منتديات أنا شيعـي العالمية

منتديات أنا شيعـي العالمية (https://www.shiaali.net/vb/index.php)
-   المنتدى العقائدي (https://www.shiaali.net/vb/forumdisplay.php?f=30)
-   -   ايهما الافضل والاطهر والارفع مكانة ؟؟؟ (https://www.shiaali.net/vb/showthread.php?t=20326)

الرهيف 30-11-2007 11:06 AM

ايهما الافضل والاطهر والارفع مكانة ؟؟؟
 
ايهما الافضل والاطهر والارفع مكانة والاقدس عند الله


هل مكة المكرمة بيت الله الحرام قبلة جميع المسلمين في العالم
والتي ذكرت في القران الكريم




ام

كر بلاء التي لم تذكر في القران الكريم


حيث انني سمعت معلومات واطلعت على بعض الكتب التي جعلتني اضحك كثيرا
واحمد الله كثيرا انة ثبتني بعقلي



هو مجرد استفسار فقط

مو اكثر لكي اتثبت لمعرفة الحقيقة فقط

أبوبخيت 30-11-2007 11:34 AM

مكه المكرمه هي أطهر بقاع الأرض

ولكن كربلاء هي أطهر بقاع الجنه وقد أختارها الله لتكون مكان استشهاد سيد الشهداء عليها السلام

وللحديث بقيه.....

الرهيف 30-11-2007 11:53 AM

اقتباس:

مكه المكرمه هي أطهر بقاع الأرض





اقتباس:

ولكن كربلاء هي أطهر بقاع الجنه




اذن كربلاء اطهر وارفع واقدس وافضل من مكة
لانة على حسب قولك انها اطهر بقاع الجنة

والجنة اطهر من الارض




نشوف رأي الباقيين


ايهما الاشرف والاطهر والافضل والاقدس


مكة المكرمة



ام

كر بلاء

زهرة كربلاء 30-11-2007 06:43 PM

اظن اخى الموالي رد عليك بلاجابه

وصاحب البصيره فقط يفقه لقوله

الرهيف 30-11-2007 07:19 PM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة زهرة كربلاء (المشاركة 294692)
اظن اخى الموالي رد عليك بلاجابه

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة زهرة كربلاء (المشاركة 294692)

وصاحب البصيره فقط يفقه لقوله






شيعيان يقولان ان كر بلاء

اطهر من مكة



نوشف الباقيين

ايهما الاشرف والاطهر والافضل والارفع مكانة

مكة المكرمة قبلة جميع المسلمين
والتي ذكرت في القران الكريم


ام كر بلاء
التي لم تذكر في القران الكريم
ولا في حديث قدسي
ولا في حديث شريف


ننتضر الاراء

الرهيف 01-12-2007 09:40 AM

للرفع





ايهما الاشرف والاطهر والافضل والارفع منزلة ومكانة


مكة المكرمة



ام

كر بلاء

الرهيف 01-12-2007 10:38 PM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة الرهيف (المشاركة 295020)
للرفع






ايهما الاشرف والاطهر والافضل والارفع منزلة ومكانة


مكة المكرمة



ام


كر بلاء




للرفع



وللتذكير

ايهما الاشرف

والاطهر

والاقدس عند المسلمين

والبيت الحرام

والذي ذكر في القران

وبها بيت الله وقبلتة



هل هية

مكة المكرمة


ام

كر بلاء



الله يهديك يالرهيف

دائم تسأل اسألة صعبة وتعجيزية ويبغالها استشارات ودروس للمعرفة

يعني لو حطو هذا السؤال
في مادة للاختبار

كلهم بيرسبوووون


( طلعت يالرهيف شرير )

زهرة كربلاء 01-12-2007 10:50 PM

سؤالك مردود عليه وماله معنى

لو فهمت الجواب كنت اكتفيت ولكن قلوبكم عليه الران

الرهيف 02-12-2007 08:39 AM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة زهرة كربلاء (المشاركة 295382)
سؤالك مردود عليه وماله معنى

لو فهمت الجواب كنت اكتفيت ولكن قلوبكم عليه الران



مستحية تقول الجواب

مو مشكلة ننتضر الباقيين

زهرة الزهراء 02-12-2007 03:32 PM

أيهما أرفع و أشرف: السيدة مريم(ع) التي لديها سورة بإسمها في القرآن أم السيدة الزهراء(ع) التي لم يذكر إسمها في القرآن؟

الرهيف 02-12-2007 04:29 PM

دائما تحاولون تغيير الموضوع اذ كان السؤال صعب عليكم بل من سابع المستحيلات ان تجاوبون علية بدون تقية





تستطيعين وضع موضوعك وسؤالك في موضوع مستقل فسوف نجيب علية


هنا


طرحت سؤال


ولا اجد اجابة صريحة سوى اللف والدوران فقط


ايهما الاشرف والاطهر والارفع والاقدس عند الله وعند المسلمين


مكة المكرمة


ام


كر بلاء

زهرة الزهراء 02-12-2007 11:15 PM

لا تقية و لا من يحزنون. نحن لا نلف و لا ندور لكن أنت لا تفهم سوى إن كان الجواب أبيض أو أسود. المقارنة خاطئة أصلاً و لا هدف من ورائها. الله عز و جل أمرنا الذهاب إلى البيت الحرام و من وراء ذلك هدف. و الحسين(ع) سيد الشهداء و سيد شباب أهل الجنة عرف هذا الهدف و استشهد من أجله و دماؤه الطاهرة ذرفت في أرض كربلاء التي اختارها الله أن تكون بقعة من الجنة. فلكل أرض ميزتها و كل منها طاهر و شريف.
و السلام

الرقيم 03-12-2007 01:15 AM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة زهرة كربلاء (المشاركة 295382)
سؤالك مردود عليه وماله معنى

لو فهمت الجواب كنت اكتفيت ولكن قلوبكم عليه الران


هل تعلمين ما معنى الران ؟؟؟؟؟؟؟؟

الرقيم 03-12-2007 01:17 AM

اخوي الرهيف قدس الله سرك وادام ظلك الوافر

هل لي ان حق الرد ام لا

وبارك الله بك على السؤال الطيب

ونسأل الله ان لا يصل السب والشتم الى موضوعك

زهرة كربلاء 03-12-2007 03:52 AM

الرقيم ...
هل تظنى لا افقه ما اقول ؟؟؟

ام لا تتدبر القران فتعلم ما هو به مذكور !!!

انا لا اقول شيئ لا اعرف معناه واللبيب من الاشاره يفهم

أبوبخيت 03-12-2007 07:16 AM

الرهيف لتعلم هذه عقيدتنا في كربلاء شئت أم أبيت هذا ما هو موجود عندنا في كتبنا

كربلاء هي أطهر بقاع الجنه وأقدسها أختارها الله لتكون مرقداً لسيد شباب أهل الجنه

والأرض التي واعد الله بها موسى اربعين ليله(وإذ واعدنا موسى اربعين ليله) توجد لدينا روايات أنها كربلاء

والأرض التي أمر الله مريم عليها السلام للخروج من دارها كي تلد بعيسى عليه وعلى نبينا وآله الصلاة والسلام هي كربلاء

وأهل كربلاء القُدامى يعرفون هذا الشيء ويذكر آية الله السيد مرتضى القزويني أن قبل ما يقارب 60 عام كانت موجوده رخامه ومكتوب عليها (هنا موضع ولادة نبي الله عيسى)

وكل نبي يمر على كربلاء كان لابد أن يقف بها والله عن طريق جبرائيل يحبره بستشهاد سبط نبي الرحمه بها فجميع الانبياء الذين مروا بكربلاء بكوا على الحسين وصحبه عليهم السلام

وأذكر منهم موسى ونوح عندما مرت السفينه فوق كربلاء فضطربت السفينه فقال نبي الله نوح يارب ما بال السفينه اضطربت هل عصاك احد على ظهر السفينه فقال جل جلاله (يانوح أنت الآن فوق كربلاء وهنا موضع استشهاد الحسين وهو احد ابنائك) واخبره الله بستشهاده فبكى عليه نوح والقصص والروايات كثيره في هذا الموضع

والشاهد هو هذه عقيدتنا في كربلاء مكه هي اطهر واقدس بقاع الارض ام كربلاء هي اقدس واطهر بقاع الجنه

متى؟ 03-12-2007 07:40 AM

^
^
^
فيه دليل من القران على وجود شي اسمه الحج الى كربلاء

أبوبخيت 03-12-2007 08:10 AM

ومن قل لك اننا نحج إلى كربلاء؟؟؟

ذهابنا لكربلاء هي لزيارة سبط رسول الله صلى اللع ليه وآله

واذا سمعت ان هناك رويات تقول ان زيارة الحسين تعادل حجه أو مائة حجه إلى آخره

المقصود بالحجه هي الحجه المستحبه وليست الواجبه ولا يوجد أي عمل افضل من الواجب قال امير المؤمنين علي السلا(ماعبد الله أفضل من الواجب)

فالذين لم يحجوا عليهم ان يذهبوا للحج ثم لزيارة الحسين عليه السلام

الرهيف 03-12-2007 08:43 AM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة الرقيم (المشاركة 296117)
اخوي الرهيف قدس الله سرك وادام ظلك الوافر


هل لي ان حق الرد ام لا

وبارك الله بك على السؤال الطيب


ونسأل الله ان لا يصل السب والشتم الى موضوعك



تستطيع عزيزي ان تدلي بدلوك

وقل لنا الاطهر والاقدم والبلد الحرام

واذ عندك دليل ياليت ان تضعة


علشان مايقولون كذب وافتراء

وانني انتضر اجابات الباقيين مع ادلتهم فلا يوجد لديهم سوا

ان كر بلاء هيى الاطهر بحكم انها ارض من الجنة

والجنة اطهر من اي شي يقاس

الرهيف 03-12-2007 01:08 PM

اذن لا جواب واضح عن الافضلية لمكة المكرمة

او لكر بلاء


نبداء المناقشة



مكة ذكرت في القران الكريم بعدة مواضع
كطهارتها والبيت الحرام وووو الخ

ذكرها رسول الله صلى الله علية وسلم بأن مكة افضل بقاع الارض

الملائكة من فوق تحرسها فلا يدخل اليها الدجال


وامر الله سبحانة وتعالى عبادة بتوجة الى مكة للعمرة وللحج

وان الصلاة في مكة تعادل كذا صلاة


بينما

كر بلاء

لم تذكر نهائيا في القران الكريم

ولا في اي حديث قدسي ولا في اي حديث شريف

فكيف عرفتم بأفضلية كر بلاء وانها قطعة من الجنة

وهي لم تكن معروفة نهائيا

المسداني 03-12-2007 07:20 PM

كربلاء أفضل !

الرقيم 03-12-2007 07:36 PM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة المسداني (المشاركة 296456)
كربلاء أفضل !


كلام لا يؤخذ به فهو بلا دليل
ام ان كتاب الله تضربون به عرض الحائط

كيف لمكة ان تذكر في القرآن وكربلاء لم تذكر

ام ان هذه ايضا حكمة الهية اختص الله بها للشيعة

الرهيف 03-12-2007 08:52 PM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة أبوبخيت (المشاركة 296201)
الرهيف لتعلم هذه عقيدتنا في كربلاء شئت أم أبيت هذا ما هو موجود عندنا في كتبنا

كربلاء هي أطهر بقاع الجنه وأقدسها أختارها الله لتكون مرقداً لسيد شباب أهل الجنه

والأرض التي واعد الله بها موسى اربعين ليله(وإذ واعدنا موسى اربعين ليله) توجد لدينا روايات أنها كربلاء

والأرض التي أمر الله مريم عليها السلام للخروج من دارها كي تلد بعيسى عليه وعلى نبينا وآله الصلاة والسلام هي كربلاء

وأهل كربلاء القُدامى يعرفون هذا الشيء ويذكر آية الله السيد مرتضى القزويني أن قبل ما يقارب 60 عام كانت موجوده رخامه ومكتوب عليها (هنا موضع ولادة نبي الله عيسى)

وكل نبي يمر على كربلاء كان لابد أن يقف بها والله عن طريق جبرائيل يحبره بستشهاد سبط نبي الرحمه بها فجميع الانبياء الذين مروا بكربلاء بكوا على الحسين وصحبه عليهم السلام

وأذكر منهم موسى ونوح عندما مرت السفينه فوق كربلاء فضطربت السفينه فقال نبي الله نوح يارب ما بال السفينه اضطربت هل عصاك احد على ظهر السفينه فقال جل جلاله (يانوح أنت الآن فوق كربلاء وهنا موضع استشهاد الحسين وهو احد ابنائك) واخبره الله بستشهاده فبكى عليه نوح والقصص والروايات كثيره في هذا الموضع

والشاهد هو هذه عقيدتنا في كربلاء مكه هي اطهر واقدس بقاع الارض ام كربلاء هي اقدس واطهر بقاع الجنه



وهل تاخذون علمكم وعقيدتكم من روايات

وتتركون العلم الاكيد الذي لا يحتاج الى تشكيك واقصد بالقران الكريم و بالحديث القدسي وبحديث رسول الله صلى الله علية وسلم




وهل تصدق الروايات وتترك الاساس


عجبا من قوم هجرو القران واتخذو الروايات عقيدة لهم

المظلوم 03-12-2007 09:18 PM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة الرهيف (المشاركة 294481)
ايهما الافضل والاطهر والارفع مكانة والاقدس عند الله


هل مكة المكرمة بيت الله الحرام قبلة جميع المسلمين في العالم
والتي ذكرت في القران الكريم




ام

كر بلاء التي لم تذكر في القران الكريم


حيث انني سمعت معلومات واطلعت على بعض الكتب التي جعلتني اضحك كثيرا
واحمد الله كثيرا انة ثبتني بعقلي



هو مجرد استفسار فقط

مو اكثر لكي اتثبت لمعرفة الحقيقة فقط

لقد ورد ذكر أبي لهب بالقرآن و لم يذكر عمر بن الخطاب فأيهما أفضل؟؟

أبوبخيت 03-12-2007 09:21 PM

نسيت أن أذكر شيء

لقد ذكرت مصر وسبأ في القرآن ايضاً

زهرة الزهراء 04-12-2007 12:23 AM

لقد سألته أيهما أفضل و أرفع و أشرف السيدة مريم(ع) التي لديها سورة باسمها في القرآن أم السيدة فاطمة(ع) التي لم يذكر اسمها في القرآن... فاعتبره تهرب و خروج عن الموضوع لكن والله ما هو بذلك بل هو دليل أن سؤاله خاطئ أصلاً.
و السلام

الرهيف 04-12-2007 08:32 AM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة المظلوم (المشاركة 296507)
لقد ورد ذكر أبي لهب بالقرآن و لم يذكر عمر بن الخطاب فأيهما أفضل؟؟



صدقت ذكر اسم ابي لهب للعنتة ؟؟؟؟؟؟

ولكي يلعن الى يوم الدين

ولم يذكر اسم عمر في القران لكي لا يلعن مثل ابي لهب ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟



شكرا على سؤالك

الرهيف 04-12-2007 08:35 AM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة أبوبخيت (المشاركة 296509)
نسيت أن أذكر شيء

لقد ذكرت مصر وسبأ في القرآن ايضاً


مصر التي ذكرت في القران المراد منها فلسطين

وليست مصر التي نعرفها والله اعلم


لاكن حينما ذكر الله هذي الدولتين ذكرها على طرح قصة وحكة للعضة

لا للتفاضل

ولو رجعت للقران فسوف تجد ان التفاضل والطهارة لمكة فقط


لمكة فق ولن تجد اي مدينة او بيت او دولة ذكرها الله في كتابة بطهارة وبالحرام وغيرها



شكرا لسؤالك

الرهيف 04-12-2007 10:04 AM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة زهرة الزهراء (المشاركة 296606)
لقد سألته أيهما أفضل و أرفع و أشرف السيدة مريم(ع) التي لديها سورة باسمها في القرآن أم السيدة فاطمة(ع) التي لم يذكر اسمها في القرآن... فاعتبره تهرب و خروج عن الموضوع لكن والله ما هو بذلك بل هو دليل أن سؤاله خاطئ أصلاً.
و السلام


لقد كنت اعتقدك اكبر من هذا السؤال

وتجاهلتة وقلت ياليت ان تضعية في موضوع مستقل

لاكن يبدو انك تسألين المستحيلات

مع ان هذا السؤال سهل جدا

لمن يتدبر القران الكريم



قال الله تعالى (- ومريم ابنة عمران التي أحصنت فرجها -)

ضرب الله مثلا للذين كفروا أمرأة نوح وأمرأة لوط

(( تبت يدى أبى لهب وتب )) إلى قوله تعالى (( وأمرأته حمالة الحطب ))

أمرأة فرعون كانت مؤمنه ومع ذلك لم يذكر الله إسمها وذلك في قوله تعالى

(( و ضرب اللَّه مثلا للذين امنوا أمرأة فرعون ))

وأيضاً في قصة موسى عليه السلام حينما قال الله تعالى

(( وَوَجَدَ مِن دُونِهِمُ امْرَأتَيْنِ تَذُودَانِ قَالَ مَا خَطْبُكُمَا )) إلى قوله تعالى (( فَجَاءتْهُ إِحْدَاهُمَا تَمْشِي عَلَى اسْتِحْيَاء ))



وكذلك في قوله تعالى (( ولا تكونوا كالتي نقضت غزلها ))

وفي قصة يوسف مع زوجة العزيز

(( وَقَالَ نِسْوَةٌ فِي الْمَدِينَةِ امْرَأَةُ الْعَزِيزِ تُرَاوِدُ فَتَاهَا عَن نَّفْسِهِ ))



جميعها ايات كثيرة للنساء منهن ماذكر الله اسمها في القران

ومنهن ما لم يذكر اسمهن في القران

والقارئ المتمكن والفاهم

يعلم ان الله سبحانة وتعالى حينما ذكر اسم مريم بأسمها

فلكي يرد على المسيح التهمة بأن مريم عليها السلام امرئة سوء

كما رد الله سبحانة وتعالى عن عائشة رضي الله عنها وطهرها من فوق سبع سماوات
وانزل بها قران يتلى بتبرأتها غصب عن الي يرضى والي مايرض
والقران موجود تستطيع ان تقراء

فكان لابد من ذكر مريم عليها السلام
لكي تكون شهادة للمسيحيين لان بعد عهدها اتت اقوام وانبياء وقرون
فلكي لا تنسى ويتم قذفها

ذكرها الله في كتابة الكريم

كــ ذلك ابا بكر الصديق رضي الله عنه لم يذكر في القراءن وانما

تمت الاشاره اليه بــ

قوله تعالى:

إِلاَّ تَنصُرُوهُ فَقَدْ نَصَرَهُ اللّهُ إِذْ أَخْرَجَهُ الَّذِينَ كَفَرُواْ ثَانِيَ اثْنَيْنِ إِذْ هُمَا فِي الْغَارِ إِذْ يَقُولُ لِصَاحِبِهِ لاَ تَحْزَنْ إِنَّ اللّهَ مَعَنَا فَأَنزَلَ اللّهُ سَكِينَتَهُ عَلَيْهِ وَأَيَّدَهُ بِجُنُودٍ لَّمْ تَرَوْهَا وَجَعَلَ كَلِمَةَ الَّذِينَ كَفَرُواْ السُّفْلَى وَكَلِمَةُ اللّهِ هِيَ الْعُلْيَا وَاللّهُ عَزِيزٌ حَكِيمٌ (40)

ام بالنسبه لــ مريم ابنه عمران فــ كلنا نعرف بأن نبي الله عيسى

عليه السلام لم يكن له أب وبالتالي لابد للمسلمين ان يعرفوا ماهو نسبه حتى لايختلط

عليهم الأمر فــ تكون فتنة في الدين لــ ذلك جاء ذكر مريم ابنه عمران

في سورة كامله تروي ماحدث لــ هذه المرأة الفاضله ولااثبات نبوه ونسب

عيسى عليه السلام

هناك نساء تمت الاشاره اليهن دون ذكر اسمائهن كــ امراءه العزيز

وهناك رجال تمت الاشاره اليهم دون ذكر كـ ابا بكر الصديق


بينما نجد الاخرون يقولون لماذ لم تذكر فاطمة

فهل لانها غير مذكورة في القران في ليست ذو اهمية ( حاشاها الله )

فان لم تذكر في القران فقد ذكرت في الاحاديث الشريفة
وما اكثرها بكثير


والقران حينما يريد ذكر شخص معين فيكون فبلعنة او بتبرئتة او كضرب مثال
كمثل الباعوضة خصها الله بذكرها في القران الكريم


ولو تفكرنا قليلا وبعقل راجح

نرى ان الله ذكر اسم مكة في مواضع كثيرة تدل على اهميتها كالبلد الحرام
وقبلة المسلمين ووووو الى اخرة فهذي الايات دليل على شرفها ورفعتها ومكانتها
فلا بد ان تذكر لكي تتلى الايات الى يوم الحساب لفضلها ورفعتها

وهناك احاديث كثيرة عن مكة المكرمة

بينما لو نضرنا في كر بلاء ومن يدعون انها قطعة من الجنة

فاقول لهم ( وهل الجنة خربة ودمار بهذا الشكل )
فلم تذكر كر بلاء نهائيا لا بفضل او بسوء او بنعمة او برفعة او بطهارة او بشرف او بأقدس في جميع الايات التي ذكرت في القران

فهل يعقلون

تلميذ جعفري 10-06-2011 08:14 AM

أقول هناك مميزات لكلا المكانين

فمكة فيها الحج
وفي كربلاء مرقد الإمام الحسين عليه السلام

لكن مكة تتفوق على كربلاء بعدة أشياء منها :-
زيارتها واجب في العمر مرة
لها شروط يجب توافرها في الحاج لا يجب توافرها في زائر كربلاء منها الاحرام ونية الحج أو العمرة
فيها منشأ الرسول وبدأ النبوة
فيها بيت الله وهو القبلة التي نتوجه لها في صلاتنا

ومن جهة أخرى كربلاء تتفوق على مكة بعدة أشياء منها :-
لا يزورها إلا الموالين لأهل البيت ولا يوجد منهم ابن حرام أما مكة فيزورها الكل بمن فيهم المشرك والكافر وابن الحرام
وفي السابق كانت فيها الأصنام أما كربلاء فلم ولن توجد فيها أصنام
وردت أحاديث مضمونها فضل زيارة كربلاء على مكة ( ليس معناه أن نترك الحج الواجب لنزور كربلاء فمقصده أنه من أدى ما عليه من الحج فليزر كربلاء إن استطاع المرات القادمة * فالحج الواجب أولى من زيارة الحسين * )

فرق آخر :-
مكة تكون مكتظة في موسم الحج فقط أما باقي السنة فيكون عدد الزوار قليلين مقارنة بكربلاء التي تكون طوال السنة مكتظة

هذا ملخص للفروقات بين المكانين
ففي الأخير أقول لا يمكننا أن نفضل بينهما ( لكن أولا نؤدي الحج ثم نزور كربلاء )

وشكرا


الشبكة: أحد مواقع المجموعة الشيعية للإعلام

الساعة الآن: 07:42 AM.

بحسب توقيت النجف الأشرف

Powered by vBulletin 3.8.14 by DRC © 2000 - 2025