. ثم ان كاتب الموضوع ذكر الحديث و فسره و انا رددت تفسيره و فسرته بما فسره عمار رضي الله عنه و جئت بقول عمار و قبله اتيت بقصص مشابهة من القران. فراجع ردودي

اللهم صل على محمد وعلى ال محمد وعجل فرجهم والعن عدوهم

تحية طيبة ..

اخي الكريم ( محمد ب ) والاخ الكريم ( ضوء القمر )

حقيقة انتم هنا تقعون في اشكال وتناقض ومن كتبكم ايضا فانت هنا تركت اصل الرواية عن عمار رضي الله تعالى عنه وعن والديه وهو التفريق بين الحق والباطل لان اصل الرواية والمراد منها لا لتعريف عائشة اين هي بل التعريف من المفروض اتباعه وتجد واضحا ان عمار صنع مقارنه من خلال هذه الجملة العظيمة
ولكن الله تبارك وتعالى ابتلاكم ليعلم إياه تطيعون أم هي . ‏ فهذه الجملة تسدل الستار عمن يمثل الحق والباطل وهذا واضح وتعنقد انكم على دراية بهذا الامر والا فهذا تنبيه من فتنه كبيرة قد تحصل وبالفعل حصلت وسبب الفتنه اشار اليه عمار ايضا بوبضوح وهي عائشة فكان هناك تيار يمثل الحق وهو امير المؤمنين الامام علي عليه السلام وتيار يمثل الباطل وهو تيار عائشة والا لما قارنها وجعلها في الطرف الاخر هذا اولا ,
وثانيا انت تقول من خلال ما اسردته من روايات ان عائشة هي في الجنه من خلال شهادت عمار بن ياسر مثلا وباقي الروايات طيب هناك تناقض هنا وهو ان عائشة قد صرحت بلسانها انها احدثت بعد المصطفى الامين عليه وعلى اله افضل الصلاة والسلام حتى قالت ادفنوني في البقيع والخاتم الامين المعصوم الذي لا ينطق عن الهوى قال من يحدث بعدي عليه لعنه الله وملائكته والناس اجمعين ولا ادري هل هناك اوضح من هذا الكلام فهنا اشكال لا ادري كيف ستحلوه وكل هذه الروايات والاحاديث صحيحة وموثقة في كنبكم ؟؟؟؟

اسف على المداخلة وشكرا على سعة صدركم

حقيقة انتم هنا تقعون في اشكال وتناقض ومن كتبكم ايضا فانت هنا تركت اصل الرواية عن عمار رضي الله تعالى عنه وعن والديه وهو التفريق بين الحق والباطل لان اصل الرواية والمراد منها لا لتعريف عائشة اين هي بل التعريف من المفروض اتباعه وتجد واضحا ان عمار صنع مقارنه من خلال هذه الجملة العظيمة
ولكن الله تبارك وتعالى ابتلاكم ليعلم إياه تطيعون أم هي . ‏ فهذه الجملة تسدل الستار عمن يمثل الحق والباطل وهذا واضح وتعنقد انكم على دراية بهذا الامر والا فهذا تنبيه من فتنه كبيرة قد تحصل وبالفعل حصلت وسبب الفتنه اشار اليه عمار ايضا بوبضوح وهي عائشة فكان هناك تيار يمثل الحق وهو امير المؤمنين الامام علي عليه السلام وتيار يمثل الباطل وهو تيار عائشة والا لما قارنها وجعلها في الطرف الاخر هذا اولا ,
وثانيا انت تقول من خلال ما اسردته من روايات ان عائشة هي في الجنه من خلال شهادت عمار بن ياسر مثلا وباقي الروايات طيب هناك تناقض هنا وهو ان عائشة قد صرحت بلسانها انها احدثت بعد المصطفى الامين عليه وعلى اله افضل الصلاة والسلام حتى قالت ادفنوني في البقيع والخاتم الامين المعصوم الذي لا ينطق عن الهوى قال من يحدث بعدي عليه لعنه الله وملائكته والناس اجمعين ولا ادري هل هناك اوضح من هذا الكلام فهنا اشكال لا ادري كيف ستحلوه وكل هذه الروايات والاحاديث صحيحة وموثقة في كنبكم ؟؟؟؟

الرد: ما ذكرتيه عن صاحب الحق فلا يختلف فيه سني و لا شيعي ان صاحب الحق هو علي كرم الله وجهه. و اما حديث عمار فلا يمكنك ان تاخذي ما تريدينه من الحديث و تتركين بعضه اذ ان عمار ذكر انها زوجة رسول الله صلى الله عليه وسلم في الاخرة و كونها فتنة فقد ذكرت لك قصص القران و ان الافتتان قد يكون بالمؤمن. و اما التناقض فلا تناقض فعمار قال انها في الجنة و قد ذكرت لك روايات في ان عمار نهى عن ايذائها و ان سبها ذنب عظيم فاستغرب تجاهلك عن هذه الروايات. و اما قضية الدفن الم يفكر اي شيعي و لو للحظة ان ما قامت به ام المؤمنين هو من دافع الندم و التوبة و انها انما قامت بذلك لحبها لرسول الله صلى الله عليه وسلم ثم وصفها الرائع لامهات المؤمنين انهن اخواتها !!؟؟ ثم هناك انواع من الاحداث فمنها ما يستوجب الكفر و منها ما يستوجب الاثم و منها الخطا فهي هنا قد اخطات و لكن لم تكفر ثم انها ندمت و لو لم تندم فلماذا اعترفت بخطئها !!؟؟ و كانت تستطيع ان تطلب ان تدفن في الحجرة و لكنها اثرت على ذلك ندما و احتراما لرسول الله صلى الله عليه وسلم .

اللهم صل على محمد وعلى ال محمد وعجل فرجهم والعن عدوهم

تحية طيبة ..

اخي الكريم انت تقول ان الفتنه قد تكون من المؤمن طيب هذه الفتنه لابد ان تكون اختبار لكلا المؤمنين على حد قزلك ان عائشة مؤمنة ولكن ما دل على غير ذلك يقول ان عائئة لم تكن مؤمنة والا لما تقدمت جيش جرار لقتال امام زمانها فهذا السبب الخطير وحده يخرجها من دائرة الايمان وانما قولك انها ندمت لايوجد دليل قطعي على ما تقوله بل رواياتكم تقول انه في الجنة لانها احب الازواج للنبي وهنا نختلف كثيرا لان هذا الامر وكانك تصرح ان النبي غير عادل مع ازواجه تطبيقا لقاعدة الايةو الكريمة فإن خفتم أن لا تعدلوا فواحدة وهذا ايضا اشكال خطير فكل رواياتكم تقول وتصرح انها بالجنة لانها احب الزوجات الى المصطفى الامين لا لانها تابت والا اين الدليل على التوبة وهي تعترف انها احدثت وبلسانها ولم نجد الدليل على التوبة والا لقالت العكس ولم تصرح انها تابت ولم نجد رواية واحدة تدل على انها تابت او اصدرت تصريح انها تابت بل على العكس نجد العكس انه لما استشهد امير المؤمنين الامام عليه السلام انها فرحت وهذا ما تذكره كتبكم فكيف الندم يا عزيزي ولو سلمنا اننا قلنا انها ندمت هل فعلا هذا الندم يمحوا ما حصل بسببها ؟؟

ولا ادري الخروج على امام زمانها بل وتسببها بقتل الالاف لا يستدعي الكفر فما تقول وانتم تكفرون كل من تخلف عن بيعة الخلفاء الثلاثة وتسمونا روافض الى هذه اللحظة !!!!!!!!!!!!

وازيدك من الشعر بيتا لماذا لم سلمة سلام الله عليها رفضت الخروج مع عائشة في الجمل اليس كما تقول انهن اخواتها مع العلم ان عائشة كانت درجة الغيرة لديها تصل الى درجة كسر الصحن الذي يحمل الطعام من ام سلمة الى النبي الاكرم وبحضور المصطفى فكيف هن اخوانها وما فعلته بماريه القبطية عليها السلام هذا كله وتقول انهن اخواتها َّ!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

التناقض الذي نحمله كتبكم كبير جدا اخي الكريم لا يمحوه ما تقدموه من اعذار فالتاريخ اثبت انحراف الكثيرين لانه كل ما استشهد به هو من كتبكم وانت ايضا تستشهد من كتبكم وكلا الامرين عندكم صحيح فلا اعرف اين المخرج من هذا التناقض الكبير


شكر لسعة صدركم

شكرا على سعة صدركم

اخي الكريم انت تقول ان الفتنه قد تكون من المؤمن طيب هذه الفتنه لابد ان تكون اختبار لكلا المؤمنين على حد قزلك ان عائشة مؤمنة ولكن ما دل على غير ذلك يقول ان عائئة لم تكن مؤمنة والا لما تقدمت جيش جرار لقتال امام زمانها فهذا السبب الخطير وحده يخرجها من دائرة الايمان وانما قولك انها ندمت لايوجد دليل قطعي على ما تقوله بل رواياتكم تقول انه في الجنة لانها احب الازواج للنبي وهنا نختلف كثيرا لان هذا الامر وكانك تصرح ان النبي غير عادل مع ازواجه تطبيقا لقاعدة الايةو الكريمة فإن خفتم أن لا تعدلوا فواحدة وهذا ايضا اشكال خطير فكل رواياتكم تقول وتصرح انها بالجنة لانها احب الزوجات الى المصطفى الامين لا لانها تابت والا اين الدليل على التوبة وهي تعترف انها احدثت وبلسانها ولم نجد الدليل على التوبة والا لقالت العكس ولم تصرح انها تابت ولم نجد رواية واحدة تدل على انها تابت او اصدرت تصريح انها تابت بل على العكس نجد العكس انه لما استشهد امير المؤمنين الامام عليه السلام انها فرحت وهذا ما تذكره كتبكم فكيف الندم يا عزيزي ولو سلمنا اننا قلنا انها ندمت هل فعلا هذا الندم يمحوا ما حصل بسببها ؟؟

ولا ادري الخروج على امام زمانها بل وتسببها بقتل الالاف لا يستدعي الكفر فما تقول وانتم تكفرون كل من تخلف عن بيعة الخلفاء الثلاثة وتسمونا روافض الى هذه اللحظة !!!!!!!!!!!!

وازيدك من الشعر بيتا لماذا لم سلمة سلام الله عليها رفضت الخروج مع عائشة في الجمل اليس كما تقول انهن اخواتها مع العلم ان عائشة كانت درجة الغيرة لديها تصل الى درجة كسر الصحن الذي يحمل الطعام من ام سلمة الى النبي الاكرم وبحضور المصطفى فكيف هن اخوانها وما فعلته بماريه القبطية عليها السلام هذا كله وتقول انهن اخواتها َّ!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

الرد: اما روايات ندمها و توبتها :
1.
روى الطبري ( 197 ) عن أبي جندب أنه قال : دخلت على عائشة ( رض ) بالمدينة ، فقالت : من أنت ؟ . قلت : رجل من الأزد أسكن الكوفة . قالت : أشهدتنا يوم الجمل ؟ قلت : نعم . قالت : لنا أم علينا ؟ قلت : عليكم . قالت : أفتعرف الذي يقول : يا أمنا يا خير أم نعلم ! قلت : نعم ، ذاك ابن عمي فبكت حتى ظننت أنها لا تسكت الطبري 5 / 11 في حوادث الجمل

2.

وروى ابن الاثير ( 198 ) وقال : ذكر لعائشة يوم الجمل ، فقالت : والناس يقولون يوم الجمل ! ؟ قالوا لها : نعم . قالت : وددت أني لو كنت جلست كما جلس صواحبي وكان أحب إلي من أن أكون ولدت من رسول الله بضع عشرة كلهم مثل عبد الرحمن بن الحارث بن هشام ، أو مثل عبد الله بن الزبير . بترجمة عبد الرحمن من أسد الغابة 3 / 284 ، وطبقات ابن سعد 5 / 1 . وفي فتوح ابن أعثم 2 / 341 342 قالت : " مثل ولد عبد الرحمن بن الحارث " في رواية : " ولو لم أشهد الجمل لكان أحب إلي من أن يكون لي من رسول الله صلى الله عليه وآله مثل ولد عبد الرحمن بن الحارث فإنه كان له عشرة أولاد ذكور كل يركب

3. وأخرج ابن سعد ( 200 ) في طبقاته : أن ابن عباس دخل على عائشة قبل موتها فأثنى عليها ، فلما خرج ، قالت لابن الزبير : أثنى علي عبد الله بن عباس ولم أكن أحب أن أسمع أحدا اليوم يثني علي . لوددت أني كنت نسيا منسيا أي حيضة .ابن سعد في طبقاته 8 / 56 ط

4. وفي بلاغات النساء ( 201 ) : أن عائشة لما احتضرت جزعت فقيل لها : أتجزعين ؟ يا أم المؤمنين ! وابنة أبي بكر الصديق ؟ فقالت : إن يوم الجمل لمعترض في حلقي . ليتني مت قبله ، أو كنت نسيا منسيا.بلاغات النساء ص 8 ، وفي تذكرة الخواص ص 46

و اما متى ندمها فندمها كان في اواخر سنين حياتها وذلك بعد استشهاد الامام علي و ابنه الحسن و الروايات واضحة .

اما هل يمحو الله عز وجل ما فعلت فالجواب نعم و نعم لانه عز وجل تاب على زليخة و كافئها بان زوجها من يوسف عليه السلام . و قال الله تعالى : ( ان الله لا يغفر ان يشرك به و يغفر ما دون ذلك لمن يشاء)

و اما تسمية روافض فهناك رواية عندكم ان جعفر الصادق رضي الله عنه يامركم الشيعة بان تقتخرو بهذا اللقب و ان هذه التسمية هي تسمية اصحاب موسى.

و اما القتال فان كنت تقولين ان القتل يستوجب الكفر و هو امر لا يغتفر فهذا قول باطل مشابه لقول الخوارج و الاباضية في تكفير فاعل الكبيرة و هو مناقض للاية التي ذكرتها من قبل.

و اما رفض ام المؤمنين ام سلمة رضي الله عنها ففي هذا هي فعلت الموقف السليم و قد ذكرت لك من قبل ان كل السنة قد اجمعو ان الحق للامام علي كرم الله وجهه فلا اشكال هنا.

و اما الغيرة من مارية رضي الله عنها فكل امهات المؤمنين غارو منها و هذه ضمن طبيعة المراة البشرية و ليست كفرا!! و اما قصة كسر القصعة فلو راجعت الرواية كاملة لوجدت ان الرسول صلى الله عليه وسلم قال غارت امكم فهو عليه السلام يثبت انها ام المؤمنين و ان ما فعلته هي من باب الغيرة فقط و اسالك لماذا تغار ؟؟ اليس لانها تحب الرسول صلى الله عليه وسلم ؟؟؟ و اما وصفها لامهات المؤمنين باخواتها فذلك لانها تحترمهم و تعرف مقامهم خصوصا انها لم تعد تغار الى تلك الدرجة التي كانت عليه ايام الرسول صلى الله عليه وسلم بعد وفاته .

وهاك رواية اخرى:

920 - حدثنا : عبد الله ، حدثنا : أبي ، حدثنا : عبد الرحمن بن مهدي ، عن سفيان ، عن الأعمش ، عن أبي الضحى ، حدثنا : من سمع عائشة تقرأ : وقرن في بيوتكن ، فتبكي حتى تبل خمارها.

واخرى:

- قال إبن عطية

: بكاء عائشة (ر) : أنما كان بسبب سفرها أيام الجمل ، وحينئذ قال لها عمار : إن الله : قد أمرك أن تقري في بيتك.

و اخرى:

إبن أبي شيبه - كتاب الجمل - كتاب الجمل وصفين والخوارج

37144 - حدثنا : يعلي بن عبيد ، قال : ، أخبرنا : إسماعيل بن أبي خالد ، عن علي بن عمرو الثقفي ، قال : قالت عائشة : لأن أكون جلست عن مسيري ، كان أحب إلي : من أن يكون لي عشرة من رسول الله مثل ولد الحارث بن هشام.

قال الشيخ الألباني : ضعيف الإسناد :):)

و من مصادر الشيعة ما يدل على ندمها:
روى الخوارزمي باسناده عن أبي عتيق، قال: «قالت عائشة: إذا ذكرت يوم الجمل: أخذت مني ها هنا، وتشير بيدها إلى حلقها» المناقب ص115

اخطات في هذا ايها الاخ خادم الائمة فقول الالباني هنا شاذ و خصوصا ان الترمذي و النسائي و الذهبي اعتبرو بتصحيح الحديث و تصعيف الالباني جاء بسبب عنعنة ابي اسحاق و هذا غير صحيح فقد اخرج له البخاري:في كتاب الإيمان :

عمرو بن خالد ، قال : حدثنا زهير ، قال : حدثنا أبو إسحاق ، عن البراء بن عازب ، أن النبي صلى الله عليه وسلم كان أول ما قدم المدينة نزل على أجداده ، أو قال أخواله من الأنصار ، وأنه " صلى قبل بيت المقدس ستة عشر شهرا ، أو سبعة عشر شهرا ، وكان يعجبه أن تكون قبلته قبل البيت ، وأنه صلى أول صلاة صلاها صلاة العصر ، وصلى معه قوم " فخرج رجل ممن صلى معه ، فمر على أهل مسجد وهم راكعون ، فقال : أشهد بالله لقد صليت مع رسول الله صلى الله عليه وسلم قبل مكة ، فداروا كما هم قبل البيت ، وكانت اليهود قد أعجبهم إذ كان يصلي قبل بيت المقدس ، وأهل الكتاب ، فلما ولى وجهه قبل البيت ، أنكروا ذلك . قال زهير : حدثنا أبو إسحاق ، عن البراء في حديثه هذا : أنه مات على القبلة قبل أن تحول رجال وقتلوا ، فلم ندر ما نقول فيهم ، فأنزل الله تعالى : وما كان الله ليضيع إيمانكم "
قال الحافظ العلائي في كتاب المختلطين: ولم يعتبر أحد من الأئمة ما ذكر من اختلاط أبي إسحاق، بل احتجوا به مطلقا، وذلك يدل على أنه لم يختلط في شيء من حديثه

وثقه ابن معين والنسائي.
 قال العجلي: كوفي تابعي ثقة.
 قال أبوحاتم: ثقة، وهو أحفظ من أبي إسحاق الشيباني، ويشبه الزهري في كثرة الرواية واتساعه في الرجال.

وقد ذهب الذهبي إلى أن هذا تغير وليس باختلاط فقال: أبو إسحاق السبيعي من أئمة التابعين بالكوفة وأثباتهم إلا أنه شاخ ونسى ولم يختلط. وقال أيضا: وهو ثقة حجة بلا نزاع وقد كبر وتغير حفظه ولم يختلط

و كما قلت فان الحديث لم يضعفه الا الالباني

هذا هو السند:

(حدثني عمر بن شبة قال حدثنا أبو الحسن عن أبي مخنف عن ابن عبدالرحمن بن جندب عن أبيه عن جده قال كان عمرو بن الأشرف ....)


هل ابو مخنف ثقة عندكم؟





2.

هذا هو السند:

(حدثني عمر بن شبة قال حدثنا أبو الحسن عن أبي مخنف عن ابن عبدالرحمن بن جندب عن أبيه عن جده قال كان عمرو بن الأشرف ....)


هل ابو مخنف ثقة عندكم؟

لا يا اخي ابو مخنف بيس ثقة و لكن الرواية لها اسانيد و اخرى و تثبت بالتواتر , هذا ووجود القرائن الدالة على ذلك

لننقل الكلام كاملاً

[قال أبو معشر عن محمد بن قيس : ذكر لعائشة يوم الجمل فقالت : والناس يقولون : يوم الجمل قالوا لها : نعم : فقالت : وددت أني لو كنت جلست كما جلس صواحبي وكان أحب إلي من أن أكون ولدت من رسول الله صلى الله عليه و سلم بضع عشرة كلهم مثل عبد الرحمن بن الحارث بن هشام أو مثل عبد الله بن الزبير]

وفي التحفة للمباركفوري : " قوله ( عن أبي إسحاق ) هو السبيعي ( عن عمرو بن غالب ) الهمداني الكوفي مقبول من الثالثة قال الحافظ في التقريب وقال في تهذيب التهذيب ذكره ابن حبان في الثقات وقال أبو عمرو الصدفي وثقه النسائي انتهى قوله ( أن رجلا نال من عائشة ) أي ذكرها بسوء يقال نال من فلان إذا وقع فيه ( قال ) أي عمار ( أغرب مقبوحا منبوحا ) أي أبعد كأنه أمر بالغرو والاختفاء والمنبوح من يطرد ويرد ( أتؤذي حبيبة رسول الله ) يعني عائشة الصديقة رضي الله عنها قوله ( عن أبي حصين ) اسمه عثمان بن عاصم الأسدي الكوفي ( عن عبد الله بن زياد الأسدي ) أبو مريم الكوفي ثقة من الثالثة .

قوله ( هي زوجته في الدنيا والآخرة يعني عائشة ) كذا رواه الترمذي مختصرا ورواه البخاري من وجه آخر عن الحكم سمعت أبا وائل قال لما بعث علي عمارا والحسن إلى الكوفة ليستنفرهم خطب عمار فقال إني لأعلم أنها زوجته في الدنيا والآخرة ولكن الله ابتلاكم لتتبعوه أو إياها قال العيني قوله بعث علي أي ابن أبي طالب وكان علي رضي الله عنه بعث عمار بن ياسر والحسن ابنه إلى الكوفة لأجل نصرته في مقاتلة كانت بينه وبين عائشة بالبصرة ويسمى بيوم الجمل بالجيم وقوله ليستنفرهم أي ليستنجدهم ويستنصرهم من الاستنفار وهو الاستنجاد والاستنصار وقوله خطب جواب لما قوله إنها أي أن عائشة زوجة النبي في الدنيا والآخرة " إنتهى كلامه في تحفة الاحوذي .

و قد روى والطبراني في المعجم الكبير إلا أن لفظ " أن رجلاً نال من أم المؤمنين سلام الله عليها عند علي فرد عليه عمار بن ياسر هي زوجة النبي في الجنة " وهذا اللفظ عند الطبراني وبن راهويه

وهل كل حديث متواتر يُعتد به عندكم يا طيب ويُعمل به وحجة عليكم ؟؟

وهل كل حديث متواتر يُعتد به عندكم يا طيب ويُعمل به وحجة عليكم ؟؟

اذا تواترت الروايات على ذلك مع وجود الشواهد و القرائن الكثيرة فنعم طبعا تصح.

اللهم صل على محمد وعلى ال محمد وعجل فرجهم والعن عدوهم

بسم الله الرحمن الرحيم

تحية طيبة

الاخ المكرم كل ما اسردته لا يثبت انها تابت وكيف تقبل توبتها وهي تسببت بمقتل الالاف من المسلمين حقيقة هذا الامر صعب فهمه ولا ادري كيف تفهمه
لان الذين قتلوا كما تفهم اين الان في الجنة ام في النار هذا الذي يحدد توبتها وحتى لو فرضا تابت ما حكم من قتل ؟؟

انظر الى هذه الرواية واذا امكن فسرها لنا :

نقل البخاري في كتاب التفسير عند ذكر الآية كلمة من عائشة يصعب تفهمها ، فظاهرها التطاول على شخص رسول الله (ص) بل وعلى الشريعة نفسها ، فعن هشام عن أبيه قال :كانت خولة بنت حكيم من اللائي وهبن أنفسهن للنبي (ص) ، فقالت عائشة : أما تستحي المرأة أن تهب نفسها للرجل ، فلما نزلت ( تُرْجِي مَن تَشَاء مِنْهُنَّ ) قلت يا رسول الله : ما أرى ربك إلا يسارع في هواك
صحيح البخاري ج6 ص147

مع العلم ان هناك تجاوزات كثيرة صدرت منها وما حاولت ان تبرره حول ما نشرته في ردي المسبق لايمكن الاخذ به فاذا كانت ام المؤمنين هكذا فما حال النساء العاديات هذا عليها لا لها عزيزي اما عن الرواية التي نقلتها اخيرا فهذه تثبت انها ليس ام المؤمنين بالمفهوم الذي انتم تفهمونه وهذا يوكد التناقض الحاصل بين النقل والفهم والمشكلة انكم تاخذون اكثر تشريعاتكم منها وهي صاحبة الغيرة العارمة وصاحبت الاخطاء التي لا تغتفر ابدا بحق المصطفى وبحق اهل البيت عليهم السلام وكتبكم فلا ادري تتوب من ماذا وماذا اخي العزيز

شكرا لسعة صدركم

اللهم صل على محمد وعلى ال محمد وعجل فرجهم والعن عدوهم

بسم الله الرحمن الرحيم

تحية طيبة

الاخ المكرم كل ما اسردته لا يثبت انها تابت وكيف تقبل توبتها وهي تسببت بمقتل الالاف من المسلمين حقيقة هذا الامر صعب فهمه ولا ادري كيف تفهمه
لان الذين قتلوا كما تفهم اين الان في الجنة ام في النار هذا الذي يحدد توبتها وحتى لو فرضا تابت ما حكم من قتل ؟؟

انظر الى هذه الرواية واذا امكن فسرها لنا :

نقل البخاري في كتاب التفسير عند ذكر الآية كلمة من عائشة يصعب تفهمها ، فظاهرها التطاول على شخص رسول الله (ص) بل وعلى الشريعة نفسها ، فعن هشام عن أبيه قال :كانت خولة بنت حكيم من اللائي وهبن أنفسهن للنبي (ص) ، فقالت عائشة : أما تستحي المرأة أن تهب نفسها للرجل ، فلما نزلت ( تُرْجِي مَن تَشَاء مِنْهُنَّ ) قلت يا رسول الله : ما أرى ربك إلا يسارع في هواك
صحيح البخاري ج6 ص147

مع العلم ان هناك تجاوزات كثيرة صدرت منها وما حاولت ان تبرره حول ما نشرته في ردي المسبق لايمكن الاخذ به فاذا كانت ام المؤمنين هكذا فما حال النساء العاديات هذا عليها لا لها عزيزي اما عن الرواية التي نقلتها اخيرا فهذه تثبت انها ليس ام المؤمنين بالمفهوم الذي انتم تفهمونه وهذا يوكد التناقض الحاصل بين النقل والفهم والمشكلة انكم تاخذون اكثر تشريعاتكم منها وهي صاحبة الغيرة العارمة وصاحبت الاخطاء التي لا تغتفر ابدا بحق المصطفى وبحق اهل البيت عليهم السلام وكتبكم فلا ادري تتوب من ماذا وماذا اخي العزيز

شكرا لسعة صدركم

بعض ممن روو ندمها :
1.هشام بن عروة
2. قيس بن ابي حازم
3. علي بن عمرو الحنفي
4.عبدالله بن عبيد بن عمير
5. الحسن البصري
6.عروة بن الزبير
7. ابي الضحى
8. عمارة بن عمير
9. مسروق
10. ابن عباس رضي الله عنهما

وهل حديث الغدير وحديث الثقلين حديثاً متواتراً صحيحاً بوجود الشواهد والقرآئن الكثيرة وينطبق عليهما قولك أعلاه أم ماذا ؟

وعلى ماذا كان ندمها يا طيب ؟

الاخ المكرم كل ما اسردته لا يثبت انها تابت وكيف تقبل توبتها وهي تسببت بمقتل الالاف من المسلمين حقيقة هذا الامر صعب فهمه ولا ادري كيف تفهمه
لان الذين قتلوا كما تفهم اين الان في الجنة ام في النار هذا الذي يحدد توبتها وحتى لو فرضا تابت ما حكم من قتل ؟؟

انظر الى هذه الرواية واذا امكن فسرها لنا :

نقل البخاري في كتاب التفسير عند ذكر الآية كلمة من عائشة يصعب تفهمها ، فظاهرها التطاول على شخص رسول الله (ص) بل وعلى الشريعة نفسها ، فعن هشام عن أبيه قال :كانت خولة بنت حكيم من اللائي وهبن أنفسهن للنبي (ص) ، فقالت عائشة : أما تستحي المرأة أن تهب نفسها للرجل ، فلما نزلت ( تُرْجِي مَن تَشَاء مِنْهُنَّ ) قلت يا رسول الله : ما أرى ربك إلا يسارع في هواك
صحيح البخاري ج6 ص147

مع العلم ان هناك تجاوزات كثيرة صدرت منها وما حاولت ان تبرره حول ما نشرته في ردي المسبق لايمكن الاخذ به فاذا كانت ام المؤمنين هكذا فما حال النساء العاديات هذا عليها لا لها عزيزي اما عن الرواية التي نقلتها اخيرا فهذه تثبت انها ليس ام المؤمنين بالمفهوم الذي انتم تفهمونه وهذا يوكد التناقض الحاصل بين النقل والفهم والمشكلة انكم تاخذون اكثر تشريعاتكم منها وهي صاحبة الغيرة العارمة وصاحبت الاخطاء التي لا تغتفر ابدا بحق المصطفى وبحق اهل البيت عليهم السلام وكتبكم فلا ادري تتوب من ماذا وماذا اخي العزيز

اخي الكريم قد ذكرت لك عشرات الروايات التي تذكر توبتها و ندمها .
اما تسببها بالقتل فقلت لك انها اخطات و العلم في الفقه السني و على ما اظن الشيعي ان فاعل الكبيرة يستطيع ان يتوب و فاعل الكبيرة لا يخلد في النار فهذا راي فقط الخوارج و الاباضية .
و اما الرواية التي ذكرتها فانها انما قالت هذا الكلام من باب الغيرة الشديدة و معروف غيرتها الشديدة على رسول الله صلى الله عليه وسلم في حياته فقولها هذا اخي الكريم كان في حالة غيرة لم تتملك نفسها و كان رسول الله صلى الله عليه وسلم يعرف هذا و الا بالله عليك لماذا لم يرد عليها او يؤنبها بعد ما قالت هذا الكلام !!!؟؟؟ و الدليل على هذا انها حينما كسرت القصعة قال رسول الله صلى الله عليه وسلم غارت امكم .

و بخصوص قول عمار فانه رضي الله عنه اثبت لفظ الام لها و حتى و لو لم ترضى اي ان حكمها انها ام المؤمنين من حيث تحريم الزواج و من حيث المنزلة . و عمار لم يخصص و يقول انها لتحريم الزواج فقط انما قالها على وجه العموم لتاكيد الامرين : تحريم الزواج و المنزلة .

وعلى ماذا كان ندمها يا طيب

يعني ما قرات الروايات و الردود !!!!!

وهل حديث الغدير وحديث الثقلين حديثاً متواتراً صحيحاً بوجود الشواهد والقرآئن الكثيرة وينطبق عليهما قولك أعلاه أم ماذا

الحديثين صحيحين صحيحين صحيحين بالاسناد و التواتر و لا تحاول تغيير الموضوع لان الموضوع هو عن ام المؤمنين عائشة و عمار في يوم الجمل .

نعم قرأت الروايات والردود أعلاه بعناية وأعلم الحق فيها كله من قبلك ومن بعدك ان شاء الله تعالى

وأتضح لي أنها أعلنت ظاهرا ندمها على حربها لولي الله وخليفة رسوله ولإنهزامها في هذه المعركة ليس الا
وإلا فعدائها لعلي بن ابي طالب ولي امرها باقٍ في نفسها حتى الممات !!!

وأرجو ان تثبت العكس

لم اغير الموضوع ولا زلنا في أصله ولبه وعلى مباني أحاديث الندم لعائشة وأنها متواترة وصحيحة لغيرها وبقرآئنها كما تزعم فأحببنا أن نعلم ثقتك بنفسك في هذا الحكمهل ينطبق هذا التصحيح بالتواتر والقرآئن على كل حديث أم فقط ما يختص بعائشة والظالمين لأمير المؤمنين علي عليه السلام .....!!

وكلن يكفيك الجواب بنعم او لا فيه إن كنت على ثقة مما تقول هنا وتعتقد بالحق فيه

فهل صعُب الجواب ؟؟؟

نعم قرأت الروايات والردود أعلاه بعناية وأعلم الحق فيها كله من قبلك ومن بعدك ان شاء الله تعالى

وأتضح لي أنها أعلنت ظاهرا ندمها على حربها لولي الله وخليفة رسوله ولإنهزامها في هذه المعركة ليس الا
وإلا فعدائها لعلي بن ابي طالب ولي امرها باقٍ في نفسها حتى الممات !!!

وأرجو ان تثبت العكس

الرد: نعم قد ذكرت لك الرواية التي تقول انها ندمت على خروجها على علي و ان ندمها كان بعد استشهاد علي كرم الله وجهه و ابنه الحسن و ذلك في اخر سنين حياتها و انها كلما ذكر يوم الجمل كانت تبكي . ثم قولك انها كانت تظهر فقط هو قول مبني على الظن و الظن فقط فهل اطلعت على نيتها؟؟ ثم لماذا تبكي و تجهش بالبكاء و تعترف ان لم تكن نادمة!! ثم انها لو كانت تظهر فقظ لطلبت ان تدفن في الحجرة و ليس في البقيع اليس كذلك يا اخ حيدرة !!!؟؟؟