اريد رجلا من الوهابية او السنة فليبرز -تحدي علاننا-حوارحول الامامة
 

بسم الله الرحمن الرحيم

المتواجدون الآن

الأعضاء 22 والزوار 480)


المشاهدات
27

معقول أن يكون هذا العدد من المتواجدين والذين قرأوا الموضوع 27 منذ يوم امس وخاصة أن هناك دعوة للحوار بتحدي.

؟ لا ادري اذا كانت مشاهدات الزوار محسوبة او لا

على العموم متابعين

وفقكم الله

اللهم صل على محمد وعلى ال محمد وعجل فرجهم والعن عدوهم

اخي العزيز الطالب 313 لا ادري بعد كل الادلة والوثائق التي نشرتها كيف سيناظرونك وياي حجة
ان شاء الله متابعين ( بلكت يجي واحد ويناظر خلي نشوف اهل السلف الطالح شلون راح يناظرون )

موفقين ان شاء الله تعالى

بسم الله الرحمن الرحيم

متابع معكم مولانا الطالب

و لتحريك الموضوع - بفاصل او تعليق - ريثما يبرز مبارز

ملاحظة: هذه المداخلة ليس لها اولوية لنقاش اذا برز لك متحدي و يمكن تجاوزها او تحويلها لموضوع مستقل اذا تطلب الامر.

يدعي جهابذة اهل السنة ان الامامة ليس لها اصل في الاسلام رغم اقرارهم بعلم و تقوى ال البيت عليهم السلام , وان مسالة الامامة كأصل من اصول الدين في مذهب الشيعة هو من اختراع المتأخرين من أتباع المذهب. هذا مع ثبوت و اعتراف اتباع مذهب السنة بأن اساس الفقه و التشريع بصورته المتطورة عند كلا الفريقين كان مصدره مدرسة الامام الصادق عليه السلام.
هنا يبرز سؤالين خطرين في طرح علامات استفهام حول تدخل الامور السياسة لدى اهل المصالح في امور العقيدة و تحديد المصائر العقائدية لدى شريحة واسعة من المسلمين ( طبعا من خلال تجنيد و تقريب فقهاء رضوا بهذه الصفقة):
السؤال الاول: اذا كان الائمة عليهم السلام هم من اهل العلم و التقوى و ان علمهم كان عاملا اساسيا في بلورة مذهب اهل السنة ( كما يدعي علماء اهل السنة) - بغض النظر عن الخوض في مسالة الامامة - فلماذا خلت او كادت ان تخلوا مصادر اهل السنة من آثارهم بينما كثر الخوض و الحديث و النقل من تلامذة هؤلاء الائمة و الذين اصبحوا بعد ذلك روادا في مذاهب السنة - بعد ان اصبحوا مقربين من اصحاب القرار- والتي ظهر فيها الكثير من التناقضات العقائدية و الفقهية حيث ان الكثير منهم اخذ يفصل في امور الفقه و العقيدة بما يتناسب أو على الأقل لا يتناقض بصورة حرجة مع مآرب اهل السلطة.

السؤال الثاني: لماذا حورب هؤلاء الائمة الصالحين الذين شهد لهم بالتقوى من قبل اهل الساسة؟ فاذا كان الاتباع اللاحقون هم من قام بالبدع على زعمهم- فما ذنب هؤلاء التقاة الصالحين؟ و لماذا سكت عن ذلك الظلم فقهاء أهل السنة؟

اعتقد ان الاجابة على هذين السؤالين بموضوعية تؤدي حتما الى نسف مذهب اهل السنة من اساسه.

تحياتي و احترامي

بارك الله فيك

وأسأل الله أن يوفقكفي الدنيا والآخرة

تحياتي

كيف تكون من أهل السنة , كما هو مكتوب تحت معرفك

ثم تريــــــــــــــــد نســــف مـذهب أهــــل السنة :confused:


إياك من كذب الكذوب وافكه........ فلرُبما مزَج اليقين بشكه

ولرُبما كذب امرؤٌ بكلامه........ وبصمته وبكائه وبضحكه

الطالب313

لك عضويات مفعلة فى المنتديات السنية التى ذكرتها فى موضوعك ,, فلماذا لم تتحداهم فى ديارهم هناك ؟؟

خاصة وأنهم يعرفون كيف يكرمون ضيوفهم , ولا يلعنون ولا يسبون ولا يوقفون عضويات المخالفين بلا سبب كما هو الحال هنا

أرجو أن تكفوا عن هذه التمثيلية السخيفة , التى تريدون منها إثبات أن أهل السنة يفرون من مواجهتكم , بينما يعلم كبيركم قبل صغيركم أنكم تهابون مواجهة أصغر طالب علم من أهل السنة " فالله غالب على أمره " , والدليل هو وقفكم الدائم لكل عضو من أهل السنة وعدم السماح له بالمشاركات , حتى لا يكشف كذبكم وخداعكم أمام المساكين المخدوعيين من عوام الشيعة

إن أردت التحدى أنا أتحداك "بعون الله" مع العلم بأنى أحد عوام أهل السنة ،
أما مشايخنا فأنت أقل بكثيييير من أن يلقوا لك بال

تحياتى وإحترامى
====================
التمثيلات عندكم يا عزيزي فحتى الجاهل عبد الملك الشافعي قلتم عنه شيعي مهتدي ؟!!!!!!!!!!
واما حسن ضيافتكم فمشهور بحيث لا يوجد هناك شيعه واخر فتره قمتم تقبلون اقدامنا حتى نذهب عندكم ...
واما هنا فالكل مرحب به بشرط التقيد بالقوانين وهي موجوده يقراها من يريد منكم ويشارك لانكم قوم لا تحسون النقاش ولا تعرفون شي عنه
لهذا نحن نواجهه مشكلتين اولهما جهلكم بالنقاش وثانيها استخدامكم اسلوب الكذب في النقاش والبتر
تم طردك يا عزيزي لان اول كلامك كان افتراء علينا وثانيها لانك تريد ان تكذب على اخواننا اهل السنة فما انت الا وهابي من عبيد الشاب الامرد والمخبول ابن عبد الوهاب,,
ومن ثم ارجع واكرر نفس السؤال لماذا يشعر الوهابي بالعار من ذهبه ويدخل يلتصق باسم اهل السنة ؟ وهم كفار في نظره ؟
لهذا تادب بالادب المحمدي واترك العادات الامويه وناقش هنا واما غيرها فسلة المهملات تحيك
== النجف الاشرف==

رغم أني من اصول سنية فأنا لا أمثل مذهب السنة, فالشخص يمثل نفسه اولا و أخيرا بغض النظر عن مذهبه او ديانته , وهذا بديهي في منطق الاستدلال, فلا يحتج بسلوك شخص معين على أنه سلوك مذهب أو دين.

و لكن لي حرية الاطلاع و التعبير عن الآراء و هناك كثير من التجاوزات و الاخطاء و الاشكالات في مذهب أهل السنة, وضعها بشر يحتملون الخطأ و بشر مرتشون يتبعون السلاطين في الماضي و الحاضر. فاذا كنت ترى ان مذهب اهل السنة لا يستقيم الا باتباع هؤلاء الكاذبين على الله ورسوله المرتشين و المفترين على الدين باسم الدين فهذا شأنك.
و أن كنت تدعي عكس ذلك, فماذا يضيرك في فضح هؤلاء الكاذبين؟

والخلاصة أن التمسك باقوال لكاذبين في الدين لا ينسف مذهب السنة فحسب بل الأمر ( بتشديد الراء) و الأعظم انه ينسف الايمان بدين الله في قلب الغافل المتعصب الذي يتبع ما وجد عليه آبائه و يعبد ما يعبدون و هنا يتحول الدين الى مجرد عصبية قبلية و طائفية و لا ينفعه يوم الحساب أن يقول هذا ما وجدنا عليه آباءنا.

انا سني اريد حوار معك اخي الطالب 313

اخي الطالب 313 اعرف معنى وهابي بالنسبة للسنة
لكن لا اعرف معناها عندكم
اما بالنسبة للحوار احنا ما عنا كتب خاصة نلتزم بالقران و سنة الرسول فقط مع احترامي لابن تيمية

شكرا على التوضيح
بسم الله على بركة الله اخوي
ابدا بسؤال و انت تجاوب و بعدين انت تسال و جاوبك

سؤالي الاول : اعطييني اية عن الولاية؟

موافق على بركة الله

كلامك صحيح يجب ان نوالي الذي تفضل به رسول الله صلى الله عليه وسلم حيث ان الشيعة لا يعرفون معنى و المغزى الحقيقي لقول الرسول ( الا من كنت مولاه فعلي مولاه) و الرجاء التركيز باول 4 اسطر
فالمراد بالموالاة في قوله صلى الله عليه وسلم : من كنت مولاه فعلي مولاه . والذي رواه الترمذي وقال : هذا حديث حسن صحيح، نقول : المراد بذلك ، المحبة والمودة وترك المعاداة ، وهذا الذي فهمه الصحابة رضوان الله عليهم حتى قال عمر لعلي رضي الله عنهما : هنيئا يا ابن أبي طالب أصبحت وأمسيت مولى كل مؤمن ومؤمنة . رواه أحمد .
وليس المراد بذلك الخلافة، ويدل عليه أنه صلى الله عليه وسلم أطلق ذلك في حياته ولم يقل : فعلي بعد موتي مولاه . ومعلوم أن في حياة رسول الله لم يكن الأمر إلى علي رضي الله عنه، ومثل هذا الأمر العظيم الخلافة يجب أن يبلغ بلاغا مبينا لا يكفي فيه لفظ محتمل مجمل ، قال البيهقي في كتاب الاعتقاد والهداية إلى سبيل الرشاد : وأما حديث الموالاة فليس فيه إن صح إسناده نص على ولاية علي بعده، فقد ذكرنا من طرقه في كتاب الفضائل ما دل على مقصود النبي صلى الله عليه وسلم من ذلك، وهو أنه لما بعثه إلى اليمن كثرت الشكاة عنه وأظهروا بغضه، فأراد النبي صلى الله عليه وسلم أن يذكر اختصاصه به ومحبته إياه، ويحثهم بذلك على محبته وموالاته وترك معاداته، فقال: من كنت وليه فعلي وليه ، وفي بعض الروايات: من كنت مولاه فعلي مولاه، اللهم وال من والاه وعاد من عاداه، والمراد به ولاء الإسلام ومودته، وعلى المسلمين أن يوالي بعضهم بعضا ولا يعادي بعضهم بعضا، وهو في معنى ما ثبت عن علي رضي الله عنه أنه قال : والذي فلق الحبة وبرأ النسمة إنه لعهد النبي الأمي صلى الله عليه وسلم إلي أنه لا يحبني إلا مؤمن ولا يبغضني إلا منافق . ثم نقل بسنده عن الشافعي رحمه الله في معنى قول النبي صلى الله عليه وسلم لعلي بن أبي طالب رضي الله عنه: من كنت مولاه فعلي مولاه يعني بذلك ولاء الإسلام ، وذلك قول الله عز وجل : ذَلِكَ بِأَنَّ اللَّهَ مَوْلَى الَّذِينَ آَمَنُوا وَأَنَّ الْكَافِرِينَ لَا مَوْلَى لَهُمْ، ثم نقل بسنده عن الحسن بن الحسن وسأله رجل : ألم يقل رسول الله صلى الله عليه وسلم لعلي من كنت مولاه فعلي مولاه ، فقال: أما والله إن رسول الله صلى الله عليه وسلم إن كان يعني بذلك الأمرة والسلطان والقيام على الناس بعده لأفصح لهم بذلك كما أفصح لهم بالصلاة والزكاة وصيام رمضان وحج البيت، ولقال لهم إن هذا ولي أمركم من بعدي فاسمعو له وأطيعوا، فما كان من وراء هذا شيء، فإن أنصح الناس كان للمسلمين رسول الله صلى الله عليه وسلم .
وروى الذهبي وغيره بسنده عن الحسن قال : لما قدم علي البصرة قام إليه ابن الكواء وقيس بن عباد فقالا له : ألا تخبرنا عن مسيرك هذا الذي سرت فيه تتولى على الأمة تضرب بعضهم ببعض، أعهد من رسول الله صلى الله عليه وسلم عهده إليك؟ فحدثنا فأنت الموثوق المأمون على ما سمعت، فقال : أما أن يكون عندي عهد من النبي صلى الله عليه وسلم في ذلك فلا والله، إن كنت أول من صدق به فلا أكون أول من كذب عليه، ولو كان عندي من النبي صلى الله عليه وسلم عهد في ذلك ما تركت أخا بني تيم بن مرة وعمر بن الخطاب يقومان على منبره ولقاتلتهما بيدي ولو لم أجد إلا بردي هذا، ولكن رسول الله صلى الله عليه وسلم لم يقتل قتلا ولم يمت فجأة مكث في مرضه أياما وليالي يأتيه المؤذن فيؤذنه بالصلاة فيأمر أبا بكر فيصلي بالناس وهو يرى مكاني، ثم يأتيه المؤذن فيؤذنه بالصلاة فيأمر أبا بكر فيصلي بالناس وهو يرى مكاني، ولقد أرادت امرأة من نسائه أن تصرفه عن أبي بكر فأبى وغضب وقال : أنتن صواحب يوسف مروا أبا بكر يصلي بالناس ، فلما قبض الله نبيه نظرنا في أمورنا فاخترنا لدنيانا من رضيه نبي الله لديننا ، وكانت الصلاة أصل الإسلام وهي أعظم الأمر وقوام الدين ، فبايعنا أبا بكر وكان لذلك أهلا لم يختلف عليه منا اثنان، ولم يشهد بعضنا على بعض، ولم نقطع منه البراءة، فأديت إلى أبي بكر حقه وعرفت له طاعته وغزوت معه في جنوده، وكنت آخذ إذا أعطاني، وأغزو إذا أغزاني، وأضرب بين يديه الحدود بسوطي، فلما قبض ولاها عمر فأخذ بسنة صاحبه وما يعرف من أمره فبايعنا عمر لم يختلف عليه منا اثنان ولم يشهد بعضنا على بعض ولم نقطع البراءة منه ، فأديت إلى عمر حقه وعرفت طاعته وغزوت معه في جيوشه، وكنت آخذ إذا أعطاني، وأغزو إذا أغزاني، وأضرب بين يديه الحدود بسوطي ، فلما قبض تذكرت في نفسي قرابتي وسابقتي وسالفتي وفضلي وأنا أظن أن لا يعدل بي ولكن خشي أن لا يعمل الخليفة بعده ذنبا إلا لحقه في قبره فأخرج منها نفسه وولده، ولو كانت محاباة منه لآثر بها ولده فبرئ منها إلى رهط من قريش ستة أنا أحدهم ، فلما اجتمع الرهط تذكرت في نفسي قرابتي وسابقتي وفضلي وأنا أظن أن لا يعدلوا بي، فأخذ عبد الرحمن مواثقنا على أن نسمع ونطيع لمن ولاه الله أمرنا، ثم أخذ بيد ابن عفان فضرب بيده على يده فنظرت في أمري فإذا طاعتي قد سبقت بيعتي وإذا ميثاقي قد أخذ لغيري، فبايعنا عثمان فأديت له حقه وعرفت له طاعته وغزوت معه في جيوشه، وكنت آخذ إذا أعطاني، وأغزو إذا إغزاني، وأضرب بين يديه الحدود بسوطي ، فلما أصيب نظرت في أمري فإذا الخليفتان اللذان أخذاها بعهد رسول الله صلى الله عليه وسلم إليهما بالصلاة قد مضيا وهذا الذي قد أخذ له الميثاق قد أصيب، فبايعني أهل الحرمين وأهل هذين المصرين .
وبالجملة فقد أوسع العلماء هذا الحديث شرحا وردا لما أثير حوله من شبه ، وننصح في هذا الصدد بمراجعة كتاب الصواعق المحرقة للإمام ابن حجر الهيتمي فقد أجاد وأفاد في رد سائر الشبه المتعلقة بهذا الحديث ولولا خشية الإطالة لنقلنا ذلك .
والله أعلم .



ثم انه حين مرض رسول الله ابو بكر الذي كان اماما للصلاة لاول مرة بالرغم من وجود علي بن ابي طالب
ثم انه المهدي الذي تتكلمون عنه الحسن العسكري ان كان هو المهدي الحقيقي كان الرسول ص تكلم عنه

لكن الرسول قال ان المهدي المنتظر اسمه على اسمي ( محمد عبد الله) و لم يقل الحسن العسكري.

ليش انت كلامك من وين تجيبا من عندك
في كلام طويل نعمل كوبي بيست و في شي بعقلي اكتبا

حياك فاطمى

[quote=الطالب313;1622658]