منتديات أنا شيعـي العالمية

منتديات أنا شيعـي العالمية (https://www.shiaali.net/vb/index.php)
-   المنتدى العقائدي (https://www.shiaali.net/vb/forumdisplay.php?f=30)
-   -   والسابقون الأولون من المهاجرين والأنصار والذين اتبعوهم بإحسان (https://www.shiaali.net/vb/showthread.php?t=190129)

طالب حقيقة 25-01-2014 05:45 PM

والسابقون الأولون من المهاجرين والأنصار والذين اتبعوهم بإحسان
 
يسم الله الرحمن الرحيم
اللهم صل على محمد وآل محمد
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

قال الله تعالى / ( والسابقون الأولون من المهاجرين والأنصار والذين اتبعوهم بإحسان رضي الله عنهم ورضوا عنه وأعد لهم جنات تجري تحتها الأنهار خالدين فيها أبدا ذلك الفوز العظيم )
صدق الله العلي العظيم

استشهد أحدهم بهذه الآية في أن الله تعالى أمرنا باتباع غير المعصومين وهم المهاجرين والأنصار، واستدل بكلمة ( اتبعوهم )، وبالتالي يسقط قول الشيعة في أنه لا يجوز اتباع غير المعصومين !

ولكن إن أكملنا الآيات / ( وَمِمَّنْ حَوْلَكُم مِّنَ الأَعْرَابِ مُنَافِقُونَ وَمِنْ أَهْلِ الْمَدِينَةِ مَرَدُواْ عَلَى النِّفَاقِ لاَ تَعْلَمُهُمْ نَحْنُ نَعْلَمُهُمْ سَنُعَذِّبُهُم مَّرَّتَيْنِ ثُمَّ يُرَدُّونَ إِلَى عَذَابٍ عَظِيمٍ ).
وهنا يمكن أن نرى أنه هناك بعض المهاجرين والأنصار منافقون بل ومردوا على النفاق، وبالتالي لا يمكن للآية الأولى أن تكون قد شملتهم في الرضوان ! وكذلك بوجود ( من ) التبعيضية.

وقوله تعالى / ( السابقون الأولون )، هل يمكن أن نقول بأن المقصود بذلك هو كما الآية / ( والسابقون السابقون أولئك المقربون )، أي السابقون للطاعات ؟
وقوله تعالى/ ( اتبعوهم )، هل يمكن أن يكون معناها " لحقوهم ".
فيصبح معنى الآية، بعض المهاجرين والأنصار السباقون للطاعات، ومن لحقهم في ذلك، هؤلاء رضي الله عنهم ؟

نتمنى ممن لديه القدرة على رد هذه الشبهة، أن يفيدنا مشكورًا

امين قرطبي 25-01-2014 06:59 PM

اي شبهة ههههه
هذا كتاب الله حرفته من اتبعوهم الى لحقوهم ههههه

الاية واضحة ان الله يامرنا باتباع الصحابة من المهاجرين والانصار
فالسبق هنا الى الهجرة
والهجرة هنا الى المدينة

فكل من يدخل في هذا المعنى ظاهرا فهو منهم

اية صريحة في الترضي على هؤلاء المهاجرين والانصار


هل تجد في القران اية تحيلنا الى اتباع اثنى عشر معصوما بعد النبي ؟

الطالب313 25-01-2014 07:30 PM

تدري انا مااردت ان اجيب ولكن لانك هنا ساقلب الموضوع على روسكم صبر

حميد الغانم 25-01-2014 08:17 PM

ممكن استفهام
اتبعوهم في ماذا
حميد الغانم

حميد الغانم 25-01-2014 08:18 PM

صبرا حبيبي ابو باقر
حتى يجيبوا على سؤالي وبعدها اترك لك الموضوع
ممنون منك
حميد الغانم

طالب حقيقة 25-01-2014 09:35 PM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة امين قرطبي (المشاركة 2090087)
اي شبهة ههههه
هذا كتاب الله حرفته من اتبعوهم الى لحقوهم ههههه

اقتباس:

من معاني اتبع :
اِتَّبَعَ ( الجذر: تبع - المجال: عــام ) : طارَدَ , لاحَقَ , تَعَقَّبَ
الاية واضحة ان الله يامرنا باتباع الصحابة من المهاجرين والانصار
فالسبق هنا الى الهجرة
والهجرة هنا الى المدينة

اقتباس:

ولمَ لا يكون كما قلت السبق في الطاعات ؟!
فكيف يكون السبق في الهجرة وفيها ذكر السبق للأنصار ؟ هل هاجر الأنصار مع المهاجرين ؟!!
فكل من يدخل في هذا المعنى ظاهرا فهو منهم

اية صريحة في الترضي على هؤلاء المهاجرين والانصار


هل تجد في القران اية تحيلنا الى اتباع اثنى عشر معصوما بعد النبي ؟

وجوابًا على سؤالك الأخير /
هل تجد في القرآن آية تبين لك عدد ركعات الصلاة ؟
إذن ليس كل شيء في القرآن، ولو كان الأمر كذلك، فلماذا أرسل الله رسوله صلى الله عليه وآله وسلم ؟!

حميد الغانم 25-01-2014 10:03 PM

وهل من جواب

طالب حقيقة 27-01-2014 01:29 AM

إن لم يكن هنالك جواب من المخالفين، ولا أعلم إن يوجد لدى أحد جواب ..
فنتمنى منكم يا حميد الغانم ويا طالب 313 أن تضعوا أجوبتكم لنستفيد منها ..

حميد الغانم 27-01-2014 01:56 AM

وضعت لك استفهام على سؤالك
ومن هنا قبل الاجابة نطالب بالتوضيح وامامك استفهامي
اتبعوهم بماذا
حميد الغانم

صوت الحقيقة 28-01-2014 09:22 AM

بغض النظر عن عدد هؤلاء المهاجرين والانصار فهذا لايغير من معارضتها لعقائد الامامية

فامر الله ينطبق على الائمة اللاحقين مثل جعفر بن محمد وكذلك المسلمين باتباع المهاجرين والانصار

وهذا فيه نقض لعقيدة الامامية في القول باتباع اثني عشر امام والله يقول بخلافه.

حميد الغانم 28-01-2014 10:49 AM

جوابك لا يمت لسؤالي بصلة
السؤال اتبعوهم بماذا
باي شي تبعوهم حتى رضي الله عنهم
واقصد من هو مشمول بالاية الكريمة اعلاه
حميد الغانم

امين قرطبي 28-01-2014 03:29 PM

اقتباس:

اِتَّبَعَ ( الجذر: تبع - المجال: عــام ) : طارَدَ , لاحَقَ , تَعَقَّبَ
ما معنى لاحقوهم باحسان ؟

اقتباس:

ولمَ لا يكون كما قلت السبق في الطاعات ؟!

طبعا بالطاعات والايمان والجهاد..... كل هذا يدخل معنى

اقتباس:

فكيف يكون السبق في الهجرة وفيها ذكر السبق للأنصار ؟ هل هاجر الأنصار مع المهاجرين ؟!!

الاية قسمت الامة الى ثلاث
مهاجرون اولون الى المدينة
ناصرون اولون من اهل المدينة

الذين اتبعوم باحسان: وهذا يدخل فيه كل امة محمد حتى الائمة
فاين محل الائمة من الاية والى اي صنف يدخلون اليه ؟

اقتباس:

هل تجد في القرآن آية تبين لك عدد ركعات الصلاة ؟
ركن الصلاة ذكرت بايات كثيرة محكمة وصريحة
بما ان هذه اجابتك فانت تعترف انه لا يوجد لك اية صريحة باتباع اثني عشر امام معصوم بعد النبي
بل لو طالبتك باسمائهم من كتاب الله او سنة نبيه المجمع عليها من الامة فلن تستطيع

فعلى اي اساس يصح هذا الركن العظيم بل الاعظم في مذهبك ؟
وكيف لمن ينكر واحد من الائمة ان يكون كافرا ولا دليل عليه لا من كتاب ولا من سنة صحيحة ؟

اذا وقفت امام الله يوم القيامة هل سيحتج علي عز وجل ويقول لي هل عدد الركعات في القرآن ؟؟؟؟؟؟

امين قرطبي 28-01-2014 03:31 PM

اقتباس:

السؤال اتبعوهم بماذا
اتبعوهم بالطاعة والايمان والاقتداء والاهتداء
كما اقتدوا هم واهتدوا بهدي محمد فنتبعهم بذلك ونثبت لهم عدالتهم كما اثبتها الله بما ينقلونه عن النبي

حميد الغانم 28-01-2014 07:28 PM

امين قرطبي وفي اي مكان ذكرت عائشة بانها ام لك
هات لنا اسم عائشة والذي ذكر فيه ان عائشة هي زوجة اصلا لرسول الله
وثانيا
يا ايها الرسول بلغ ما انزل اليك
فلماذا وفقا لمنهجك ذكر هذه الامر على لسان الرسول
كان ببساطة يذكره الله عز وجل في قرانه الكريم
هذا الامر الذي لو لم يبلغ لضاعت الرساله
هذا السؤالان يكفيان لاسكاتك
ولا تنسى ان تجيب ايضا على سؤالي
اتبعوهم بماذا حتى رضي الله عنهم
حميد الغانم

حميد الغانم 28-01-2014 07:33 PM

اتبعوهم بالطاعة والايمان والاقتداء والاهتداء
كما اقتدوا هم واهتدوا بهدي
محمد فنتبعهم بذلك ونثبت لهم عدالتهم كما اثبتها الله بما ينقلونه عن النبي

-----------------
احسنت
1- فهل هذا اتباع احسان ام اتباع طاعة ام انباع عدل لان الله يامر بالعدل والاحسان
واتبعوهم باحسان
2- وايضا هل الاية تشمل معاوية وعمر وغيرهم ممن لم يكن سباقا في الاسلام بل متاخرا وكان محاربا له

3- هل عائشة كانت من المهاجرين الاولين السابقين فتشملها الاية ام لم تشملها

4- من الافضل التابعي الذي يترضى الله عز وجل عليه الذي اتبع باحسان ام الصحابي الذي لم يكن مهاجرا
5- انت وكل الوهابية بزعمكم اتبعتم الرسول واصحابه فهل تترضون على انفسكم فيما بينكم لانكم تابعين مشمولين بالاية القرانية اعلاه
حميد الغانم


صوت الحقيقة 28-01-2014 09:22 PM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة حميد الغانم (المشاركة 2090462)
جوابك لا يمت لسؤالي بصلة
السؤال اتبعوهم بماذا
باي شي تبعوهم حتى رضي الله عنهم
واقصد من هو مشمول بالاية الكريمة اعلاه
حميد الغانم


الاتباع بما يصلح به الاتباع ... بما يقربك الى اللـه ويبعدك عن الشيطان
بغض النظر عن التفاصيل تحت هذا البند فالكلام على دلالته بشكل عام


فهذا ينقض عقيدة الامـامية كون جـعفر بن مـحمد وغيره مطالب باتباع صحابة الرسـول عـليه الصلاة والـسلام

حميد الغانم 28-01-2014 11:33 PM

احسنت فهل الاتباع واحد ام متنوع
باعتبار ان الله عز وجل
واتبعوهم باحسان
بالانتظار يا صوت الحق
حميد الغانم

صوت الحقيقة 30-01-2014 07:02 AM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة حميد الغانم (المشاركة 2090561)
احسنت فهل الاتباع واحد ام متنوع
باعتبار ان الله عز وجل
واتبعوهم باحسان
بالانتظار يا صوت الحق
حميد الغانم

كلامك غير مفهوم
اي واحد او أي متنوع؟

الكلام عن الاتباع .. هذا لايحتاج الى شرح طويل
فهذه المسألة داخل فيها الامام نفسه بغض النظر عن التفاصيل لانه لاتغير من اصل المسألة

فهو الذي تقولون عنه متبوع عندكم ... هو تابع للصحابة ان اراد الرضوان

ولله الحمد والمنة

حميد الغانم 30-01-2014 10:16 AM

احسنت
فاذا طان الاتباع واحد وليس اتباع متنوع
ما الغرض من ذكر اتباع الاحسان هنا فقط
يكفي ذكر واتبعوهم
حميد الغانم

صوت الحقيقة 30-01-2014 10:42 AM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة حميد الغانم (المشاركة 2090752)
احسنت
فاذا طان الاتباع واحد وليس اتباع متنوع
ما الغرض من ذكر اتباع الاحسان هنا فقط
يكفي ذكر واتبعوهم
حميد الغانم


كلامك غير مفهوم
مامعنى اتباع واحد و ليس متنوع؟

واما مسألة اتباع باحسان فهذا لايغير من اصل الاستدلال
ان الامام الذي تقولون انه متبع يكون تابع لهم

حميد الغانم 30-01-2014 11:47 AM

احسنت
فاذا لا تغير كلمة احسان
فلماذا اوردها الله عز وجل
فاما ان تقول ان كلمة احسان لا تغني ولا تسمن من جوع فانت طعنت بالقران الكريم وبرب العالمين وبمحمد الامين
اوووووووووووووو
ان احسان لها دلالة كبير ومعنى كبير
فاختر بين الاثنين
وننتظر عسى الا يطول الانتظار
حميد الغانم

صوت الحقيقة 30-01-2014 01:55 PM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة حميد الغانم (المشاركة 2090761)
احسنت
فاذا لا تغير كلمة احسان
فلماذا اوردها الله عز وجل
فاما ان تقول ان كلمة احسان لا تغني ولا تسمن من جوع فانت طعنت بالقران الكريم وبرب العالمين وبمحمد الامين
اوووووووووووووو
ان احسان لها دلالة كبير ومعنى كبير
فاختر بين الاثنين
وننتظر عسى الا يطول الانتظار
حميد الغانم


لايغير من اصل الاستدلال في ان الامام ممن يتبعون المهاجرين والانصار

فليس الكلام عن تفاصيل، لانه مهما كانت التفاصيل فهي في محل نقض لعقيدة الامامية


اذا عندك شيء فتفضل به بشكل واضح ومباشر

حميد الغانم 30-01-2014 06:24 PM

فاذا كانت كلمة احسان لا تغني شيئا في الاتباع
فلماذا اوردها الله عز وجل هنا
بالانتظار
لا تطول الغيبة
حميد الغانم

صوت الحقيقة 30-01-2014 07:31 PM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة حميد الغانم (المشاركة 2090815)
فاذا كانت كلمة احسان لا تغني شيئا في الاتباع
فلماذا اوردها الله عز وجل هنا
بالانتظار
لا تطول الغيبة
حميد الغانم

لاتؤثر في رفع عدم انسجام الاية مع عقائدكم


يعني الاية تبقى غير منسجمة مع عقائدكم في ان هناك 12 امـام مفترض الطاعة يجب على الناس اتباعهم

اذا عندك شيء حول المسألة فتضل

حميد الغانم 30-01-2014 08:52 PM

وانا ما سالتك شيئا خارج عقائدنا
بل سؤالي واضح وصريح ان الله عز وجل منزه عن العبث وعن اللغو
ومن هنا عقيدتنا ان احسان في الاية الكريمة لها معنى ومغزى ونكتة وحكمة الهية
فلا تجب وفقا لمنهجك بل اجب وفقا لمنهجي
هل ان الله عز وجل اوردها ها هنا اقصد كلمة احسان عبثا ام لغرض وحكمة
هذا السؤال وفقك لمنهجي
واسالك
وفقا لمنهجك ومعتقدك انت
هل ان الله عز وجل اوردها هنا لغرض ام لغير غرض
تفضل ولا تتاخر بالاجابة
حميد الغانم


الشبكة: أحد مواقع المجموعة الشيعية للإعلام

الساعة الآن: 02:55 AM.

بحسب توقيت النجف الأشرف

Powered by vBulletin 3.8.14 by DRC © 2000 - 2025