|
الـمـعـصـوم و طــــائـــر الـخـــطاف
الكافي - ج 6 - ص 224
================================ هههههههههههههههههههههههههههههههههه يخرب بيتك اي والله {لِيَغْفِرَ لَكَ اللَّهُ مَا تَقَدَّمَ مِن ذَنبِكَ وَمَا تَأَخَّرَ وَيُتِمَّ نِعْمَتَهُ عَلَيْكَ وَيَهْدِيَكَ صِرَاطًا مُّسْتَقِيمًا} (2) سورة الفتح فهل تتبع رسول يخطئ بل ويذنب ؟؟؟؟؟ وهذه الروايه بمثل هذه الايه ومن ثم معنى الاذيه ليس القتل بل هو التعرض والامام صلوات الله عليه نهى ابنه من ذلك وعلى فكرة تعرف شو الخطاف ؟!! لبيان حكم وليس لان الامام جاهل بذلك الحكم بل يراد بها ايضاح عدم اذيه الخطاف لمن كان موجودا بعباره بسيطه حتى نفهمك ذلك ان هناك قوما ياذون الخطاف فقال الامام ابا عبد الله بذلك فجاء الامام واظهر كراهيه هذا الفعل {وَلَمَّا رَجَعَ مُوسَى إِلَى قَوْمِهِ غَضْبَانَ أَسِفًا قَالَ بِئْسَمَا خَلَفْتُمُونِي مِن بَعْدِيَ أَعَجِلْتُمْ أَمْرَ رَبِّكُمْ وَأَلْقَى الألْوَاحَ وَأَخَذَ بِرَأْسِ أَخِيهِ يَجُرُّهُ إِلَيْهِ قَالَ ابْنَ أُمَّ إِنَّ الْقَوْمَ اسْتَضْعَفُونِي وَكَادُواْ يَقْتُلُونَنِي فَلاَ تُشْمِتْ بِيَ الأعْدَاء وَلاَ تَجْعَلْنِي مَعَ الْقَوْمِ الظَّالِمِينَ} (150) سورة الأعراف فهل من الممكن ان نقول بان موسى قد ضرب نبي من انبياء الله وكسر الالواح المقدسه ؟!!!!!!!! ولكن افعال المعصومين يجب ان تاخذ بمعيه دورهم فشاهدوا ايها المسلمين بحوثنا نحن وأستدلالتنا ومتانتها العلمية وماذا يكتب شيوخ الوهابيه ؟؟؟ == النجف الاشرف== |
بسم الله الرحمن الرحيم اللهم صل على محمد وآل محمد وعجل فرجهم الشريف واين سند الرواية يافهيم ؟!! |
سبحان الله مشكوووووووووووووور اخوى بارك الله فيك
----- جاء المطبل عبد محمد |
|
[/quote] الكافي - ج 6 - ص 224 عَلِيُّ بْنُ إِبْرَاهِيمَ عَنْ أَبِيهِ عَنِ ابْنِ أَبِي عُمَيْرٍ عَنْ جَمِيلِ بْنِ دَرَّاجٍ قَالَ سَأَلْتُ أَبَا عَبْدِ اللَّهِ ( عليه السلام ) عَنْ قَتْلِ الْخُطَّافِ أَوْ إِيذَائِهِنَّ فِي الْحَرَمِ فَقَالَ لَا يُقْتَلْنَ فَإِنِّي كُنْتُ مَعَ عَلِيِّ بْنِ الْحُسَيْنِ ( عليه السلام ) فَرَآنِي وَ أَنَا أُوذِيهِنَّ فَقَالَ لِي يَا بُنَيَّ لَا تَقْتُلْهُنَّ وَ لَا تُؤْذِهِنَّ فَإِنَّهُنَّ لَا يُؤْذِينَ شَيْئاً .
|
اقتباس:
|
بسم الله الرحمن الرحيم جواب الشبهة عمو وهابي بشكل عام ترك المكروه لا يقدح في العصمة لأنه من ترك الأولى،وقلنا أن ترك الأولى لا يعد معصية ولا يقدح في العصمة. نعم،ربما يقول بعضهم أن ترك الأولى لا يصدر من أئمتنا (عليهم السلام) فان كان دليله قطعياً فلابد من تأويل هذه الرواية أو عدم العمل بها لأنها تعارض ماهو قطعي، وإن لم يكن الدليل قطعياً فيقع التعارض ويقدم العمل بأحدهما إن كان هناك مرجحات. والحصيلة أنه لا مشكلة في العصمة على كلا الرأيين فلا داعي لإطالة الكلام فيها من جهة العصمة. خاصة وإذا عرفنا أن ما فعله الإمام كان قبل البلوغ،وبالتالي قد يقال بأن تكليف الكراهة غير متوجه إليه فلا يبقى إلا ترك الأولى القبح الشرعي. |
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته اللهم صل على محمد وآل محمد وعجل فرجهم الشريف تم جوابها فتامل بها ... وهنا حوار عقائدي كم مره اقولك لك ذلك .... صحيح البخاري - أحاديث الأنبياء - حديث الغار - رقم الحديث : ( 3212 ) - حدثنا علي بن عبد الله حدثنا سفيان حدثنا أبو الزناد عن الاعرج عن ابى سلمة عن ابى هريرة ( ر ) قال صلى رسول الله (ص) صلاة الصبح ثم اقبل على الناس فقال بينا رجل يسوق بقرة إذ ركبها فضربها فقالت انا لم نخلق لهذا انما خلقنا للحرث فقال الناس سبحان الله بقرة تكلم فقال فانى أو من بهذا انا وابو بكر وعمر وما هما ثم وبينما رجل في غنمه إذ عدا الذئب فذهب منها بشاة فطلب حتى كأنه استنقذها منه فقال له الذئب هذا استنقدتها منى فمن لها يوم السبع يوم لا راعى لها غيرى فقال الناس سبحان الله ذئب يتكلم قال فانى أو من بهذا انا و أبو بكر وعمر . الرابط: http://hadith.al-islam.com/Display/D...num=3212&doc=0 http://hadith.al-islam.com/Display/D...num=3390&doc=0 وأريدك ان تترضى عن البقر باعتبارها صحابيه شهدت لعمر وابو بكر هههههههههه والسلام عليكم |
اقتباس:
اي ترك اولى او ترك المكروه؟؟؟؟؟ |
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته اللهم صل على محمد وآل محمد وعجل فرجهم الشريف وهرب ذنب دمشقيه منا ...... اقتباس:
{وَلَمَّا رَجَعَ مُوسَى إِلَى قَوْمِهِ غَضْبَانَ أَسِفًا قَالَ بِئْسَمَا خَلَفْتُمُونِي مِن بَعْدِيَ أَعَجِلْتُمْ أَمْرَ رَبِّكُمْ وَأَلْقَى الألْوَاحَ وَأَخَذَ بِرَأْسِ أَخِيهِ يَجُرُّهُ إِلَيْهِ قَالَ ابْنَ أُمَّ إِنَّ الْقَوْمَ اسْتَضْعَفُونِي وَكَادُواْ يَقْتُلُونَنِي فَلاَ تُشْمِتْ بِيَ الأعْدَاء وَلاَ تَجْعَلْنِي مَعَ الْقَوْمِ الظَّالِمِينَ} (150) سورة الأعراف مثلما هنا عبر نبي الله موسى عن عظم ذنب بني اسرائيل ...... والا كيف يعقل نبي معصوم يضرب نبي اخر معصوم ويرمي باللواحه النازله عليه من السماء ؟!!!!!! ما يكون نبي يبا هذا يكون خرطي والسلام عليكم |
اقتباس:
|
بسم الله الرحمن الرحيم اللهم صل على محمد وآل محمد وعجل فرجهم الشريف هههههه والله انت مصدوم هذا لايعارض العصمة ابدا بل من باب ترك المكروه او ترك الاولى وبعدين المعصوم انسان ويمر بفترة طفولة ولم بفعل مايقدح عصمته (فَرَآنِي وَ أَنَا أُوذِيهِنَّ فَقَالَ لِي يَا بُنَيَّ لَا تَقْتُلْهُنَّ وَ لَا تُؤْذِهِنَّ فَإِنَّهُنَّ لَا يُؤْذِينَ شَيْئاً) اين المشكلة انتهت رد شبهتك لكن عيب عليك تحتج بفعل صغير وشيوخكم الكبار فعلوا من القبيح والقتل والسب بما يندى له الجبين وتتفطر له القلوب . |
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته اللهم صل على محمد وآل محمد وعجل فرجهم الشريف اقتباس:
واذ تفهم من ان منع اذيه الطائر فان من كان يؤذيه لم يصل له الحكم فان الامام قد ابرزه لهم اقتباس:
اقتباس:
تم الجواب معتضدا بالنص القراني واذهب وترضى عن البقرة التي شهدات لابو بكر وعمر ..... واما قولك الشريعة تمت في عصر الرسول يلله يبا هات لي احكام البورصة من نصوص رسول الله فعلا مسكين ولكن لا عتب فانت اكبر شيوخك دمشقيه ههههههههههههههه وشاهدوا اعزائي الوهابيه المساكين كيف ان شيوخكم بين يدينا مثل الاطفال الرضع تعاند وتصر على عنادها والسلام عليكم |
اقتباس:
انا لا اتحدث عن ترك المكروه او ترك الاولى او انه فعل محرم او غير ذلك ولا حتى عن عصمة هذا الطفل. |
اقتباس:
لا حول ولاقوة الا بالله |
بسم الله الرحمن الرحيم اللهم صل على محمد وآل محمد وعجل فرجهم الشريف الحمدلله على سلامة العقل حبيبي اقرأ الردود جيدا لتفهم !!! حتى من تروح لمنتدياتكم تقول المعصوم ظلم طيرا وآذاه ههههههه ولكن من ظلم فاطمة ماحكمه !! من ظلم علي ماحكمه !! من سم الحسن ماحكمه !! من ذبح الحسين ماحكمه !! من سبى العتره النبوية الطاهره وشردها ماحكمه !! من سن سب علي على المنابر ماحكمه !! والله انتم نواصب آل محمد بحق فتبا لكم وتعسا ماتقولون لمحمد يوم القيامة ؟! |
لا اسأل عن حكم الظلم فيه عقوبة ام كفارة ام ليس فيه شيء من ذلك بل اسأل عن وقوعه على الطائر فلا ندري ما علاقة علي بن ابي طالب والحسين والحسين وفاطمة رضي الله عنهم؟؟؟؟؟ فالموضوع يتحدث عن طائر فقط!!!! ولكن بعد هذا , يتضح انه الظلم وقع على الطائر لانه لادليل في رده |
بسم الله الرحمن الرحيم اللهم صل على محمد وآل محمد وعجل فرجهم الشريف ههههههه يهمك طائر ظلم ام لا ....... ولايهمك ظلم آل محمد........والله انتم نواصب بامتياز . من اين رأيت وقوع الظلم على الطائر ؟!! ولو وقع هل يخدش بعصمة الامام وهو صغير ؟!! وهل الظلم الواقع على آل محمد اهم بحثا ام ظلم طائر ؟؟!! |
اقتباس:
وقع الظلم لان الطفل آذاها |
بسم الله الرحمن الرحيم اللهم صل على محمد وآل محمد وعجل فرجهم الشريف الامام لايكون امام الابعد ابيه وحتى يبلغ الحلم فهل ثبت في الشريعة ان الذي لم يبلغ الحلم يحاسب ويقال انه ظلم !!!؟ وانت تقول طفل !! فهل تعي ماتقول !؟؟ ولكن لم تجبني ايها اعظم عند الله فعل طفل صغير لم يبلغ الحلم ام فعال الصحابة المرتدين على اعقابهم من قتلوا وحاربوا وشردوا آل بيت محمد ونهبوا ارثهم وتراثهم . ففي الحالة الاولى لاقدح في العصمه ولم يجب عليه التكليف الشرعي . وفي الثانية وجب عليهم التكليف والحكم الشرعي بالظلم ان اقروه فما تقول لرسول الله يوم القيامة لو سألك مثل سؤالي ! |
اقتباس:
الامام كان يؤذيهن ليس بقصد الظلم انما لانه كان يعتقد انهن يؤذين ولكن ... عندكم سيدنا موسى فقا عين عزرائيل عليه السلام فهل ان سيدنا موسى ظلم عزرائيل ؟؟؟ وان كان هذا ظلم فأيهما اشد ظلم الملائكة ام ظلم الحيوانات |
بسم الله الرحمن الرحيم اللهم صل على محمد وآل محمد وعجل فرجهم الشريف اخي صوت الهداية هو يفهم الحديث جيدا ولكن هذه آثار الهزيمة والتعلق بالقشة التي قصمت ظهره . لذا تجده يتهرب من سؤالي الثاني له ...... ويعتقد بوقوع الظلم وهل هو يمتلك عقيده اصلا ؟!! فقد فتح على نفسه باب لايرحم اسياده وشيوخه المدركين للظلم والواعين له . |
هذا الوهابي ناصبي بامتياز نراك معترض بشدة على الطائر ولكن ظلم الأمويين لعنهم الله لآل محمد لم يحرك فيكم شيء بل تزيدون وتترحمون عليهم وتؤيدون أفعالهم قبحكم الله وكلمة ظلم هذه من كيس أبي هريرة فإياك أن تكررها مره أخرى تأمل في مشاركات الإخوة تجد فيها الجواب على تهريجك |
اقتباس:
أولا الرواية رواية آحاد وشاذة ثانيا لفرض صحة الرواية فالخطاف وجوده بالحرم مؤذي والإمام كان يقصد طرده ثالثا وجود أكثر من معصوم في زمن واحد لا يمنع تعلم احدهما من الاخر كما تعلم موسى عليه السلام من الخضر عليه السلام فقد أخبرنا الله جل جلاله عن قصتهما: ( قَالَ لَهُ مُوسَى هَلْ أَتَّبِعُكَ عَلَى أَنْ تُعَلِّمَنِ مِمَّا عُلِّمْتَ رُشْدًا ) . قلت: فهل عدم معرفة موسى عليه السلام بعض الامور وطلبه العلم من معصوم اخر يدل على عدم عصمة موسى عليه السلام؟! وهل هناك مانع من أن يتعلم المعصوم من معصوم اخر؟! |
الصراحة موضوع قوي وراااااااااااااااااااااائع
جزاك الله خيرا |
بسم الله الرحمن الرحيم اللهم صل على محمد وآل محمد وعجل فرجهم الشريف احسنتم اخي عبد محمد . وهناك امثلة كثيرة ترد ضمن هذا السياق ولكنني جررته لحقيقة اسياده المره فهرب ولم يعقب !! الفكرة واضحة والنصب اوضح يستميتون لاثبات ظلم طفل ولايهمهم ظلم الكبار . وحاشا آل محمد من الظلم لا أضحكَ الله سن الدهر إنْ ضحكت و آل احمـــد مغلوبـون قد قـهــــروا مشـــردون نفـوا عن عقر دارهـم كإنـــــهم قد جَنوا ما ليـــس يُـــغتــفرُ |
اقتباس:
كيف يا ابن عائشة وقع الظلم ممكن تخبرنا:D وكما قال اخونا صوت الهداية اذن فالنبي موسى ع ظلم عزرائيل عندكم لانه فقاعينه اذن فالنبي موسى ع ظالم عند هذا الوهابي الغبي :p يا جماعة لا تصيدون سمك وتضلمون السمك :cool: احس انكم جالسين تحاورون واحد ما في عقل فيه قوطي بييسي فاضي :D |
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته اللهم صل على محمد وآل محمد وعجل فرجهم الشريف اقتباس:
الظاهر انكم ما تفهمون شي في العقل لهذا نجاريكم على قولكم وكذلك نبي من انبياء الله قد ضلم نبي اخر فهل الانبياء يضلمون بعضهم البعض ...... ونتظر الايه المباركة ..... مع العلم خبر احاد ولم نبحث في سنده نحن ولكن نجاريك على قدر عقلك |
اقتباس:
جميل هذا القول :القصد ليس ظلم |
اقتباس:
|
اقتباس:
الظلم معلوم لايحتاج الى اية مخصصة في طائر او في طفل او في امرأة عجوز او في فيل.يعني هل ايذاء الطيور (الخطاف) التي لاتؤذي ليس فيه ظلم للطائر؟ |
فانت تبرر الفعل بانه ليس فيه سوء نية, ولكن لاتنفي وقوع الظلم على الطائر من قبل الطفل.
__________________ ههههههههههههههههههههه ظلم وطفل :eek: ياعيباه ياعيباه :p وهل يصدر الظلم من طفل وهل يعتبر الطفل ظالم ياعيني ياعيني ياشيخ .. والله نعيش ونشوف العجب منك ومن غيرك:rolleyes: انت تعقل ماتكتب والا لا ؟؟؟ |
اقتباس:
|
السلام عليكم يا موالين انتوا ما تعرفون شنوا يريد يوصل له هذا الجويهل ^___^ قنلنا اثبت انه ظلم اولا لان الظلم حرام اذن انت محتاج دليل امام من القرءان او الروايات على حسب كلامك اذا صدنا سمكة فهو ظلم لها لاننا سنقتلها ونأكلها اذا هيك لا احد يصيد شي ^__^ وايضا اذن نبي الله موسى ع ظالم عند لانه فتقا عيبن عزرائيل والغريب يقول على صورة رجل ههههههههههههههه يعني نفس الشي ظلم الرجل صج الوهابية عباقرة يستدل شي ما بعرف يثبته هل يوجد ذكاء كهذا الذكاء يلا حبوب ننتظرك اثبت انه ظلم بعدها يصير خير |
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته اللهم صل على محمد وآل محمد وعجل فرجهم الشريف يا عمي والله مليت من كثر ما اريد افهمك وانت تصر على عنادك بعدما كشفنا لك كيف انك فهمت الحديث بصوره خاطئه اقتباس:
وثانيا فسرنا لك بانه ابراز حكم {وَلَمَّا رَجَعَ مُوسَى إِلَى قَوْمِهِ غَضْبَانَ أَسِفًا قَالَ بِئْسَمَا خَلَفْتُمُونِي مِن بَعْدِيَ أَعَجِلْتُمْ أَمْرَ رَبِّكُمْ وَأَلْقَى الألْوَاحَ وَأَخَذَ بِرَأْسِ أَخِيهِ يَجُرُّهُ إِلَيْهِ قَالَ ابْنَ أُمَّ إِنَّ الْقَوْمَ اسْتَضْعَفُونِي وَكَادُواْ يَقْتُلُونَنِي فَلاَ تُشْمِتْ بِيَ الأعْدَاء وَلاَ تَجْعَلْنِي مَعَ الْقَوْمِ الظَّالِمِينَ} (150) سورة الأعراف فهنا ابرز موسى صلوات الله على نبينا واله وعليه السلام جلل ما فعل بني اسرائيل وقام بضرب نبي اخر ورمى اللواحه المقدسه ..... واما قولك لا تتحدث عن التعليم فانت لم تفهم شي من الروايه ومع هذا تصر ان تناقش فيها بجهل وعناد فماذا نفعل لك بذمتك ؟!!!!!! اقتباس:
اساسا لم يكن ضلما بل هو في مقام ابراز حكم واعطيك مثال ثاني {فَلَمَّا رَأَى الشَّمْسَ بَازِغَةً قَالَ هَذَا رَبِّي هَذَآ أَكْبَرُ فَلَمَّا أَفَلَتْ قَالَ يَا قَوْمِ إِنِّي بَرِيءٌ مِّمَّا تُشْرِكُونَ} (78) سورة الأنعام فهذا ابراهيم عليه السلام هل هو في هذه الايه يكذب حينما يقول هذا ربي فافل ؟!!!! هل يكذب على قومه ام انه في مقام ابراز شي فقال ما قال ؟!!!!!!! بصراحه احفظ ماء وجهك وليرى المسلمين كيف ان دليلنا القران ودليل محاورنا الجهل والعناد والسلام عليكم |
اقتباس:
ما اكثر تناقضات الشيعة حتى في رواية واضحة لاتقبل التأويل نجدهم يذهبون يمينا وشمالا ولك منهم يناقض الاخر اقتباس:
اقتباس:
احدهم يقول انه فعلها بحسن نية والاخر لم يكن يدري ويتعلم من الامام الاكبر منه واحدهم يقول كان يبين الحكم للناس فحسن النية امر مقبول , وايضا لم يكن يدري امر مقبول ايضا ولكن ان يبين الحكم للناس امرا غير مقبول لان التبيان ليس بمخالفة الاحكام بل بالاتزام بها والا لقال ان كل مخالفة قصدها تبيان الاحكام ولكن كل هذا لايزيل وقوع الظلم على الطائر المسكين |
اقتباس:
حتى الآن أنت هارب مما ألزمك به الإخوة يرفع بانتظار الجواب |
:: راجع مشاركات الإخوة وتأمل فيها جيدا وستعرف | أجب على الإشكال :: |
ههههههههههههههههههههههههههه انحشر ابن عائشة ههههههههههههههه شوفوا رده واضحكوا على جهله زين صفعات الموالين شردته بسرعة يلا حبيبي خذ لك منديل وامسح دموعك *__^ هارد لك نشوفك في موضوع ثاني |
:: خارج الموضوع :: |
| الشبكة: أحد مواقع المجموعة الشيعية للإعلام الساعة الآن: 01:44 PM. بحسب توقيت النجف الأشرف |
Powered by vBulletin 3.8.14 by DRC © 2000 - 2025