منتديات أنا شيعـي العالمية

منتديات أنا شيعـي العالمية (https://www.shiaali.net/vb/index.php)
-   المنتدى العقائدي (https://www.shiaali.net/vb/forumdisplay.php?f=30)
-   -   دعوة للحوار حول المهدي , الاعضاء الشيعة تفضلوا (https://www.shiaali.net/vb/showthread.php?t=140620)

عراقي ابن الجنوب 27-02-2012 09:17 AM

دعوة للحوار حول المهدي , الاعضاء الشيعة تفضلوا
 

بسم الله الرحمن الرحيم

قبل كل شيء اردت التنويه الى إن هذه المشاركة هي خاصة حول المهدي فأي مشاركات اخرى سوف لن التفت اليها او اتكلم عليها نهائيا لكي تكون هنالك استفادة كبيرة حول الموضوع و اتمنى من الاعضاء الشيعة اذا كان لديهم من يتقدم الموضوع فلهم ان يختاروا من يثقون به , و ليس قصدي من ذلك عدم مشاركتي مع الاخرين بل كي يكون الموضوع واحد و غير مشعب.

سؤالي هو , كم هي الفترة الزمنية التي عاشها المهدي مع ابيه - الحسن العسكري- ؟

النجف الاشرف 27-02-2012 11:16 AM

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
اللهم صل على محمد وآل محمد وعجل فرجهم الشريف
اللهم كن لوليك الحجة بن الحسن (صلواتك عليه وعلى آبائه)في هذه الساعة وفي كل ساعة ولياً وحافظاً وقائداً وناصراً ودليلاً وعيناً حتى تسكنه أرضك طوعاً وتمتعه فيها طويلاً وهب لنا رأفته ورحمته ودعائه وخير برحمتك يا أرحم الراحمين
اقتباس:

و اتمنى من الاعضاء الشيعة اذا كان لديهم من يتقدم الموضوع فلهم ان يختاروا من يثقون به , و ليس قصدي من ذلك عدم مشاركتي مع الاخرين بل كي يكون الموضوع واحد و غير مشعب.
انت تسال وأهل الحـوار العقائدي تجيب لان مثل هذا الموضوع اي موضوع الامام المهدي لا يحتاج له عالم او متضلع حتى يجب فلو كتبت فقط عبارة الامام المهدي صلوات الله عليه على الكوكل لوجدت الالف الكتب والبحوث والمقالات حوله روحي فداه ان كنت تريد وجهه الله واما ان كنت تريد الجدل فذلك آمر آخر
اقتباس:

سؤالي هو , كم هي الفترة الزمنية التي عاشها المهدي مع ابيه - الحسن العسكري- ؟
تقريبا خمس سنوات ...
والسلام عليكم

ميثم الموسوي 27-02-2012 11:34 AM

الاخ العزيز:_
لا اعرف بالضبط مالذي تريده من اثارة النقاش حول موضوع الامام المهدي ((عجل الله فرجه )) ....ان كنت طالبا للحق فنسال الله ان يهديك ويشرح صدرك له ونحن مستعدون معك للحوار حول هذا الموضوع فاطرح ما يدور في خلدك ....طبعا مع الاستئذان من الاخوة المشرفين على المنتدى جزاهم الله خيرا

عاش الامام الحجة مع ابيه الامام العسكري ما يقارب الخمس سنوات وهو اصح الأقوال وان كانت هناك اقوال اخر ضعيفة لا يلتفت اليها ....
اللهم عجل لوليك الفرج واجعلنا من انصاره واعوانه

عابر سبيل سني 27-02-2012 11:49 AM

بسم الله الرحمن الرحيم

عراقي ابن الجنوب اذا تريد ان تتطلع على المهدي من باب انك لا تعرفه ففي هذا المنتدى قسم خاص بالمهدي امامنا صلوات الله و سلامه عليه
و ليكن في علمك ان في المخابرات الامريكية ايضا قسم خاص يسجل فيه كل ما يكتب عن المهدي صلوات الله و سلامه عليه و يحفظ في الارشيف
و حتى في مخابرات الاتحاد السوفييتي السابق المنحل هناك قسم خاص عن المهدي اشرف عليه اكابر اساتذة التاريخ من اكبر الجامعات

و اذا كان هناك تشكيك عندك حول المهدي فعششه في راسك
و هذا الموضوع منتهي
و لا تعور راسك مع الشيطان الذي يظلك و لكنه لا يمكنه اطفاء نور الله في ارضه

و لا اعتقد انه يمكن لعاقل التشكيك بمثل هذه المسالة المنتهية

و نسال الموالين دعاء الفرج لحجة الله في ارضه حتى ياذن له
-----------------

اللهم كن لوليك الحجة ابن الحسن
صلواتك عليه و على ابائه
في هذه الساعة
و في كل ساعة
وليا و حافظا
و قائدا و ناصرا
و دليلا و عينا
حتى تسكنه في ارضك طوعا
و تمتعه فيها طويلا
برحمتك يا ارحم الراحمين
و صلوات الله على محمد و ال بيته الطاهرين

عراقي ابن الجنوب 27-02-2012 12:18 PM

كنت اتمنى ان تكون الاجابة بعبارة قصيرة وهي - عاش معه خمس سنوات - بلا تداخلات ليس لها علاقة بالموضوع لكن موضوعي هنا لأجد من يقنعني حول المهدي و بالاخص حول علمه الشرعي .

قال تعالى (( و الله اخرجكم من بطون امهاتكم لا تعلمون شيئا )) (سورة النحل/78) فهذا هو الاصل لكل بني البشر حتى الانبياء و لكن الانبياء يوحى إليهم كما اخبر الله سبحانه و تعالى و حتى رسول الله - صل الله عليه و سلم - كما قال تعالى (( وكذلك أوحينا إليك روحاً من أمرنا ماكنت تدرى ماالكتاب ولا الإيمان )) - الشورى 52-

و الان إن المهدي هو اعلم من مراجع الشيعة , و هو معصوم و له الوَلاية و العلمية الشرعية الدينية و هو اعلم من في الارض ( و هذا اعتقاد الشيعة ) فهل علم المهدي من ابيه تلقاه ام ممن ؟

عابر سبيل سني 27-02-2012 12:26 PM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة عراقي ابن الجنوب (المشاركة 1662643)
كنت اتمنى ان تكون الاجابة بعبارة قصيرة وهي - عاش معه خمس سنوات - بلا تداخلات ليس لها علاقة بالموضوع لكن موضوعي هنا لأجد من يقنعني حول المهدي و بالاخص حول علمه الشرعي .

قال تعالى (( و الله اخرجكم من بطون امهاتكم لا تعلمون شيئا )) (سورة النحل/78) فهذا هو الاصل لكل بني البشر حتى الانبياء و لكن الانبياء يوحى إليهم كما اخبر الله سبحانه و تعالى و حتى رسول الله - صل الله عليه و سلم - كما قال تعالى (( وكذلك أوحينا إليك روحاً من أمرنا ماكنت تدرى ماالكتاب ولا الإيمان )) - الشورى 52-

و الان إن المهدي هو اعلم من مراجع الشيعة , و هو معصوم و له الوَلاية و العلمية الشرعية الدينية و هو اعلم من في الارض ( و هذا اعتقاد الشيعة ) فهل علم المهدي من ابيه تلقاه ام ممن ؟

لا حول و لا قوة الا بالله
استغفر الله العظيم

لكم دينكم و لي دين !!!!



عراقي ابن الجنوب 27-02-2012 12:35 PM

الزميل عابر سبيل سني اذا كانت لك اضافة تجد فيها منفعة فتفضل , فإن كنت على قناعة بعلم المهدي ومن اين له العلم الشرعي فتفضل بالجواب

عابر سبيل سني 27-02-2012 01:19 PM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة عراقي ابن الجنوب (المشاركة 1662648)
الزميل عابر سبيل سني اذا كانت لك اضافة تجد فيها منفعة فتفضل , فإن كنت على قناعة بعلم المهدي ومن اين له العلم الشرعي فتفضل بالجواب



المهدي صلوات الله و سلامه عليه هو من اذن الله سبحانه و تعالى له ان تتماسك السموات و الارضون باذن الله تعالى و لا تنطبق بعضها على بعض
هكذا الله سبحانه و تعالى ارادها ان تكون و اراد لائمتهم ان يكونوا حجة على العباد
فهل في ذلك عجب منك !!!!!!
و العلم الشرعي لست انا سيده و من يدعيه و اذا كنت جاهل ساوصلك الى غايتك!!


و انتظر ردك و لو في رجب !!!!!

الجابري اليماني 27-02-2012 01:58 PM

اقتباس:

و الان إن المهدي هو اعلم من مراجع الشيعة , و هو معصوم و له الوَلاية و العلمية الشرعية الدينية و هو اعلم من في الارض ( و هذا اعتقاد الشيعة ) فهل علم المهدي من ابيه تلقاه ام ممن ؟

بحار الأنوار-الشيخ محمد باقر المجلسيى " قدس الله سره " (ج 2 ص 178 ) :


27 - جا: ابن قولويه، عن ابن عيسى، عن هارون بن مسلم، عن ابن أسباط، عن ابن عميرة، عن عمرو بن شمر، عن جابر قال: قلت لأبي جعفر عليه السلام: إذا حدثتني بحديث فأسنده لي. فقال: حدثني أبي، عن جدي، عن رسول الله صلوات الله عليهم، عن جبرئيل عليه السلام، عن الله عز وجل، وكل ما احدثك بهذا الاسناد.



وما رواه الصفار أيضا في بصائر الدرجات صفحة 285 بسند صحيح عن جابر الجعفي عن الإمام الباقر عليه السلام أنّه قال : ( يا جابر والله لو كنّا نحدث الناس أو حدّثنا برأينا لكنّا من الهالكين ، ولكنّا نحدثهم بآثار عندنا من رسول الله صلى الله عليه وآله يتوارثها كابرٌ عن كابر ، نكنزها كما يكنز هؤلاء ذهبهم وفضتهم )



وفي رواية رواها الشيخ الصدوق في كتابه التوحيد صفحة 138 بسند صحيح عن الإمام الصادق عليه السلام عن أبيه الباقر عليه السلام أنه قال : ( إنّ لله تعالى علماً خاصاً وعلماً عامّاً ، فأمّا العلم الخاص فالعلم الذي لم يطلع عليه ملائكته المقربين وأنبيائه المرسلين ، وأمّا علمه العام فإنّه علمه الذي أطلع عليه ملائكته المقربين وأنبياءه المرسلين ، وقد وقع إلينا من رسول الله صلى الله عليه وآله )



وما رواة العلامة الصفار في بصائر الدرجات صفحة 307 بسند صحيح عن الحارث بن المغيرة عن الإمام جعفر بن محمد الصادق عليه السلام أنّه قال : ( إنّ الأرض لا تترك بغير عالم قلت : الذي يعلمه عالمكم ما هو ؟ قال : وراثة من رسول الله صلى الله عليه وآله ومن علي بن أبي طالب عليه السلام ، علم يستغني عن الناس ولا يستغني الناس عنه .
قلت : وحكمة يقذف في صدره أو ينكت في أذنه ، قال : ذاك وذاك )




هل من سؤال آخر ؟

فداك ياعلي 27-02-2012 02:04 PM

اقتباس:

و الان إن المهدي هو اعلم من مراجع الشيعة , و هو معصوم و له الوَلاية و العلمية الشرعية الدينية و هو اعلم من في الارض ( و هذا اعتقاد الشيعة ) فهل علم المهدي من ابيه تلقاه ام ممن ؟
الامام في عقيدتنا لعلمه امراان
الاول تعلمه من ابيه وابيه من جده وجده من وووالى ان يصل اللا رسول الله صلى الله عليه واله
والطريق الاخر هو العلم اللدني كما قال الله تعالى في قصه الخضر وعلمناه من لدنا علما

النجف الاشرف 27-02-2012 02:49 PM

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
اللهم صل على محمد وآل محمد وعجل فرجهم الشريف
اقتباس:

كنت اتمنى ان تكون الاجابة بعبارة قصيرة وهي - عاش معه خمس سنوات - بلا تداخلات ليس لها علاقة بالموضوع
وقد جائك الجواب الذي انت طلبته ....
اقتباس:

لكن موضوعي هنا لأجد من يقنعني حول المهدي و بالاخص حول علمه الشرعي .
وتوجد أجوبه وليس جواب واحد
اقتباس:

قال تعالى (( و الله اخرجكم من بطون امهاتكم لا تعلمون شيئا )) (سورة النحل/78) فهذا هو الاصل لكل بني البشر حتى الانبياء و لكن الانبياء يوحى إليهم كما اخبر الله سبحانه و تعالى و حتى رسول الله - صل الله عليه و سلم - كما قال تعالى (( وكذلك أوحينا إليك روحاً من أمرنا ماكنت تدرى ماالكتاب ولا الإيمان )) - الشورى 52-
صدق الله وصدق رسوله ولكن هذه الايات لا تنفي العلم عنه روحي فداه ولكن انت هنا تجرات على الكذب على الله تعالى
لان الله قال في كتابه
{وَيُكَلِّمُ النَّاسَ فِي الْمَهْدِ وَكَهْلاً وَمِنَ الصَّالِحِينَ} (46) سورة آل عمران
{إِذْ قَالَ اللّهُ يَا عِيسى ابْنَ مَرْيَمَ اذْكُرْ نِعْمَتِي عَلَيْكَ وَعَلَى وَالِدَتِكَ إِذْ أَيَّدتُّكَ بِرُوحِ الْقُدُسِ تُكَلِّمُ النَّاسَ فِي الْمَهْدِ وَكَهْلاً وَإِذْ عَلَّمْتُكَ الْكِتَابَ وَالْحِكْمَةَ وَالتَّوْرَاةَ وَالإِنجِيلَ وَإِذْ تَخْلُقُ مِنَ الطِّينِ كَهَيْئَةِ الطَّيْرِ بِإِذْنِي فَتَنفُخُ فِيهَا فَتَكُونُ طَيْرًا بِإِذْنِي وَتُبْرِئُ الأَكْمَهَ وَالأَبْرَصَ بِإِذْنِي وَإِذْ تُخْرِجُ الْمَوتَى بِإِذْنِي وَإِذْ كَفَفْتُ بَنِي إِسْرَائِيلَ عَنكَ إِذْ جِئْتَهُمْ بِالْبَيِّنَاتِ فَقَالَ الَّذِينَ كَفَرُواْ مِنْهُمْ إِنْ هَذَا إِلاَّ سِحْرٌ مُّبِينٌ} (110) سورة المائدة
فهذا نبي الله عيسى في المهد يكلم الناس بل هو نبي وكذلك يحيى
{يَا زَكَرِيَّا إِنَّا نُبَشِّرُكَ بِغُلَامٍ اسْمُهُ يَحْيَى لَمْ نَجْعَل لَّهُ مِن قَبْلُ سَمِيًّا } (7) سورة مريم
فالقران الكريم قد أثبت بان النبوة والامامه والمقامات اللدنيه العالية تكون للمصطفين من عباد الله ... فستغفر ربك واسمع نصيحتي اذ كنت غير ملم بما جاء في القران فلا تحتج به لان الاحتجاج بشي من القران وترك اشياء منه هو تكذيب له ....
وبهذا اجبنا على سؤالك مع العلم بان عيسى بن مريم يصلي خلف مهدي آل محمد مهدي المسلمين فهو أعظم منه وارفع شانا
صحيح البخاري - نزول عيسى إبن مريم ( ع ) - أحاديث الأنبياء - رقم الحديث : ( 3193 )
‏- حدثنا ‏ ‏إبن بكير ‏ ‏حدثنا ‏ ‏الليث ‏ ‏عن ‏ ‏يونس ‏ ‏عن ‏ ‏إبن شهاب ‏ ‏عن ‏ ‏نافع ‏ ‏مولى ‏ ‏أبي قتادة الأنصاري ‏ ‏أن ‏ ‏أبا هريرة ‏ ‏قال : ‏قال رسول الله ‏‏(ص) ‏ ‏كيف أنتم إذا نزل ‏ ‏إبن مريم ‏ ‏فيكم وإمامكم منكم ، ‏تابعه ‏ ‏عقيل ‏ ‏والأوزاعي. ‏
اقتباس:

و الان إن المهدي هو اعلم من مراجع الشيعة , و هو معصوم و له الوَلاية و العلمية الشرعية الدينية و هو اعلم من في الارض ( و هذا اعتقاد الشيعة ) فهل علم المهدي من ابيه تلقاه ام ممن ؟
قال الله تعالى
{هُوَ الَّذِيَ أَنزَلَ عَلَيْكَ الْكِتَابَ مِنْهُ آيَاتٌ مُّحْكَمَاتٌ هُنَّ أُمُّ الْكِتَابِ وَأُخَرُ مُتَشَابِهَاتٌ فَأَمَّا الَّذِينَ في قُلُوبِهِمْ زَيْغٌ فَيَتَّبِعُونَ مَا تَشَابَهَ مِنْهُ ابْتِغَاء الْفِتْنَةِ وَابْتِغَاء تَأْوِيلِهِ وَمَا يَعْلَمُ تَأْوِيلَهُ إِلاَّ اللّهُ وَالرَّاسِخُونَ فِي الْعِلْمِ يَقُولُونَ آمَنَّا بِهِ كُلٌّ مِّنْ عِندِ رَبِّنَا وَمَا يَذَّكَّرُ إِلاَّ أُوْلُواْ الألْبَابِ} (7) سورة آل عمران
فهولاء الراسخون هم أئمة اهل البيت الطاهرين المطهرين وقائمهم صاحب الزمان لهذا علمهم للدني اي ان علم حضوري بامر من الله تعالى حتى يحققوا الغايه التي خلقوا لاجلها وهي قيادة الامة
{يَا أَيُّهَا الَّذِينَ آمَنُواْ أَطِيعُواْ اللّهَ وَأَطِيعُواْ الرَّسُولَ وَأُوْلِي الأَمْرِ مِنكُمْ فَإِن تَنَازَعْتُمْ فِي شَيْءٍ فَرُدُّوهُ إِلَى اللّهِ وَالرَّسُولِ إِن كُنتُمْ تُؤْمِنُونَ بِاللّهِ وَالْيَوْمِ الآخِرِ ذَلِكَ خَيْرٌ وَأَحْسَنُ تَأْوِيلاً} (59) سورة النساء
وهم السبب المتصل وعدل القران الكريم كما نص حديث الثقلين
إبن كثير - البداية والنهاية - الجزء : ( 5 ) - رقم الصفحة : ( 228 )
- وكذا رواه النسائي ، عن أبي داود الحراني ، عن أبي نعيم الفضل بن دكين ، عن عبد الملك بن أبي غنية بإسناده نحوه . وهذا إسناد جيد قوي رجاله كلهم ثقات . وقد روى النسائي في سننه : عن محمد بن المثنى ، عن يحيى بن حماد ، عن أبي معاوية عن الاعمش عن حبيب بن أبي ثابت ، عن أبي الطفيل ، عن زيد بن أرقم . قال : لما رجع رسول الله من حجة الوداع ونزل غدير خم أمر بدوحات فقممن ثم قال : كأني قد دعيت فأجبت ، إني قد تركت فيكم الثقلين كتاب الله وعترتي أهل بيتي ، فانظروا كيف تخلفوني فيهما ، فإنهما لن يفترقا حتى يردا علي الحوض ، ثم قال : الله مولاي وأنا ولي كل مؤمن ، ثم أخذ بيد علي فقال : من كنت مولاه فهذا وليه ، اللهم وال من والاه وعاد من عاداه فقلت لزيد سمعته من رسول الله (ص) فقال ما كان في الدوحات أحد إلا رآه بعينيه وسمعه بأذنيه . تفرد به النسائي من هذا الوجه ، قال شيخنا أبو عبد الله الذهبي وهذا حديث صحيح .

والقران قد عرج على من عنده جزء قليل من علم الكتاب
{قَالَ الَّذِي عِندَهُ عِلْمٌ مِّنَ الْكِتَابِ أَنَا آتِيكَ بِهِ قَبْلَ أَن يَرْتَدَّ إِلَيْكَ طَرْفُكَ فَلَمَّا رَآهُ مُسْتَقِرًّا عِندَهُ قَالَ هَذَا مِن فَضْلِ رَبِّي لِيَبْلُوَنِي أَأَشْكُرُ أَمْ أَكْفُرُ وَمَن شَكَرَ فَإِنَّمَا يَشْكُرُ لِنَفْسِهِ وَمَن كَفَرَ فَإِنَّ رَبِّي غَنِيٌّ كَرِيمٌ} (40) سورة النمل
فمن له قليل من العلم جاء بعرش بلقيس فكيف بمن هو الكتاب والكتاب هو ؟!!!!!
اقتباس:

, فإن كنت على قناعة بعلم المهدي ومن اين له العلم الشرعي فتفضل بالجواب
والجواب قد جائك فنحن نتكلم عن أمام وليس عن رجل عادي يحتاج الى طلب العلم الشرعي او دراسته او تحصيلة فالغرض من ارسال الائمة هي قياده الامه دينيا ودنيويا وغرض وجودهم لطف من الله تعالى ويجب ان يكونوا معصومين اعلم الخلق وأكمل الخلق
والسلام عليكم

عراقي ابن الجنوب 27-02-2012 02:52 PM

فيما يخص مشاركة العضو ( عابر سبيل سني ) فإن مشاركتك ليس لها علاقة بالموضوع .

و اما مشاركة العضو ( الجابري اليماني ) فجوابي له كالتالي

اولا : سوف لن اضيع الموضوع في الكلام عن الرواية عند الشيعة و صحتها و تلقيها بل سأبقى بالموضوع و اشير اشارة سريعة لكل رواية ذكرتها :

1- رواية البحار , الرواية ساقطة عند الشيعة ( كحال كل رواياتهم ) لعدم وجود ولو كراس بسيط يضم الروايات التي يتفق عليها الامامية و بالنسبة لرواية البحار كما يلي

رجال النجاشي - النجاشي - ص 438
هارون بن مسلم بن سعدان ، كان له مذهب في الجبر والتشبيه . لقى أبا محمد وأبا الحسن عليهما السلام .

رجال النجاشي - النجاشي - ص 287
عمرو بن شمر أبو عبد الله الجعفي عربي ، روى عن أبي عبد الله عليه السلام ، ضعيف جدا

رجال ابن الغضائري - أحمد بن الحسين الغضائري الواسطي البغدادي - ص 74
عمرو بن شمر ، أبو عبد الله ، الجعفي . روى عن أبي عبد الله ( عليه السلام ) وجابر . ضعيف

و إليك طريق آخر للرواية هدية من لك و هي في الكافي :

الكافي - الشيخ الكليني - ج 1 - ص 53

( علي بن محمد ، عن سهل بن زياد ، عن أحمد بن محمد ، عن عمر بن عبد العزيز عن هشام بن سالم وحماد بن عثمان وغيره قالوا : سمعنا أبا عبد الله عليه السلام يقول : حديثي حديث أبي ، وحديث أبي حديث جدي ، وحديث جدي حديث الحسين ، وحديث الحسين حديث الحسن ، وحديث الحسن حديث أمير المؤمنين عليه السلام وحديث أمير المؤمنين حديث رسول الله صلى الله عليه وآله وحديث رسول الله قول الله عز وجل )

و هي ساقطة الدلالة حتى عند الشيعة ( فضلا عن السنة لا يعيروا لها وزنا ) و كالتالي :

رجال النجاشي ص 185
سهل بن زياد أبو سعيد الادمي الرازي كان ضعيفا في الحديث ، غير معتمد فيه . وكان أحمد بن محمد بن عيسى يشهد عليه بالغلو والكذب
رجال ابن الغضائري ص 59
سهل بن زياد الآدمي - وهو ضعيف ( 4 ) - حديثا ضعيفا

رجال ابن داود ص 249
سهل بن زياد الادمي أبو سعيد الرازي د ، دى ، كر ( ست ) ضعيف ( غض ) ضعيف فاسد الرواية وكان أحمد بن محمد بن عيسى أخرجه من قم ونهى الناس عن السماع عنه ( جش ) كان أحمد بن محمد بن عيسى يشهد عليه بالغلو والكذب وأخرجه من قم إلى الري .
و قال المجلسي معقلا على رواية الكافي في كتابه مرآة العقول في شرح أخبار آل الرسول ج1ص182: (الحديث الرابع عشر): ضعيف على المشهور.

رجال السند :

المفيد من معجم رجال الحديث : محمد الجواهري : ص273 :5630: سهل بن زياد : أبو سعيد الآدمي ، الرازي ، روى في كامل الزيارات وتفسير القمي ضعيف جزما أو لم تثبت وثاقته روى 2304 رواية

رجال بن الغضائري : ص66 :65: سهل بن زياد : أبو سعيد الأدمى الرازي كان ضعيفا جدا

الفهرست : الطوسى: ص142 :339: سهل بن زياد : الأدمى الرازي يكنى أبا سعيد ضعيفا

رجال النجاشي : ص185 :490: سهل بن زياد : أبو سعيد الأدمي الرازي كان ضعيف في الحديث، غير معتمد عليه

2- رواية الصدوق و الصفار كيف عرفت بها صحيحة هل من الممكن ان تتكرم علينا بالدليل على الاقل لتقنع الاخباريين ؟

و سأريحك من الجدال و الخوض في تلقي الرواية عند الشيعة و التصحيح و التضعيف عندهم و اسلمك جدلا و اقول ان المهدي اخذ عن ابيه – الحسن العسكري – طيب , هل المهدي خلال هذه الخمسة سنوات تعلم العلم الشرعي و اخذه عن أبيه و صار عالما ذو علم كما هو يعتقد كإمام ؟


بالنسبة لمشاركة العضو ( فداك يا علي ) :
قولك عن قوله تعالى (فوَجَدَا عَبْداً مِّنْ عِبَادِنَا آتَيْنَاهُ رَحْمَةً مِّنْ عِندِنَا وَعَلَّمْنَاهُ مِن لَّدُنَّا عِلْماً ) – الكهف 56-
هل المعني في الآية المهدي ام الخضر ؟ تفضل لك الجواب

صفحة الحق 27-02-2012 03:07 PM

مشاركة رقم : 12
اقتباس:

كاتب الموضوع : عراقي ابن الجنوب المنتدى : منتـدى الحـوار العقـائدي


1- رواية البحار , الرواية ساقطة عند الشيعة ( كحال كل رواياتهم ) لعدم وجود ولو كراس بسيط يضم الروايات التي يتفق عليها الامامية و بالنسبة لرواية البحار كما يلي

ياسلام عليك ياشيخ .... تقول الرواية ساقطة كحال كل روايات عند الشيعة ....

بينما رواية القردة الزانية اللتي رجمعت ورواية خمسو الذباب وراويات كيس ابو هريرة هي الصحيحة ....

أفحمتنا يارجل واقمت علينا الحجة !!

النجف الاشرف 27-02-2012 03:08 PM

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
اللهم صل على محمد وآل محمد وعجل فرجهم الشريف
لاحول ولاقوة الا بلله العلي العظيم .. الزميل ينسخ من مشايخ الوهابيه الحمير ويضعف طريق واحد وظنه بانه اذ ضعف طريق من الحديث دلاله على عدم صحته ؟!!!!!
مع العلم بان الزميل أقحم سهل بن زياد وهو جاء في طريق واحد ! بل ويتجرا على الكذب علينا بقوله ؟! ونقرص أذنه هذه المرة بهذه الروايه ولنرى كيف يضعفها
ما رواه الشيخ محمد بن
الحسن الصفار ( ثقة إمامي ) قال حدثنا عبد الله بن عامر ( ثقة إمامي ) عن عبد الله بن محمد الحجال ( ثقة إمامي ) عن داود بن أبي يزيد الأحول ( ثقة إمامي ) عن أبي عبد الله عليه السلام قال :
( إنّا لو كنّا نفتي الناس برأينا وهوانا لكنّا من الهالكين ، ولكنّها آثار رسول الله صلى الله عليه وآله وأصول علم نتوارثها كابر عن كابر ،
نكتنزها كما يكنز الناس ذهبهم وفضّتهم ) بصائر الدرجات صفحة 320 .
ومرة ثانيه البس نظاره حتى تطلع لي اسم سهل بن زياد في سلسلة السند ^_^
اقتباس:

الرواية ساقطة عند الشيعة ( كحال كل رواياتهم )
وانا اسال الزميل اذ كان واثقا من السخافات التي لونها لماذا لم يضع امام الجميع تلك أسانيد الروايات ولكن هذه المرة اسامحه وامضيها له
اقتباس:

و سأريحك من الجدال و الخوض في تلقي الرواية عند الشيعة و التصحيح و التضعيف عندهم و اسلمك جدلا و اقول ان المهدي اخذ عن ابيه – الحسن العسكري – طيب , هل المهدي خلال هذه الخمسة سنوات تعلم العلم الشرعي و اخذه عن أبيه و صار عالما ذو علم كما هو يعتقد كإمام ؟
الزميل يتعامل كان الامام المهدي رجل عادي ؟! مثل الجهله ابو بكر وعمر الذان ماتوا وهم لا يعرفوا معنى فاكهه وابا ؟!!!!
ولا أعرف كيف يعبد الزميل ربا يجعل نبيا من اولي العزم يصلي خلف المهدي اذ لم يكن يعلم شي ؟!! او لا اقله يحتاج الى تعلم ؟!
فعلا مشكلتكم مع التوحيـد يا بني وهب قبل كل شي
اقتباس:

قولك عن قوله تعالى (فَوَجَدَا عَبْداً مِّنْ عِبَادِنَا آتَيْنَاهُ رَحْمَةً مِّنْ عِندِنَا وَعَلَّمْنَاهُ مِن لَّدُنَّا عِلْماً ) – الكهف 56-
هل المعني في الآية المهدي ام الخضر ؟ تفضل لك الجواب
والخضر ماهو الا عبد من عبيد المهدي صلوات الله عليه ومن خدامه والذي اراد ان يوصله لك الاخ فداك بان العلم اللدني لمن هو ليس بني القران اقره واثبته ... فالى متى يبقى عقلكم متحجر ؟!!!
اقتباس:

عدم وجود ولو كراس بسيط يضم الروايات التي يتفق عليها الامامية
لو فعلنا مثل قولك هنا لاصبحنا مثلك يصعب علينا فهم الاقوال فنحن مدرسه متطورة العقل له دورا فيها وكل ما اخشى بانك تعتقد بان البخاري ومسلم كل ما فيها صحيح ..... مولانا صفحة حق بل ان البخاري كان يريد ان يوضح بان أتباعه هم أشد غباءه من القرده التي رجمت في الجاهليه بعدما زنت حتى يصدقوا هذه الاكذوبه او السخافه البارده

والحمد لله الذي فضلنا بالعلم والولايه


الجابري اليماني 27-02-2012 03:13 PM

بسم الله الرحمن الرحيم

عراقي ابن الجنوب أمّا ان تناقش بعلمية او تصمت !

كيف تناقش الاسانيد وتردها بفهمك انت ثم تقول لن أخوض في الاسانيد ؟؟؟؟


أما عن جابر الجعفي فهذه ترجمتة عند السيد الخوئي في معجم رجال الحديث (ج 4 ص 248 ) :


أقول : الذي ينبغي أن يقال : أن الرجل لابد من عده من الثقات الاجلاء لشهادة علي بن إبراهيم ، والشيخ المفيد في رسالته العددية وشهادة ابن الغضائري ، على ما حكاه العلامة ، ولقول الصادق عليه السلام في صحيحة زياد إنه كان يصدق علينا .


أما تدليسك في ترجمة :


13270: هارون بن مسلم:

قال النجاشى: هارون بن مسلم بن سعدان الكاتب السرّ من رآئى: كان نزلها، وأصله الانبار، يكنّى أبا القاسم، ثقة وجه، وكان له مذهب في الجبر والتشبيه

الرابط :

هنا



أما كلامك في سهل بن زياد فبعد اثباتنا لصحة اسانيد ماتقدم من روايات تكون هذه الرواية التي في سندها ( سهل بن زياد ) صحيحة وان كنا نرى وثاقة سهل ولسنا بصدد التفصيل لاننا اثبتنا المطلوب .

ومابالك تركت باقي الروايات ؟؟؟؟؟؟؟


وهذا الرد المختصر عليك في هذه الرواية :


وما رواة العلامة الصفار في بصائر الدرجات صفحة 307 بسند صحيح عن الحارث بن المغيرة عن الإمام جعفر بن محمد الصادق عليه السلام أنّه قال : ( إنّ الأرض لا تترك بغير عالم قلت : الذي يعلمه عالمكم ما هو ؟ قال : وراثة من رسول الله صلى الله عليه وآله ومن علي بن أبي طالب عليه السلام ، علم يستغني عن الناس ولا يستغني الناس عنه .
قلت : وحكمة يقذف في صدره أو ينكت في أذنه ، قال : ذاك وذاك )

فما بالك تطرح مالاتفقه !!!!!!


اللي بعدوا ،،،


الطالب313 27-02-2012 03:14 PM

جيد السبب في الجابري اليماني لافيك فان العقل الوهابي اميبي كالعاده والسبب فيه لانه اورد لك روايات الشيعه التي هي اكبر من عقلك الان اجب عن اصحابك

================================

معالم الشريعة الاسلاميه
الكتور صبحي الصالح
ص7

اردت ان اكتب من هذا الكتاب بمقدمته حتى لايقول القائل ان هذا

الكاتب والكتاب منسوب للتشيع تفضلوا ما قال بالمقدمة

هذه الشريعه المعصومه ازلا المتجدده ابدا التي استشف روحها الامام السلفي المجدد ابن القيم الجوزيه حين كتب يقول-الشريعه مبناها ةاساسها على الحكم ومصالح العباد والمعاش والمعاد
وينقل في ص52
ومنهج الامام الصادق في التشريع كمنهج جميع ائمه المذاهب الاسلاميه-يعول بالدرجه الاولى على الكتاب والسنه وكان طبيعيا ان تشمل السنه مرويات ال البيت واحاديثهم وافعالهم الصادره عنهم تفسيرا للقران وتبيانا للاحكام الى جانب ماصح من اقوال الرسول وافعاله لماتناقله ال البيت المطهرون من احاديث اما الهدى على الذي تلقى علما وافرا غزيرا من ابن عمه رسول الله الامين يوضح ذلك قول الامام الصادق
حديثي حديث أبي وحديث ابي حديث جدي وحديث جدي حديث الحسين وحديث الحسين حديث امير المؤمنين وحديث امير المؤمنين حديث رسول الله-ص- وحديث رسول الله قول الله-
وما قد صرح به هنا الامام الصادق صرح بمثله ابوه الامام الباقر ففي حديث ابان بن تغلب الذي صحبه ثلاثيت عاما انه لم يسمع منه الاحديث رسول الله
وفي احاديث ائمه الشيعه ايضا انهم لم يرووا الاما يوافق السنه النبويه
وانما يدل هذا على ان علم ال البيت نقلي موروث
وان السنه لديهم مكانه عظمى تلي كتاب الله بين مصادر التشريع
والوثيقه
http://www.saifoali.org/up/files/j2f...02klwiuonl.png
http://www.saifoali.org/up/files/l0o...q4q07p0gsp.png


تهذيب التهذيب
لابن حجر العسقلاني
الجزءالاول
ص310
جعفر ابن محمد بن علي بن الحسين بم علي ابن ابي طالب العلوي

قال اسحاق بن حكيم عن يحيى بن سعيد ماكان كذوبا
وقال سعيد بن ابي مريم قيل لابي بكر بن عياش مالك لم تسمع من جعفر وقد ادركته قال
سالناه عما يتحدث به من الاحاديث أشي سمعته؟قال لا ولكنها
روايه رويناها عن ابائنا

وقال عمر بن ابي المقداد كنت اذا نظرت الى جعفر بن محمد علمت انه من سلاسله النبيين
وذكره ابن حبان في الثقات وقال كان من سادات
اهل البيت
فقيها وعلما وفضلا يحتج بحديثه من غير روايه اولاده عنه

وقال مالك اختلف اليه زمانا فما كنت الا ارااه الا على ثلاث خصال اما مصل واما صائم واما يقرا القران وما رايته الا على طهاره
والوثيقه
http://www.saifoali.org/up/files/fyd...ytorzyaay9.png
http://www.saifoali.org/up/files/lcd...y7fczfbw60.png


==============

وهذه هديه فقط للتذكير

طبقات الشافعية الكبرى (ج1 / ص120): وَقَالَ أَبُو عَبْدِ اللَّهِ الْحَاكِمُ فِي تَارِيخِ نَيْسَابُورَ حَدَّثَنِي عَلِيُّ بْنُ مُحَمَّدٍ الْمُذَكِّرُ حَدَّثَنَا مُحَمَّدُ بْنُ عَلِيِّ بْنِ الْحُسَيْنِ الْفَقِيهُ الرَّازِيُّ حَدَّثَنَا أَبِي حَدَّثَنَا مُحَمَّدُ بْنُ مَعْقِلٍ الْقِرْمِيسِينِيُّ عَنْ مُحَمَّدِ بْنِ عَبْدِ اللَّهِ بْنِ طَاهِرٍ قَالَ كُنْتُ وَاقِفًا عَلَى رَأْسِ أَبِي وَعِنْدَهُ أَحْمَدُ بْنُ حَنْبَلٍ وَإِسْحَاقُ بْنُ رَاهَوَيْهِ وَأَبُو الصَّلْتِ الْهَرَوِيُّ فَقَالَ أَبِي لِيُحَدِّثْ كُلُّ رَجُلٍ مِنْكُمْ بِحَدِيثٍ فَقَالَ أَبُو الصَّلْتِ حَدَّثَنِي عَلِيُّ بْنُ مُوسَى الرِّضَا وَكَانَ وَاللَّهِ رِضًا كَمَا سُمِّيَ عَنْ أَبِيهِ مُوسَى بْنِ جَعْفَرٍ عَنْ أَبِيهِ جَعْفَرِ بْنِ مُحَمَّدٍ عَنْ أَبِيهِ مُحَمَّدِ بْنِ عَلِيٍّ عَنْ أَبِيهِ عَلِيِّ بْنِ الْحُسَيْنِ عَنْ أَبِيهِ الْحُسَيْنِ بْنِ عَلِيٍّ عَنْ أَبِيهِ عَلِيٍّ رَضِيَ اللَّهُ عَنْهُمْ قَالَ قَالَ رَسُولُ اللَّهِ صَلَّى اللَّهُ عَلَيْهِ وَسَلَّمَ الإِيمَانٌ قَوْلٌ وَعَمَلٌ فَقَالَ بَعْضُهُمْ مَا هَذَا الإِسْنَادُ فَقَالَ لَهُ أَبِي هَذَا سَعُوطُ الْمَجَانِينِ إِذَا سُعِطَ بِهِ الْمُجْنُونُ بَرَأَ
والوثائق
http://www.saifoali.org/up/files/fie...33hbtirwgr.png


===
اكتفيت ام لا ومن هنا ياابن الجنوب تريد ان اكمل ومعك وبالذات منكم ام لا

عراقي ابن الجنوب 27-02-2012 03:16 PM

و اما مشاركة العضو , او مدير المنتدي ( النجف الاشرف )

فقد ذكر الاية الكرية التي تكلمت عن معجزة نبي الله عيسى – عليه السلام – فما علاقتها بالمهدي ؟
و كيف عرفت إن الراسخون في العلم هم حصرا اهل البيت الاثنى عشر ؟ ؟
و ما علاقة حديث الثقلين بعلم المهدي و مصدره ؟ هذا لو سلمتك جدلا ان الثقل الاخر هم حصرا الاثنى عشر و يخرج منهم حتى السيدة زينب - رضي الله عنها -؟
و من هو الذي عنده علم الكتاب المعني في سورة النمل ؟ هل هو المهدي ؟

النجف الاشرف 27-02-2012 03:18 PM

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
اللهم صل على محمد وآل محمد وعجل فرجهم الشريف
يا اعزائي لا باس فهذا ليس اول وهابي نناقشه فالوهابي اذ لم يكذب ولم يدلس لا يصبح وهابيا
صدقت ايها السبكي القائل في طبقات الشافعية ج2- صفحة 16 عن السلفية المجسمة :

( وفى المبتدعة لا سيما المجسمة زيادة لا توجد فى غيرهم وهو أنهم يرون الكذب لنصرة مذهبهم والشهادة على من يخالفهم فى العقيدة بما يسوءه فى نفسه وماله بالكذب تأييدا لاعتقادهم ويزداد حنقهم وتقربهم إلى الله بالكذب عليه بمقدار زيادته فى النيل منهم فهؤلاء لا يحل لمسلم أن يعتبر كلامهم )



ميثم الموسوي 27-02-2012 03:25 PM

انا بودي ان اسال هذا ألأخ المستشكل عما يقوله حول نبي الله عيسى ((عليه السلام )) الذي صرح بنبوته وهو في المهد
(( قال اني عبدالله اتاني الكتاب وجعلني نبيا ))
لاحظ ان ورح الله عيسى (ع) يصرح بان الله سبحانه قد اتاه علم الكتاب وجعله نبيا
وكذلك في نبي الله يحيى عليه السلام (( واتيناه الحكم صبيا ))
ان اعتقادنا في علم الائمة انهم يعلمون ما يعلمون بالعلم الحضوري وليس بالعلم الحصولي الكسبي حتى يحتاجون الى معلم
اما الاية الشريفة (( والله اخرجكم من بطون امهاتكم لا تعلمون شيئا )) قد ثبت بالقران الكريم ان روح الله عيسى قد خرج عن اطلاقها وعمومها فتكون خاصة بغير الانبياء والرسل والائمة عليهم السلام
اما قوله تعالى (( كذلك اوحينا اليك وورحا من امرنا ما كنت تدري ما الكتاب ولا الايمان ))
فهو لا يدل على ان الرسول صلى الله عليه واله جاهلا بالكتاب والايمان قبل الوحي بل ان سياق الاية هو لولا الروح الذي سدد الله به الرسول لم يكن يعلم الايمان ولا الكتاب من دون ان يحدد وقت تسديد الرسول بذلك الوحي ...
او يكون معنى الاية نوع خاص من زيادة في مراتب الكمال في العلم الالهي وصله الرسول بعد الوحي وهذا لا ينافي وجود العلم لديه قبل الوحي
والسلام عليكم

عراقي ابن الجنوب 27-02-2012 03:26 PM

بسم الله الرحمن الرحيم

(( مَا يَلْفِظُ مِنْ قَوْلٍ إِلَّا لَدَيْهِ رَقِيبٌ عَتِيدٌ )) - ق 18-

أين كذبت عليك ؟ اتمنى ان تجيب و تقنع الاعضاء و الزوار
================================
ياليتك كذبت علي يا عزيزي انت كذبت على الله تعالى وعلى نبيه
(ال تعالى (( و الله اخرجكم من بطون امهاتكم لا تعلمون شيئا )) (سورة النحل/78) فهذا هو الاصل لكل بني البشر حتى الانبياء و لكن الانبياء يوحى إليهم كما اخبر الله سبحانه و تعالى و حتى رسول الله - صل الله عليه و سلم - كما قال تعالى (( وكذلك أوحينا إليك روحاً من أمرنا ماكنت تدرى ماالكتاب ولا الإيمان )) - الشورى 52- )
وهذه مشاركة رقم 5 من هذا الموضوع
http://www.imshiaa.com/vb/showpost.p...43&postcount=5
استغفر ربك
== النجف الاشرف==

عراقي ابن الجنوب 27-02-2012 03:29 PM

فيما يخص مشاركة العضو ( ميثم الموسوي )

سؤالي لم يكن عن علم الانبياء بل عن المهدي .


هل من الممكن ان تدعوا احد مثلي الى التشيع و تقنعه ان يؤمن بان المهدي علمه حصولي ( فطري ) بالدليل ؟ تفضل

النجف الاشرف 27-02-2012 03:29 PM

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
اللهم صل على محمد وآل محمد وعجل فرجهم الشريف
اقتباس:

فقد ذكر الاية الكرية التي تكلمت عن معجزة نبي الله عيسى – عليه السلام – فما علاقتها بالمهدي ؟
انت كذبت حينما قلت بان جميع البشر يولدون محتاجين الى التعلم , واما ما دخل الايه فان القران الكريم حينما حدد بعض الموارد من قصص الانبياء لعبره حيث قال الله تعالى
{لَقَدْ كَانَ فِي قَصَصِهِمْ عِبْرَةٌ لِّأُوْلِي الأَلْبَابِ مَا كَانَ حَدِيثًا يُفْتَرَى وَلَكِن تَصْدِيقَ الَّذِي بَيْنَ يَدَيْهِ وَتَفْصِيلَ كُلَّ شَيْءٍ وَهُدًى وَرَحْمَةً لِّقَوْمٍ يُؤْمِنُونَ} (111) سورة يوسف
حيث ان القران الكريم عن الله تعالى اثبت بان اولياء الله من الانبياء والائمة لهم مواهب للدنيه والعلم عندهم وفي الامهاد وعيسى نبي من أولي العزم يصلي خلف مهدي ال محمد فالعقل يفرض بان هذا الرجل الذي لو بقى يوم واحد على الخليفة ولم يظهر لاطال الله هذا اليوم حتى يظهر يتمتع باكثر مما تمتع به عيسى من صفات ذاتيه ومواهب للدنيه ..
لهذا يا عزيزي حينما تقرا القران الكريم تمنعن فيه ولا تكن كمسجل يقرا فقط بدون تمعن
{أَفَلاَ يَتَدَبَّرُونَ الْقُرْآنَ وَلَوْ كَانَ مِنْ عِندِ غَيْرِ اللّهِ لَوَجَدُواْ فِيهِ اخْتِلاَفًا كَثِيرًا} (82) سورة النساء
اقتباس:

و كيف عرفت إن الراسخون في العلم هم حصرا اهل البيت الاثنى عشر ؟ ؟
لانهم عدل القران الكريم فهم القران الناطق بنص حديث الثقلين الصحيح المتواتر الذي يحلف جميع المسلمين عن صدوره من الرؤوف الرحيم رسول الله تعالى
اقتباس:

و ما علاقة حديث الثقلين بعلم المهدي و مصدره ؟ هذا لو سلمتك جدلا ان الثقل الاخر هم حصرا الاثنى عشر و يخرج منهم حتى السيدة زينب - رضي الله عنها -؟
نعم يخرج السيده زينب صلوات الله عليها وأسد كربلاء سبع القطنره ابو الفضل العباس , وكيف لا تكون له علاقه وهم عدل القران الكريم والقران الكريم يقول
{وَمَا مِن دَآبَّةٍ فِي الأَرْضِ وَلاَ طَائِرٍ يَطِيرُ بِجَنَاحَيْهِ إِلاَّ أُمَمٌ أَمْثَالُكُم مَّا فَرَّطْنَا فِي الكِتَابِ مِن شَيْءٍ ثُمَّ إِلَى رَبِّهِمْ يُحْشَرُونَ} (38) سورة الأنعام
فهو الجامع لكل العلوم ولكل الاشياء ... ناهيك عن انهم روحي فداهم صرحوا بان هم الراسخون في العلم
عدة من أصحابنا ، عن أحمد بن محمد ، عن الحسين بن سعيد ، عن النضر بن سويد ( ثقة ) ، عن جابر ، عن أبي جعفر (ع) في قوله عز وجل هل يستوي الذين يعلمون والذين لا يعلمون إنما يتذكر أولو الألباب قال : نحن الذين يعلمون وعدونا الذين لا يعلمون ، وشيعتنا أولو الألباب . - الكليني - الكافي - الجزء ( 1 ) - الصفحة ( 212 ).

ولا أحتاج الى تسلميك يا عزيزي فهذا امر واقع خارجي بانهم الراسخون ويكفي في البين الدليل العقلي للفراهيدي رحمه الله ( أحتياج الكل لهم وعدم حاجتهم الى الكل دليل على أعلميتهم وتقدمهم ) -بتصرف مني الجمع -
اقتباس:

و من هو الذي عنده علم الكتاب المعني في سورة النمل ؟ هل هو المهدي ؟
واين قلت انا بان المهدي هو المعنى في سورة النمل ؟! اهدى يا عزيزي وركز معي القران الكريم اوضح بان من عنده جزء من علم الكتاب قد جاء بعرش بلقيس الى سليمان , فقلت لك بان المهدي عنده علم الكتاب وهو عدله وثقله بمتقضى حديث الثقلين فهو جامع العلوم اللدنية هذا برهاني يا عزيزي
{إِنَّ اللّهَ اصْطَفَى آدَمَ وَنُوحًا وَآلَ إِبْرَاهِيمَ وَآلَ عِمْرَانَ عَلَى الْعَالَمِينَ ذُرِّيَّةً بَعْضُهَا مِن بَعْضٍ وَاللّهُ سَمِيعٌ عَلِيمٌ} (33-34) سورة آل عمران

والسلام عليكم


أبواسد البغدادي 27-02-2012 03:34 PM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة عراقي ابن الجنوب (المشاركة 1662703)
و اما مشاركة العضو , او مدير المنتدي ( النجف الاشرف )

فقد ذكر الاية الكرية التي تكلمت عن معجزة نبي الله عيسى – عليه السلام – فما علاقتها بالمهدي ؟
و كيف عرفت إن الراسخون في العلم هم حصرا اهل البيت الاثنى عشر ؟ ؟
و ما علاقة حديث الثقلين بعلم المهدي و مصدره ؟ هذا لو سلمتك جدلا ان الثقل الاخر هم حصرا الاثنى عشر و يخرج منهم حتى السيدة زينب - رضي الله عنها -؟
و من هو الذي عنده علم الكتاب المعني في سورة النمل ؟ هل هو المهدي ؟

هل رايت كيف دخلت في متاهات ياولدي الصغير ؟؟
كان المفروض ان تعترف بانك اما تؤمن بوجود الامام المهدي او لا ...
حتى تاتي لك الاجوبة من كتبكم المهترئة بان الامام المهدي اصل من اصول العقيدة !!
اذهب وتحرى من كتب تيوس البادية
بلينا بقوم لايفقهون

عراقي ابن الجنوب 27-02-2012 03:34 PM

العضو ( النجف الاشرف ) هل جئت بآية من عندي حتى تقول اني كذبت على الله ؟

الطالب313 27-02-2012 03:36 PM

ماهذا التخبط الرهيب

نكمل


اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة عراقي ابن الجنوب (المشاركة 1662703)
و اما مشاركة العضو , او مدير المنتدي ( النجف الاشرف ) ------------------انعم وااااااااااكرم--------------

فقد ذكر الاية الكرية التي تكلمت عن معجزة نبي الله عيسى – عليه السلام – فما علاقتها بالمهدي ؟
و كيف عرفت إن الراسخون في العلم هم حصرا اهل البيت الاثنى عشر ؟ ؟
و ما علاقة حديث الثقلين بعلم المهدي و مصدره ؟ هذا لو سلمتك جدلا ان الثقل الاخر هم حصرا الاثنى عشر و يخرج منهم حتى السيدة زينب - رضي الله عنها -؟
===========================================


مابك بني- حبيبي وضح-حديث الثقلين علاقته بان النبي-ص- قرن التقل الاكبر بالاصغر فالقران هو الصامت والامام هو القران الناطق ولاتنسى ان امكم عائشه كان تقول في حق النبي-كان خلقه القران اي ان القران اذا تجسد صار محمد والعكس صحيح واهل بيته منه وهو منهم بالادله الا انه خاتم النبيين والمرسلين وهم فرع منه فارجع الى مدلول الحديث لتعرف والظاهر في الحديث وضاح

والسيده زينب-ع- داخله في اهل البيت بالمعنى العرفي لابالمعنى المتحقق بالائمه

عجيب يريد يحاور بالعقائد وهولايعرف الائمه عند الشيعه تخيلووووووووووووووووووووووووووووووووووووووووووو ويدخل السيده زينب في جملتهم
========================================

و من هو الذي عنده علم الكتاب المعني في سورة النمل ؟ هل هو المهدي ؟


الذي عنده هو امير الموحدين-ع- من رسول الله وارورثه الىاولاده وراجع مشاركتي السابقه

والان ممكن اجابه

من هذا

فتح الباري
بشرح صحيح البخاري
لابن حجرالعسقلاني
المجلدالثامن
ص92
وقال ابو الحسن الخسعي الابدي في مناقب الشافعي
تواترت الاخبار بان المهدي من هذه الامه وان عيسى يصلي خلفه
وفي ذيل الورقه
وفي صلاه عيسى خلف رجل من هذه الامه مع كونه في اخر الزمان وقرب قيام الساعه
دلاله للصحيح من الاقوال
ان الارض لاتخلوا عن قائم لله بحجه
والوثائق

http://www.saifoali.org/up/files/lm0...dxbzs65v50.png
http://www.saifoali.org/up/files/guh...xibikca2ie.png


من الحجه عنك وهل تريد الاستزاده من ابن تيميه

عراقي ابن الجنوب 27-02-2012 03:36 PM


العضو ( ابو اسد البغداي )

أين هي المتاهة , و ما علاقة اصل المهدي بالموضوع ؟
سؤالي هل تعلم المهدي من ابيه لمد خمس سنوات ؟

عراقي ابن الجنوب 27-02-2012 03:38 PM


العضو ( الطالب 313)

لم يكن سؤالي من هو الحجة و لم اسأل من يصلي خلف من , و لكن سؤالي هو

من أين للمهدي العلم الشرعي ؟

الجابري اليماني 27-02-2012 03:41 PM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة عراقي ابن الجنوب (المشاركة 1662723)
العضو ( النجف الاشرف ) هل جئت بآية من عندي حتى تقول اني كذبت على الله ؟

بعد ما كتبناه له يرجع ويقول مره أخرى :

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة عراقي ابن الجنوب (المشاركة 1662723)
أين هي المتاهة , و ما علاقة اصل المهدي بالموضوع ؟
سؤالي هل تعلم المهدي من ابيه لمد خمس سنوات ؟



الرجل مجرد ناسخ لاصق لاغير لايفقه مايكتب مجرد مجادل ومدلسسسسسسسسسسسسس

ولسنا بحاجة لتشيّعك فهات مالديك ولاتنقل من منتدياتكم دون التثبت مما تنقل

نهروان العنزي 27-02-2012 03:42 PM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة عراقي ابن الجنوب (المشاركة 1662723)
العضو ( النجف الاشرف ) هل جئت بآية من عندي حتى تقول اني كذبت على الله ؟

كلام الاخ النجف الاشرف واضح

انت تقول
(ال تعالى (( و الله اخرجكم من بطون امهاتكم لا تعلمون شيئا )) (سورة النحل/78) فهذا هو الاصل لكل بني البشر حتى الانبياء و لكن الانبياء يوحى إليهم كما اخبر الله سبحانه و تعالى و حتى رسول الله - صل الله عليه و سلم - كما قال تعالى (( وكذلك أوحينا إليك روحاً من أمرنا ماكنت تدرى ماالكتاب ولا الإيمان )) - الشورى 52- )

ولكن هذه الاية لا تنطبق على عيسى عليه وعلى نبينا افضل الصلاة والسلام فكيف شملت انت جميع البشر والانبياء ؟؟؟؟

يقول الله عز وجل
اذ قال الله يا عيسى ابن مريم اذكر نعمتي عليك وعلى والدتك اذ ايدتك بروح القدس تكلم الناس في المهد وكهلا

النجف الاشرف 27-02-2012 03:45 PM

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
اللهم صل على محمد وآل محمد وعجل فرجهم الشريف
اقتباس:

العضو ( ابو اسد البغداي )
أين هي المتاهة , و ما علاقة اصل المهدي بالموضوع ؟
سؤالي هل تعلم المهدي من ابيه لمد خمس سنوات ؟
وقد أجبناك يا عزيزي بان علم الامام المهدي لدني اضافه الى علمه من ابيه ,, فلماذا تكرر وتفر من الاجوبه
وعلى فكرة انت سالت ما دخل المهدي بالثقلين لنترك رسول الله يجبك
سنن الترمذي - الفتن عن رسول الله - ما جاء في المهدي - رقم الحديث : ( 2156 )
- ‏حدثنا ‏ ‏عبيد بن أسباط بن محمد القرشي الكوفي ‏ ‏قال حدثني ‏ ‏أبي ‏ ‏حدثنا ‏ ‏سفيان الثوري ‏ ‏عن ‏ ‏عاصم بن بهدلة ‏ ‏عن ‏ ‏زر ‏ ‏عن ‏ ‏عبد الله ‏ ‏قال ‏ ‏قال رسول الله ‏ (ص) ‏ ‏لا تذهب الدنيا حتى يملك ‏ ‏العرب ‏ ‏رجل من أهل بيتي ‏ ‏يواطئ ‏ ‏إسمه إسمي ‏ ‏قال ‏ ‏أبو عيسى ‏وفي ‏ ‏الباب ‏ ‏عن ‏ ‏علي ‏‏وأبي سعيد ‏ ‏وأم سلمة ‏ ‏وأبي هريرة ‏، ‏وهذا ‏حديث حسن صحيح.

او من أمامك الالباني
الألباني - كتب تخريج الحديث - رقم الحديث : ( 3301 )
نوع الحديث : صحيح
- نص الحديث 4076 : حدثنا أبو بكر بن أبي شيبة حدثنا أحمد بن عبد الملك حدثنا أبو المليح الرقي عن زياد بن بيان عن علي بن نفيل عن سعيد بن المسيب قال : كنا عند أم سلمة فتذاكرنا المهدي فقالت سمعت رسول الله (ص) يقول المهدي من ولد فاطمة ، ( صحيح ) _ الضعيفة 108/1 ، الروض 54/2 .

والثقلين هم
إبن كثير - البداية والنهاية - الجزء : ( 5 ) - رقم الصفحة : ( 228 )
وكذا رواه النسائي ، عن أبي داود الحراني ، عن أبي نعيم الفضل بن دكين ، عن عبد الملك بن أبي غنية بإسناده نحوه . وهذا إسناد جيد قوي رجاله كلهم ثقات . وقد روى النسائي في سننه : عن محمد بن المثنى ، عن يحيى بن حماد ، عن أبي معاوية عن الاعمش عن حبيب بن أبي ثابت ، عن أبي الطفيل ، عن زيد بن أرقم . قال : لما رجع رسول الله من حجة الوداع ونزل غدير خم أمر بدوحات فقممن ثم قال : كأني قد دعيت فأجبت ، إني قد تركت فيكم الثقلين كتاب الله وعترتي أهل بيتي ، فانظروا كيف تخلفوني فيهما ، فإنهما لن يفترقا حتى يردا علي الحوض ، ثم قال : الله مولاي وأنا ولي كل مؤمن ، ثم أخذ بيد علي فقال : من كنت مولاه فهذا وليه ، اللهم وال من والاه وعاد من عاداه فقلت لزيد سمعته من رسول الله (ص) فقال ما كان في الدوحات أحد إلا رآه بعينيه وسمعه بأذنيه . تفرد به النسائي من هذا الوجه ، قال شيخنا أبو عبد الله الذهبي وهذا حديث صحيح .

وهذا الحديث يقرب لك اكثر
سنن الترمذي - مناقب أهل بيت النبي ( ص ) - المناقب عن رسول الله - رقم الحديث : ( 3720 )
‏- حدثنا ‏ ‏علي بن المنذر الكوفي ‏ ‏حدثنا ‏ ‏محمد بن فضيل ‏ ‏حدثنا ‏ ‏الأعمش ‏ ‏عن ‏ ‏عطية ‏ ‏عن ‏ ‏أبي سعيد ‏ ‏والأعمش ‏ ‏عن ‏ ‏حبيب بن أبي ثابت ‏ ‏عن ‏زيد بن أرقم ‏ ‏( ر ) ‏ ‏قالا قال رسول الله ‏ (ص) ‏ ‏إني تارك فيكم ما إن تمسكتم به لن تضلوا بعدي أحدهما أعظم من الآخر كتاب الله حبل ممدود من السماء إلى الأرض وعترتي أهل بيتي ولن يتفرقا حتى يردا علي الحوض فانظروا كيف ‏ ‏تخلفوني ‏ ‏فيهما ، ‏قال ‏هذا ‏حديث حسن غريب ‏.

فهل عرفت بان علم الامام المهدي صلوات الله عليه وابائه الكرام هو عدل القران الكريم ... والغريب والله بعد 1400 سنه واكثر ياتي من يدعي الاسلام ويسال كيف يكون علم المهدي وهو صاحب الدولة الالهيه في الارض والذي بشر به جميع الانبياء

تعسا تعسا لمثل هذه العقول المحجره ,, حبيبي الطالب هولاء هم الوهابيه يصدقون كذبه يطلقها علمائهم وياتون مندفعين وسرعان ما ينصدمون وسترى من زميلنا في المستقبل امور أشد غرابه فهولاء مشكلتهم بالاصل مع الله تعالى ورسوله وأهل البيت صلوات الله عليهم

وما أجمل هذه الايه التي تصف حال زميلنا
{أَفَمَن شَرَحَ اللَّهُ صَدْرَهُ لِلْإِسْلَامِ فَهُوَ عَلَى نُورٍ مِّن رَّبِّهِ فَوَيْلٌ لِّلْقَاسِيَةِ قُلُوبُهُم مِّن ذِكْرِ اللَّهِ أُوْلَئِكَ فِي ضَلَالٍ مُبِينٍ} (22) سورة الزمر


ميثم الموسوي 27-02-2012 03:47 PM

انت تقول ان الايات الشريفة تتحدث عن الانبياء والكلام عن المهدي ....
وانت يا من تصديت لنقاش الشيعة حول قضية الامام المهدي ... هل تجهل موقعية الامامة في فكر الشيعة وانها امتداد النبوة ويشترط فيها ما يشترط في النبوة عدا الوحي الخاص اذا هو للانبياء فقط
انت اعطيت قاعدة كلية في بداية كلامك ان البشر كلهم يولدون خالين الوفاض من اي علم حتى الانبياء ...
والحمد لله الان تراجعت لتقول اننا لا نتكلم حول الانبياء وهذا اول الوهن ...
هل اطلع جنابك على الاية الكريمة التي تتحدث عن الخضر (( اتيناه من لدنا علما ))
وقوله تعالى (( قال الذي عنده علم من الكتاب ))
فهل كان الخضر واصف بن برخيا من الانبياء
ام لم تنقل كتبكم (( سيكون من بعدي محدثون وان منهم لعمر ))
فهل يرضى جانبك ان يكون عمر محدثا وذو علم لدني ولا يكون المهدي الذي يصلي خلفه نبي الله عيسى من المحدثين ..
اما الكلام حول الرسخين في العلم وحديث الثقلين ومفهوم اهل البيت فسياتي لاحقا

عراقي ابن الجنوب 27-02-2012 03:47 PM


هل لديكم دليل آخر على علم المهدي , غير ما تقدمتم به ؟ او تريدون ان تجيبوا على تساؤلاتي لمشاركاتكم

الطالب313 27-02-2012 03:48 PM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة عراقي ابن الجنوب (المشاركة 1662716)
فيما يخص مشاركة العضو ( ميثم الموسوي )

سؤالي لم يكن عن علم الانبياء بل عن المهدي .

هل من الممكن ان تدعوا احد مثلي الى التشيع و تقنعه ان يؤمن بان المهدي علمه حصولي ( فطري ) بالدليل ؟ تفضل

اترك كل شي وتابع علمه من علمائكم



عقدالدررفي
خبارالمنتظروهو المهدي عليه السلام
الشيخ يوسف المقدسي الشافعي
ص222
حديث(وعن محمدابن سيرين.قيل له المهدي خير او ابوبكروعمر قال هو خيرمنهما ويعدل نبي)
232
وفي روايه انه ذكر فتننا تكون فتنه فقال اذا كان ذلك فاجلسوا حتى تسمعوا على لناس بخير من ابي بكر وعمر
قال قد كان يفضل على بعض الانبياء
والوثائق
http://www.saifoali.org/up/files/jkc...v39wytlytd.png

http://www.saifoali.org/up/files/fbs...p9815g1nkw.png

وهذا ايضا

كتاب الفتن
للمروزي
ص356
1027-عن ابن سيرين قيل له-المهدي خير او ابوبكر وعمر-
قال هو خير منهما ويعدل بنــــــــــــــــــــــــــــــبي

حديث 1036
عن محمد بن سيرين انه ذكر فتنه تكون فقال اذا كان ذلك فاجلسوا في بيوتكم حتى تسمعوا على الناس بخير من ابي بكر وعمر
قيل ياابابكر -خير من ابي بكر وعمر

قال -قد كان يفضل على بعض الانبياء
والوثيقه

http://www.saifoali.org/up/files/is3...zcyow6vwhr.png
http://www.saifoali.org/up/files/9m8...0ge01kw915.png


والان ماريك

النجف الاشرف 27-02-2012 03:50 PM

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
اللهم صل على محمد وآل محمد وعجل فرجهم الشريف
اقتباس:

هل لديكم دليل آخر على علم المهدي , غير ما تقدمتم به ؟ او تريدون ان تجيبوا على تساؤلاتي لمشاركاتكم
سبحان الله كل هذه الاجوبه والزميل يقول ادله أخرى ؟!!!! أكتاب الله وسنة نبيه مما صح عندنا من كتبكم وما تجمع عليه المسلمون لا ينفعك دليلا ؟!!!!!!!
{أَمْ تَحْسَبُ أَنَّ أَكْثَرَهُمْ يَسْمَعُونَ أَوْ يَعْقِلُونَ إِنْ هُمْ إِلَّا كَالْأَنْعَامِ بَلْ هُمْ أَضَلُّ سَبِيلًا} (44) سورة الفرقان

اخي مثيم الموسوي كتبهم سطرت الاساطير لعمر وملئت موبقات لرسول الله فلايخفى على جنابك بان امثال هولاء نبيهم الفعلي هو عمر بن الحطاب

والسلام عليكم

أبواسد البغدادي 27-02-2012 03:50 PM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة عراقي ابن الجنوب (المشاركة 1662725)
العضو ( ابو اسد البغداي )

أين هي المتاهة , و ما علاقة اصل المهدي بالموضوع ؟

سؤالي هل تعلم المهدي من ابيه لمد خمس سنوات ؟

مادام انتة عراقي راح احجي بالعراقي
اخوية آغاتي (المتاهة ) الي دخلت بيه حضرتك مجموع الاسئلة الي طرحته على كل عضو؟ لان كل اية اورواية نجي بيهة تكعد تتفلسف وتتسائل ؟ لانك مافاهم شي عن موضوع المهدي
وثانيا انتة لو تفهم شي عن عقيدة الامام المهدي ماكان سئلت عن علمه (لانه مورجل عادي) يصيب ويخطا حاله حال عمر وعثمان ومعاوية ويزيد؟! فهمت
وثالثا راح اكرر سؤالي (انتة تؤمن بوجود الامام المهدي لو لا )؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟
حتى لاتعب نفسك روح شوف علماء البادية والصحراء يقون بوجودة لو همة خارجين عن الملة واتحداك اذا جبت اسم عالم واحد ينكر وجود الامام المهدي
بلينا بقوم لايفقهون

ذو الفقارك ياعلي 27-02-2012 03:52 PM

كالعادة يحفظون مايقوله شيوخهم ويأتون يرددونه هنا

أنصح الوهابي أن يترك النسخ من منتديات الجهل وأن يبتعد عن النقاش في علم الرجال عندنا ولا يحاول إلزامنا بما يتلزم به هو

الجابري اليماني 27-02-2012 03:57 PM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة عراقي ابن الجنوب (المشاركة 1662738)

هل لديكم دليل آخر على علم المهدي , غير ما تقدمتم به ؟ او تريدون ان تجيبوا على تساؤلاتي لمشاركاتكم

هل تريد طلبية فلافل عزيزي ؟؟؟؟؟

ناقش ماطرحناه ولاتتهرب من الاجوبه فالاعضاء ردوا عليك بما يكفي قل لااقتنع بردودكم وهذا رأيك الشخصي لانكم ابعد الناس عن كتاب الله وسنة نبيه

عراقي ابن الجنوب 27-02-2012 03:58 PM

قلت مرارا و تكرارا ان الانبياء او الخضر قد ورد دليل بعلمهم من الله

سأكون متواصلا معكم ليلا انشاء الله بتوقيت بغداد

نصير الأئمة 27-02-2012 04:00 PM

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته ..

مداخلة بسيطة ..

اقتباس:

و سأريحك من الجدال و الخوض في تلقي الرواية عند الشيعة و التصحيح و التضعيف عندهم و اسلمك جدلا و اقول ان المهدي اخذ عن ابيه – الحسن العسكري – طيب , هل المهدي خلال هذه الخمسة سنوات تعلم العلم الشرعي و اخذه عن أبيه و صار عالما ذو علم كما هو يعتقد كإمام ؟
الأخ كان يقصد , هل مدة خمس سنين تكفي ليتعلم الإمام عجل الله فرجه الشريف كل تلك العلوم ؟!

فأجيبه إن أمير المؤمنين علي عليه السلام تعلم من رسول الله صلى الله عليه وآله وسلم ألف باب من كل باب ألف باب خلال لحظات , فأنت سألت هذا السؤال لأنك في الأساس تعتقد إن الأئمة عليهم السلام كسائر البشر ..

والله ولي التوفيق

ذو الفقارك ياعلي 27-02-2012 04:02 PM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة عراقي ابن الجنوب (المشاركة 1662752)
قلت مرارا و تكرارا ان الانبياء او الخضر قد ورد دليل بعلمهم من الله[/


سأكون متواصلا معكم ليلا انشاء الله بتوقيت بغداد


وهل ورد دليل على علم عمر حتى نسبتهم له مانسبتم من قولكم أن علمه يرجح على علم جميع الناس


عجيب تستنكر علينا القول بعلم أحد أئمة المسلمين من أهل بيت محمد صلوات الله وسلامه وعليهم


الشبكة: أحد مواقع المجموعة الشيعية للإعلام

الساعة الآن: 08:15 AM.

بحسب توقيت النجف الأشرف

Powered by vBulletin 3.8.14 by DRC © 2000 - 2025