|
تصريح السيد نعمة الله الجزائري بصيانة القرآن الكريم من التحريف بالزيادة أو النقص
هذا الموضوع للأخ التلميذ منقول من موقع الكافي:
بسم الله الرحمن الرحيم السلام عليكم ورحمة الله وبركاته،،، قال السيد نعمة الله الجزائري في تفسيره (عقود المرجان في تفسير القرآن ج2 ص 624- 625) : ( [إنا نحن نزلنا الذكر وإنا له لحافظون] ((إنا نحن ... الآية)) رد لإنكارهم واستهزائهم في قوله: [ يا أيها الذي نزل عليه الذكر ... الآية] ((لحافظون)) من الشياطين والزيادة والنقصان بخلاف الكتب المتقدمة فإنه لم يتول حفظها وإنما استحفظها الربانيين والأحبار فاختلفوا فيما بينهم بغيا فكان التحريف، ولم يكل القرآن إلى غير حفظه. ((الذكر)) أي القرآن ((لحافظون)) من الزيادة والنقصان والتغيير والتحريف، وقيل: معناه: وإنا نتكفل بحفظه إلى آخر الدهر على ما هو عليه فتنقله الأمة وتحفظه عصرا بعد عصر إلى يوم القيامة لأنه حجة على الكل، وقيل: يحفظه من كيد المشركين ولا يمكنهم إبطاله ولا يندرس ولا ينسى، وقال الفراء: يجوز أن يكون الهاء في له كناية عن الرسول صلى الله عليه وآله فكأنه قال: إنا نزلنا القرآن وإنا لمحمد لحافظون) اهـ . _____ تعليق ( يتيم آل محمد ) جزاك الله خيرا شيخنا التلميذ هذا النص في غاية الأهمية نفعنا الله بك وبودي أن أضيف شيئاً بأن هذا الكتاب ألفه بعد كتبه الأخرى التي تعرض فيها لمسألة التحريف ككتاب (الأنوار النعمانية / منبع الحياة / نور البراهين ) ، وهذا كاشف عن استقرار رأيه الأخير بما في عقود المرجان .. وتوضيح ذلك من خلال ذكر التسلسل الزمني لتأليفاته المذكورة رحمه الله : (1) ـ الأنوار النعمانية : فرغ منه سنة 1089 هـ ( الذريعة 2/446) ، وكان عمره بهذا التاريخ (39) سنة . (2) ـ نور البراهين : فرغ منه سنة 1099 هـ ( الذريعة 24/363 ) (3) ـ منبع الحياة : فرغ منه سنة 1100 هـ . ( الذريعة 22/359) (4) ـ عقود المرجان : فرغ منه سنة 1102 هـ قال الشيخ الطهراني في الذريعة عن كتاب عقود المرجان : (15/305) : [ ........... ويوجد نسخة منه سميت ( عقود المرجان في حواشي القرآن ) أو ( عقود المرجان لحواشي القرآن ) وفى آخره انه فرغ منه بعد صلاة الجمعة سادس عشر ربيع الثاني 1102 وله خطبة مختصرة ، والنسخة ممزقة مأكولة كتبها مستقلا السيد آقا التستري بتعب كثير ] . أهـ . والذي يظهر مما سبق أن رأيه في عقود المرجان هو الأخير حتى تاريخ 1102 هـ ولا لم أقف على الكتب التي ألفها بعد هذا التاريخ إلى وفاته سنة 1112 هـ رحمه الله تعالى . |
أحسنتم وبالرغم من أن كلامه في كتاب الأنوار النعمانية لم يكن بصدد القول بالتحريف إنما كان يتكلم عن القراءات والوهابية الحمقى لم يفهموا كلامه فاتهموه رحمه الله بتهم باطلة وهذا ديدنهم لكن هذا التصريح أبلغ وأوضح ولا لبس فيه وأرجوا أن لا يأتي أحمق يقول لنا وماأدرانا أن هذا ليس تقية كما يقول كما يطبل عابد الشاب الأمرد المسمى يارب الحسين |
اقتباس:
اقتباس:
|
مجهود موفق اخي
ومعروف التحريف من امهات كتبك الوهابيه وليس عدنا وننتظر الرابط لكي نلقم الاخ مثل قبل انت اول قريت كتب الانوار النعمانيه وكيف دلسوا شيوخك لنصرة مذهبهم وبتروا كلامه باخصوص القرائات اقرا كتابه لكي تفهم القصد |
لم تخبرني .... هل كان عنده رأي اخر قبل هذا الرأي يعني في الانوار النعمانية رأي وفي هذا الكتاب رأي اخر!!!! |
السلام عليكم احسنتم مولانا على الموضوع اما بالنسبة الى ابن رضاعة الرجاجيل لو سلمنا انه كان يقول بالتحريف وهو لا يقول والشبهة تم ردها ميتين الف مرة فاريه الاخير هذا الذي ينفي التحريف فهل تحاسب احد برايه اليوم ام رايه قبل عشرين سنة؟؟ انت ما تستحي تبين لنا غبائك ^_^ |
اقتباس:
راجع هذا الرابط http://www.imshiaa.info/vb/showthread.php?t=82591 وأنصحك أن لاتهرج هنا حتى لا تفتح على نفسك بابا لا تستطيع إغلاقه |
:: إذا لم يعجبك الرابط فلا تدخل تهرج في هذا الموضوع :: |
اقتباس:
البغبغاء لازم تكرر الكلام ولازم نكرر وياها لان التكرار يعلم ..... :d |
اقتباس:
لا نهرج فالسؤال مشروع لان صاحب الموضوع ذكر انه هذا الرأي الذي استقر عليه الجزايري فسألناه ماهو الرأي السابق!!! لا يوجد تهريج, ولاخروج عن الموضوع المخصص في مناقشة رأي شخصية واحدة فقط. |
جاوبناك يا صغيري فراجع |
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته اللهم صل على محمد وآل محمد وعجل فرجهم الشريف أحسنتم مولانا .... ولاشبهه ابدا في السيد الجزائري فهو من أساطين علماء المسلمين .... اقتباس:
ولا أعلم لماذا الوهابي يضرب راسه في الجدار حينما يرى بان الحقيقة بان علماء الشيعة لا تقول بالتحريف ؟!!!!! والسلام عليكم |
لا يوجد فائدة من معرفة رأيه السابق ان كان له رأي سابق فأهم شيء هو آخر قول له
وبارك الله تعالى فيكم. |
اقتباس:
و الجزائري كان سابقا يتحدث عن القراءات و النسخ و ليس عن اللفظ |
اقتباس:
والله يا شيعة لايوجد اغرب منكم وتناقضاتكم هل افهم من هذا ان الجزايري كان رأيه سابقا نفس رأيه لاحقا لانه سابقا تحدث عن القراءات والنسخ وليس عن التحريف ولاحقا تحدث عن عدم التحريف اي انه لم يغير رأيه أو كان سابقا يؤمن بالتحريف ثم تركه؟؟ |
يارب سؤال انت قريت الكتاب ام لا
|
اقتباس:
طلبنا منهم في قوله بهعدم التحريف ولم يعطى واما قوله في الانوار النعمانية فقد قرأته, كلامه في التحريف واضح ولكن نريد ان نسمع رأي الشيعة في مسألة رأي الجزايري الذين يقول بعضهم انه غيره والاخرين يقولون انه كان يتحدث عن النسخ .... يوهمون الناس انه لم يذكر التحريف ونسمع من الشيعة, هل غير رأيه ام لم يغيره؟ |
قريته وشفت التحريف ليه تكدب
جيب لي كلامه الي يقر باتحريف القرآن خلي عنك الكدب |
اقتباس:
قلنا لك راجع الرابط وفي الرد على شبهة اتهامكم للجزائري ولكنك أحمق أبيت إلا التهريج على فرض أن القول السابق هو قول بالتحريف فما وضعناه هنا هو آخر تصريح له وآخر كتاب له كما ذكرنا في أول مشاركة يعني رأيه النهائي نفي التحريف افهم مانقول ولا تكثر تهريج فلم يعد أحد يطيق أسلوبك الأحمق |
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته اللهم صل على محمد وآل محمد وعجل فرجهم الشريف ومازال عبد الشاب الامرد مصدوما من الحقيقة التي تخالف ما يسمعه من شيوخه اقتباس:
اقتباس:
وانت فكر في عقلك ان كنا نعتقد بتحريف القران فكيف نعتمد على حديث الثقلين ؟!!!!!! العقل العقل تفسير الطبري - (ج 16 / ص 452) حدثنا أحمد بن يوسف قال: حدثنا القاسم قال: حدثنا يزيد، عن جرير بن حازم، عن الزبير بن الخريت أو يعلى بن حكيم، عن عكرمة، عن ابن عباس، أنه كان يقرؤها:"أفلم يتبين الذين آمنوا" ؛ قال: كتب الكاتب الأخرى وهو ناعس . http://quran.al-islam.com/Tafseer/Di...ora=13&nAya=31 عجيب عجيب عجيب عجيب ...... والسلام عليكم |
اقتباس:
بل كان يتحدث عن القراءات و الناسخ و المنسوخ فهو لم يغير رأيه لكن له اقوال صريحة انه يقول ان القرآن غير محرف فهذا الموضوع يرد على من يتهمه فقط لكن عجبي من الوهابية فعلمائهم ومنهم احمد بن حنبل يؤمن بالتحريف اللفظي و لا يكفروه بل حتى الصحابة كانوا يعتقدون بان القرآن ناقص أو زائد و لم يكفروهم كما قال ابن تيمية فهم يكفرون الناس على كيفهم كأن مفتاح الجنة و النار بيديهم |
السلام عليكم ورحمة الله أحسنتم مولانا على هذا الموضوع القيم ..
نعم فالسيد الجزائري لم يقل بالتحريف ، لا في كتبه السابقة ولا في اللاحقة ، غاية ما في الأمر ، ان أقوال العلماء اللاحقة ماحقة لأقوالهم السابقة ، ومقصود الأخوة هو هذا على أسوأ التقديرين ، حتى على فرض أن السيد الجزائري كان قائلا فيما سبق .. وكنت قد قرأت موضوعا في هذا الأمر ، للأخ الفاضل كتاب بلا عنوان ، لا أدري أين ، برهن فيه ، بالوثائق ، وبجلاء أن السيد لم يكن قائلا بالتحريف فجزاه الله ألف خير .. رحمتم وبوركتم |
اقتباس:
كتاب نور البراهين في اخبار السادة الطاهرين للجزائري - الجزء الاول - ص 524 باب في القرآن ما هو ؟ 1) ذكر المفسرون فيه أقوالا: أحدها: أن الباطل الشيطان ، ومعناه لا يقدر الشيطان أن ينقص منه حقا أو يزيد فيه باطلا . وثانيها: أنه لا يأتيه ما يبطله من الكتب السماوية لا قبله ولا بعده ، أي: ما جاء كتاب قبله ولم يأت بعده كتاب يبطله أي: ينسخه . وثالثها: معناه أنه ليس في اخباره عما مضى باطل ، ولا في اخباره عما يكون في المستقبل باطل ، بل اخباره كلها موافقة لمخبراتها ، وهو المروي عن الباقر عليه السلام . ورابعها: لا يأتيه الباطل من أول تنزيله ولا من آخره . وخامسها: لا يأتيه الباطل من جهة من الجهات ، فلا تناقض في ألفاظه ولا كذب في أخباره ولا تعارض ولا يزاد فيه ولا ينقص ، بل هو محفوظ حجة على المكلفين إلى يوم القيامة ، ويؤيده قوله تعالى (إنا نحن نزلنا الذكر وإنا له لحافظون) (1) هذا . واعلم أنه قد استدل جماعة من العلماء بهذه الآية على ما ذهبوا إليه من أن القرآن لم يلحقه تحريف ولا زيادة ولا نقصان ، بل هذا القرآن هو الذي نزل من الله عز شأنه على قلب سيد المرسلين ، وذلك أن لحوق ما ذكر له كلها من باب الباطل ، ومنافية لما تعهد سبحانه بحفظه له في قوله تعالى وانا له لحافظون وحيث أن هذا المطلب من المطالب الجليلة ، وقد حررناه في شرحنا على تهذيب الحديث والاستبصار مفصلا فيما يقرب من كراسين ، فلا بأس هنا بارخاء عنان القلم لبيان نبذة منه فنقول: روى أصحابنا ومشايخنا في كتب الأصول من الحديث وغيرها أخبارا كثيرة بلغت حد التواتر في أن القرآن قد عرض له التحريف وكثير من النقصان وبعض الزيادة . منها: ما روي عن السادة الأطهار عليهم أفضل الصلوات في قوله تعالى (كنتم خير أمة أخرجت للناس) (1) قالوا: كيف تكون هذه الأمة خير أمة وقد قتلوا الحسين بن علي عليهما السلام ، وإنما نزلت كنتم خير أئمة (2) . يعني بهم أهل البيت عليهم السلام . ومثل ما روي بالأسانيد الكثيرة عنهم عليهم السلام في قوله عز شأنه (يا أيها الرسول بلغ ما انزل إليك في علي) الآية (3) . ومنها: ما روي عن مولانا أمير المؤمنين عليه السلام لما سئل عن الارتباط بين الكلامين في قوله تعالى (فان خفتم ألا تقسطوا في اليتامى فانكحوا ما طاب لكم من النساء مثنى وثلاث ورباع) (4) فقال عليه السلام: قد سقط ما بين الكلامين أكثر من ثلث القرآن (5) . إلى غير ذلك من الاخبار التي لو أحصيت لكانت كتابا كبير الحجم ، وقد نقلها قدماء أصحابنا في كتبهم من غير تعرض لتأويلها ، بل ظاهرهم العمل بمضمونها . نعم صرح شيخنا الصدوق رحمه الله في كتاب الاعتقاد (1) ، وسيدنا الأجل علم الهدى عطر الله مرقده في جواب المسائل الطرابلسيات (2) ، وأمين الاسلام الطبرسي نور الله ضريحه في تفسيره الكبير (3) ، والشيخ المفيد (4) تغمده الله برضوانه ، بانكار العمل بتلك الأخبار ، وذهبوا إلى أن القرآن كما انزل هو هذا الذي بأيدي الناس من غير زيادة ولا نقصان . أما الصدوق طاب ثراه ، فاستدل عليه بقول الصادق عليه السلام: القرآن واحد انزل من عند واحد على نبي واحد وإنما الاختلاف من جهة الرواة . وأما السيد رحمه الله ، فاستدل عليه بأن القرآن معجز النبوة ومأخذ العلوم الشرعية والاحكام الدينية وعلماء المسلمين قد بلغوا في حفظه وحمايته الغاية ، وذكر أيضا أن القرآن كان على عهد رسول الله صلى الله عليه وآله مجموعا مؤلفا على ما هو عليه الآن ، لأنه كان يدرس ويحفظ جميعه في ذلك الزمان (5) . والجواب أما عن هذا ، فسيأتي إن شاء الله تعالى بعيد هذا . وأما عن حديث الصدوق ، فبأنا لا نمنع وحدة القرآن الذي نزل على النبي صلى الله عليه وآله . وقوله عليه السلام (وإنما الاختلاف من جهة الرواة) دليل لنا لا علينا ، على أنه يمكن العذر من طرقهم رضوان الله عليهم بأن يكون ما ذهبوا إليه تحرزا عن طعن أهل الكتاب وجمهور المخالفين بل وعوام المذهب ، لان فيه طول لسان التشنيع على اعجاز القرآن وأخذ الاحكام منه بسبب ما وقع فيه من التحريف ، وعلماؤنا رضوان الله عليهم كانوا كثيرا ما يلاحظون مثل هذه الحالات في مناظراتهم أرباب المذاهب ، كيف لا ؟ والصدوق رحمه الله روى طرفا من الاخبار في أن مولانا صاحب الدار عليه السلام إذا خرج أبرز القرآن الذي جمعه مولانا أمير المؤمنين عليه السلام وحمل الناس على تعلمه وتعليمه والاخذ بأحكامه ، وأنه هو القرآن كما انزل ، وان هذا القرآن الذي بأيدي الناس يرفعه الله سبحانه إلى السماء . وروي أن أمير المؤمنين عليه السلام لما جمع القرآن بعد وفاة النبي صلى الله عليه وآله شده بردائه وأتى به إلى المسجد إلى أبي بكر وأصحابه ، وأخبرهم أن هذا القرآن كما انزل ، وأن النبي صلى الله عليه وآله أمره بجمعه ، فقال الاعرابي: لا حاجة بنا إليه عندنا مثله ، فحمله عليه السلام وقال: لن يراه أحد حتى يظهر ولدي المهدي ، فيحمل الناس على تلاوته والعمل بأحكامه ، ولما تخلف الاعرابي أرسل إلى أمير المؤمنين عليه السلام حيلة منه على احراقه ، كما أحرق قرآن ابن مسعود ، فلم يرض عليه السلام وبقي عندهم عليهم السلام إلى الآن (1) . وكانوا يقرأونه عليهم السلام ، وربما علموه بعض خواصهم . كما رواه شيخنا الكليني طيب الله رمسه باسناده إلى سالم بن سلمة ، قال: قرأ رجل على أبي عبد الله عليه السلام وأنا أستمع حروفا من القرآن ليس على ما يقرأها الناس ، فقال أبو عبد الله عليه السلام: مه كف عن هذه القراءة واقرأ كما يقرأ الناس حتى يقوم القائم ، فإذا قام القائم عليه السلام قرأ كتاب الله على حده ، وأخرج المصحف الذي كتبه علي عليه السلام (2) . وهذا الحديث مما أبدى عذرنا في تلاوة هذا القرآن والعمل بأحكامه . وأما الوقت الذي وقع فيه الزيادة والنقصان ، فهو عصران: الأول: عصر الخلفاء بعده صلى الله عليه وآله ، وذلك من وجوه: أحدها: أن كتاب الوحي كانوا كثيرين ، منهم: أمير المؤمنين عليه السلام ، ومنهم: عثمان ، وما كانوا يكتبون في الأغلب الا ما كان ينزل عليه في المجالس والمحافل . وأما الذي كان يوحى إليه وهو صلى الله عليه وآله في منازله وخلواته ، فما كان يكتبه إلا أمير المؤمنين عليه السلام ، لأنه كان يدخل عليه في كل وقت ، كما روي عنهم عليهم السلام ، فمن ثم كان قراءته عليه السلام أجمع من غيره . وثانيها: أن من جملة ما نزل فيه آيات صريحة أو قريبة منها في لعن بني أمية وجماعة من المنافقين ، وكذلك نزل أيضا فيه آيات ناصة على مدائح أهل البيت عليهم السلام . فعمدوا إلى رفع الكل من القرآن الذي جمعه عثمان خوفا من الفضائح وحسدا لأهل البيت عليهم السلام . وثالثها: أن عثمان ما كان يعرف قواعد الكتابة على ما يوافق قواعد العربية ، ومن ثم وقع في هذا القرآن مخالفة كثيرة لقواعد العربية سميت برسم القرآن ، محافظة على ضبط هذا القرآن . روى السيد الجليل علي بن طاووس طاب ثراه في كتاب سعد السعود عن محمد بن بحر الرهني ، وهو من أعظم عظماء العامة من التفاوت في المصاحف التي بعث بها عثمان إلى أهل الأمصار ، قال: اتخذ عثمان سبع نسخ ، فحبس منها بالمدينة مصحفا ، وبعث إلى أهل مكة مصحفا ، والى أهل الشام مصحفا ، والى أهل الكوفة مصحفا ، والى أهل البصرة مصحفا ، والى أهل اليمن مصحفا ، والى أهل البحرين مصحفا (1) . ثم عدد ما وقع فيها من الاختلاف بالكلمات والحروف ، مع أنها كلها بخط عثمان ، فإذا كان هذا حال مصاحفه في الاختلاف كيف يكون حال غيرها . ويؤيده ما ورد في الروايات وكتب السير من أن الخلفاء جمعوا القرآنات كلها وأحرقوها ، لما فيها من كثرة المخالفة لما في مصحف عثمان ، ولو لم يكن فيها مخالفة له لما قدموا على احراقها حتى صارت عليهم من أعظم المطاعن . وأما العصر الثاني ، فهو زمان القراء ووصول النوبة إليهم ، وذلك أن المصاحف التي وصلت إليهم كانت غير معربة ولا منقطة ، كما هو المتعارف في الاعصار السابقة ، والآن منها ما هو موجود بخطوط الأئمة عليهم السلام وغيرهم كذلك أيضا . نعم ذكر جلال الدين السيوطي في كتابه المطالع السعيدة أن أبا الأسود الدؤلي أعرب مصحفا في خلافة معاوية ، فلما وقعت إليهم تلك المصاحف تصرفوا في إعرابها ونقطها على ما يوافق مذاهبهم في العربية . قال محمد بن بحر الرهني المذكور: أن كل واحد من القراء قبل أن يتجدد القارئ الذي بعده كانوا لا يجيزون إلا قراءته ، ثم لما جاء القارئ الثاني انتقلوا عن ذلك المنع إلى جواز قراءة الثاني ، وكذلك في القراءة السبعة ، فاشتمل كل منهم على انكار قراءته ، ثم عادوا إلى خلاف ما أنكروه ، ثم اقتصروا على هؤلاء السبعة ، مع أنه قد حصل في علماء المسلمين والعالمين بالقرآن أرجح منهم ، ومع أن زمان الصحابة ما كانوا هؤلاء السبعة ولا عددا معلوما من الصحابة للناس يأخذون القراءة (1) عنهم ، ثم ذكر قول الصحابة لنبيهم صلى الله عليه وآله على الحوض إذا سألهم كيف خلفتموني في الثقلين من بعدي ، أما الأكبر فحرقناه وبدلناه ، وأما الأصغر فقتلناه ، ثم يذادون عن الحوض . ويظهر من هذا الكلام كله القدح في تواتر القراءات السبع لوجوه: أولها: لا نسلم تواترها عن القراء السبعة ، لأنه كان لكل قارئ راويان يرويان عنه قراءته ، نعم عرض لها التواتر في الطبقات اللاحقة . وثانيها: سلمنا ذلك لكن تواترها عن القراء لا يفيدنا علما بأنها متواترة عن النبي وأهل بيته صلوات الله عليهم ، لأنهم آحاد من مخالفينا استبدوا بها وجعلوها فنا لهم ، كما جعل سيبويه النحو فنا له وتصرف فيه بما يوافق مذهبه ، وكذا غيره من النحاة وغيرهم . وثالثها: أن أرباب القراءة والتفسير كثيرا ما يقولون: قراءة حفص كذا ، وقرأ علي بن أبي طالب كذا ، وفي قراءة أهل البيت كذا ، بل يقولون: وفي قراءة رسول الله صلى الله عليه وآله كذا ، فيجعلون قراءتهم قسيمة لقراءته ، فان هذا من التواتر الذي يكون حجة علينا . وأما مولانا أمير المؤمنين عليه السلام فلم يتمكن زمن خلافته من رد البدع التي حدثت قبله ، كما لم يقدر على النهي عن صلاة الضحى وعزل معاوية وشريح القاضي ، لان فيه ردا على من تقدمه ولا يقبله الناس منه ، لان محبة الأعرابيين قد أشربت في قلوبهم . ومن جملة من وافقنا على القدح في تواتر القراءات صاحب الكشاف عند تفسير قوله تعالى (وكذلك زين لكثير من المشركين قتل أولادهم شركاؤهم) (1) (2) ونجم الأئمة الرضي في موضعين من شرحه على الكافية ، والسيد ابن طاووس في مواضع من كتاب سعد السعود . [color=black] وأما الجواب عن تأويل الآية ، فهو أنا نقول: إن القرآن لم يلحقه باطل ، لان أهل البيت عليهم السلام حراسه ، وقد أظهروا ما وقع فيه وبينوه للناس ، وأزالوا الباطل[/color] عنه ، فلم يبق ثم باطل يلحقه ، ويرشد إلى حمله ما قلناه قوله صلى الله عليه وآله يجري في هذه الأمة ما جرى في الأمم السابقة حذو النعل بالنعل والقذة بالقذة ، ولا شك أن ما وقع في التوراة والإنجيل وغيرهما من التحريف والتغيير ظاهر مشهور وفي الكتب مسطور ، وهذه نبذة مما حققناه في الشرحين ، فمن أراد التفصيل فليطلبه من هناك. قلت : - هذا القول واضح فيه القول بالتحريف في القران, لايحتاج الى شرح. - وعند الجزائري قرآنان , احدهما المحفوظ عن اهل البيت والاخر ماهو موجود في ايدي الناس (قرآن الصحابة المحرف على حسب زعمه) - و يعتذر للصدوق لانه لم يقل بالتحريف بسبب المطاعن, لان الاصل فيه التحريف, وعدم التحريف انما مثل التقية حتى لايقع طعن. ملاحظة : هذا يخبر الجزائري ان ذكر تفصيل القول في كتابه شرح ============================== لاحظ ما وضعت تحته خط فهل رايت كيف انك كذاب تفتري على علمائنا بلله اسالك هل انت مقتنع ان تبقى على دين يامر بالكذب الم يعلمك علمائك بان الكذب حرام ؟! لاحظوا ايها المسلمين ماجاء به يثبت ان السيد رحمه الله لم يقول بالتحريف ولكن هذا الجاهل ينسخ من احد شيوخة الي جاء هنا ومسحنا بوجهه الارض بدون فهم وياذكي زمانك لا تستنج فانت قراءه لا تحسن الرضاع الخاصه بعائش ؟! الألباني - باب الزواج الأولاد الطلاق الرضاع - رقم الحديث : ( 1580 ) الكتاب : ( صحيح سنن إبن ماجة بإختصار السند ) - نوع الحديث : ( حسن ). - نص الحديث : عن عائشة قالت : لقد نزلت آية الرجم ورضاعة الكبير عشرا ولقد كان في صحيفة تحت سريري فلما مات رسول الله (ص) وتشاغلنا بموته دخل داجن فأكلها . - شرح وتوضيح : داجن : هي الشاة يعلفها الناس في منازلهم . وقد يقع على غير الشاة من كل ما يألف البيوت من الطير وغيرها. الرابط : http://arabic.islamicweb.com/Books/albani.asp?id=3983 وقل لنا ماهو حكم عائش التي تعتقد بان القران ناقص ؟!!!!! لان سخلتها اكلت فقط ايات الرضاع ؟! شكل السخله كانت مرضاع هههههههههه == النجف الاشرف=== |
كتاب نور البراهين في اخبار السادة الطاهرين للجزائري - الجزء الثاني - ص 458 وهذا الذي جرى على الإنجيل قد جرى مثله على القرآن حذو النعل بالنعل، وذلك أن القرآن الأول الذي جمع فيه جميع سور القرآن وآياته ما كان الا القرآن الذي كتبه أمير المؤمنين عليه السلام، ولما ولي أبو بكر الخلافة جمعه عليه السلام كما انزل وشده بردائه وأتى به إلى القوم وهم في المسجد، فقال لهم: هذا كتاب ربكم كما انزل، فقالوا له: لا حاجة لنا فيك ولا فيه، وعندنا من القرآن ما يغنينا عن قرآنك، فرجع به عليه السلام وقال: لن تروه حتى يظهر ولدي آخر الزمان، فيحمل الناس على قراءته والعمل بأحكامه، فعمدوا بعد ذلك إلى القرآنات التي كانت بخط عثمان وغيره، وجمعوا منها ما يوافق قرآن عثمان هذا الجاري بين الناس وأحرقوا ما عداه، فوقع فيه من التحريف والزيادة والنقصان ما لا يحتاج إلى البيان، وأمرنا بقراءته والعمل بما فيه إلى أن يظهر مولانا صاحب الدار عليه السلام . وقالوا لايقول بالتحريف!!!! فما هذا القول ان لم يكن تحريفا!!!! ============================== وهذا رابط الكتاب http://gadir.free.fr/Ar/Ehlibeyt/kut...r%20-%2001.htm واذ تدخلون عليه تجدون كيف هذا الكـــــذاب الذي يامره شيوخة بان يكذب على الشيعة كيف بتر من النص وأما الجواب عن تأويل الآية ، فهو أنا نقول: إن القرآن لم يلحقه باطل ، لان أهل البيت عليهم السلام حراسه ، وقد أظهروا ما وقع فيه وبينوه للناس ، وأزالوا الباطل عنه ، فلم يبق ثم باطل يلحقه ، ويرشد إلى حمله ما قلناه قوله صلى الله عليه وآله يجري في هذه الأمة ما جرى في الأمم السابقة حذو النعل بالنعل والقذة بالقذة ، ولا شك أن ما وقع في التوراة والإنجيل وغيرهما من التحريف والتغيير ظاهر مشهور وفي الكتب مسطور ، وهذه نبذة مما حققناه في الشرحين ، فمن أراد التفصيل فليطلبه من هناك . فالى متى تكذب == النجف الاشرف=== |
اقتباس:
لا مشكلة دعنا ندخل معك في موضوع التحريف ماذا تقول في هذا الحديث قلت لابن عباس : سورة التوبة ، قال : التوبة هي الفاضحة ، ما زلت تنزل ، ومنهم ومنهم ، حتى ظنوا أنها لن تبقي أحدا منهم إلا ذكر فيها ، قال : قلت : سورة الأنفال ، قال : نزلت في بدر ، قال : قلت : سورة الحشر ، قال : نزلت في بني النضير . الراوي: عبدالله بن عباس المحدث: البخاري - المصدر: صحيح البخاري - الصفحة أو الرقم: 4882 خلاصة حكم المحدث: [صحيح] هل تستطيع أن تخبرني أين أجد أسماء المنافقين الذين ذكروا في سورة التوبة التي سمّيت بالفاضحة لأنّها فضحت المنافقين بأسمائهم؟ قال لي أبي بن كعب كم تعدون سورة الأحزاب ؟ قلت : إما ثلاثا وسبعين آية أو أربعا وسبعين آية قال : إن كانت لتقارن سورة البقرة أو لهي أطول منها وإن كان فيها لآية الرجم قلت : أبا المنذر وما آية الرجم قال : إذا زنى الشيخ والشيخة فارجموهما البتة نكالا من الله والله عزيز حكيم الراوي: زر بن حبيش المحدث: ابن حزم - المصدر: المحلى - الصفحة أو الرقم: 11/235 خلاصة حكم المحدث: إسناده صحيح كالشمس أخبرني أين ذهبت باقي آيات سورة الأحزاب؟ لقد نزلت آية الرجم ورضاعة الكبير عشرا ولقد كان في صحيفة تحت سريري فلما مات رسول الله صلى الله عليه وسلم وتشاغلنا بموته دخل داجن فأكلها الراوي: عائشة المحدث: الألباني - المصدر: صحيح ابن ماجه - الصفحة أو الرقم: 1593 خلاصة حكم المحدث: حسن وهذه ذهبت في بطن الداجن أبعد كل هذا تريدنا أن نصدّق أنّكم لا تقولون بالتحريف والأدهى من ذلك أن الرسول يلعن من زاد في القرآن لو حرف فإذا كان التحريف غير ممكن فلما يقول رسول الله ذلك ستة لعنهم الله وكل نبي مجاب الدعوة : الزائد في كتاب الله عز وجل ، والمكذب بقدر الله والمتسلط على أمتي بالجبروت ليذل من أعزه الله ويعز من أذله الله ، والمستحل حرمة الله ، والمستحل من عترتي ما حرم الله ، والتارك لسنتي الراوي: - المحدث: الهيتمي المكي - المصدر: الزواجر - الصفحة أو الرقم: 1/99 خلاصة حكم المحدث: صحيح وبعد كل ذلك هل تعلم أن القرآن لا يمكن تحريفه في منظور الشيعة والسنّة هل تعلم كيف؟ إذا كنت تريد أن تعلم كيف حفظ القرآن إدخل على هذا الرابط http://shiaee.com/vb/showthread.php?t=106803 فقط ادخل على هذا الرابط واعرف كيف حفظ القرآن من منظور الشيعة والسنّة |
صاحب الموضوع يتحدث عن مسألة التحريف عند الجزائري واقواله الموجوده في كتبه فلا ادري مافائدة مناقشة هذه الروايات في هذا الموضوع؟؟؟ |
اين قال الجزائري ان القرآن محرف لفظياً ؟؟؟
انتبه لفظياً و ليس عن القراءات و الناسخ و المنسوخ و التأويل و التفسير |
اقتباس:
إن كنت ترى لا فائدة فأنت حر الأمر راجع لك لا إجبار في ذلك ولا تؤخذ الأمور بالغصب ولكن لديَّ سؤال بسيط هل القول بتحريف القرآن له أكثر من معنى؟ أم له معنى واحد؟ |
[QUOTE=يا رب الحسين;1252569][right]
قلت : - هذا القول واضح فيه القول بالتحريف في القران, لايحتاج الى شرح. - وعند الجزائري قرآنان , احدهما المحفوظ عن اهل البيت والاخر ماهو موجود في ايدي الناس (قرآن الصحابة المحرف على حسب زعمه) - و يعتذر للصدوق لانه لم يقل بالتحريف بسبب المطاعن, لان الاصل فيه التحريف, وعدم التحريف انما مثل التقية حتى لايقع طعن. [/r[/QUOTE لابأس بكلامك وانا اسألك اخ العين الثالثة (لن اكتب مجددا يارب الحسين ) ! الفقرة الاولى ان القرآن الموجود عند اهل البيت هو المحفوظ ..... والذي لدينا ايظا محفوظ من التحريف اللفظي والزيادة والنقصان اذا ماالفرق بين قرآن اهل البيت وقرآننا الحالي؟!! اسألك لنكمل الاجابة : اخبرني بأول سورة نزلت وآخر سورة نزلت وآخر آية من آخر سورة نزلت ؟ انتظر الرد لنكمل الحوار وسيكون الحوار مثمرا. |
اقتباس:
لماذا أنت أحمق لا تفقه مانقول وتهرب ردودنا ولا تعلق عليها قلنا سابقا ياأحمق على فرض أن القول السابق هو قول بالتحريف فما وضعناه هنا هو آخر تصريح له وآخر كتاب له كما ذكرنا في أول مشاركة يعني رأيه النهائي نفي التحريف فهل تنصفه أم أنك تريد أن تنعق فقط يبدوا أنه تحتاج أن نعاملك بنفس الأسلوب وتريد أن تفتح هذا الباب على نفسك فلا مشلكة نعطيك المحرفين من علمائك فتفضل ==== الكشميري الحنفي يقول الفقيه المحدث إمام العصر الشيخ محمد أنور الكشميري الحنفي : ( واعلم أنَّ في التحريف ثلاثةُ مذاهبَ: ذهب جماعةٌ إلى أن التحريفَ في الكتب السماوية قد وقع بكُلِّ نحو في اللفظ والمعنى جميعًا، وهو الذي مال إليه ابنُ حَزْم؛ وذهب جماعةٌ إلى أن التحريف قليلٌ، ولعلَّ الحافِظَ ابنَ تيميةَ جنح إليه؛ وذهب جماعةٌ إلى إنكارِ التحريف اللفظي رأسًا، فالتحريفُ عندهم كلُّه معنوي. قلت: يَلْزَمُ على هذا المذهب أن يكونَ القرآنُ أيضًا مُحرَّفًا، فإِنَّ التحريفَ المعنويِّ غيرُ قليل فيه أيضًا، والذي تحقَق عندي أن التحريفَ فيه لفظيُّ أيضًا، أما إنه عن عمد منهم، لمغلطة. فا تعالى أعلم به ) فيض الباري شرح صحيح البخاري ج4-ص541 - طبعة دار الضياء للنشر والتوزيع ==== مالك بن أنس الراغب الأصبهاني ( ما في القرآن من تغيير الكتابة : كان القوم الذين كتبوا المصحف لكم يكونوا قد حذقوا الكتابة فلذلك وضعت أحرف على غير ما يجب أن تكون عليه. وقيل: لما كتبت المصاحف وعرضت على عثمان وجد فيها حروفاً من اللحن في الكتابة فقاتل: لا تغيروها فإن العرب ستغيرها أو ستعبر بها. ولو كان الكاتب من ثقيف والمملي من هذيل لم يوجد فيه هذه الحروف ) محاضرات الادباء - المجلد الثاني - الجزء الرابع - ص434- طبعة مكتبة الحياة - بيروت ===== أحمد بن حنبل وابن عباس بانتظار أن تخرج من تقيتك وتكفرهم |
بسم الله الرحمن الرحيم اللهم صل على محمد وآل محمد وعجل فرجهم الشريف الاخ ذو الفقارك ياعلي ! وحده وحده يمكن يغمى عليه !! وبعدين العين الثالثة او يارب الحسين يفهم من جانب واحد ويفكر بفص واحد من دماغه ... يعني عين نص ستاو . |
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته اللهم صل على محمد وآل محمد وعجل فرجهم الشريف كما تعودنا من الوهابيه يردون الطعن في القران لكن لنضربك على قفاك الان لاحظوا معي كيف يكذب هذا الصغير على علمائنا اقتباس:
تفسير الطبري - (ج 16 / ص 452) حدثنا أحمد بن يوسف قال: حدثنا القاسم قال: حدثنا يزيد، عن جرير بن حازم، عن الزبير بن الخريت أو يعلى بن حكيم، عن عكرمة، عن ابن عباس، أنه كان يقرؤها:"أفلم يتبين الذين آمنوا" ؛ قال: كتب الكاتب الأخرى وهو ناعس . وهذا ابن عباس يقول بان القران ملئ بالاخطاء تفضل أعطينا رايه واترك عنك برقع امك الي تلبسه كل مره http://quran.al-islam.com/Loader.aspx?pageid=215 اقتباس:
مسند أحمد - باقي مسند.. - باقي المسند.. - رقم الحديث : ( 25125 ) - حدثنا يعقوب قال حدثنا إبن أخي إبن شهاب عن عمه قال أخبرني عروة بن الزبير عن عائشة قالت أتت سهلة بنت سهيل بن عمرو وكانت تحت أبي حذيفة بن عتبة رسول الله (ص) فقالت إن سالما مولى أبي حذيفة يدخل علينا وإنا فضل وإنا كنا نراه ولدا وكان أبو حذيفة تبناه كما تبنى رسول الله (ص) زيدا فأنزل الله ادعوهم لآبائهم هو أقسط عند الله فأمرها رسول الله (ص) عند ذلك أن ترضع سالما فأرضعته خمس رضعات وكان بمنزلة ولدها من الرضاعة فبذلك كانت عائشة تأمر أخواتها وبنات أخواتها أن يرضعن من أحبت عائشة أن يراها ويدخل عليها وإن كان كبيرا خمس رضعات ثم يدخل عليها وأبت أم سلمة وسائر أزواج النبي (ص) أن يدخلن عليهن بتلك الرضاعة أحدا من الناس حتى يرضع في المهد وقلن لعائشة والله ما ندري لعلها كانت رخصة من رسول الله (ص) لسالم من دون الناس . الرابط : http://hadith.al-islam.com/Display/D...um=25125&doc=6 لكن اين هذه الرضعات الخمس ؟!! بلله عرفنا ان تكون هذه الرضاعات العشر فالسخله دولي التي كانت ايام عائش دخلت واكلت من القران فقط ايه الرضاع الخاصه بعائش ؟! الألباني - باب الزواج الأولاد الطلاق الرضاع - رقم الحديث : ( 1580 ) الكتاب : ( صحيح سنن إبن ماجة بإختصار السند ) - نوع الحديث : ( حسن ). - نص الحديث : عن عائشة قالت : لقد نزلت آية الرجم ورضاعة الكبير عشرا ولقد كان في صحيفة تحت سريري فلما مات رسول الله (ص) وتشاغلنا بموته دخل داجن فأكلها . - شرح وتوضيح : داجن : هي الشاة يعلفها الناس في منازلهم . وقد يقع على غير الشاة من كل ما يألف البيوت من الطير وغيرها. الرابط : http://arabic.islamicweb.com/Books/albani.asp?id=3983 أذن عائش تؤمن بان القران ناقص ......... اقتباس:
صحيح مسلم - الجزء : ( 5 ) - رقم الصفحة : ( 116 ) - رقم الحديث : ( 3201 ) - حدثني أبو الطاهر وحرملة بن يحيى قالاحدثنا أبو وهب أخبرني يونس عن إبن شهاب قال أخبرني عبيد الله بن عبد الله بن عتبة أنه سمع عبد الله بن عباس يقول : قال عمر بن الخطاب وهو جالس على منبر رسول الله (ص) إن الله قد بعث محمدا (ص) بالحق وأنزل عليه الكتاب فكان مما أنزل عليه آية الرجم قرأناها ووعيناها وعقلناها فرجم رسول الله (ص) ورجمنا بعده فأخشى إن طال بالناس زمان أن يقول قائل ما نجد الرجم في كتاب الله فيضلوا بترك فريضة أنزلها الله وإن الرجم في كتاب الله حق على من زنى إذا أحصن من الرجال والنساء إذا قامت البينة أو كان الحبل أو الاعتراف . الرابط: http://hadith.al-islam.com/Display/D...num=3201&doc=1 فاين ايه الرجم اليوم ؟!!!!!! وهل تعلم ان عمر حينما جاء الى مدونين القران مثلما تقول كتبك بهذه الايه رفضوا شهادته ؟!!!! ولتحيا عادله الصحابه صحيح مسلم - التفسير - في سورة براءة..... - رقم الحديث : ( 5359 ) - حدثني عبد الله بن مطيع حدثنا هشيم عن أبي بشر عن سعيد بن جبير قال قلت لابن عباس سورة التوبة قال آلتوبة قال بل هي الفاضحة ما زالت تنزل ومنهم ومنهم حتى ظنوا أن لا يبقى منا أحد إلا ذكر فيها قال قلت سورة الأنفال قال تلك سورة بدر قال قلت فالحشر قال نزلت في بني النضير . الرابط: http://hadith.al-islam.com/Display/D...num=5359&doc=1 فاين الفضح في سورة التوبة اليوم ؟!!!!!!! صحيح مسلم - الزكاة - لو إن لإبن آدم واديا لإبتغى ثالثا - رقم الحديث : ( 1740 ) - حدثني سويد بن سعيد حدثنا علي بن مسهر عن داود عن أبي حرب بن أبي الأسود عن أبيه قال بعث أبو موسى الأشعري إلى قراء أهل البصرة فدخل عليه ثلاث مائة رجل قد قرءوا القرآن فقال أنتم خيار أهل البصرة وقراؤهم فاتلوه ولا يطولن عليكم الأمد فتقسو قلوبكم كما قست قلوب من كان قبلكم وإنا كنا نقرأ سورة كنا نشبهها في الطول والشدة ببراءة فأنسيتها غير أني قد حفظت منها لو كان لابن آدم واديان من مال لابتغى واديا ثالثا ولا يملأ جوف إبن آدم إلا التراب وكنا نقرأ سورة كنا نشبهها بإحدى المسبحات فأنسيتها غير أني حفظت منها يا أيها الذين آمنوا لم تقولون ما لا تفعلون فتكتب شهادة في أعناقكم فتسألون عنها يوم القيامة . الرابط : http://hadith.al-islam.com/Display/D...num=1740&doc=1 واين ايه الوديان وانتم عملتم بظاهر هذه الروايات فقلت نسخ تلاوه ومن هذه الخرافات اقتباس:
فقرا ماذا قال السيد رحمة الله وأما الجواب عن تأويل الآية ، فهو أنا نقول: إن القرآن لم يلحقه باطل ، لان أهل البيت عليهم السلام حراسه ، وقد أظهروا ما وقع فيه وبينوه للناس ، وأزالوا الباطل عنه ، فلم يبق ثم باطل يلحقه ، ويرشد إلى حمله ما قلناه قوله صلى الله عليه وآله يجري في هذه الأمة ما جرى في الأمم السابقة حذو النعل بالنعل والقذة بالقذة ، ولا شك أن ما وقع في التوراة والإنجيل وغيرهما من التحريف والتغيير ظاهر مشهور وفي الكتب مسطور ، وهذه نبذة مما حققناه في الشرحين ، فمن أراد التفصيل فليطلبه من هناك. فهل رايت كيف انك كذاب أشر ....... والان يلله كفر لنا مسلم واخباره |
اقتباس:
والتي تدخل فيها المشرف لحفظ ماء الوجه, فلة كان له حجة لرد عليها في مشاركة منفصله , وليس التعديل على اصل المشاركة. وعندي بعض الاسئلة : ماهو معنى قول الجزائري: فنقول: روى أصحابنا ومشايخنا في كتب الأصول من الحديث وغيرها أخبارا كثيرة بلغت حد التواتر في أن القرآن قد عرض له التحريف وكثير من النقصان وبعض الزيادة . منها: ما روي عن السادة الأطهار عليهم أفضل الصلوات في قوله تعالى (كنتم خير أمة أخرجت للناس) (1) قالوا: كيف تكون هذه الأمة خير أمة وقد قتلوا الحسين بن علي عليهما السلام ، وإنما نزلت كنتم خير أئمة (2) . يعني بهم أهل البيت عليهم السلام . ومثل ما روي بالأسانيد الكثيرة عنهم عليهم السلام في قوله عز شأنه (يا أيها الرسول بلغ ما انزل إليك في علي) الآية (3) . ماهو المقصود بهذه الرواية ووجه الاستدلال هنا؟ |
اقتباس:
|
اقتباس:
و ليس كل من روى يكون حديثه صحيح ;) |
اقتباس:
بالله عليك هل هو يقول هذا في موضع الاحتجاج ام في موضع التضعيف للمرويات!!! وهل هذه الروايات التي ذكرها على سبيل الاحتاج على من يقول بعدم التحريف ام على سبيل تاكيد التحريف. فقوله تواتر اثبت من القول صح, لان الصحيح قد ياتي آحاد, والمتواتر اكثر قيمة عندكم منها. وكلامه التابع له يدل على ذلك قال الجزائري: فنقول: روى أصحابنا ومشايخنا في كتب الأصول من الحديث وغيرها أخبارا كثيرة بلغت حد التواتر في أن القرآن قد عرض له التحريف وكثير من النقصان وبعض الزيادة . منها: ما روي عن السادة الأطهار عليهم أفضل الصلوات في قوله تعالى (كنتم خير أمة أخرجت للناس) (1) قالوا: كيف تكون هذه الأمة خير أمة وقد قتلوا الحسين بن علي عليهما السلام ، وإنما نزلت كنتم خير أئمة (2) . يعني بهم أهل البيت عليهم السلام . ومثل ما روي بالأسانيد الكثيرة عنهم عليهم السلام في قوله عز شأنه (يا أيها الرسول بلغ ما انزل إليك في علي) الآية (3) . ومنها: ما روي عن مولانا أمير المؤمنين عليه السلام لما سئل عن الارتباط بين الكلامين في قوله تعالى (فان خفتم ألا تقسطوا في اليتامى فانكحوا ما طاب لكم من النساء مثنى وثلاث ورباع) (4) فقال عليه السلام: قد سقط ما بين الكلامين أكثر من ثلث القرآن (5) . إلى غير ذلك من الاخبار التي لو أحصيت لكانت كتابا كبير الحجم ، وقد نقلها قدماء أصحابنا في كتبهم من غير تعرض لتأويلها ، بل ظاهرهم العمل بمضمونها . بالله عليك متواتر والعمل بمضمونها يعني ضعيفة!!!! يعني يردها!!! ماهذا الرد الضعيف!!!!!! واما صاحب النسخ واللصق , فنقول له : الموضوع فتح من اجل معرفة رأي الجزائري فلا ارى لموضع نسخه فائدة :confused::confused::confused::confused::confused: |
اقتباس:
ههههههههههههههههههههههههه هروب مخزي بعد الصفعات انتيهنا من رأي الجزائري وهو الأخير نفي التحريف فهربت ولم تعقب على رودودنا لأنها تصفعك وتبين جهلك اقتباس:
بانتظار التكفير |
اقتباس:
اولا دعوة تواتر التحريف باللفظ غير صحيحة فكما قال الشيخ الطوسي رض انها احاد وكلام الشيخ الطوسي عندنا مرجح على البقية ثانيا يمكن تؤويل ما في الاقتباس الى انه التحريف في التفسير واسباب النزول والتؤويل ثالثا قال ظاهرهم ولم يقل باطنهم :d والا نحن نقول ليس كل ما ورد في كتب الحديث يرى من رواها انه صحيح وانما هي جامعة للخبار كما في كتبكم يا صغيري رابعا لو سلمنا انه يقول بالتحريف فهذا رايه الاول وكما في الموضوع الاساسي انه قال بعدم التحريف طبعا انا لا انتظر من اي وهابي ريحته عفنة لا يسبح طوال حياته ان يكون منصفا لكن اعتقد يوجد من اهل السنة من هو منصف معنا فلو راى الكلام فبالتاكيد سيقول ان رايهعدم التحريف وربما كان قبلها يقول بالتحريف مع التسليم الجدلي لذلك لا تكثر هرطقات يا صغيري المدلل والسلام على شيعة الامام علي ع |
:: بابا رد على مشاركتي إلى متى تظل هارب منها :: |
سبحان الله؟؟
كلامه واضح في نفي التحريف روح بابا بوس الماما عايشة الخايسة |
| الشبكة: أحد مواقع المجموعة الشيعية للإعلام الساعة الآن: 05:22 PM. بحسب توقيت النجف الأشرف |
Powered by vBulletin 3.8.14 by DRC © 2000 - 2025