منتديات أنا شيعـي العالمية

منتديات أنا شيعـي العالمية (https://www.shiaali.net/vb/index.php)
-   المنتدى العقائدي (https://www.shiaali.net/vb/forumdisplay.php?f=30)
-   -   الرد على روايات صيام يوم عاشوراء (https://www.shiaali.net/vb/showthread.php?t=103509)

القلب الضافي 05-09-2010 08:11 AM

الرد على روايات صيام يوم عاشوراء
 
لماذا اغلاق المواضيع ان كنتم على حق
أنا أريد رد على هذه الرواية فقط

أدلة صيام عاشوراء من كتاب الاستبصار للشيخ الطوسي المجلد الثاني
باب صوم يوم
عاشوراء [ 437 ] 1 - علي بن الحسن بن فضال عن هارون بن مسلم، عن مسعدة بن
صدقة عن أبي عبد الله عليه السلام عن أبيه أن عليا عليهما السلام قال: صوموا
العاشوراء التاسع والعاشر فانه يكفر ذنوب سنة. [ 438 ] 2 - عنه عن يعقوب بن
يزيد عن أبي همام عن أبي الحسن عليه السلام قال: صام رسول الله صلى الله
عليه وآله يوم عاشوراء. [ 439 ] 3 - سعد بن عبد الله عن أبي جعفر عن جعفر بن
محمد بن عبد الله عن عبد الله بن ميمون القداح عن جعفر عن أبيه عليه السلام
قال: صيام يوم عاشوراء كفارة سنة.




(هل تؤمنون أن كتاب الاستبصار للشيخ الطوسي صحيح؟؟)

لا اريد روايات اخرى تحرم صيام عاشوراء انا اعلم انه حرام عندكم
ولكن كيف تحرمونه والشيخ الطوسي يروي استحبابه!!!

(اتمنى الرد)
وشكرا

ماس تاروت 05-09-2010 08:18 AM

موضوعك مكرر ولكن سوف نجيبك
كلام السيد الخوئي قدس سره الشريف حيث قال:
(إن ما بازائها من الأخبار محمول على التقية لمطابقتها لمذهب العامة من بني أمية وغيرهم، حيث كانوا يتبركون بالصوم في هذا اليوم شكرا على ما جرى على آل رسول الله.
والحق في المسالة أن الأئمة عليهم السلام قد بينوا منشأ استحباب الصوم في عاشوراء وهذا ما دلت عليه جلّ الروايات التي صرحت بأن هذا اليوم يوم تبركت فيه بنو أمية



وهذا عالمكم ابن الجوزي
قال أبن الجوزي:
(تمذهب قوم من الجهال بمذهب أهل السنة فقصدوا غيظ الرافضة - أي الشيعة - فوضعوا أحاديث في فضل عاشوراء ونحن براء من الفريقين، وقد صحّ أن رسول الله أمر بصوم عاشورا إذ قال: انه كفارة سنة فلم يقنعوا بذلك حتى أطالوا واعرضوا وترقّوا في الكذب).


تحياتي

القلب الضافي 05-09-2010 08:24 AM

شكرا لك على الرد

ولكن ما الدليل على أن هذه الروايات تقية!!

ماس تاروت 05-09-2010 08:31 AM

عالمك ابن الجوزي يجيبك
وبعدين ياخي تركت المواضيع الي تتكلم في العقيده وتوحيد وغيرها

وجاي تناقش في موضوع مستحبات مختلف فيها بين السنه انفسهم

ذو الفقارك ياعلي 05-09-2010 08:31 AM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة القلب الضافي (المشاركة 1216491)
لماذا اغلاق المواضيع ان كنتم على حق
أنا أريد رد على هذه الرواية فقط

أدلة صيام عاشوراء من كتاب الاستبصار للشيخ الطوسي المجلد الثاني
باب صوم يوم
عاشوراء [ 437 ] 1 - علي بن الحسن بن فضال عن هارون بن مسلم، عن مسعدة بن
صدقة عن أبي عبد الله عليه السلام عن أبيه أن عليا عليهما السلام قال: صوموا
العاشوراء التاسع والعاشر فانه يكفر ذنوب سنة. [ 438 ] 2 - عنه عن يعقوب بن
يزيد عن أبي همام عن أبي الحسن عليه السلام قال: صام رسول الله صلى الله
عليه وآله يوم عاشوراء. [ 439 ] 3 - سعد بن عبد الله عن أبي جعفر عن جعفر بن
محمد بن عبد الله عن عبد الله بن ميمون القداح عن جعفر عن أبيه عليه السلام
قال: صيام يوم عاشوراء كفارة سنة.




(هل تؤمنون أن كتاب الاستبصار للشيخ الطوسي صحيح؟؟)

لا اريد روايات اخرى تحرم صيام عاشوراء انا اعلم انه حرام عندكم
ولكن كيف تحرمونه والشيخ الطوسي يروي استحبابه!!!

(اتمنى الرد)
وشكرا


تخرج عن الموضوع لعجزك عن الرد وتقفز لموضوع آخر وتقول لماذا يغلق موضوعك

الروايات التي ذكرتها محموله على التقية لأنها تخالف المشهور المعمول به عند الطائفة وهي الروايات الناهية عن الصيام

[ 13847 ] 2 ـ محمد بن يعقوب ، عن الحسين بن علي الهاشمي ، عن محمد بن
الحسين ، عن محمد بن سنان ، ( عن أبان ، عن عبدالملك ) (1) قال : سألت أبا عبدالله ( عليه السلام ) عن صوم تاسوعاء وعاشوراء من شهر المحرم ؟ فقال : تاسوعاء يوم حوصر فيه الحسين ( عليه السلام ) وأصحابه رضي الله عنهم بكربلاء ، واجتمع عليه خيل أهل الشام ، وأناخوا عليه ، وفرح ابن مرجانة وعمر بن سعد بنوافل (2) الخيل وكثرتها ، واستضعفوا فيه الحسين ( عليه السلام ) وأصحابه كرم الله وجوههم ، وايقنوا أن لا يأتي الحسين ( عليه السلام ) ناصر ، ولا يمده أهل العراق ، بأبي المستضعف الغريب ، ثم قال : وأما يوم عاشوراء فيوم اصيب فيه الحسين ( عليه السلام ) صريعا بين أصحابه ، وأصحابه صرعى حوله ، أفصوم يكون في ذلك اليوم ؟ ! كلا ورب البيت الحرام ، ما هو يوم صوم ، وما هو إلا يوم حزن ومصيبة دخلت على أهل السماء وأهل الارض وجميع المؤمنين ، ويوم فرح وسرور لابن مرجانة وآل زياد وأهل الشام ، غضب الله عليهم وعلى ذرياتهم ، وذلك يوم بكت عليه (3) جميع بقاع الارض خلا بقعة الشام ، فمن صامه أو تبرك به حشره الله مع آل زياد ممسوخ القلب مسخوط عليه ، ومن ادخر إلى منزله فيه ذخيرة أعقبه الله تعالى نفاقا في قلبه إلى يوم يلقاه ، وانتزع البركة عنه وعن أهل بيته وولده ، وشاركه الشيطان في جميع ذلك .
[ 13848 ] 3 ـ وعنه ، عن محمد بن عيسى بن عبيد ، عن جعفر بن عيسى أخيه قال : سألت الرضا ( عليه السلام ) عن صوم يوم عاشوراء ، وما يقول الناس فيه ؟ فقال : عن صوم ابن مرجانة تسألني ؟ ذلك يوم صامه الادعياء من آل زياد لقتل الحسين ( عليه السلام ) ، وهو يوم يتشائم به آل محمد ، ويتشائم به
أهل الاسلام ، واليوم الذي يتشائم به أهل الاسلام لا يصام ولا يتبرك به ، ويوم الاثنين يوم نحس قبض الله فيه نبيه ( صلى الله عليه وآله وسلم ) وما اصيب آل محمد إلا في يوم الاثنين ، فتشائمنا به ، وتبرك به عدونا ، ويوم عاشوراء قتل الحسين ( عليه السلام ) وتبرك به ابن مرجانة ، وتشائم به آل محمد ( صلى الله عليه وآله وسلم ) ، فمن صامهما أو تبرك بهما لقى الله تبارك وتعالى ممسوخ القلب ، وكان محشره مع الذين سنوا صومهما والتبرك بهما .
[ 13849 ] 4 ـ وعنه ، عن محمد بن عيسى ، عن محمد بن أبي عمير ، عن زيد النرسي قال : سمعت عبيد بن زرارة (1) يسأل أبا عبدالله ( عليه السلام ) عن صوم يوم عاشوراء ؟ فقال : من صامه كان حظه من صيام ذلك اليوم حظ ابن مرجانة وآل زياد ، قال : قلت : وما كان حظهم من ذلك اليوم ؟ قال : النار ، أعاذنا الله من النار ومن عمل يقرب من النار .
ورواه المفيد في ( المقنعة ) مرسلا نحوه (2) .
[ 13850 ] 5 ـ وعنه ، عن محمد بن موسى ، عن يعقوب بن يزيد ، عن الحسن بن علي الوشاء قال : حدثني نجية (1) بن الحارث العطار قال : سألت أبا جعفر ( عليه السلام ) عن صوم يوم عاشوراء ؟ فقال : صوم متروك بنزول شهر رمضان ، والمتروك بدعة ، قال نجيّة فسألت أبا عبدالله ( عليه السلام ) من بعد أبيه ( عليه السلام ) عن ذلك ؟ فأجابني بمثل جواب أبيه ثم قال : اما إنه صوم يوم ما نزل به كتاب ، ولا جرت به سنة ، إلا سنة آل زياد بقتل الحسين بن علي ( عليهما السلام ) .

القلب الضافي 05-09-2010 08:39 AM

وهل كان الإمام المعصوم يخاف حتى يستخدم التقية؟

ولماذا لم يذكر الشيخ الطوسي انها تقية؟

ذو الفقارك ياعلي 05-09-2010 08:44 AM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة القلب الضافي (المشاركة 1216501)
وهل كان الإمام المعصوم يخاف حتى يستخدم التقية؟

ولماذا لم يذكر الشيخ الطوسي انها تقية؟

اقرأ مشاركتي لو سمحت
واترك عنك الأسئلة المضحكة

القلب الضافي 05-09-2010 08:48 AM

رواياتكم متناقضة فبعضها تقول بتحريمه وبعضها تقول باستحبابه

نحن لا نصوم فرحا بمقتل الحسين رضي الله عنه ولكن لفضل ذلك اليوم نصومه

ماس تاروت 05-09-2010 08:53 AM

لاتضيع وقتنا

تفضل كلام الشيخ الطوسي رحمه الله

قال الشيخ الطوسي في الاستبصار: فالوجه في الجمع بين هذه الأخبار ماكان يقوله شيخنا رحمه الله، وهو أنّ من صام يوم عاشوراء على طريق الحزن بمصائب آل محمد(ص) والجزع لما حلّ بعترته فقد أصاب، ومن صامه على ما يعتقد فيه مخالفونا من الفضل في صومه والتبرُّك به والاعتقاد لبركته و سعادته فقد أثم وأخطأ
الاستبصار: 2/136


ذو الفقارك ياعلي 05-09-2010 08:54 AM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة القلب الضافي (المشاركة 1216504)
رواياتكم متناقضة فبعضها تقول بتحريمه وبعضها تقول باستحبابه

نحن لا نصوم فرحا بمقتل الحسين رضي الله عنه ولكن لفضل ذلك اليوم نصومه

نحن نعمل بالمشهور الذي عليه الطائفة وهو النهي
أما قولك لا تصومون لمقتل الإمام الحسين فهذا الكلام توجهه لمن رفع الشعارات وقال يوم عاشوراء يوم فرح وسرور

القلب الضافي 05-09-2010 09:01 AM

شكرا لكم على الرد اللذي انتظرته طويلا

والسؤال هنا هل لديكم كتاب حديث كله صحيح مثل صحيح البخاري ومسلم لدينا؟؟

المعلى 05-09-2010 11:28 AM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة القلب الضافي (المشاركة 1216509)
شكرا لكم على الرد اللذي انتظرته طويلا

والسؤال هنا هل لديكم كتاب حديث كله صحيح مثل صحيح البخاري ومسلم لدينا؟؟

يا عزيزي ،، نحن لانملك كتاب كله صحيح سوى كتاب الله عز وجل

وليس عندنا معصومين سوى الانبياء والزهراء والائمة عليهم السلام ،، وليس من حق اي عالم من العلماء ان يخترع كتاب ويقول عنه صحيح 100% ،، فكل اقوال العلماء يأخذ ويرد منها ،، وليس عندنا معصوم كالبخاري ومسلم لكي يلزمونا بشروط الكتاب الصحيح

احمد الدفاعي 05-09-2010 12:36 PM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة القلب الضافي (المشاركة 1216501)
وهل كان الإمام المعصوم يخاف حتى يستخدم التقية؟

ولماذا لم يذكر الشيخ الطوسي انها تقية؟


الامام لا يخاف و لانحن نخاف عندما نستخدم موضوع التقية
ولكن التقية وجدت لرفع الضرر عن الانسان المؤمن كالقتل والسجن غيرها

ولك هذا المثال

ان تنظيم القاعدة في العراق كان يخطف الشيعة ويجبرهم على سب الامام علي والا فمصريه القتل

وهنا امام ذلك الشيعي امرين اما الرفض وهذا يؤدي به الى الاستشهاد او استخدام التقية اي انه يسب الامام باللسان فقط

وقد حدث كلا الامرين فعلا فمن رفض السب واجه القتل وهنيئا له ومن سب الامام فانه اختار رفع الضرر عن نفسه وهو جائز ايضا

اما بالنسبة الى صيام عاشوراء فانصحك ان تبحث عن موضوع غيره احسن الك لان مواضيعكم وخرافات كتبكم كثيرة جدا وجزى الله السيد كمال الحيدري حيث انه مستمر في فضح المذهب الوهابي
وشكرا

القلب الضافي 05-09-2010 01:25 PM

شكرا لكم على الرد

بالتوفيق

عبد محمد 05-09-2010 05:00 PM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة القلب الضافي (المشاركة 1216509)
شكرا لكم على الرد اللذي انتظرته طويلا

والسؤال هنا هل لديكم كتاب حديث كله صحيح مثل صحيح البخاري ومسلم لدينا؟؟

شبيك تتنطط كالجردان من موضوع لموضوع

يا أخي أفدنا أولا هل تمت إجابتك فيما سبق حتى ننتقل لغيرها

يغلق الموضوع لتهرب صاحبه وعجزه


الشبكة: أحد مواقع المجموعة الشيعية للإعلام

الساعة الآن: 05:19 PM.

بحسب توقيت النجف الأشرف

Powered by vBulletin 3.8.14 by DRC © 2000 - 2025