|
إلى العضو عضو مسلم اثبتها إن استطعت
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته .. كثيراً ما أغاضني الكلام الإنشائي لهذا العضو من دون دليل , وأخيراً تقول على الإمام علي عليه السلام بإنه بايع الخليفة الأول قبل وفاة الزهراء عليها السلام : اقتباس:
فهذا تحدي وأمام الأخوة الموالين , أن يثبت هذا المدعو أن علي بن أبي طالب عليها السلام بايع الخليفة الأول في فترة حياة الزهراء عليها السلام من كتبهم في الانتظار .. والله ولي التوفيق |
وعـليكم السلام ورحمة اللـه وبركاته سوف استمر في الحوار بشرط الاحترام وعدم التعرض ابدا لسادة المسلمين المستدرك للحاكم النيسابوري (405 هـ) الجزء3 صفحة76 قال الحاكم هذا حديث صحيح على شرط الشيخين ولم يخرجاه |
عندي سؤال بسيط لمسلم و عسى ان يتقبل ردي و يكون صدره رحب
١- في الحديث لم يوضح بعد وفاتها ام قبل وفاتها ؟ بل مجرد حديث انشائي مختلطة الاحداث ، و يبدو بعد وفاتها كما صحت الاخبار الاخرى ٢- و قد يكون مصدر الاحداث المختلطة من داود بن ابي هند لانه مضطرب و كثير الخلاف كما قال عنه احمد بن حنبل ، و قال عنه ابن حجر كان يهم بآخره ، ( و انا لا اتحدث عن وثاقته ) ٣- في صحيح البخاري قال لم يبايع الا بعد ستة اشهر ٤- الحديث خالف ما جاء في صحيح البخاري ، و البخاري عندكم مقدم على غيره في حال التناقض ان شاء الله تتقبل ردي |
جملة ( فأتوا به )
متى اتوا به ؟ كلنا يعرف أتوا به بعد فترة من الاكراه كما نقل عنه في البخاري |
جميل جداً .. لو أفترضنا وسلامنا أن هذه الرواية كانت قبل وفاة الزهراء عليها السلام , لكن في صحيح البخاري وصحيح مسلم وصحيح إبن حبان , روايات تقول أن الإمام علي عليه السلام لم يبايع تلك الأشهر , فأيهم نأخذ ؟ أنقل الرواية التي من صحيح البخاري : اقتباس:
في الانتظار والله ولي التوفيق |
اقتباس:
1- الاحداث التي يتحدث عنها كانت في اول ايام الخلافة بدليل .. ثم اخذ زيد بن ثابت بيد أبي بكر فقال هذا صاحبكم فبايعوه ثم انطلقوا فلما قعد أبو بكر على المنبر نظر في وجوه القوم فلم ير علـيا ... الخ 2- الاحداث مرتبة بشكل صحيح، فلا يمكن الافتراض ان هناك خربطة. 3 - في صحيح البخاري الذي قال ذلك ام المؤمنين وذلك مبلغ علمها فهي ليست معصومة وليست حاضرة حتى يقال شهدت ذلك ومن علم حجة على من لم يعلم. 4- ليست مخالفة، بل اثبات وزيادة علم. |
العضو مسلم
انا اقصد جملة ( فأتوا به ) لان الفاء احياناً تفيد الترتيب دون التعقيب و دون السببية لان الاحداث ذكرت لنا بأنهم اتوا به الى ابي بكر بعد جهد كبير و تهديد من عمر لبيت فاطمة عليها السلام و بالاحاديث الصحيحة فالفاء هنا لا تفيد التعقيب اذا اردت اذكرها لك سأضعها هنا ان شاء الله تتقبل ردي و يكون صدرك رحب |
اقتباس:
عدم علمها بالبيعة أول الامر لايعني ان الرواية ضعيفة ولم تصدر عنها هي رواية صحيحة ولكن هي لم تكن قد علمت بذلك |
اقتباس:
اذا فرضنا ان هناك روايات صحيحة - حسب قولك - في احضاره وهي طبعا قبل وفاة الزهـراء فكيف تعترض على عدم حصول البيعة؟ لم افهم وجه الاعتراض عندك!!! هل الاعتراض بان البيعة لم تحصل ام ماذا!!! |
اقتباس:
كلام إنشائي كالعادة وتأويلات , أين الدليل على هذا الكلام ؟! ثانياً قد لا تعلم أن عدم مبايعة الإمام عليه السلام للخليفة الأول تعني عدم مبايعة بني هاشم للخليفة الاول , فهل يعقل أن عائشة لم تعلم أن بني هاشم لم يبايعوا الخليفة الأول والخليفة الأول أبوها ؟ أكرر الدليل ثم الدليل الكلام الإنشائي أضربه عرض الحائط .. |
اقتباس:
اقصد : هل توجد بيعتان ؟؟؟ هل الامام علي عليه السلام نكث البيعة ثم اتوا به كما في البخاري و بايع مرة اخرى ( و انت تعرف ما هو ناكث البيعة ) و هل يعقل عائشة لا تعلم ما يدور في بيت فاطمة ابنة زوجها ؟؟؟ و هل يعقل ابيها ابي بكر لم يخبر عائشة التي تأخذون منها الفقه و بعض العقائد ؟ كما قلت لك هذا الحديث يوجد فيه اضطراب و مخالف للأصح منه سأترك الحوار بينكما حتى لا يتشتت الموضوع |
اقتباس:
أحسن استاذي كتاب بلا عنوان .. المشكلة عزيزي إنه لا يعتمد في ردوده على دليل , فعدم مبايعة الإمام علي عليه السلام للخليفة الأول تعني عدم مبايعة بني هاشم كما ورد في السنن الكبرى للبيهقي , فهل يعقل أن بني هاشم لم يبايعوا الخليفة الأول وعائشة لا تعلم بذلك ؟! أتمنى أن نرى أجوبة بالدليل لا بالأهواء .. وفقك الباري والله ولي التوفيق |
اقتباس:
لايوجد مانع من البيعتين لايلزم النكوث يجوز ان لاتعلم ام المؤمنين بالبيعة الاولى فهذا غير ممتنع يجوز انه لم يخبرها .. لايوجد مانع من ذلك لايوجد فيه اضطراب ... ولاتوجد مخالفة قال ابن كثير رحمه اللـه تعالى (ولم يكن علـي مجانبا لأبي بكر هذه الستة الأشهر، بل كان يصلي وراءه ويحضر عنده للمشورة، وركب معه إلى ذي القصة كما سيأتي. وفي صحيح البخاري: أن أبا بكر رضي الـله عنه صلى العصر بعد وفاة رسول اللـه صلى اللـه علـيه وسلم بليال، ثم خرج من المسجد فوجد الحسـن بن عـلي يلعب مع الغلمان، فاحتمله على كاهله وجعل يقول: يا بأبي شبه النبي، ليس شبيها بعـلي. وعـلي يضحك. ولكن لما وقعت هذه البيعة الثانية اعتقد بعض الرواة أن عـليا لم يبايع قبلها فنفى ذلك، والمثبت مقدم على النافي كما تقدم وكما تقرر) |
اقتباس:
لايوجد كلام انشائي فلان قال انه بايع فلان قال انه لم يبايع المعلوم عند العقلاء ان المثبت مقدم على المنفي لان المنفي بناءا على عدم علمه بحصول الشيء والمثبت بناءا على علمه بحصوله ولا ادري ما دخل بني هاشم بالموضوع .. لم افهم قصدك هل تضع لنا الرواية التي تستند اليها حتى افهم علاقتها بعـلي بن ابي طالب |
اقتباس:
أعطني دليل على عدم علم عائشة بأنه الإمام علي عليه السلام لم يبايع , أصلاً لماذا هي قالت انه لم يبايع ؟ حبيبي ما هكذا الحوار ولا هكذا يقام الدليل , أعطيني دليل لا تأويلات .. أما بخصوص بني هاشم , ما قلته أنه عندما لم يبايع علي بن أبي طالب عليه السلام , لم تبايع بني هاشم كلها , فهل من العقل أن عائشة لم تعلم أن بني هاشم وليس علي لوحده لم تبايع ؟ أكرر الدليل ثم الدليل كلام إنشائي أضربه عرض الحائط والله ولي التوفيق |
ثانياً : أقرأ الرواية جيداً : اقتباس:
أجبني بالدليل لا بكلام إنشائي .. |
:: تسجيل متابعة :: |
وأيضاً نقرأ من الرواية : اقتباس:
|
اقتباس:
الدليل موجود في اول مشاركة لي فاثبات الشيء دليل على عدم علم النافي هذه بديهية اقتباس:
هل تذكر لي الرواية التي تستند اليها حتى افهم قصدك بشكل صحيح |
اقتباس:
اقتباس:
|
يا اخي عضو مسلم لماذا تترك الادلة و المصادر التي اوردها لك الاخ نصير الائمة من امهات كتبك , اتمنى من حضرتك ان تبلغنا بانك ليس لديك رد حتى لا نسئ الظن بك يا عزيزي و حتى نعرف بان وقتنا لا يذهب هباء منثورا معك فارجوا ان تنصفنا كما ننصفك . لا تزعل مني .. ولكن اتمنى ان يكون حوار بعيد عن العناد ولنرقى للحوار بشكل علمي مع الأخذ في الأعتبار الدقة والأمانة لأن يوم الدينونة رهيب والندم لا ينفع كما انك وللأسف تنقل كلام باطل وكله اخطاء وتظن بذلك انك احسنت الرد ولكن للأسف ردودك تخص نقاط أخرى تخالف ما يتحدث عنه الاخ نصير وهذا في حد ذات إهانة لنا لأنك لم تقرأ كلامة بطريقة صحيحة . كما أنك استشهدت بقول واحد و تضرب اقوال علمائك بعرض الحائط , هذا الكلام في حد ذاته إهانة لنا وكأننا مضلين او كاذبين علماً بأنك أنت الذي اخطأت الفهم والتركيز في كلام نصير الائمة يا صديقي أنت تريد تحويل الحوار لمصارعة لأن الحق امام عيناك ولكنك تحاول أن تتجاهله وتدافع عن الباطل بباطل . عموما يا اخي الطيب : لو قلت لشخص ان هناك رجل جاهل واخر سافل أبلغوني بأن هناك شخص سرق ، هل اصدقهم ؟ بالطبع سيكون رده بالفم المليان .. لا تصدقهم لأن الخبر لا يؤخذ من جاهل أو شخص سافل وبالأخص في أمور تخص الحياة الأبدية . هل فهمت الان يا صديقى ما اعنيه من كلامى ؟ حضرتك لاتعرف شيء في كتابك و تذهب لمواقع تضلل القارئ لأنها تعرف أنه لا يعرف شيء عن كتبكم ومضمونها . يا صديقي مشاركتك تدينك وتدين عقيدتك لكونك تجهل الكثير في عقيدتك تأتي بكلام ظناً بأنه طوق النجاة لك ولكنك تجهل ايضاً باننا نعرف دبة النملة في كتابك يا صديقي اننا نتحاور معك بكل أمانة والله شهيد على ما اقوله ولكنك تكابر وتعاند بلا دليل أو حجة .. و السلام عليكم . |
فقال أبو بكر ابن عم رسول الـله صلى الـله علـيه وآله وختنه أردت أن تشق عصا المسلمين
------------------- ومن هذا الذي اراد ان يشق عصا المسلمين من ممكن تعطوني اسمه حميد الغانم |
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته اللهم صل على محمد وآل محمد وعجل فرجهم الشريف واقعا مشكلة يحتج علينا الزميل بابن كثير الناصبي ؟!!! ويستخدم القواعد العقلية التي نبيهم ابن تيمية كان جويهل فيها ويقول المثبت اولى من المنفي ؟!!! واما هذه الرواية اقتباس:
صحيح البخاري - كتاب المغازي - باب غزوة خيبر [ النص طويل لذا إستقطع منه موضع الشاهد ] 3998 - حدثنا : يحيى بن بكير ، حدثنا : الليث ، عن عقيل ، عن إبن شهاب ، عن عروة ، عن عائشة .... فوجدت فاطمة على أبي بكر في ذلك فهجرته فلم تكلمه حتى توفيت ، وعاشت بعد النبي (ص) ستة أشهر ، فلما توفيت دفنها زوجها علي ليلاًً ، ولم يؤذن بها أبابكر وصلى عليها وكان لعلي من الناس وجه حياة فاطمة فلما توفيت إستنكر علي وجوه الناس فإلتمس مصالحة أبي بكر ومبايعته ولم يكن يبايع تلك الأشهر ، فأرسل إلى أبي بكر أن أئتنا ولا يأتنا أحد معك كراهية لمحضر عمر فقال عمر .... فالامر واضح جلي الامام روحي فداه قد هادن ابو بكر مثلما هادن رسول الله مشركي قريش حينما راى ان السلطة قد منعت الناس من الاختلاط به وهو امام وفعله عليه السلام حجة حيث انه قد هادن لاجل ان يقوم بدوره وأمامته حيث انه لولا لمسخ الدين عن بكره ابيه الا يكفي انك تسمع من كل أئمتك مقوله الخلفاء الجهلاء بانه لولا علي لهلك عمير لله في خلقة شؤون |
احسنت عزيزنا النجف الاشرف
فعلاً الرواية مخالفة و مناقضة للاوثق منها التي في البخاري و وجود ابن ابي هند خير دليل على اضطرابه و وهمه و مخالفته فالحديث لا يستقيم اقتباس:
و الا ستكذب عائشة !!!! و عائشة ادرى ببيتها و ليس الاجنبي ادرى و لا تنسى انها ام المؤمنين و الرواية خالفت الاوثق منها و جملة ( فألتمس مصالحة ابي بكر ) هذه خير دليل على كذب و اضطراب رواية المستدرك و ابن كثير لا يحتج به و انت اعرف بهذه النقطة |
اقتباس:
و كذلك قوله ( لا تثريب ) السقطة الثالثة و اذا قبلنا الحديث ففيه بيعة مكره و هذه باطلة و لا تحقق البيعة |
اقتباس:
لاحول ولاقوة الا باللـه عدم العلم لايحتاج الى دليل لاثباته لانه مفقود ... شيء غير موجود |
وننتظر ممن يسمي نفسه مسلم وهو صائم
ان يدلنا من هذا الذي اراد ان يشق عصى المسلمين وما حكم من اراد شق عصى المسلمين وكيف اراد ان يشقى عصى المسلمين وما البينة التي اعتمد عليها ابو بكر في قوله بان فلانا وفلانا ارادوا شق عى المسلمين وهؤلاء كانوا يمثلون بني هاشم ام انفسهم يررررررررررررررررررررررفع حميد الغانم |
اقتباس:
هذا من كلام الزهري وليس ام المؤمنين والزهري لم يحضر الحادثة فيكون مرسل صحيح مسلم:ج3/ص1380 ح1759 حدثني محمـد بن رافع أخبرنا حجين حدثنا ليث عن عقيل عن بن شهاب عن عروة بن الزبير عن عائشة أنها أخبرته أن فـاطمة بنت رسول اللـه صلى اللـه عـليه وسلم أرسلت إلى أبي بكر الصديق تسأله ميراثها من رسول اللـه صلى اللـه عـليه وسلم مما أفـاء اللـه عـليه بالمدينة وفدك وما بقي من خمس خيبر فقال أبو بكر إن رسول اللـه صلى اللـه عـليه وسلم قال لا نورث ما تركنا صدقة إنما يأكل آل محمـد صلى اللـه عـليه وسلم في هذا المال وإني واللـه لا أغير شيئا من صدقة رسول اللـه صلى اللـه عـليه وسلم عن حالها التي كانت عـليها في عهد رسول اللـه صلى اللـه عـليه وسلم ولأعملن فيها بما عمل به رسول اللـه صلى اللـه عـليه وسلم فـابى أبو بكر أن يدفع إلى فـاطمة شيئا فوجدت فـاطمة على أبي بكر في ذلك قال فهجرته فلم تكلمه حتى توفيت وعاشت بعد رسول اللـه صلى اللـه عـليه وسلم ستة أشهر فلما توفيت دفنها زوجها عـلي بن أبي طالب ليلا ولم يؤذن بها أبا بكر وصلى عـليها عـلي وكان لعـلي من الناس وجهة حياة فـاطمة فلما توفيت استنكر عـلي وجوه الناس فـالتمس مصالحة أبي بكر ومبايعته ولم يكن بايع تلك الأشهر فـارسل إلى أبي بكر أن ائتنا ولا يأتنا معك أحد كراهية محضر عمر بن الخطاب فقال عمر لأبي بكر واللـه لا تدخل عـليهم وحدك فقال أبو بكر وما عساهم أن يفعلوا بي إني واللـه لآتينهم فدخل عـليهم أبو بكر فتشهد عـلي بن أبي طالب ثم قال إنا قد عرفنا يا أبا بكر فضيلتك وما أعطاك اللـه ولم ننفس عـليك خيرا ساقه اللـه إليك ولكنك استبددت عـلينا بالأمر وكنا نحن نرى لنا حقا لقرابتنا من رسول اللـه صلى اللـه عـليه وسلم فلم يزل يكلم أبا بكر حتى فـاضت عينا أبي بكر فلما تكلم أبو بكر قال والذي نفسي بيده لقرابة رسول اللـه صلى اللـه عـليه وسلم أحب إلي أن أصل من قرابتي وأما الذي شجر بيني وبينكم من هذه الأموال فـاني لم آل فيها عن الحق ولم أترك أمرا رأيت رسول اللـه صلى اللـه عـليه وسلم يصنعه فيها إلا صنعته فقال عـلي لأبي بكر موعدك العشية للبيعة فلما صلى أبو بكر صلاة الظهر رقي على المنبر فتشهد وذكر شأن عـلي وتخلفه عن البيعة وعذره بالذي اعتذر إليه ثم استغفر وتشهد عـلي بن أبي طالب فعظم حق أبي بكر وأنه لم يحمله على الذي صنع نفـاسة على أبي بكر ولا إنكارا للذي فضله اللـه به ولكنا كنا نرى لنا في الأمر نصيبا فـاستبد عـلينا به فوجدنا في أنفسنا فسر بذلك المسلمون وقالوا أصبت فكان المسلمون إلى عـلي قريبا حين راجع الأمر المعروف من الذي قال؟ لو كان الكلام كله لام المؤمنين لكان ... قالت مصنف عبد الرزاق:ج5/ص472 ح9774 عن معمر عن الزهري عن عروة عن عائشه أن فـاطمة والعـباس اتيا ابا بكر يلتمسان ميراثهما من رسول اللـه صلى اللـه عـليه وسلم وهما حينئذ يطلبان أرضه من فدك وسهمه من خيبر فقال لهما أبو بكر سمعت رسول اللـه صلى اللـه عـليه وسلم يقول لانورث ما تركنا صدقة إنما يأكل آل محمـد صلى اللـه عـليه وسلم من هذا المال وإني واللـه لا أدع أمرا رأيت رسول اللـه صلى اللـه عـليه وسلم يصنعه إلا صنعته قال فهجرته فـاطـمة فلم تكلمه في ذلك حتي ماتت فدفنها عـلي ليلا ولم يؤذن بها أبا بكر قالت عائشة وكان لعـلي من الناس حياة فـاطمة حبوة فلما توفيت فـاطمة انصرفت وجوه الناس عنه فمكثت فـاطمة ستة أشهر بعد رسول اللـه صلى اللـه عـليه وسلم ثم توفيت قال معمر فقال رجل للزهري فلم يبايعه عـلي ستة أشهر قال لا ولا أحد من بني هاشم حتى بايعه عـلي فلما رأى عـلي انصراف وجوه الناس عنه أسرع إلى مصالحة أبي بكر فـارسل إلي أبي بكر أن ائتنا ولا تأتنا معك بأحد وكره أن يأتيه عمر لما يعلم من شدته فقال عمر لاتأتهم وحدك فقال أبو بكر واللـه لآتينهم وحدي وما عسى أن يصنعوا بي قال فـانطلق أبو بكر فدخل على عـلي وقد جمع بني هاشم عنده فقام عـلي فحمد اللـه وأثنى عـليه بما هو أهله ثم قال أما بعد يا أبا بكر فـانه لم يمنعنا أن نبايعك إنكار لفضيلتك ولا نفـاسة عـليك بخير ساقه اللـه إليك ولكنا نرى أن لنا في هذا الأمر حقا فـاستبدتم به عـلينا قال ثم ذكر قرابته من رسول اللـه صلى اللـه عـليه وسلم وحقهم فلم يزل يذكر ذلك حتى بكى أبو بكر فلما صمت عـلي تشهد أبو بكر فحمد اللـه وأثنى عـليه بما هو أهله ثم قال أما بعد فواللـه لقرابة رسول اللـه صلى اللـه عيه وسلم أحرى إلي أن أصل من قرابتي واللـه ما ألوت في هذه الأموال التي كانت بيني وبينكم عن الخير ولكني سمعت رسول اللـه صلى اللـه عـليه وسلم يقول لانورث ما تركنا صدقة وإنما يأكل آل محمـد صلى اللـه عـليه وسلم في هذا المال واني واللـه لا أذكر أمرا صنعه رسول اللـه صلى اللـه عـليه وسلم فيه إلا صنعته إن شاء اللـه ثم قال عـلي موعدك العشية للبيعة فلما صلى أبو بكر الظهر أقبل على الناس ثم عذر عـليا ببعض ما اعتذر به ثم قام عـلي فعظم من حق أبي بكر رضي اللـه عنه وفضيلته وسابقيته ثم مضى إلى أبي بكر فبايعه فـاقبل الناس إلى عـلي فقالوا أصبت وأحسنت قالت فكانوا قريبا إلى عـلي حين قارب الامر والمعروف فهذا يدل على ان الكلام انما كلام الزهري اقصد اللاحق له وليس كل الرواية |
وننتظر ممن يسمي نفسه مسلم وهو صائم ان يدلنا من هذا الذي اراد ان يشق عصى المسلمين وما حكم من اراد شق عصى المسلمين وكيف اراد ان يشقى عصى المسلمين وما البينة التي اعتمد عليها ابو بكر في قوله بان فلانا وفلانا ارادوا شق عى المسلمين وهؤلاء كانوا يمثلون بني هاشم ام انفسهم يررررررررررررررررررررررفع حميد الغانم |
اقتباس:
انا لااريد ان ادخل بالموضوع من البدايه لان المداخلات كثيره ولكن ساعلق على هذه النقطه لانهي كلامك حول الزهري هاك وان كان مرسل فهو صحيح وهاك ما قاله علمائك جواب الاعتراضات المصريه على الفتيا الحمويه لابن تيميه ص42 يتكلم عن الزهري وغيره ويقول ويعلمون ان الزهري وقتاده ما كانا يغلطان ----- الى ان يصل ويقول فأن احمد بن حنبل ماعرف انه غلط فيه قط(يقصد الحديث النبوي) ولاالثوري ولا الزهري الى ان يصل لتغليط الامام الصادق-ع- مقابل هولاء فيقول والذين يعلمون انهم قد يغلطون مثل حماد بن سلمه ---وجعفر ابن محمد---- والوثيقه http://www.alshiaclubs.net/upload/do.php?img=1545 --- مصدر اخر قواعد في علوم الحديث للتهانوي ص158 يقول فهذا يدل على قبول تدليس الثوريوابن عيينه عندهم فليكن ارســـــــــــــــــــالهما كذلك وكذا ارســــــــــــــــــال غيرهم من الائمه الذين اتفق اهل العلم على امامتهم كالـــــــــــــــــــزهري وقتاده وعطاء والوثيقه http://www.alshiaclubs.net/upload/do.php?img=1546 |
جاء في سير اعلام النبلاء للذهبي
قال يحيى بْن سعيد القطان : مرسل الزهري شر من مرسل غيره ، لأنه حافظ ، وكل ما قدر أن يسمي سمى ، وإنما يترك من لا يحب أن يسميه. |
القائل هو عروة بن الزبير لانه يحدث عن عائشة
و البخاري اعلم بالحديث و لا تنسى ان الحديث في صحيح البخاري و اما في المصنف حديث اخر و عن طريق معمر و اما في البخاري عن طريق عقيل و هذا مجرد استفسار منك و لا اريد التدخل فيما بينكما |
اقتباس:
هل رواية البخاري ليست عن طريق الزهري!!! رواية المصنف بينت القائل باسمه فلا احتاج الى ضرب الاحتمالات فلان او علان |
اقتباس:
و اما رواية معمر فيها كلام حتى عند علمائكم و قوله عليه السلام كما جاء في صحيح مسلم : ولكنك استبددت عـلينا بالأمر وكنا نحن نرى لنا حقا لقرابتنا من رسول اللـه صلى اللـه عـليه وسلم هذا دليل على انه ....... |
اقتباس:
اقتباس:
وأخيراً الحديث في صحيح البخاري يعني لو بعد مليون سنة تضعيفها مستحيل عندكم .. |
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته اللهم صل على محمد وآل محمد وعجل فرجهم الشريف من اعجب الاعاجيب ان يخرس من يدعي بانه من اهل الحديث وانه يعرف بالطرق الحديث أكثر من غيره فمقوله بان الزهراء ماتت غاضبة على ابو بكر وعمر ليس من افتراء الزهري او من مراسيله بل هي مسنده بسلسلة صحيحة حسب مبانبي مخالفين الامامية صحيح البخاري - كتاب المغازي - باب غزوة خيبر 3998 - حدثنا : يحيى بن بكير ، حدثنا : الليث ، عن عقيل ، عن إبن شهاب ، عن عروة ، عن عائشة : أن فاطمة (ع) بنت النبي (ص) أرسلت إلى أبي بكر تسأله ميراثها من رسول الله (ص) مما أفاء الله عليه بالمدينة وفدك وما بقي من خمس خيبر ، فقال أبوبكر : أن رسول الله (ص) قال : لا نورث ما تركنا صدقة ، إنما يأكل آل محمد (ص) في هذا المال وإني والله لا أغير شيئاًً من صدقة رسول الله (ص) ، عن حالها التي كان عليها في عهد رسول الله (ص) ولأعملن فيها بما عمل به رسول الله (ص) فأبى أبوبكر : أن يدفع إلى فاطمة منها شيئاًً فوجدت فاطمة على أبي بكر في ذلك فهجرته فلم تكلمه حتى توفيت ، وعاشت بعد النبي (ص) ستة أشهر ، فلما توفيت دفنها زوجها علي ليلاًً ولم يؤذن بها أبابكر وصلى عليها .... والسلام عليكم |
اقتباس:
رواية عقيل عن الزهري ايضا فيكون الكلام فيها نفسه بحكم ان التفصيل في رواية معمر فلو كان القول قول ام المؤمنين لما نسب الزهري ذلك الى غيرها فالزهري هو نفسه هنا وهناك وباقي الاسناد هو نفسه |
اقتباس:
الروايات في صحيح البخاري وصحيح مسلم عن طريق عقيل عن الزهري عن عروة عن ام المؤمنين ولكن رواية معمر بينت ان القائل ذلك القول هو الزهري نفسه فلو كان القائل ام المؤمنين لبين ذلك هناك |
اقتباس:
ابن شهاب هو نفسه الزهري والزهري بين في رواية معمر ولم ينسبه الى ام المؤمنين لذلك يكون المقطع الاخير منها هو قول الزهري المرسل ولكن الرواة ادرجوا كلامه في الرواية حتى لو رواه عقيل عن الزهري ... فهي لاتؤثر كون رواية معمر كشفت ذلك وايضا رواية الامـام مسلم عن عقيل بينت الفاصل فيها صحيح مسلم:ج3/ص1380 ح1759 حدثني محمـد بن رافع أخبرنا حجين حدثنا ليث عن عقيل عن بن شهاب عن عروة بن الزبير عن عائشة أنها أخبرته أن فـاطمة بنت رسول اللـه صلى اللـه عـليه وسلم أرسلت إلى أبي بكر الصديق تسأله ميراثها من رسول اللـه صلى اللـه عـليه وسلم مما أفـاء اللـه عـليه بالمدينة وفدك وما بقي من خمس خيبر فقال أبو بكر إن رسول اللـه صلى اللـه عـليه وسلم قال لا نورث ما تركنا صدقة إنما يأكل آل محمـد صلى اللـه عـليه وسلم في هذا المال وإني واللـه لا أغير شيئا من صدقة رسول اللـه صلى اللـه عـليه وسلم عن حالها التي كانت عـليها في عهد رسول اللـه صلى اللـه عـليه وسلم ولأعملن فيها بما عمل به رسول اللـه صلى اللـه عـليه وسلم فـابى أبو بكر أن يدفع إلى فـاطمة شيئا فوجدت فـاطمة على أبي بكر في ذلك قالفهجرته فلم تكلمه حتى توفيت وعاشت بعد رسول اللـه صلى اللـه عـليه وسلم ستة أشهر فلما توفيت دفنها زوجها عـلي بن أبي طالب ليلا ولم يؤذن بها أبا بكر وصلى عـليها عـلي وكان لعـلي من الناس وجهة حياة فـاطمة فلما توفيت استنكر عـلي وجوه الناس فـالتمس مصالحة أبي بكر ومبايعته ولم يكن بايع تلك الأشهر فـارسل إلى أبي بكر أن ائتنا ولا يأتنا معك أحد كراهية محضر عمر بن الخطاب فقال عمر لأبي بكر واللـه لا تدخل عـليهم وحدك فقال أبو بكر وما عساهم أن يفعلوا بي إني واللـه لآتينهم فدخل عـليهم أبو بكر فتشهد عـلي بن أبي طالب ثم قال إنا قد عرفنا يا أبا بكر فضيلتك وما أعطاك اللـه ولم ننفس عـليك خيرا ساقه اللـه إليك ولكنك استبددت عـلينا بالأمر وكنا نحن نرى لنا حقا لقرابتنا من رسول اللـه صلى اللـه عـليه وسلم فلم يزل يكلم أبا بكر حتى فـاضت عينا أبي بكر فلما تكلم أبو بكر قال والذي نفسي بيده لقرابة رسول اللـه صلى اللـه عـليه وسلم أحب إلي أن أصل من قرابتي وأما الذي شجر بيني وبينكم من هذه الأموال فـاني لم آل فيها عن الحق ولم أترك أمرا رأيت رسول اللـه صلى اللـه عـليه وسلم يصنعه فيها إلا صنعته فقال عـلي لأبي بكر موعدك العشية للبيعة فلما صلى أبو بكر صلاة الظهر رقي على المنبر فتشهد وذكر شأن عـلي وتخلفه عن البيعة وعذره بالذي اعتذر إليه ثم استغفر وتشهد عـلي بن أبي طالب فعظم حق أبي بكر وأنه لم يحمله على الذي صنع نفـاسة على أبي بكر ولا إنكارا للذي فضله اللـه به ولكنا كنا نرى لنا في الأمر نصيبا فـاستبد عـلينا به فوجدنا في أنفسنا فسر بذلك المسلمون وقالوا أصبت فكان المسلمون إلى عـلي قريبا حين راجع الأمر المعروف هذه الرواية بينت الفاصل بين كلام ام المؤمنين عن كلام الزهري فالباقي مرسل ... والذي قبله كلام ام المؤمنين ولو ذكرت في بعض الروايات بدون فاصل ... فهي مدرجة والحمدللـه رب العالمين |
يعني مسلم ليس كله صحيح
فلماذا يسمى صحيح مسلم |
| الشبكة: أحد مواقع المجموعة الشيعية للإعلام الساعة الآن: 09:17 PM. بحسب توقيت النجف الأشرف |
Powered by vBulletin 3.8.14 by DRC © 2000 - 2025