|
تجسيم الله غير ( وثيقة )
|
قوله (فليكن ذلك) اي في نظر النافين للرؤية وليس في نظره هو. وهو من باب الالزام وليس التقرير. . |
اقتباس:
يعني لا مانع عند ابن تيمية ان يكون الله جسم يا جاهل فلا تحاول ان تصغر حجم عقلك :p :rolleyes: |
اقتباس:
|
اقتباس:
لايوجد دليل في انه يؤمن بالتجسيم ولا دليل على قبوله. |
اقتباس:
الا يعني لو يصبح الله جسم وهذه الواقع للتجسيم الذي ينسب لله حاشاه؟ يقول عادي فليكن جسم المهم عنده يد ورجل وووووووو:eek: |
اقتباس:
لا يشيخ :p بابا انت عندك عقل ولا شنو بالضبط لاحظ كلامه يقول وليكن كذلك اي لا مانع يعني لازم في كل موضوع تبين لنا انك غبي :D |
اقتباس:
|
اقتباس:
لايوجد تلازم بين الرؤية والتجسيم. |
هل نفهم من ردودكم أنّكم لا تؤمنون بالتجسيم نريد جواب صريح هذا سؤال لأتباع بن تيميّة |
اقتباس:
|
اقتباس:
وفعلا هذه ما احاوب بهالوهابية لكن لا ارى منهم سوى الهرب |
اقتباس:
|
اقتباس:
ومن قال بان هناك تلازم؟ |
اقتباس:
|
اقتباس:
ماأجهلك وأن تخلط ماهو مشترك بين الله سبحانه وتعالى وبين المخلوق تماما كما فعل شيوخكم خلطوا الحابل بالنابل فالسمع والبصر يمكن أن يطلق على الله وعلى المخلوق وأيضا الوجود فالله موجود وأنت موجود وهذه من المشتركات لكن الله سميع وبصير بغير آله غير المخلوق فهو سميع وبصير بآله أما الجسم فهو خاص بالمخلوقات ويمتنع على الله كما هو حال الفقر فلا تستطيع أن تقول أن فقير ولكن لا كالفقراء والعياذ بالله لأن هذا شرك فالله غني فافهم ولا تخلط وكما يتبين من ردك أن تعتقد بالجسمية لا تأتي تقل لي أي نوع من الجسمية فلو وضعت ألف علامة استفهام لن تنفي أصل الجسمية |
اقتباس:
انا ضربت مثال على القول بالتجسيم من وجهة نظر الجهمي, وليس شيوخي. |
اقتباس:
وهذا من حماقتك وليس كلام الجهمي تريد أن تثبت شيئا ولكن بلسان غيرك حتى إذا وقعت تقول لا هذا ليس كلامي سأقول هل القرآن أثبت التجسيم والعياذ بالله عندما جاء فيه لفظ (سميع بصير) وكلامي السابق واضح وأنا أعطيتك مثالا صغيرا حتى يستوعبه عقلك فاهمه وفرق بين المشتركات وبين ماهو مختص بالمخلوقات |
اقتباس:
الجهمية تنفي صفة السمع والبصر و يجعلونها صفات مجازية على غير الحقيقة. |
اقتباس:
أفلست ولم تعد تعرف غير التكرار راجع كلامي السابق فهو مثال بسيط لمن يعمل نفسه بأنه عديم فهم |
اقتباس:
|
اقتباس:
اقتباس:
يالا حمقاتك اقرأ كلامي وافهمه أنا أعرف أنك تريد أن تقول أنه جسم ولكن ليس بالمعنى المقصود المشهور ولو وضعت ألف استفهام وألف قيد وشرط فلا تستطيع أن تنفي أصل الجسم يعني بالنهاية أنت تقول جسم وهذا باطل ياجويهل لأن الجسم خاص بالمخلوق وممتنع على الله بخلاف السمع والبصر والوجود والحياة فيمكن أن تطلق على الله وعلى المخلوق لكن وجود الله ليس كوجودنا فافهم ولا تخلط الحابل بالنابل حباب كل هذا اللف والدوران لا ينفعك فأنت تريد أن تدافع أن شيخك بأي وسيلة |
اقتباس:
طيب مامعنى التجسيم اذا كانت هناك صفات مشتركة بين البشر ومعبودكم؟ فعندك مثلا : ان معبودك يبصر مثلك, والابصار في الانسان ملازم للتجسيم لانه يستحيل ان يبصر الانسان دون وجود عين ومخ يحلل الاشارات ويفهمها. وعليه يلزم ان يكون ملازم للتجسيم عند معبودك. فانت مجسم, الا اذا قلت نفيت هذه الصفة, لان هذه الصفة ملازمة للجسم عند الانسان. (طبعا اتحدث بالنسبة الى عقيدة الجهمية) فعليه : عرف لي معنى التجسيم قبل ان تسأل عنه. |
اقتباس:
أحسنت .. مشاركة رائعة و في الصميم ..!! قضية التجسيم أشبه بقضية الإرهاب في العصر الراهن .. أمريكا تقول أن حماس جماعة إرهابية و حزب الله جماعة إرهابية و القاعدة جماعة إرهابية ، فتطلق لقب الإرهاب دون أن تضع تعريف محدد للإرهاب ..! و عندما نسأل أمريكا : ما هو الإرهاب ؟ سيقولون : إرهاب المدنيين و إخافتهم و نشر القتل بين الناس .. و حينها نقول لهم : أليست أمريكا أكبر دولة إرهابية في العالم ، إذ نشرت الإرهاب بين الهنود الحمر ، و في فيتنام و في العراق و في غيرها .. ثم يقولون لنا : هذا ليس إرهابا .. فأصبحوا يطلقون مصطلح " الإرهاب " و يقتلون الناس و يرهبون تحت مظلة محاربة الإرهاب ، و إلى الآن لا يوجد تعريف واضح محدد للإرهاب .. الشيعة يتهمون المسلمين الذين يثبتون صفات الله بأنهم مجسمة ، و عندما نسألهم ماهو معنى التجسيم ؟ لا يجدون تعريف واضح لها .. نقول لهم : أنتم تثبتون لله صفة السمع ؟ ألستم مجسمة ؟ فيقولون : نحن نثبت صفة السمع بلا كيف ، بل يسمع بلا جارحة .. فنقول لهم : و نحن أيضا نثبت صفة اليد بلا كيف ، فاليد ليست جارحة بل هي صفة ذاتية لله لا نعلم كيفيتها و مكنونها .. فيقولون : أنتم مجسمة .. فيا عجبي لأناس .. يطلقون على الناس مصطلحات و يعجزن عن وضع تعريف لتلك المصطلحات ..!!! |
بسم الله الرحمن الرحيم اللهم صل على محمد وآل محمد وعجل فرجهم الشريف مامعنى قدم اليست كلمة تطلق على الجارحة صحيح البخاري - تفسير القرآن - قوله : وتقول هل من مزيد - رقم الحديث : ( 4470 ) - حدثنا : عبد الله بن أبي الأسود ، حدثنا : حرمي بن عمارة ، حدثنا : شعبة ، عن قتادة ، عن أنس (ر) ، عن النبي (ص) قال : يلقى في النار وتقول : هل من مزيد حتى يضع قدمه فتقول : قط قط. الرابط : http://hadith.al-islam.com/Display/D...num=4470&doc=0 .................................................. ........................ الاصابع ؟!! صحيح البخاري - تفسير القرآن - قوله : وما قدروا الله حق قدره - رقم الحديث : ( 4437 ) - حدثنا : آدم ، حدثنا : شيبان ، عن منصور ، عن إبراهيم ، عن عبيدة ، عن عبد الله (ر) قال : جاء حبر من الأحبار إلى رسول الله (ص) فقال : يا محمد إنا نجد أن الله يجعل السموات على إصبع والأرضين على إصبع والشجر على إصبع والماء والثرى على إصبع وسائر الخلائق على إصبع ، فيقول : أنا الملك فضحك النبي (ص) حتى بدت نواجذه تصديقاً لقول الحبر ، ثم قرأ رسول الله (ص) : وما قدروا الله حق قدره والأرض جميعاًًً قبضته يوم القيامة والسموات مطويات بيمينه سبحانه وتعالى عما يشركون . الرابط : http://hadith.al-islam.com/Display/D...num=4437&doc=0 .................................................. ................. الله لديه بيت ؟!! صحيح البخاري - التوحيد - قول الله تعالى : وجوه يومئذ ناضرة إلي ربها ناظرة - رقم الحديث : ( 6886 ) - .... فإستأذن على ربي في داره فيؤذن لي عليه فإذا رأيته وقعت ساجداًً فيدعني ما شاء الله أن يدعني فيقول : إرفع محمد وقل يسمع وإشفع تشفع وسل تعط قال : فأرفع رأسي فأثني على ربي بثناء وتحميد يعلمنيه ثم أشفع فيحد لي حداً فأخرج فأدخلهم الجن. - قال قتادة : وسمعته أيضاًً يقول : فأخرج فأخرجهم من النار وأدخلهم الجنة ، ثم أعود الثانية فإستأذن على ربي في داره فيؤذن لي عليه فإذا رأيته وقعت ساجداًً فيدعني ما شاء الله أن يدعني ، ثم يقول : إرفع محمد وقل يسمع وإشفع تشفع وسل تعط قال : فأرفع رأسي فأثني على ربي بثناء وتحميد يعلمنيه قال : ثم أشفع فيحد لي حدا فأخرج فأدخلهم الجنة. - قال قتادة : وسمعته يقول : فأخرج فأخرجهم من النار وأدخلهم الجنة ، ثم أعود الثالثة فإستأذن على ربي في داره فيؤذن لي عليه فإذا رأيته وقعت ساجداًً فيدعني ما شاء الله أن يدعني ، ثم يقول : إرفع محمد وقل : يسمع وإشفع تشفع وسل تعطه قال : فأرفع رأسي فأثني على ربي بثناء وتحميد يعلمنيه قال : ثم أشفع فيحد لي حدا فأخرج فأدخلهم الجنة .... الرابط : http://hadith.al-islam.com/Display/D...num=6886&doc=0 .................................................. ...................... روايات تنسب لله عز وجل المشي والهرولة والعياذ بالله صحيح البخاري - التوحيد - قول الله تعالى : ويحذركم الله نفسه - رقم الحديث : ( 6856 ) - حدثنا : عمر بن حفص ، حدثنا : أبي ، حدثنا : الأعمش سمعت أبا صالح ، عن أبي هريرة (ر) قال : قال النبي (ص) : يقول الله تعالى : أنا عند ظن عبدي بي وأنا معه إذا ذكرني فإن ذكرني في نفسه ذكرته في نفسي ، وإن ذكرني في ملأ ذكرته في ملأ خير منهم وإن تقرب إلي بشبر تقربت إليه ذراعاً وإن تقرب إلي ذراعاً تقربت إليه باعاً ، وإن أتاني يمشي أتيته هرولة. الرابط : http://hadith.al-islam.com/Display/D...num=6856&doc=0 .................................................. ............. أبا يعلى الحنبلي ينسب لله ما يشاء والعياذ بالله ما نقله أبو بكر بن العربي بشأن قول الحنابلة بالتشبيه : وما تقدم يعضد ما ذكره أبو بكر بن العربي المالكي ، الذي أثنى عليه علماء السلفية والوهابية لا سيما في هذا العصر ، ويكفيك ما ذكره بشأنه محب الدين الخطيب في مقدمة تحقيقه على العواصم من القواصم القسم المتعلق بأحوال الصحابة ومواقفهم بعد الرسول الأعظم صلى الله عليه وآله وسلم حيث أكد أنهم يلتزمون بتشبيه الباري بمخلوقاته ، ويثبتون له جميع صفات الإنسان وأعضاءه باستثناء شيئين وهما : اللحية والعورة ، وأنّ الفرق بين صفات الخالق وصفات المخلوقين فقط بالكمال والنقص ، يقول ابن العربي في كتابه العواصم من القواصم : وأخبرني من أثق به من مشيختي أنّ القاضي أبا يعلى محمد الحسين الفراء الحنبلي رئيس الحنابلة ببغداد كان إذا ذكر الله تعالى يقول وما ورد من هذه الظواهر في صفاته تعالى : ألزموني بما شئتم فإني ألتزمه إلا اللحية والعورة ، وإنتهى بهم القول : إلى أن يقولوا إن أراد أحد أن يعلم الله فلينظر إلى نفسه فانه الله بعينة إلا أن الله منزه عن الآفات. (1). المصدر : (1) : ( العواصم من القواصم ص 210 ط. دار الثقافة / الدوحة ط.1 سنة 1413هـ- 1992م ، وج2 ص 283 ط.1 باستانبول / تركيا ). الرابط : http://www.shiaweb.org/books/alensaf_1/pa66.html ............................................ فهموني كيف كيف يكون التجسيم؟!! |
اقتباس:
فنحن نقول أن اليد على حقيقتها هي من صفات المخلوقين مثل الفقر والجهل لا يصح إطلاقها على الله واليد عندنا صفة مأولة بالقدرة أو القوة قلنا لكم افهموا مالذي نقصده وفرقوا بين المشتركات وبين ماهو مختص بالمخلوق والذي لا يصح إطلاقه على الخالق وقولك أن اليد ليست جارحة كذب فأنتم تثبتونها على الحقيقة ولا تأولون كما نحن نؤول وإن قلت ليست على حقيقتها فأنتم وقعتم في التأويل الذي تهربون منه وتنكرونه على غيركم ولو قلت بلا وبلا ألف مره يظل الأصل اثبات على الحقيقة وأنتم تريدون القول بالجسم ولكن ليس بالمعنى المعروف وهنا كلامنا معكم ومن يصعب عليه فهم كلامي فلا يدخل ويكرر جهله |
هل نجد في مشاركاتكم الطويلة جواب على معنى التجسيم الذي تسألون عنه؟؟؟ |
اقتباس:
اوجد لي ان اليد ليست بجارحة او ان اصل وضع كلمة اليد في العربية وضعت لغير الجارحة ؟!! ثم قولك يد لاكالايدي هل نفيت عنها اصل الجارحة ؟! ممكن تصف لنا يد الله ؟! لو مستحي من عقيدتك التجسيمية التي لم يقل بها سواكم؟! |
بسم الله الرحمن الرحيم اللهم صل على محمد وآل محمد وعجل فرجهم الشريف اليك الدليل من كتبكم صحيح البخاري - الإستأذان - بدأ السلام - رقم الحديث : ( 5759 ) - حدثنا : يحيى بن جعفر ، حدثنا : عبد الرزاق ، عن معمر ، عن همام ، عن أبي هريرة ، عن النبي (ص) قال : خلق الله آدم على صورته طوله ستون ذراعاً فلما خلقه قال : إذهب فسلم على أولئك النفر من الملائكة جلوس فإستمع ما يحيونك فإنها تحيتك وتحية ذريتك فقال : السلام عليكم فقالوا : السلام عليك ورحمة الله فزادوه ورحمة الله فكل من يدخل الجنة على صورة آدم فلم يزل الخلق ينقص بعد حتى الآن. الرابط : http://hadith.al-islam.com/Display/D...num=5759&doc=0 |
اقتباس:
|
بسم الله الرحمن الرحيم اللهم صل على محمد وآل محمد وعجل فرجهم الشريف لاحول ولاقوة الابالله العلي العظيم ! لاتعرف ماالتجسيم وتقول لي صفات ؟!! اذا اثبت ان لله يد باصابع او بدون اصابع فاصل الجارحة موجود عند الله باليد الان اليد تختلف كبيره صغيره تختلف عن ايدينا لايهم ولكن اصل الجارحة ثابت ! ثم ابحث في المعاجم للغة العربية لتجد ان اصل وضع هذا اللفظ للجارحة لالغيرها ثم لو كانت لله يد هل هي محدوده ام لا؟! ولاتنسى ان تقرأ الروايات التي قبلها. |
الظاهر الوهابي الجويهل لا يستطيع أن يستوعب ماأقوله أو أنه يفهم ولكن يتظاهر بعدم الفهم يعني بالعامي يستحمر ننتظر من يفهم كلامي ويرد عليه |
اقتباس:
|
اقتباس:
لا تملك الحق في أن تحكر استخدام كلمة " اليد " على المخلوقين ... كما أنك لا تملك أن تحكر استخدام كلمة " ذات " على المخلوقين .. أم أنك تعتقد أن الله لا ذات له ؟؟!! |
صدق مجسمه يعبدوا جسم وله حد
باخصوص يارب الجسم هو كائن له حد وانت جعلت لله حد بس علمني ادا نزل ربك في سماء الدنيا هل يصغر حجمه اثناء نزوله لانه الله اكبر وليس اصغر |
اقتباس:
هل تقصد أن معنى " الله أكبر " أنه أكبر حجما ..؟؟!! |
اكبر من كل لفظ موجود في الكون
وعلمني ادا ربك نزل في السماء الدنيا هل يكون اصغر من مخلوقاته ام اكبر |
اللهم صلِ على محمد وعلى آل محمد الطيبين الطاهرين وعجل فرجهم ياالله
بارك الله فيك أخي الكريم ووفقك لما يحب ويرضى لي عـودة لقراءة الموضوع ^^ |
سبحان الله يامن ذل على ذاته بذاته وتنزه عن مجانسة مخلوقاته مجسمةحتى الذات الإلهيه لم تسلم من الإرهاب التجسيمي كمال الإيمان معرفة الله فمن لاتوحيد له لا إسلام له الحمد لله على نعمة الولاية |
اقتباس:
هل تقصد أصغر علما أو أصغر قدرة أو أصغر ماذا ؟؟!! |
| الشبكة: أحد مواقع المجموعة الشيعية للإعلام الساعة الآن: 03:32 PM. بحسب توقيت النجف الأشرف |
Powered by vBulletin 3.8.14 by DRC © 2000 - 2025