|
اي وهابي شجاع يحاورني
سؤال الى اي وهابي شجاع
هل هذا الحديث الصحيح لديكم الذي في البخاري كتاب الايمان يعتبر حكما قطعيا على أن القاتل والمقتول من المسلمين اذا التقيا بسيفهما بالنار ؟؟؟؟؟؟؟؟ حدثنا : عبد الرحمن بن المبارك ، حدثنا : حماد بن زيد ، حدثنا : أيوب ويونس ، عن الحسن ، عن الأحنف بن قيس قال : ذهبت لأنصر هذا الرجل فلقيني أبوبكرة فقال : أين تريد قلت : أنصر هذا الرجل قال : إرجع فإني سمعت رسول الله (ص) يقول : إذا التقى المسلمان بسيفيهما فالقاتل والمقتول في النار فقلت : يا رسول الله هذا القاتل فما بال المقتول قال : إنه كان حريصاً على قتل صاحبه وكذلك أخرجه مسلم في كتاب الفتن حدثني : أبو كامل فضيل بن حسين الجحدري ، حدثنا : حماد بن زيد ، عن أيوب ويونس ، عن الحسن ، عن الأحنف بن قيس قال : خرجت وأنا أريد هذا الرجل فلقيني أبوبكرة فقال : أين تريد يا أحنف قال : قلت أريد نصر إبن عم رسول الله (ص) يعني علياًً ، قال : فقال لي : يا أحنف إرجع فإني سمعت رسول الله (ص) يقول :إذا تواجه المسلمان بسيفيهما فالقاتل والمقتول في النار قال : فقلت أو قيل : يا رسول الله هذا القاتل فما بال المقتول قال : إنه قد أراد قتل صاحبه وكذلك أخرجه البخاري في موضع أخر في كتاب الديات وأخرجه النسائي في سننه وابو داوود في سننه وابن ماجه في سننه واحمد في مسنده |
أحسنت بارك الله فيك أخي العزيز موضوع قيم
ننتضر من منهم يدخل الحوار متابعين أن شاء الله |
مدرسة صحاح يعبثون نصوص الأحاديث الرسول (ص)
قواعدهم معروفة صححه فلان صححه فلان صححه فلان ولم تبقى اي حديث صحيحة 100% من لسان كلمات النبي(ص) ضااااااااعت السنة كما يقول عمر بن الخطاب حسبنا كتاب الله ولكن أين السنة يااااا الفاروق عمر!!! |
:: لامكان للتهريج إما تجيب على ماهو مطروح وإما تترك المجال لغيرك :: |
اقتباس:
أرجو من الادارة عدم حذف اي رد في هذا الموضوع أولا من أنت لكي تحاورني صراحة اريد حوار بعيد عن التهريج فقد قرأت موضوعك في السم السخيف والفأر الميت وهالكلام الفاضي اللي بكذبوه في عليكم عورانكم لعنهم الله أما أنك سني فلا والله لا اظن هذا أنت وهابي وبجدارة لكن ساتنازل وأقول تفضل يا سني جاوبني ؟؟؟؟؟ |
مولاي الإسلام الحق هذا الوهابي النتن تم طرده لسؤء أدبه وهذه مشاركته المحررة في الموضوع اقتباس:
|
مولاي سيؤولون الحديث لانهم اذا اخذو بالظاهر فما حكم معاوية وعائشة .
|
اقتباس:
|
خسارة طرده كان واضح عليه انه ممتع كان ضحكنا على جهله وغباءه شوي:rolleyes:
وأنا نيتي في هذا الموضوع غير معاوية وعائشة وصفين سترون حين يتشجع احد من بني وهبون ويدخل |
اقتباس:
أخي العزيز لن أرضى بتأويل الحديث ولكن لن أمنعهم من تأويله وسأنسف تأويله بسؤال أو سؤالين فنص الحديث واضح جدا ولا غبار عليه |
حرب صفين ورد فيها نص خاص مما يخرجها من العموم الى التخصيص قال رسول الله صلى الله عليه وآله لعلي عليه السلام : تقاتل الناكثين والقاسطين والمارقين روى الحاكم في المستدرك بسنده عن عقاب بن ثعلبة قال : حدثني أبو أيوب الأنصاري في خلافة عمر بن الخطاب قال : أمر رسول الله صلى الله عليه وسلم ، علي بن أبي طالب بقتال الناكثين ، والقاسطين والمارقين ( 2 ) . وفي رواية عن الإصبع بن نباتة عن أبي أيوب الأنصاري قال : سمعت النبي صلى الله عليه وسلم ، يقول لعلي بن أبي طالب : تقاتل الناكثين والقاسطين بالطرقات والنهروانات ، وبالسعفات ، قال أبو أيوب : قلت يا رسول الله : مع من نقاتل هؤلاء الأقوام ، قال : مع علي بن أبي طالب ( 3 ) . وروى الخطيب البغدادي في تاريخه بسنده عن خليد العصري قال : سمعت أمير المؤمنين عليا يقول يوم النهروان : أمرني رسول الله صلى الله عليه وسلم ، بقتال الناكثين والمارقين والقاسطين ( 4 ) . وروى الخطيب البغدادي أيضا بسنده عن علقمة والأسود قالا : أتينا أبا أيوب الأنصاري، عند منصرفه من صفين فقلنا له : يا أبا أيوب ، إن الله أكرمك بنزول محمد صلى الله عليه وسلم ، وبمجئ ناقته، تفضلا من الله ، وإكراما لك ، حتى أناخت ببابك دون الناس ، ثم جئت بسيفك على عاتقك تضرب به أهل لا إله إلا الله ، فقال : يا هذان، إن الرائد لا يكذب أهله، وإن رسول الله صلى الله عليه وسلم ، أمرنا بقتال ثلاثة مع علي ، بقتال الناكثين والقاسطين والمارقين ، فأما الناكثون فقد قاتلناهم أهل الجمل ، طلحة والزبير ، وأما القاسطون فهذا منصرفنا من عندهم - يعني معاوية وعمرو - وأما المارقون فهم أهل الطرقات وأهل السعيفات وأهل النخيلات وأهل النهروانات ، والله ما أدري أين هم ، ولكن لا بد من قتالهم ، إن شاء الله ، قال : وسمعت رسول الله صلى الله عليه وسلم يقول لعمار : تقتلك الفئة الباغية ، وأنت إذ ذاك مع الحق ، والحق معك ، يا عمار بن ياسر ، إن رأيت عليا قد سلك واديا ، وسلك الناس واديا غيره ، فاسلك مع علي ، فإنه لن يدليك في ردى ، ولن يخرجك من هدى ، يا عمار من تقلد سيفا أعان به عليا على عدوه قلده الله يوم القيامة وشاحين من در ، ومن تقلد سيفا أعان به عدو علي عليه ، قلده الله يوم القيامة وشاحين من نار ، قلنا : يا هذا حسبك رحمك الله ، حسبك رحمك الله ( 1 ) . وروى ابن الأثير في أسد الغابة بسنده عن أبي صادق عن مخيف بن سليم قال : أتينا أبا أيوب الأنصاري فقلنا : قاتلت بسيفك المشركين مع رسول الله صلى الله عليه وسلم ، ثم جئت تقاتل المسلمين ؟ قال : أمرني رسول الله صلى الله عليه وسلم ، بقتال الناكثين والقاسطين والمارقين ( 2 ) . وفي رواية عن سعيد بن عبيد عن علي بن ربيعة قال : سمعت عليا على منبركم هذا يقول : عهد إلى رسول الله صلى الله عليه وسلم ، أن أقاتل الناكثين والقاسطين والمارقين ( 3 ) . وفي رواية عن أبي سعيد الخدري قال : أمرنا صلى الله عليه وسلم ، بقتال الناكثين والقاسطين والمارقين ، فقلنا : يا رسول الله صلى الله عليه وسلم ، أمرتنا بقتال هؤلاء فمع من ؟ قال : مع علي بن أبي طالب ، معه يقتل عمار بن ياسر ( 4 ) . |
شرح حديث إذا تواجه المسلمان بسيفيهما رَوَىالبخاريُّ عن رسولِ الله ، صلَّى الله عليه وسلَّم ، أنه قال :" إذا التقَى المسلمانِ بسيفيهما فالقاتلُ والمقتولُ فيالنَّار " .. ورَوَى مسلمٌ هذا الحديثَ بلفظ :" إذا تواجهَ المسلمانِ بسيفيهما فالقاتلُ والمقتولُ في النَّار " .. ورَوَى البَزَّارُ في (مسندِه) هذا الحديثَ بلفظ :" إذا اقتتلَ المسلمانِ على الدُّنيا فالقاتلُ والمقتولُ في النَّار " .. روايةُ البَزَّارِ فَسَّرَتِ الرِّوايةَ الأُولى .. والمعنىأنه إذا اقتتلَ المسلمانِ على الدُّنيا أي إذا قَصَدَ كُلٌّ منهما أنْ يقتلَ الآخَرَ طَلَبًا لحَظٍّ دنيويٍّ فكلا الفريقَينِ يستحقَّان النَّار .. وليسَ المعنىأنَّ كُلَّ واحدٍ حَصَلَتْ منه هذه المعصيةُ مُحَتَّمٌ له دخولُ النَّار ، وذلكَلأنَّ الله لا يغفرُ أنْ يُشْرَكَ به ويغفرُ ما دونَ ذلكَ لمنْ يشاء ، إنما المعنىأنَّ هذا جزاءُ الطَّائفتَين .. وأمَّا إنْ قاتلَ المسلمُ أخاهُ ظلمًا فقاتلَ المظلومُ دفاعًا عن حقِّه ونفْسهِ فقُتِلَ المظلومُ فإنَّ الله لا يُضَيِّعُ حَقَّه .. وقد قال رسولُ الله صلَّى الله عليه وسلَّم :" مَنْ قُتِلَ دونَ مالهِ فهو شهيد " .. رَوَاهُالبخاريُّ ومسلم .. وفي روايةٍ عندَ النَّسَائِيِّ والتِّرْمِذِيِّ :" مَنْ قُتِلَ دونَ مالهِ فهو شهيد ومَنْ قُتِلَ دونَأهلهِ فهو شهيد ومَنْ قُتِلَ دونَ دِينهِ فهو شهيد ومَنْ قُتِلَ دونَ دَمهِ فهو شهيد " .. وأمَّا أنْ يكونَ كِلا الفَرِيقَينِ قتالُه على الظُّلْمِ أيْلطلبِ الدُّنيا فكلا الفريقينِ ءاثِمٌ يستحقُّ عذابَ الله .. وإذا كانَقتالُ إحدَى الطَّائفتين للدِّينِ وقتالُ الطَّائفة الأخرَى للدُّنيا أي حُبِّ الرِّئاسةِ والاستبدادِ ونحوِ ذلك من الأغراضِ الفاسدةِ فالطَّائفةُ التي قَصْدُها الدِّينُ ليسَ عليها حَرَج . وبالعَوْدَة إلى حديثِ البَزَّارُ :" إذا اقتتلَ المسلمانِ على الدُّنيا فالقاتلُ والمقتولُ في النَّار " ، يقولُ بعضُ الحاضرِين :" يارسولَ الله ، هذا القاتلُ فما بالُ المقتول ؟؟" ، فيجيبُه رسولُ الله :" إنه كانَحريصًا على قتلِ صاحبه " .. والمعنى أنَّ هذينِ المسلمَينِ اللَّذَيْنِ تَوَاجَهَ اللقتال بسَيْفَيْهِمَا وكانَ كُلٌّ منهما يقاتلُ على الدُّنيا فالقاتلُ في ذلكَأمرُه ظاهرٌ لأنه قَتَلَ نَفْسًا مسلمةً ، وأمَّا المقتولُ فسَبَبُ استحقاقهِ عذابَالله بالنَّارِ في الآخرةِ هو أنه كانَ حريصًا على أنْ يقتلَ صاحبَه . فلأجلِ نيَّته وعَمَلهِ استحقَّ عذابَ الله . فبنيَّتهِ وحَمْلهِ السَّيفَ في وجه أخيهِ المسلمِ ليقاتلَه استحقَّ عذابَ الله . فكونُه مقتولًا لا يرفعُ عنه استحقاقَ العذاب. |
اقتباس:
جميل جدا هذا التاؤيل وأنا ارضى به جدلا معهم مع استطاعتي أن أنسف هذا التاؤيل وهذا الحديث بأية واحدة من القران وهم بعلمون هذا الامر وأن الحديث باطل جدا لكنهم لا يستطيعون مخالفة القاعدة الرئيسية في صحة جميع ما في البخاري ومسلم مصاحفهم المشرفة ! لكن أنا قصدي غير هذا تمام وأنتظر احد الشجعان الدخول هنا والحوار |
اقتباس:
هذا ما عندنا من شرح للحديث ، فأعطنا ما كنت تقصده لعل الأمر يتضح لنا ، ولمن يجهله من غيرنا. |
اقتباس:
قبل التوضيح أجبني اذا تقاتل اثنان من المسلمين وهم في جيش واحد وحسب هذا التأويل افهم يا الة النسخ واللصق ان لكل فريق يقاتل هدف فمن كان هدفه دنيويا كان في النار ومن كان هدفه أخرويا لا يقام عليه هذا الحكم حسنا لو قتل شخص احد الاشخاص الذين يقاتولن معه في نفس الجيش فما حكمه ؟؟؟؟ |
اقتباس:
كيف كانت طريقة القتل وما هو سببها. |
اقتباس:
هههههههههه يعني عاساس راح تفرق عند ربنا واعلموا ان هذه التأويلات وضعها علمائكم ليرقعوا الفضائح ولكي تطمئن اذا ذكرت لك من هم الصحابيان سينخرس لسانك عن النطق والهدف كان دنيويا بحتا فأجبي ما حكمه ؟؟؟؟ |
اقتباس:
|
اقتباس:
اذن خذ هذه الصاعقة على رأسك يا ذنب بني صهيون ما ذكره ابن الاثير في الاصابة جزء 3 صفحة 482 وروى خليفة في تاريخه من طريق إسماعيل بن أبي خالد ، عن قيس بن أبي حازم قال : رمى طلحة يوم الجمل بسهم في ركبته فكانوا إذا أمسكوها إنتفخت وإذا أرسلوها إنبعثت فقال : دعوها. - وروى بن عساكر من طريق متعددة : أن مروان بن الحكم هو الذي رماه فقتله منها. وأخرجه أبو القاسم البغوي بسند صحيح ، عن الجارود بن أبي سبرة قال : لما كان يوم الجمل نظر مروان إلى طلحة فقال : لا أطلب ثأري بعد اليوم فنزع له بسهم فقتله. وأخرج يعقوب بن سفيان بسند صحيح ، عن قيس بن أبي حازم : أن مروان بن الحكم رأى طلحة في الخيل فقال : هذا أعان على عثمان فرماه بسهم في ركبته فما زال الدم يسيح حتى مات ، أخرجه عبد الحميد بن صالح ، عن قيس. وأخرج الطبراني من طريق يحيى بن سليمان الجعفي ، عن وكيع بهذا السند قال : رأيت مروان بن الحكم حين رمى طلحة يومئذ بسهم فوقع في عين ركبته فما زوال الدم يسيح إلى أن مات ،وكان ذلك في جمادى الأولى سنة ست وثلاثين من الهجرة وروى بن سعد : أن ذلك كان في يوم الخميس لعشر خلون من جمادى الآخرة وله أربع وستون سنة كما أخرجها الحاكم في المستدرك وابن سعد في الطبقات وابن ابي شيبه في مصنفه والنميري في تاريخ المدينة وقد قدمت لك هذه الهدية يا اخرق بسند صحيح فأجبني من هو الذي في النار مروان ام طلحة ؟؟؟؟؟؟ اختار واحد choise one |
اقتباس:
أعطني العهد بالله إن هذه الروايات في كتب السنة الصحيحة والمعتمدة عندهم . لكي نبدأ النقاش. |
اقتباس:
جاهل أخرق معدوم الثقافة |
عفوا لابن حجر العسقلاني حصل لدي التباس
|
اقتباس:
هل أنت مثلي أخرق معدوم الثقافة . لذلك أنت تهذب بمالا تعرف ولست متأكداً من صحت ما نقلت!! |
اقتباس:
ههههههههه حبيبي هذا الرد كان ردا على جهلك وليس على ما طلبت نعم الكتاب معتمد جدا ويكفي ان كاتبه هو ابن حجر العسقلاني وما ادراك من ابن حجر عند الوهابية |
اقتباس:
هل أنت مثلي أخرق معدوم الثقافة . لذلك أنت تهذي بمالا تعرف ولست متأكداً من صحت ما نقلت!! |
اقتباس:
يا سفيه حقا صدق تعالى حين قال (فَمَثَلُهُ كَمَثَلِ الْكَلْبِ إِن تَحْمِلْ عَلَيْهِ يَلْهَثْ أَوْ تَتْرُكْهُ يَلْهَث) |
المنضبط مشاركة أخرى تستخدم فيها التهريج ستحرر وستجد نفسك خارج المنتدى أجب على السؤال |
:: استرح من الكتابة حاليا وعندما تتعلم كيف تناقش عد إلى هنا مجددا :: |
منضبط شنو قصدك وضح اكثر .
|
| الشبكة: أحد مواقع المجموعة الشيعية للإعلام الساعة الآن: 10:02 PM. بحسب توقيت النجف الأشرف |
Powered by vBulletin 3.8.14 by DRC © 2000 - 2024