منتديات أنا شيعـي العالمية

منتديات أنا شيعـي العالمية (https://www.shiaali.net/vb/index.php)
-   المنتدى العقائدي (https://www.shiaali.net/vb/forumdisplay.php?f=30)
-   -   كؤوس النار لتأكيد وتبيان شراب عمرابن الخطاب الخمار (https://www.shiaali.net/vb/showthread.php?t=149236)

الطالب313 14-06-2012 09:58 PM

كؤوس النار لتأكيد وتبيان شراب عمرابن الخطاب الخمار
 
اخواني واخواتي الاحبه

كتبت كثير من المواضيع التي تخص تاكيد عمر لشراب الخمر المسكر واليوم اتيت بجديد لكم ومعه القديم حتى تجعلوه في فولدر واحد واحللنا كل عوارضها فتفضلوايااحبه

--------------------------------------------------------


حديث الغرام


شرح معاني الاثار
للطحاوي
الجزءالرابع
ص218
كتاب الاشربه
حديث 6459
وقد روى عنه في اباحته من النبيذ الشديد

عن عمر انه كان في سفر فأتى بنبيذ فشرب منه
فقطــــــــــــــــــــــــب
ثم قال
ان نبيذ الطائــــــــــــف له غـــــــــــــــــــــــــــرام
فذكرشدة لااحفظها ثم دعا بماءفصب عليه وشرب
والوثيقه
http://www.saifoali.org/up/files/ffl...pu6amosfd3.png
اقول انا الطالب313 قطب يعني عكر وجهه القبيح من شده النبيذ

وقال انه له غرام ولكي لايقول احد ان النبيذ حلال تابعوا في نهايه الاستدلال


والان الطلاء وبعدها تابعوا هل هما من اصناف الخمر او لا


سير اعلام النبلاء
للذهبي
تحقيق شعيب الارنؤوط
بعد ان يورد حديث يضعفه حول شراب عمر للنبيذ
ص203
يقول في تعليقه شعيب الارنؤوط
والذي

صــــــــــــــــــــــــــــــح عن عمــــــــــر اباحة الطلاء
وهو الدبس- شبه باطلاءالابل وهو القطران الذي يدهن به فاذا طبخ عصير العنب حتى تمدد اشبه طلاء الابل
وهو في تلك الحاله
غالبـــــــــــــــــــــــــــا لايسكر
واقول انا الطالب313 بعد ان بينا مسبقا ان عمر شرب الخمر المسكر في حياه النبي وبعده في اكثر من مكان
وهم يدافعون على انه شرب النبيذ لا الخمر والان شعيب الارنؤوط يقول لا يشرب النبيذ بل الطلاء

واقول تنزل نقبل معكم ولكن القشه التي كسرت ظهر البعير جملته في الاخير
----وغالبا لايسكر----
يعني يسكر احيانا واحيانا لايسكر
سبحان الله يعني كم مره سكر عمر على الطلاء تنزلا

ونحن نقول الشيعه مااسكر كثيره فقليله حرام
اين هذا من عمر
والوثيقه



http://www.saifoali.org/up/files/0ix...iu48zgo9jf.png


والان النبيذالغرامي والطلاء هل هما خمر او لا الشافعي يحل الامر

الحاوي الكبير
للشافعي
الجزءالثالث عشر
ص392
والثاني

ان النبيذ نوع من الخمر واسم الخمر اعم ودخل في اسم الاعم وهوالخمر وانفرد باسم النبيذ خصوصا فبينه الرسول لمن خفي عليه
وقدروى عبيد بن الابرص وهو شاعر جاهلي

وقالوا هي الخمـــــــــر تكنى الطـــــــــــــــــلا
كما الذئب يكنـــــــــــــــــى ابا جعـــــــــــــــده
والطلاء اسم نوع منه يختص بالمطبوخ دون النيء

والوثيقه
http://www.saifoali.org/up/files/dsl...d2vfx979qs.png
ويذكر تطبيقا عمليا للطلاء وكيف يسكر
ص396
ومن ذلك مارواه الشافعي عن سفيان عن الزهري عن السائب بن زيد ان عمرابن الخطاب خرج يصلي على جنازه فشم من ابنه عبيد الله رائحه شارب فساله فقال

اني شربت الطـــــــــــــــــلا
فقال ان عبيد الله ابني شرب شرابا واني سائل عنه فان كان مسكرا حددته فسال عنه
فكان

مسكــــــــــــــــــــــــــــــــرا فحده
والوثيقه
http://www.saifoali.org/up/files/l60...zabbovostu.png


==========================

والان حديث الواو




كتاب المبسوط

لشمس الدين السرخسي
الجزءالرابع والعشرين ص11


وعن إبراهيم رحمه الله ، قال : أتى عمر بإعرابى سكران معه إداوة من نبيذ مثلث ، فأراد عمر : أن يجعل له مخرجاً فما أعياه إلاّ ذهاب عقله فأمر به فحبس حتى صحا ، ثم ضربه الحد ودعا بإداوته وبها نبيذ فذاقه فقال : أوه هذا فعل به هذا الفعل ، فصب منها في اناء ثم صب عليه الماء فشرب وسقى أصحابه ، وقال : إذا رابكم شرابكم فإكسروه بالماء ، وفيه دليل إنه ينبغي للإمام أن يحتال الإسقاط الحد بشبهة يظهرها كما قال عليه الصلاة والسلام : إدرؤا الحدود بالشبهات.

والوثيقه

http://www.saifoali.org/up/files/75x...70rhdabov1.png
فنقول اولا-الاعرابي سكران من ادوته

ثانيا-عمر اخذ الاداوه فــــــــــــــــــــــــذاقه---بالعراقي--اخذ شفطه-

ثالثا- قال ### اوه ### بالعربي يعني#### واوووووووووو####

بالانكليزي

رابعا-صب الماء وشرب هو واصحابه بالعراقي___ كسره بمي___

خامسا--عمر محتال

-------------------------------------


النبي يضرب عمر

المستطرف
في كل فن مستظرف
تاليف شهاب الدين الابشهي المحلي
الجزءالثاني
ص229

الباب الرابع والسبعون :
في تحريم الخمر وذمها والنهي عنها

قد أنزل الله تعالى في الخمر ثلاث آيات :
الأولى قوله تعالى : (يَسْأَلُونَكَ عَنِ ?لْخَمْرِ وَ?لْمَيْسِرِ قُلْ فِيهِمَآ إِثْمٌ كَبِيرٌ وَمَنَ?فِعُ لِلنَّاسِ) الآية . فكان مِن المسلمين مِن شارب ومِن تارك . إلى أن شرب رجل ، فدخل في الصلاة فهجر ، فنزل قوله تعالى : (يَا أَيُّهَا ?لَّذِينَ آمَنُواْ لاَ تَقْرَبُواْ ?لصَّلَ?وةَ وَأَنْتُمْ سُكَ?رَى? حَتَّى? تَعْلَمُواْ مَا تَقُولُونَ) ، فشربها مَن شربها من المسلمين ، وترَكَها مَن ترَكَها ، حتى شربها عمر رضي الله تعالى عنه ، فأخذ بلحى بعير وشجَّ به رأس عبد الرحمن بن عوف ، ثم قعد ينوح على قتلى بدر بشعر الأسود بن يعفر ، يقول :
وكائِنْ بالقليب قليب بدْرٍ *** مِن الفتيان والعرب الكرام
أيُوعٍدُني ابنُ كبشةَ أن سنحيا *** وكيف حياةُ أصداءٍ وهامِ
أيعجز أن يرُدَّ الموت عني *** وينشرني إذا بليت عظامي
ألا مَن مُبْلِغُ الرحمن عني *** بأني تاركٌ شهرَ الصيام
فقل لله يمنعْنِي شرابي *** وقل لله يمنعْنِي طعامي

فبلغ ذلك رسول الله ، فخرج مغضبا يجر رداءه ، فرفع شيئا كان في يده فضربه به ، فقال : أعوذ بالله من غضبه وغضب رسوله . فأنزل الله تعالى : (إِنَّمَا يُرِيدُ ?لشَّيْطَانُ أَن يُوقِعَ بَيْنَكُمُ ?لْعَدَاوَةَ وَ?لْبَغْضَآءَ فِي ?لْخَمْرِ وَ?لْمَيْسِرِ وَيَصُدَّكُمْ عَن ذِكْرِ ?للَّهِ وَعَنِ ?لصَّلاَةِ ، فَهَلْ أَنْتُمْ مُّنتَهُونَ)
. فقال عمر رضي الله تعالى عنه : انتهينا انتهينا

والوثيقه
http://www.saifoali.org/up/files/bh9...x2yzyqrrdi.png


====================================

تدريب الراوي في شرح تقريب النواوي
للسيوطي
ص225
يقول

فمن الاول-اول مابدئ به رسول الله -ص- من الوحي الرؤيا الصالحه واول
ما نهاني عنه ربي

بعد عبــــــــــاده الاوثان
شـــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــرب الخمر
وملاحاه الرجال
والوثيقه
http://www.saifoali.org/up/files/yzh...ejfogqxqws.png


==================================
اذن ياعمر يافرار اقول اول ماحرم الخمر بنص علمائك وثانيا كل هذا يثبت شرابه ولااريد ان اسهب

وانتظروا موضوع ابوبكر وشربه للخمر ايضا ولعمر معه نصيب

صفعات الطالب313

القناص الاول 14-06-2012 10:22 PM

اتحداهم .. نيابة عن الاخ الفاضل ( الطالب 313 ) ان يردوها !!!!

الطالب313 14-06-2012 10:30 PM

حياكم الله مولانا والدور جاي لابو بكر بالتحقيق

القناص الاول 14-06-2012 10:31 PM

عليههههووووم

الزلزال العلوي 14-06-2012 10:42 PM

مولاي الطالب ايها الاستاذ الكبير وربي محبوكة ما بيها مجال
وعلى قولة اخوي القناص خلي يردوهه


بس بيهة مخرج اني اكلك شلون
يقولون غالبا لا يسكر
وعمر معروف سكير اكشر يعني ما راح يسكر بيها( خفيفة )
صح لو لا ؟؟؟
يالله غششنة التلفية شيريدون بعد

الطالب313 14-06-2012 10:52 PM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة الزلزال العلوي (المشاركة 1752104)
مولاي الطالب ايها الاستاذ الكبير وربي محبوكة ما بيها مجال

وعلى قولة اخوي القناص خلي يردوهه


بس بيهة مخرج اني اكلك شلون
يقولون غالبا لا يسكر
وعمر معروف سكير اكشر يعني ما راح يسكر بيها( خفيفة )
صح لو لا ؟؟؟

يالله غششنة التلفية شيريدون بعد


مولاناهذه تخريجه فاشله من شعيب الارنؤوط ولكن الحل موجود واني واضعه وهو هذا

الحاوي الكبير
للشافعي
الجزءالثالث عشر
ص392
والثاني
ان النبيذ نوع من الخمر واسم الخمر اعم ودخل في اسم الاعم وهوالخمر وانفرد باسم النبيذ خصوصا فبينه الرسول لمن خفي عليه

وقدروى عبيد بن الابرص وهو شاعر جاهلي

وقالوا هي الخمـــــــــر تكنى الطـــــــــــــــــلا
كما الذئب يكنـــــــــــــــــى ابا جعـــــــــــــــده
والطلاء اسم نوع منه يختص بالمطبوخ دون النيء

والوثيقه
http://www.saifoali.org/up/files/dsl...d2vfx979qs.png

والان الخمر هو الطلا وهل هو حلال ولايسكر

آكسل 14-06-2012 10:57 PM

أممممم :rolleyes: ؟
الآن عرفت لماذا قال إمام الجرح والتعديل يحيى بن معين { تحريم النبيذ صحيح ولكن أقف ولا أحرمه ؟ قد شربه قوم صالحون :eek: بأحاديث صحاح وحرمه قوم صالحون بأحاديث صحاح }
جزاك الله خيرا أستاذنا الطالب 313

الطالب313 14-06-2012 11:17 PM

عاشت ايديك وانتظرتحقيق ابوبكر سيكون التالي وبعده عثمان

الجزائرية 14-06-2012 11:39 PM

اقول انا الطالب313 قطب يعني عكر وجهه القبيح من شده النبيذ
وقال انه له غرام ولكي لايقول احد ان النبيذ حلال تابعوا في نهايه الاستدلال
اخواني ارجوكم تصورو المنظر معي؟؟؟؟
يعني عكر وجهه القبيح...
الطالب الله يخليك يعني صورة وصوت؟؟ههههههههههههه
ماهذه الصفعات واللطمات التي توجهها للوهابية؟؟ عاشت اناملك الراقية وحشرك الله تعالى مع شيعة محمد وال محمد...

الطالب313 14-06-2012 11:50 PM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة الجزائرية (المشاركة 1752202)
اقول انا الطالب313 قطب يعني عكر وجهه القبيح من شده النبيذ
وقال انه له غرام ولكي لايقول احد ان النبيذ حلال تابعوا في نهايه الاستدلال
اخواني ارجوكم تصورو المنظر معي؟؟؟؟
يعني عكر وجهه القبيح...
الطالب الله يخليك يعني صورة وصوت؟؟ههههههههههههه
ماهذه الصفعات واللطمات التي توجهها للوهابية؟؟ عاشت اناملك الراقية وحشرك الله تعالى مع شيعة محمد وال محمد...



تفضلي اختي هذا اليوتيوب فيه صوره عمرالحقيقيه

http://www.youtube.com/watch?v=7IkV6uIWins

وتخيلي المنظر بعد

اذا اضفنا له نابين شو ايصير

الجزائرية 14-06-2012 11:58 PM

يعني صدك هاي صورتة الحقيقية ؟؟؟وشلون حاطين وياها موسيقى خفت؟؟؟؟الله يساعد الناس الي كانو يشوفو خصوصا من يحمق هههههه...
لن يبقي لكم الطالب باقية ياوهابية....

حميد الغانم 15-06-2012 12:05 AM

اخوي ابو باقر
بس اسالك سؤال
من كثر البوكسات
والطراكات
والصفع
على وجوه الوهابية
ما تعبت ايدك
عائشت ايدك يا بطل
موفقين
بحق محمد وال محمد
حميد الغانم

الطالب313 15-06-2012 12:19 AM

لن تزيدنا الاقوه عليهم مولانا الحبيب وانتظروا الجديد

الطالب313 15-06-2012 01:49 AM

يرررررررررررررررررررررررررررررررررفع للخمار

كربلائية حسينية 15-06-2012 06:55 AM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة الطالب313 (المشاركة 1752170)
عاشت ايديك وانتظرتحقيق ابوبكر سيكون التالي وبعده عثمان


بسمه تعالى
ترقبوا انهيارات عصبية بالجملة للسقيفيين http://serve.mysmiley.net/sad/sad0002.gif

محمد السراي 15-06-2012 04:31 PM

بارك الله بكم على جهودكم الجبارة لاظهار الحق
تحياتي ودعواتي لكم

الطالب313 15-06-2012 05:44 PM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة كربلائية حسينية (المشاركة 1752524)
بسمه تعالى
ترقبوا انهيارات عصبية بالجملة للسقيفيين http://serve.mysmiley.net/sad/sad0002.gif


هههههههههه باذن الله تعالى ابوبكره بعده وسنرى هذا القمار الخمارhttp://www.getsmileyface.com/sm/drink/trink22.gif

الطالب313 15-06-2012 05:45 PM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة محمد السراي (المشاركة 1752866)
بارك الله بكم على جهودكم الجبارة لاظهار الحق


تحياتي ودعواتي لكم


وفقكم الله رب العالمين

الطالب313 16-06-2012 12:19 AM





آكسل 16-06-2012 12:53 AM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة الطالب313 (المشاركة 1752088)
حياكم الله مولانا والدور جاي لابو بكر بالتحقيق

الله أكبر !! بعد ما ثبت السكر في خليفة خليفة رسول الله !! أيضا خليفة رسول الله شخصيّا :eek:!!؟؟؟ ومن صحاحهم ؟؟؟
عرفت أيضا لم دعاتهم " هؤلاء " يدعون إلى الابتعاد عن سنة محمد صلوات الله عليه وآآله والتمسك بالنواجد على سنة الأوائل ؟؟؟
واصل أستاذي الفاضل الطالب 313 وأقسم بأن أناملك مفاتيح الجماجم
وأسألك الدعاء بأن أكون معك في العدد

الطالب313 16-06-2012 06:40 PM

وفقكم الله مولانا الحبيب

يتيمة آل مُحمد 16-06-2012 08:30 PM

كل نبيذ مسكر لنا بحث متكامل أن احتج بني سلف بالنبيذ سنحطكم صنمهم الكبير تحطيما
الطالب بوركّ مسعاكَ في دحض الباطل

عائشة بنت عمر 16-06-2012 08:52 PM

والله العظيم وانشاء الله عز وجلكيدك في نحرك يا من تتهم عمر وتحط من قدره وهو الصحابي الجليل انسيت ان علي رضي الله عنه زوجه من ابنته عمر برئ منكم وهو في الفردوس الاعلي انشاء الله مع صحبه وحبيبه محمد صلي الله عليه وسلم وعلي ال بيته الاطهار

الجزائرية 16-06-2012 09:03 PM

ياعائشة يابنت عمر هذه وثائق وحقائق من كتبكم راجعي المصادر المذكورة وستجدين هذا الكلام كله فلما المغالطة والعناد؟؟؟؟؟؟

عائشة بنت عمر 16-06-2012 09:18 PM

لم اكن اعتقد ان هناك جزائرية تتعرض لاصحاب رسول الله صلي الله عليه وسلم

القناص الاول 16-06-2012 10:28 PM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة عائشة بنت عمر (المشاركة 1754036)
والله العظيم وانشاء الله عز وجلكيدك في نحرك يا من تتهم عمر وتحط من قدره وهو الصحابي الجليل انسيت ان علي رضي الله عنه زوجه من ابنته عمر برئ منكم وهو في الفردوس الاعلي انشاء الله مع صحبه وحبيبه محمد صلي الله عليه وسلم وعلي ال بيته الاطهار


جهل مركب ..

المصدر سني وليس شيعي

الطالب313 16-06-2012 10:37 PM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة عائشة بنت عمر (المشاركة 1754036)
والله العظيم وانشاء الله عز وجلكيدك في نحرك يا من تتهم عمر وتحط من قدره وهو الصحابي الجليل انسيت ان علي رضي الله عنه زوجه من ابنته عمر برئ منكم وهو في الفردوس الاعلي انشاء الله مع صحبه وحبيبه محمد صلي الله عليه وسلم وعلي ال بيته الاطهار

بابه هذه كتبكم روحي اغسلي ملابس افضل عزيزيتي

وهل تعلمين ان عمر ضرب عائشه

احمد كاظم الساعدي 17-06-2012 02:59 PM

معذور ( ابن صهاك ) بلاد المسلمين صارت جبيرة ولازم يريح ( الجمجمة ) قابل بس مشاكل شوية يرتاح

الطالب313 17-06-2012 08:48 PM

يرررررررررررررررررررررررفع

الطالب313 19-06-2012 05:59 AM

يرررررررررررررررررررررررررررررررررررررفع

محمد ب 19-06-2012 07:40 AM

وقع عند مسلم من طريق ثابت عن أنس " لقد سقيت رسول الله - صلى الله عليه وسلم - بقدحي هذا الشراب كله العسل والنبيذ والماء واللبن صفة النبيذ الذي كان يشربه ، وأنه نقيع التمر أو الزبيب (تمرة طيبة وماء طهور).

صح النهي أن يُجمع بين نوعين ، فتتخمّر وتصل إلى حـدّ الإسكار في أقل من ثلاثة أيام.
ولذا قال عليه الصلاة والسلام : قال رسول الله صلى الله عليه وسلم ثم من شرب النبيذ منكم فليشربه زبيبا فردا أو تمرا فردا أو بسرا فردا . رواه مسلم .

وقال أبو سعيد : نهانا رسول الله صلى الله عليه وسلم أن نخلط بين الزبيب والتمر وأن نخلط البسر والتمر .
رواه مسلم .


وقد ورد النهي عن شرب النبيذ بعد ثلاث ؛ لأنه يصير حينئذ خمراً .

قال ابن عباس : كان رسول الله صلى الله عليه وسلم يُنبذ له الزبيب في السقاء ، فيشربه يومه والغد وبعد الغد
، فإذا كان مساء الثالثة شربه وسقاه ، فإن فضل شيء أهراقه . رواه مسلم

إذن النبيذ لا يتخمر ويصبح مسكرا إلا بعد ثلاثة أيام.. وما دون ذلك فهو مباح كما ورد أعلاه أن الرسول صلى الله عليه وسلم والصحابة الكرام رضوان الله عليهم كانوا يشربونه قبل أن يتخمر


منقول من صفحة أنصار محمد


فعلى هذا يكون النبيذ الشديد الذي كسره عمر رضي الله عنه بالماء قد لين بعد ان وضع فيه الماء لانه بهذا قد تنقع
و اما حديث ان النبيذ الشديد يقطع لجم الابل فهذا ضعيف لا يصح

محمد ب 19-06-2012 07:43 AM

و اما الطلا فانه يسكر احيانا ان لم ينقع جيدا و عمر رضي الله عنه لم يشربه ابدا الا و هو منقع جيدا غير مسكر
و اما حديث النوح على قتلى بدر فانه لا يصح ضعيف

محمد ب 19-06-2012 07:48 AM

و النبيذ هو ما نقع بالماء :
بالنبيذ :تمرات نبذت في ماء أي نقعت فيه فتح الباري شرح صحيح البخاري

و اما مسالة الشرب فلو كان صحيحا انه رضي الله عنه يشرب و العياذ بالله لما حد ابنه لشرب الخمر:
ذكر ابن عبد البر أبا شَحْمة في ترجمة أخيه؛ فقال: هو الذي ضربه عمرو بن العاص بمصر في الخمر، ثم حمله إلى المدينة فضربه أبوه أدب الوالد ثم مرض فمات بعد شهر؛ كذا أَخْرَجَهُ معمر عن الزُّهرِيّ، عن سالم، عن أبيه. وأما أهلُ العراق فيقولون: إنه مات تحت السياط؛ وهو غَلط انتهى. وقد أخرج عبد الرزاق القصةَ مطولة عن معمر بالسند المذكور؛ وهو صحيح

الرابط:http://www.sahaba.rasoolona.com/Saha...B7%D8%A7%D8%A8

محمد ب 19-06-2012 08:08 AM

رواية النوح و ضرب عبد الرحمن ابن عوف لا تصح و لكن الرواية الصحيحة :
عن أبي ميسرة ، عن عمر بن الخطاب رضي الله عنه ، قال : لمّا نزل تحريم الخمر ، قال : اللهم بيِّنْ لنا في الخمر بيانا شافيا .

فنزلت هذه الآية : (يَسْأَلُونَكَ عَنِ ٱلْخَمْرِ وَٱلْمَيْسِرِ قُلْ فِيهِمَآ إِثْمٌ كَبِيرٌ وَمَنَٰفِعُ لِلنَّاسِ وَإِثْمُهُمَآ أَكْبَرُ مِن نَّفْعِهِمَا) . فدُعِيَ عمر ، فقرئت عليه ، فقال : اللهم بيِّنْ لنا في الخمر بيانا شافيا .


فنزلت الآية التي في سورة النساء : (يَا أَيُّهَا ٱلَّذِينَ آمَنُواْ لاَ تَقْرَبُواْ ٱلصَّلَٰوةَ وَأَنْتُمْ سُكَٰرَىٰ) ، فكان منادي رسول الله صلى الله عليه وسلم إذا أقام الصلاة نادى : أنْ لا يَقْرَبَنَّ الصلاةَ سَكْرانُ . فدُعِيَ عمر ، فقرئت عليه ، فقال : اللهم بيِّنْ لنا في الخمر بيانا شافيا .

فنزلت الآية التي في المائدة : (يَٰأَيُّهَا ٱلَّذِينَ آمَنُواْ إِنَّمَا ٱلْخَمْرُ وَٱلْمَيْسِرُ وَٱلأَنصَابُ وَٱلأَزْلاَمُ رِجْسٌ مِّنْ عَمَلِ ٱلشَّيْطَانِ فَٱجْتَنِبُوهُ لَعَلَّكُمْ تُفْلِحُونَ * إِنَّمَا يُرِيدُ ٱلشَّيْطَانُ أَن يُوقِعَ بَيْنَكُمُ ٱلْعَدَاوَةَ وَٱلْبَغْضَآءَ فِي ٱلْخَمْرِ وَٱلْمَيْسِرِ وَيَصُدَّكُمْ عَن ذِكْرِ ٱللَّهِ وَعَنِ ٱلصَّلاَةِ ، فَهَلْ أَنْتُمْ مُّنتَهُونَ) . فدُعِيَ عمر ، فقرئت عليه . فلما بلغ (فَهَلْ أَنْتُمْ مُّنتَهُونَ) ، فقال عمر : انتهينا يا ربِّ انتهينا )


و اما رواية شرب الاعرابي فهي مرسلة لا تصح و مع هذا فكان عليك ذكر السند الذي يوصل الى ابراهيم و الرواية لا تصح

محمد ب 19-06-2012 08:09 AM

و اما شرب ابنه فالرواية الصحيحة هي التي ذكرتها و هي شرب ابو شحمة (عبد الرحمن الاوسط) بن عمر بن الخطاب للخمر في مصر و حده.

محمد ب 19-06-2012 08:37 AM

و حتى اذكر المصادر:
التي في البقرة . فدعى عمر فقرئت عليه ، فقال عمر : اللهم بين لنا في الخمر بيانا شافيا ، فنزلت الآية التي في النساء : { يا أيها الذين امنوا لا تقربوا الصلاة وأنتم سكارى } فكان منادي رسول الله إذا أقام الصلاة نادى : لا تقربوا الصلاة وأنتم سكارى ، فدعى عمر فقرئت عليه ، فقال : اللهم بين لنا في الخمر بيانا شافيا ، فنزلت الآية التي في المائدة ، فدعى عمر فقرئت عليه ، فلما بلغ { فهل أنتم منتهون } قال عمر : انتهينا انتهينا
الراوي: عمر المحدث: الألباني - المصدر: صحيح النسائي - الصفحة أو الرقم: 5555
خلاصة حكم المحدث: صحيح


عن عمر بن الخطاب أنه قال لما نزل تحريم الخمر قال اللهم بين لنا في الخمر بيانا شافيا فنزلت هذه الآية التي في البقرة يسألونك عن الخمر والميسر قل فيهما إثم كبير فدعي عمر فقرئت عليه فقال اللهم بين لنا في الخمر بيانا شافيا فنزلت الآية التي في سورة النساء يا أيها الذين آمنوا لا تقربوا الصلاة وأنتم سكارى فكان منادي رسول الله صلى الله عليه وسلم إذا أقام الصلاة نادى أن لا يقربن الصلاة سكران فدعي عمر فقرئت عليه فقال اللهم بين لنا في الخمر بيانا شافيا فنزلت الآية التي في المائدة فدعي عمر فقرئت عليه فلما بلغ فهل أنتم منتهون قال عمر انتهينا
الراوي: أبو ميسرة عمرو بن شرحبيل المحدث: علي بن المديني - المصدر: تفسير القرآن - الصفحة أو الرقم: 3/171
خلاصة حكم المحدث: [صحيح



ما نزل تحريم الخمر قال : اللهم بين لنا في الخمر بيانا شافيا . فنزلت هذه الآية التي في البقرة : { يسألونك عن الخمر والميسر قل فيهما إثم كبير } فدعي عمر فقرئت عليه ، فقال : اللهم بين لنا في الخمر بيانا شافيا . فنزلت الآية التي في النساء : { يا أيها الذين آمنوا لا تقربوا الصلاة وأنتم سكارى } [ النساء : 43 ] ، فكان منادي رسول الله صلى الله عليه وسلم إذا أقام الصلاة نادى : ألا لا يقربن الصلاة سكران . فدعي عمر فقرئت عليه ، فقال : اللهم بين لنا في الخمر بيانا شافيا . فنزلت الآية التي في المائدة . فدعي عمر ، فقرئت عليه ، فلما بلغ : { فهل أنتم منتهون } [ المائدة : 91 ] قال عمر : انتهينا ، انتهينا
الراوي: عمر المحدث: أحمد شاكر - المصدر: عمدة التفسير - الصفحة أو الرقم: 1/262
خلاصة حكم المحدث: [أشار في المقدمة إلى صحته

و اما الخمر فحرمت تدريجيا:
قال ابن عباس والبراء بن عازب وأنس بن مالك إنه لما نزل تحريم الخمر قال قوم من الصحابة : كيف بمن مات منا وهو يشربها ويأكل الميسر ؟ - ونحو هذا - فنزلت الآية . روى البخاري عن أنس قال : كنت ساقي القوم في منزل أبي طلحة فنزل تحريم الخمر ، فأمر مناديا ينادي ، فقال أبو طلحة : اخرج فانظر ما هذا الصوت ! قال : فخرجت فقلت : هذا مناد ينادي ألا إن الخمر قد حرمت ; فقال : اذهب فأهرقها - وكان الخمر من الفضيخ - قال : فجرت في سكك المدينة ; فقال بعض القوم : قتل قوم وهي في بطونهم فأنزل الله عز وجل : ليس على الذين آمنوا وعملوا الصالحات جناح فيما طعموا الآية .


و قد حد عمر صهره قدامة بن مظعون :
روى الدارقطني قال : حدثنا أبو الحسن علي بن محمد المصري ، حدثنا يحيى بن أيوب العلاف ، حدثني سعيد بن عفير ، حدثني يحيى بن فليح بن سليمان ، قال : حدثني ثور بن زيد عن عكرمة عن ابن عباس : أن الشراب كانوا يضربون في عهد رسول الله صلى الله عليه وسلم بالأيدي والنعال والعصي حتى توفي رسول الله صلى الله عليه وسلم ، فكانوا في خلافة أبي بكر أكثر منهم في عهد رسول الله صلى الله عليه وسلم ، فكان أبو بكر يجلدهم أربعين حتى توفي ، ثم كان عمر من بعده يجلدهم كذلك أربعين حتى أتي برجل من المهاجرين الأولين وقد شرب فأمر به أن يجلد ; قال : لم تجلدني ؟ بيني وبينك كتاب الله ! فقال عمر : وفي أي كتاب الله تجد ألا أجلدك ؟ فقال له : إن الله تعالى يقول في كتابه : ليس على الذين آمنوا وعملوا الصالحات جناح فيما طعموا الآية . فأنا من الذين آمنوا وعملوا [ ص: 225 ] الصالحات ، ثم اتقوا وآمنوا ، ثم اتقوا وأحسنوا ; شهدت مع رسول الله صلى الله عليه وسلم بدرا وأحدا والخندق والمشاهد كلها ; فقال عمر : ألا تردون عليه ما يقول ; فقال ابن عباس : إن هؤلاء الآيات أنزلت عذرا لمن غبر ، وحجة على الناس ; لأن الله تعالى يقول : يا أيها الذين آمنوا إنما الخمر والميسر الآية ; ثم قرأ حتى أنفذ الآية الأخرى ; فإن كان من الذين آمنوا وعملوا الصالحات ، الآية ; فإن الله قد نهاه أن يشرب الخمر ; فقال عمر : صدقت ماذا ترون ؟ فقال علي رضي الله عنه : إنه إذا شرب سكر وإذا سكر هذى ، وإذا هذى افترى ، وعلى المفتري ثمانون جلدة ; فأمر به عمر فجلد ثمانين جلدة .

وقال أحمد : حدثنا حسن ، حدثنا ابن لهيعة ، حدثنا أبو طعمة ، سمعت ابن عمر يقول : خرج رسول الله صلى الله عليه وسلم إلى المربد ، فخرجت معه فكنت عن يمينه ، وأقبل أبو بكر فتأخرت عنه ، فكان عن يمينه وكنت عن يساره . ثم أقبل عمر فتنحيت له ، فكان عن يساره . فأتى رسول الله صلى الله عليه وسلم المربد ، فإذا بزقاق على المربد فيها خمر - قال ابن عمر - : فدعاني رسول الله صلى الله عليه وسلم بالمدية - قال ابن عمر : وما عرفت المدية إلا يومئذ - فأمر بالزقاق فشقت ، ثم قال : " لعنت الخمر وشاربها ، وساقيها ، وبائعها ، ومبتاعها [ ص: 184 ] وحاملها ، والمحمولة إليه ، وعاصرها ، ومعتصرها ، وآكل ثمنها " .





محمد ب 19-06-2012 11:43 AM

الطلاء الذي صح شربه عن عمر رضي الله عنه كان منقعا و لا يسكر فكما قلت فان النبيذ الشديد ينقع ثم يشرب فيكون نبيذا لا يسكر فكذلك الطلاء

‏أخبرنا ‏ ‏سويد ‏ ‏قال أنبأنا ‏ ‏عبد الله ‏ ‏عن ‏ ‏أبي عوانة ‏ ‏عن ‏ ‏أبي مسكين ‏ ‏قال سألت ‏ ‏إبراهيم ‏
‏قلت إنا نأخذ دردي الخمر ‏ ‏أو ‏ ‏الطلاء ‏ ‏فننظفه ثم ننقع فيه الزبيب ثلاثا ثم ‏ ‏نصفيه ثم ندعه حتى يبلغ فنشربه قال يكره ‏

المصدر:موطا مالك
الرابط:http://www.yanabi.com/Hadith.aspx?HadithID=22206

وقد ذكر عبد الرزاق هذا الخبر ، فقال : أخبرنا معمر ، عن الزهري ، عن السائب بن يزيد ، قال : شاهدت عمر بن الخطاب صلى على جنازة ، ثم أقبل علينا ، فقال : إني وجدت من عبيد الله بن عمر ريح شراب ، وإني سألته عنهما ، فزعم أنه الطلاء ، وإني سائل عن الشراب الذي شربه ، فإن كان مسكرا جلدته ، قال : فشهدته بعد ذلك يجلده .

المصدر: موطا مالك, كتاب الاشربة باب الحد في الخمر

الرابط :http://www.islamweb.net/newlibrary/d..._no=93&ID=1678

فيدل انه ان لم ينقع وجب عليه الحد و ان نقع لا حد عليه و لكن يظل الاسم نفسه
فالطلاء ان لم ينقع محرم و ان نقع فلا لانه لا يسكر لا قليله و لا كثيره . و لذلك سال عمر رضي الله عنه عن اذا كان مسكرا ام لا اي ان كان منقعا او لم ينقع .






http://www.yanabi.com/DXR.axd?r=1_3-kgJC2

احمد89 19-06-2012 11:47 AM

ما يتداوله الناس هو ليس اصل الكلمة يا اخ محمد فالخمر هو الخمر واكيد في اللغة العربية كل كلمة لها اصل لكن ما يتكلم به الناس هو الشائع والشائع عن الخمر في كل زمان هو السكر

محمد ب 19-06-2012 12:01 PM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة احمد89 (المشاركة 1756908)
ما يتداوله الناس هو ليس اصل الكلمة يا اخ محمد فالخمر هو الخمر واكيد في اللغة العربية كل كلمة لها اصل لكن ما يتكلم به الناس هو الشائع والشائع عن الخمر في كل زمان هو السكر

نعم صدقت يا اخي و لهذا الطلاء يبقى اسمه طلاء و لكن ان نقع اصبح غير مسكرا لا قليله و لا كثيره و بهذا سقط عنه لفظ الخمر و لكن يظل اسمه طلاء و لكن ليس خمرا .

النجف الاشرف 19-06-2012 01:04 PM

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
اللهم صل على محمد وآل محمد وعجل فرجهم الشريف
عاد الزميل محمد ب بجهله من جديد
يا زميلي نعلم بان النبيذ منه الحلال ومنه الحرام .. ولكن سيدك الجبان عمر كان يشرب النبيذ المحرم
والدليل
إبن أبي شيبة - المصنف - الجزء : ( 6 ) - رقم الصفحة : ( 502 )

27845 - حدثنا أبو بكر قال حدثنا إبن مسهر عن الشيباني عن حسان بن مخارق قال : بلغني أن عمر بن الخطاب ساير رجلا في سفر وكان صائما ، فلما أفطر أهوى إلى قربة لعمر معلقة فيها نبيذ قد خضخضها البعير ، فشرب منها فسكر ، فضربه عمر الحد ، فقال له : إنما شربت من قربتك ، فقال له عمر : إنما جلدناك لسكرك .


فهل هناك اوضح من ذلك ... ورجاءا لا تكثر من النسخ قبل ان تفهم شي

فعلا مساكين اهل الخلاف لا يعلمون من الدين شي

والسلام عليكم



الشبكة: أحد مواقع المجموعة الشيعية للإعلام

الساعة الآن: 06:30 PM.

بحسب توقيت النجف الأشرف

Powered by vBulletin 3.8.14 by DRC © 2000 - 2024