منتديات أنا شيعـي العالمية

منتديات أنا شيعـي العالمية (https://www.shiaali.net/vb/index.php)
-   المنتدى العقائدي (https://www.shiaali.net/vb/forumdisplay.php?f=30)
-   -   عمر يأتي زوجته من الدبر : سنن الترمذي (https://www.shiaali.net/vb/showthread.php?t=43639)

غضب الهكر 12-12-2008 11:54 AM

عمر يأتي زوجته من الدبر : سنن الترمذي
 

‏حدثنا ‏ ‏عبد بن حميد ‏ ‏حدثنا ‏ ‏الحسن بن موسى ‏ ‏حدثنا ‏ ‏يعقوب بن عبد الله الأشعري ‏ ‏عن ‏ ‏جعفر بن أبي المغيرة ‏ ‏عن ‏ ‏سعيد بن جبير ‏ ‏عن ‏ ‏ابن عباس ‏ ‏قال ‏
‏جاء ‏ ‏عمر ‏ ‏إلى رسول الله ‏ ‏صلى الله عليه وسلم ‏ ‏فقال يا رسول الله هلكت قال ‏ ‏وما أهلكك قال ‏ ‏حولت ‏ ‏رحلي ‏ ‏الليلة قال فلم يرد عليه رسول الله ‏ ‏صلى الله عليه وسلم ‏ ‏شيئا قال فأنزلت على رسول الله ‏ ‏صلى الله عليه وسلم ‏ ‏هذه ‏ ‏الآية ‏

[ ‏نساؤكم ‏ ‏حرث ‏ ‏لكم فأتوا ‏ ‏حرثكم ‏ ‏أنى شئتم ‏ ]
‏أقبل وأدبر واتق الدبر والحيضة ‏

‏قال ‏ ‏أبو عيسى ‏ ‏هذا ‏ ‏حديث حسن غريب ‏ ‏ويعقوب بن عبد الله الأشعري ‏ ‏هو ‏ ‏يعقوب القمي

----

تحفة الأحوذي بشرح جامع الترمذي

‏قوله : ( أخبرنا يعقوب بن عبد الله ) ‏
‏بن سعد الأشعري أبو الحسن القمي بضم القاف وتشديد الميم صدوق يهم من الثامنة ‏
‏( عن جعفر بن أبي المغيرة ) ‏
‏الخزاعي القمي . قيل اسم أبي المغيرة دينار صدوق يهم , من الخامسة . ‏

‏قوله : ( حولت رحلي الليلة ) ‏
‏, كنى برحله عن زوجته أراد به غشيانها في قبلها من جهة ظهرها لأن المجامع يعلو المرأة ويركبها مما يلي وجهها فحيث ركبها من جهة ظهرها , كنى عنه بتحويل رحله , إما نقلا من الرحل بمعنى المنزل أو من الرحل بمعنى الكور وهو للبعير كالسرج للفرس كذا في المجمع . ‏
‏( أقبل ) ‏
‏أي جامع من جانب القبل ‏
‏( وأدبر ) ‏
‏أي أولج في القبل من جانب الدبر ‏
‏( واتق الدبر ) ‏
‏أي إيلاجه فيه قال الطيبي رحمه الله : تفسير قوله تعالى جل جلاله { فأتوا حرثكم أنى شئتم } فإن الحرث يدل على اتقاء الدبر وأنى شئتم على إباحة الإقبال والإدبار والخطاب في التفسير خطاب عام وأن كل من يتأتى منه الإقبال والإدبار فهو مأمور بهما ‏
‏( والحيضة ) ‏
‏بكسر الحاء اسم من الحيض والحال التي تلزمها الحائض من التجنب والتحيض كالجلسة والقعدة من الجلوس . كذا في النهاية . والمعنى اتق المجامعة في زمانها . ‏

‏قوله : ( هذا حديث حسن غريب ) ‏
‏وأخرجه أحمد وأبو داود وابن ماجه . ‏

---

مارأيكم الآن ..!!
:D

عبد محمد 12-12-2008 12:10 PM

اقتباس:

حولت ‏ ‏رحلي ‏ ‏الليلة
عجبا لمن كان يصحح الوحي تفوته مثل هذه المسألة

أشكرك أخي غضب الهكر على هذا الطرح

غضب الهكر 12-12-2008 12:15 PM

هههههههههه

حلوه مصحح الوحي

صحيح نسيت انزل لكم بعض الادلة في الغلو بعمر ..

هسه انزلهة ان شاء الله

شكرا قلبي لمرورك

غـريب طوس (Q) 12-12-2008 12:25 PM

عطيك ربي ألف عافي على هذا الطرح الرائع .,

في إنتظار الأرقى ,’

دمت بكل الخير .,

غضب الهكر 12-12-2008 03:25 PM

شكراً لمرورك

انتظر الصفعات للنواصب

ربيعيه 12-12-2008 04:11 PM

يعطيك العافيه ع الطرح

غضب الهكر 12-12-2008 04:18 PM

شكراً لمرورك خيتو

ألجندي المجهـول 12-12-2008 04:29 PM

شي طبيعي عند عمر واتباعة ولكن لماذا ينكرون هذا الشي لان سبق وان اتيت من كتبهم بوثيقة بهذا الشي

غضب الهكر 12-12-2008 04:34 PM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ألجندي المجهـول (المشاركة 563437)
شي طبيعي عند عمر واتباعة ولكن لماذا ينكرون هذا الشي لان سبق وان اتيت من كتبهم بوثيقة بهذا الشي


:rolleyes: بالله شنو تسويلهم

دعهم في طغيانهم يعمهون

متفائل 12-12-2008 07:22 PM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة غضب الهكر (المشاركة 563320)
شكراً لمرورك

انتظر الصفعات للنواصب


عزيزي الفاضل غضب الهكر يبدو من موضعك الغريب كعادة الأخوة الشيعة في طرح موضوح تسئ دائما لأصحاب الرسول وزوجاته ولا تجدهم يطرحون مواضيع تسئ لفرعون وهامان وأبو لهب وأبو جهل للأسف

عزيزي غضب الهكر يبدو من طريقة كلامك أنك عراقي فلا تنسى أخي الفاضل أن عمر الذي يأتي زوجته من الدبر قد أدخل بلاد الرافدين للإسلام يعني هل هذا جزء الإحسان يا غضب الهكر ,,,

يعني الأخوة في مصر دخلوا الإسلام في خلافة عمر فتجدهم يألفون الكتب التي تذكر محاسن هذا الخليفة الكريم ,,,

ولكن الأخوة في العراق عكس ذلك تماما ,,,

عزيزي غضب الهكر تذكر دائما فاتح العراق عمر بن الخطاب الذي بفضله انت يطلق عليك مسلم ,,,

هناك كاتب عراقي شيعي أسمه حسن العلوي يقول أن عمر بن الخطاب له فضل على العراقيين لأنه أدخلهم الإسلام بعدما كان العراق يرضخ تحت الحكم الفارسي المجوسي ,,,

عبد محمد 12-12-2008 07:32 PM

اصحاب الرسول وزوجاته

شبعنا من هالدندنة

سبق وأن بينا لكم هذه الشبهة مرارا

لا اراكم تدافعون عن مظلومية آل البيت ع

كما تدافعون عمن ظلمهم عليهم لعائن الله

كفوا خلاص ورقتكم صارت مكشوفة شوفوا غيرها

العبوا بها

فقد لعب بها خالكم معاوية ويزيد وأتباعه عليهم اللعنة من قبل ولم تنجح

solav 12-12-2008 07:32 PM

××××××××××××××××××××××
××××××××××××××××××××××








---------
لا هرطقة ولا تصفيق في أي حوار هنا
فإن كان لديك ما تضيفيه إثراءً للموضوع فبها ونعمت
وألا فالمتابعة والأستفادة من المتحاتورين فيه أولى
---------------------------------------------

النجف الاشرف 12-12-2008 11:37 PM

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
اللهم صل على محمد وآل محمد وعجل فرجهم الشريف
اقتباس:

أي دليل وعلم تبحث عنه وأنتم تخضون في الفاروق وصحابي جليل
لنعرف اولا من هو الفاروق هذا ؟! ومن سمى عمير بهذا الاسم
محمد بن سعد - الطبقات الكبرى - الجزء ( 3 ) - رقم الصفحة : ( 270 )



3502 - قال أخبرنا يعقوب بن إبراهيم بن سعد عن أبيه عن صالح بن كيسان قال قال بن شهاب بلغنا أن أهل الكتاب كانوا أول من قال لعمر الفاروق وكان المسلمون يأثرون ذلك من قولهم ولم يبلغنا أن رسول الله (ص) ذكر من ذلك شيئا ولم يبلغنا أن بن عمر قال ذلك إلا لعمر كان فيما يذكر من مناقب عمر الصالحة ويثني عليه قال وقد بلغنا أن عبد الله بن عمر كان يقول قال رسول الله (ص) اللهم أيد دينك بعمر بن الخطاب.


اليهود من اسمى عمر فاروق والمسلمين اعترضو عليهم وانتم الان تتبعون اليهود

اقتباس:

تتباكون على آل البيت وأنتم لا تتبعون من دينهم شئ؟؟
ولماذا تكذب ؟!!
نحن اتباع اهل البيت عليهم السلام محمد وعلي وفاطمه والحسن والحسين وابناء الحسين المعصومين سلام الله عليهم اجمعين

والرسول اوصانا باهل البيت فهل اتبعتهم انت ؟!!
الحاكم - المستدرك - كتاب معرفة الصحاب - ومن مناقب أمير - رقم الحديث : ( 4576 )



4553 - حدثنا أبو الحسين محمد بن أحمد بن تميم الحنظلي ببغداد ثنا أبو قلابة عبد الملك بن محمد الرقاشى ثنا يحيى إبن حماد وحدثني أبو بكر محمد بن أحمد بن بالويه وابو بكر أحمد بن جعفر البزار قالا ثنا عبد الله بن أحمد إبن حنبل حدثنى ابى ثنا يحيى بن حماد وثنا أبو نصر أحمد بن سهل الفقيه ببخارى ثنا صالح بن محمد الحافظ البغدادي ثنا خلف بن سالم المخرمى ثنا يحيى بن حماد ثنا أبو عوانة عن سليمان الاعمش قال ثنا حبيب بن ابى ثابت عن ابى الطفيل عن زيد بن ارقم ( ر ) قال لما رجع رسول الله (ص) من حجة الوداع ونزل غدير خم امر بدوحات فقممن فقال كأني قد دعيت فاجبت اني قد تركت فيكم الثقلين احدهما اكبر من الآخر كتاب الله تعالى وعترتي فانظروا كيف تخلفوني فيهما فانهما لن يتفرقا حتى يردا علي الحوض ثم قال ان الله عزوجل مولاى وانا مولى كل مؤمن ثم اخذ بيد علي ( ر ) فقال من كنت مولاه فهذا وليه اللهم وال من والاه وعاد من عاداه وذكر الحديث بطوله ، هذا حديث صحيح على شرط الشيخين ولم يخرجاه بطوله .

فهل اتبعت علي يا سني ؟!!


اقتباس:

هل الرسول قدح في أحد منهم وهل الرسول شتمهم وهل الرسول حاربهم؟
نعم الرسول قد قال وفي اصح كتبك انه يتبرا من البعض منهم
صحيح مسلم - الفتن وأشراط الساعة - إخبار النبي ( ص ) فيما يكون إلى قيام - رقم الحديث : ( 5146 )



‏- حدثني ‏حرملة بن يحيى التجيبي ‏‏أخبرنا ‏‏إبن وهب ‏‏أخبرني ‏يونس ‏عن ‏‏إبن شهاب ‏‏أن ‏‏أبا إدريس الخولاني ‏كان ‏يقولا ‏ قال حذيفة بن اليمان ‏ ‏والله إني لأعلم الناس بكل فتنة هي كائنة فيما بيني وبين الساعة وما بي إلا أن يكون رسول الله (ص) ‏‏أسر إلي في ذلك شيئا لم يحدثه غيري ولكن رسول الله (ص) ‏قال وهو يحدث مجلسا أنا فيه عن الفتن فقال رسول الله ‏(ص) ‏ ‏وهو يعد الفتن ‏ ‏منهن ثلاث لا يكدن يذرن شيئا ومنهن فتن كرياح الصيف منها صغار ومنها كبار ‏قال ‏حذيفة ‏ ‏فذهب أولئك الرهط كلهم غيري .

فالرسول اخبر الصحابي الجليل خازن سره حذيفه بن يمان انه البعض من الصحابه وارتدادهم
والله يؤكد هذا
{وَمَا مُحَمَّدٌ إِلاَّ رَسُولٌ قَدْ خَلَتْ مِن قَبْلِهِ الرُّسُلُ أَفَإِن مَّاتَ أَوْ قُتِلَ انقَلَبْتُمْ عَلَى أَعْقَابِكُمْ وَمَن يَنقَلِبْ عَلَىَ عَقِبَيْهِ فَلَن يَضُرَّ اللّهَ شَيْئًا وَسَيَجْزِي اللّهُ الشَّاكِرِينَ} (144) سورة آل عمران

والله يؤكد انقلاب البعض من الصحابه

ومن حارب الصحابه هي عائشه
مستدرك الحاكم - كتاب الفتن والملاحم - رقم الحديث : ( 8453 )



8587 - أخبرني عبد الرحمن بن حمدان الجلاب بهمدان ، ثنا هلال بن العلاء الرقي ، ثنا عبد الله جعفر ، ثنا عبيد الله بن عمرو ، عن زيد بن أبي أنيسة ، عن عمرو بن مرة ، عن خيثمة بن عبد الرحمن قال :كنا عند حذيفة ( ر ) فقال بعضنا : حدثنا يا أبا عبد الله ما سمعت من رسول الله (ص) قال : لو فعلت لرجمتموني . قال قلنا سبحان الله أنحن نفعل ذلك ؟ قال : أرأيتكم لو حدثتكم أن بعض أمهاتكم تأتيكم في كتيبة كثير عددها شديد بأسها صدقتم به ؟ قالوا : سبحان الله ومن يصدق بهذا . ثم قال حذيفة : أتتكم الحميراء في كتيبة يسوقها أعلاجها حيث تسوء و جوهكم ثم قام فدخل مخدعا ، هذا حديث صحيح على شرط الشيخين ولم يخرجاه .



ونحن نقدس الصحابه الاجلاء وارواحنا لهم الفداء لكننا حرب على المنافقين منهم الذين نزلت فيهم سوره كامله في الذكر الحكيم


والان من احب اليك عمر ام رسول الله

واريد جواب مختصر مفيد

والسلام عليكم

النجف الاشرف 13-12-2008 12:58 AM

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
اللهم صل على محمد وآل محمد وعجل فرجهم الشريف
اقتباس:

عندي سؤال ما الحكمه من ان الله نصر معاويه ويزيد على على والحسين ومكن لهم في الارض وجعلهم هم وذرياتهم
والظاهر من هذا السؤال ان يزيد ومعاويه عندك افضل من علي والحسين فهل هذا صحيح ؟!!

مثل حكمه ان نصر الله على بني اسرائيل وقتلهم لانبياء الله

فهل هذه حسنه ؟!

اقتباس:

حكاما للمسلمين ولم يجعل ذلك لعلى والحسين رضوان الله عليهم الا تؤمنون بحكمة الله فهذا ما اراده الله مقدر الاقدار وحكمه نافذ شئنا ام ابينا
وهل الله الذي جعل فرعون ونمرود حكاما ؟!! حتى يدعون انهم اله ويعبدون من دون الله ؟!!


اقتباس:

نا لا اكره الشيعه بل احبهم في الله ولكن اجد كثير من السب الغير مبرر
لا يوجد سبب حبيبي نحن نلعن والله في قرانه يلعن

وانتظر اجاباتك

والسلام عليكم

المشرف العقائدي 13-12-2008 01:04 AM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة غضب الهكر (المشاركة 563118)


‏حدثنا ‏ ‏عبد بن حميد ‏ ‏حدثنا ‏ ‏الحسن بن موسى ‏ ‏حدثنا ‏ ‏يعقوب بن عبد الله الأشعري ‏ ‏عن ‏ ‏جعفر بن أبي المغيرة ‏ ‏عن ‏ ‏سعيد بن جبير ‏ ‏عن ‏ ‏ابن عباس ‏ ‏قال ‏
‏جاء ‏ ‏عمر ‏ ‏إلى رسول الله ‏ ‏صلى الله عليه وسلم ‏ ‏فقال يا رسول الله هلكت قال ‏ ‏وما أهلكك قال ‏ ‏حولت ‏ ‏رحلي ‏ ‏الليلة قال فلم يرد عليه رسول الله ‏ ‏صلى الله عليه وسلم ‏ ‏شيئا قال فأنزلت على رسول الله ‏ ‏صلى الله عليه وسلم ‏ ‏هذه ‏ ‏الآية ‏

[ ‏نساؤكم ‏ ‏حرث ‏ ‏لكم فأتوا ‏ ‏حرثكم ‏ ‏أنى شئتم ‏ ]
‏أقبل وأدبر واتق الدبر والحيضة ‏

‏قال ‏ ‏أبو عيسى ‏ ‏هذا ‏ ‏حديث حسن غريب ‏ ‏ويعقوب بن عبد الله الأشعري ‏ ‏هو ‏ ‏يعقوب القمي

----

تحفة الأحوذي بشرح جامع الترمذي

‏قوله : ( أخبرنا يعقوب بن عبد الله ) ‏
‏بن سعد الأشعري أبو الحسن القمي بضم القاف وتشديد الميم صدوق يهم من الثامنة ‏
‏( عن جعفر بن أبي المغيرة ) ‏
‏الخزاعي القمي . قيل اسم أبي المغيرة دينار صدوق يهم , من الخامسة . ‏

‏قوله : ( حولت رحلي الليلة ) ‏
‏, كنى برحله عن زوجته أراد به غشيانها في قبلها من جهة ظهرها لأن المجامع يعلو المرأة ويركبها مما يلي وجهها فحيث ركبها من جهة ظهرها , كنى عنه بتحويل رحله , إما نقلا من الرحل بمعنى المنزل أو من الرحل بمعنى الكور وهو للبعير كالسرج للفرس كذا في المجمع . ‏
‏( أقبل ) ‏
‏أي جامع من جانب القبل ‏
‏( وأدبر ) ‏
‏أي أولج في القبل من جانب الدبر ‏
‏( واتق الدبر ) ‏
‏أي إيلاجه فيه قال الطيبي رحمه الله : تفسير قوله تعالى جل جلاله { فأتوا حرثكم أنى شئتم } فإن الحرث يدل على اتقاء الدبر وأنى شئتم على إباحة الإقبال والإدبار والخطاب في التفسير خطاب عام وأن كل من يتأتى منه الإقبال والإدبار فهو مأمور بهما ‏
‏( والحيضة ) ‏
‏بكسر الحاء اسم من الحيض والحال التي تلزمها الحائض من التجنب والتحيض كالجلسة والقعدة من الجلوس . كذا في النهاية . والمعنى اتق المجامعة في زمانها . ‏

‏قوله : ( هذا حديث حسن غريب ) ‏
‏وأخرجه أحمد وأبو داود وابن ماجه . ‏

---

مارأيكم الآن ..!!

:d




--------
أخي الفاضل الكريم
راجعت موضوعك وأصله فلم أجد أصل العنوان مطابقاً لما جاء فيه
فهل تتأكد من الموضوع وعنوانه هنا
موضحاً شارحاً مشكوراً
----------------------------------

النجف الاشرف 13-12-2008 01:12 AM

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
اللهم صل على محمد وآل محمد وعجل فرجهم الشريف
اقتباس:

لا على والحسين عندي افضل من معاويه ويزيد ولكن معاويه ويزيد اقدر منهم على ادارة دفة الحكم
عجيب فعلا مثل قول اجدادكم الذين قتلوا الامام الحسين وحاربوا الامام علي قلبونا معكم وسيوفنا على رقابكم نفس القول والله

والان هل تعتبر مافعله معاويه ويزيد اعمال صالحه ؟!!


اقتباس:

الله عز وجل دمر فرعون وجنوده لانه ادعى الالوهيه اما معاويه نشر الاسلام في كل بقاع الارض
؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟
معاويه نشر الاسلام وليس رسول الله مو هذا قصدك ؟!!

.
اقتباس:

لله عز وجل يقول ( وجادلهم باللتي هي احسن) في شأن غير المسلمين فكيف تسبون الصحابه وهم مسلمون
نحن نحترم الصحابه لكن نلعن والله في القران يلعن فهل تعترض على الله سبحانه وتعالى ؟!!

والان انتظر الاجابه على سؤالي

والسلام عليكم

[ علي ] 13-12-2008 01:50 AM

وهل لعن الله عمر
نعم معاويه اكمل نشر ااسلام في الارض وهل انتشر الاسلام في افريقيا عندما كان قبل وفاته ص
اجب

سمو الاخلاق 13-12-2008 02:20 AM

شرح الحديث يجيب على سؤالك ولكن اعتقد انك لم تقراء الشرح جيدا ..

ركز :


‏قوله : ( حولت رحلي الليلة ) ‏
‏, كنى برحله عن زوجته أراد به غشيانها في قبلها من جهة ظهرها لأن المجامع يعلو المرأة ويركبها مما يلي وجهها فحيث ركبها من جهة ظهرها , كنى عنه بتحويل رحله , إما نقلا من الرحل بمعنى المنزل أو من الرحل بمعنى الكور وهو للبعير كالسرج للفرس كذا في المجمع . ‏

‏( أقبل ) ‏
‏أي جامع من جانب القبل ‏
‏( وأدبر ) ‏
‏أي أولج في القبل من جانب الدبر ‏
‏( واتق الدبر ) ‏

غضب الهكر 13-12-2008 10:59 AM

:p
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة سمو الاخلاق (المشاركة 564046)
شرح الحديث يجيب على سؤالك ولكن اعتقد انك لم تقراء الشرح جيدا ..

ركز :


‏قوله : ( حولت رحلي الليلة ) ‏
‏, كنى برحله عن زوجته أراد به غشيانها في قبلها من جهة ظهرها لأن المجامع يعلو المرأة ويركبها مما يلي وجهها فحيث ركبها من جهة ظهرها , كنى عنه بتحويل رحله , إما نقلا من الرحل بمعنى المنزل أو من الرحل بمعنى الكور وهو للبعير كالسرج للفرس كذا في المجمع . ‏
‏( أقبل ) ‏
‏أي جامع من جانب القبل ‏
‏( وأدبر ) ‏
‏أي أولج في القبل من جانب الدبر ‏
‏( واتق الدبر ) ‏

لو اكملت الشرح لوجدت انه في شرحه يحلل الاتيان من الدبر :)

غضب الهكر 13-12-2008 10:59 AM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة متفائل (المشاركة 563632)
عزيزي الفاضل غضب الهكر يبدو من موضعك الغريب كعادة الأخوة الشيعة في طرح موضوح تسئ دائما لأصحاب الرسول وزوجاته ولا تجدهم يطرحون مواضيع تسئ لفرعون وهامان وأبو لهب وأبو جهل للأسف

عزيزي غضب الهكر يبدو من طريقة كلامك أنك عراقي فلا تنسى أخي الفاضل أن عمر الذي يأتي زوجته من الدبر قد أدخل بلاد الرافدين للإسلام يعني هل هذا جزء الإحسان يا غضب الهكر ,,,

يعني الأخوة في مصر دخلوا الإسلام في خلافة عمر فتجدهم يألفون الكتب التي تذكر محاسن هذا الخليفة الكريم ,,,

ولكن الأخوة في العراق عكس ذلك تماما ,,,

عزيزي غضب الهكر تذكر دائما فاتح العراق عمر بن الخطاب الذي بفضله انت يطلق عليك مسلم ,,,

هناك كاتب عراقي شيعي أسمه حسن العلوي يقول أن عمر بن الخطاب له فضل على العراقيين لأنه أدخلهم الإسلام بعدما كان العراق يرضخ تحت الحكم الفارسي المجوسي ,,,

علي والحسين بالعراق ..

يعني حتى لوموعمر عرفنا الاسلام من علي ;)

غضب الهكر 13-12-2008 11:34 AM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة المشرف العقائدي (المشاركة 563953)
--------
أخي الفاضل الكريم
راجعت موضوعك وأصله فلم أجد أصل العنوان مطابقاً لما جاء فيه
فهل تتأكد من الموضوع وعنوانه هنا
موضحاً شارحاً مشكوراً

----------------------------------

:) ماقصدك ؟؟

هل تقصد ان الحديث لايوضح ان عمر اتى زوجته من الدبر؟
:eek:

كلي إحساس 13-12-2008 06:30 PM

يعطيك العافية ع الموضوع
تقبل مروري

متفائل 13-12-2008 09:32 PM

××××××××××××××××××××

××××××××××××××××××××






-------
مشاركة خارج أصل الموضوع
فأنتبه أخي الكريم
-----------------------

المشرف العقائدي 13-12-2008 11:25 PM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة غضب الهكر (المشاركة 564421)
:) ماقصدك ؟؟


هل تقصد ان الحديث لايوضح ان عمر اتى زوجته من الدبر؟

:eek:




-------
نغن أخي الكريم الفاضل
الرجاء منكم إدراج فهمكم للرواية المذكورة في أصل الموضوع مع الشرح لها من قبلكم لنقف على قصدك فيه كله والجميع
---------------------------------------------

حيدر القرشي 13-12-2008 11:28 PM

فلماذا استنكر هذا عمر واتى الى رسول الله يشتكي وهل يظن احد بحرمة هذا الفعل؟؟؟

انما المشكلة في ايان المراة من الخلف هذا ما كان فيه اشكال؟

سمو الاخلاق 14-12-2008 12:41 AM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة غضب الهكر (المشاركة 564392)
:p

لو اكملت الشرح لوجدت انه في شرحه يحلل الاتيان من الدبر :)


البينه على من ادعى اين تحليل اتيانها من الدبر.

سمو الاخلاق 14-12-2008 12:41 AM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة حيدر القرشي (المشاركة 565228)
فلماذا استنكر هذا عمر واتى الى رسول الله يشتكي وهل يظن احد بحرمة هذا الفعل؟؟؟

انما المشكلة في ايان المراة من الخلف هذا ما كان فيه اشكال؟

الحريص على دينه يخاف من كل صغيره وكبيره ..

والدليل على ان عمر لم يأتي من الدبر هي الايه التي نزلت ..

حيدر القرشي 14-12-2008 12:50 AM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة سمو الاخلاق (المشاركة 565346)
الحريص على دينه يخاف من كل صغيره وكبيره ..

والدليل على ان عمر لم يأتي من الدبر هي الايه التي نزلت ..


هل هو احمق يسال النبي عن اتيان نثيته من الامام؟؟؟؟؟

لم اكن اعلم بان درجة ذكاء عمر هكذا عندكم؟؟؟

الاية هي خلافك يا ذكي

3. الطبري : ( حدثني يعقوب ، قال حدثنا هشيم ، قال أخبرنا ابن عون عن نافع قال: كان ابن عمر إذا قرئ القـرآن لم يتكلم ، قال : فقرأت ذات يوم هذه الآية {نِساؤُكُمْ حَرْثٌ لَكُمْ فَأْتوا حَرْثَكُمْ أَنّى شِئْتُمْ } فقال : أتدري فيمن نزلت هذه الآية؟ قلت : لا قال نزلت في إتيان النساء في أدبارهن ) .

الرواية صحيحة سنداً فرواتها كلهم من الثقاة
أما يعقوب فهو : ( الحافظ أبو يوسف يعقوب بن إبراهيم بن كـثير الدورقي البغدادي ) اتفق الستة – البخاري ومسلم والترمذي والنسائي وأبو داود وابن ماجه – على إخراج حديثه ، وقال عنه أبو حاتم : (صدوق) ، وقال النسائي : ( ثقة ) ، وذكره ابن حبان في الثقات ، وقال الخطيب : ( كان ثقة متقناً صنّف المسند ) ، وقال مسلمـة : ( كان كثير الحديث ثقة ).
وأما هشيم فهو ( هشيم بن بشر بن القاسم بن دينار السلمي أبو معاوية ) وهو من الثقاة الأثبات عند أهل السنة وممن اتفق الستة على إخراج حديثه.
واما ابن عون فهو ( عبد الله بن عون بن أرطبان المزني الخزاز البصري ) وهو كسابقه من الثقاة الأثبات عندهم, ، وممن اتفق الستة على إخراج حديثه.
أما نافع فهو مولى ابن عمر وقد وصفوه بأنّه ثقة ثبت فقيه وهو كالذين سبقوه ممن اتفق أصحاب الصحاح الستة على إخراج حديثه .

و من الطبري ايضا قال: ( حدثني إبراهيم بن عبد الله بن مسلم أبو مسلم ، قال حدثنا أبو عمر الضرير ، قال حدثنا إسماعيل بن إبراهيم صاحب الكرابيسي عن ابن عون عن نافع قال كنت أمسك على ابن عمر المصحف إذ تلا هذه الآية { نِساؤُكُمْ حَرْثٌ لَكُمْ فَأْتوا حَرْثَكُمْ أَنّى شِئْتُمْ } فقال أن يأتيها في دبرها )

وهذه الرّواية صحيحة رواتها ثقاة ، فإبراهيم بن عبد الله بن مسلم أبو مسلم وثقه موسى بن هارون وقال عنه الدارقطني ( صدوق ثقة ) وذكر توثيق الدار قطني له الذهبي في تذكرة الحفاظ وقال عنه الحافظ عبد الغني بن سعيد : ( ثقة نبيل ).
وأبو عمر الضرير هو ( حفص بن عمر ) من رجال ابن داود قال عنه أبو حاتم : ( صدوق عامة حديثه ) وذكره ابن حبان في الثقات وقال : ( كان من العلماء بالفقه والأخبار والفرائض والحساب والشعر وأيام الناس ). وإسماعيل بن إبراهيم الكرابيسي ثقة أيضاً ، وثقه الذهبي في الكاشف وذكره ابن حبّان في الثقات ، وبقية رجال السند مر الكلام عنهم .

4. وأخرج الطبراني في معجمه الأوسط قال : ( حدثنا علي بن سعيد الرّازي قال : نا محمد ابن أبي عتاب أبو بكر الأعين قال : نا محمد بن يحيى بن سعيد القطان ، قال : نا أبي عن عبيد الله بن عمر عن نافع عن ابن عمر قال : إنّما نزلت على رســول الله (ص) : { نِساؤُكُمْ حَرْثٌ لَكُمْ } رخصة في إتيان الدبر ).

سمو الاخلاق 14-12-2008 01:11 AM

وقال النسائي عن أبي النضر أنه قال لنافع مولى ابن عمر قد أكثر عليك القول إنك تقول عن ابن عمر إنه أفتى بأن يأتوا النساء في أدبارهن قال نافع لقد كذبوا عليَّ ولكن سأخبرك كيف كان الأمر إن ابن عمر عرض المصحف يوما وأنا عنده حتى بلغ {نِسَآؤُكُمْ حَرْثٌ لَّكُمْ فَأْتُواْ حَرْثَكُمْ أَنَّى شِئْتُمْ }
قال: يا نافع هل تعلم ما أمر هذه الآية ؟.
قلت : لا .
قال: لنا كنا معشر قريش نجيء النساء فلما دخلنا المدينة ونكحنا نساء الأنصار أردنا منهن ما كنا نريد من نسائنا وإذا هن قد كرهن ذلك وأعظمنه وكانت نساء الأنصار إنما يؤتين على جنوبهن فأنزل الله تعالى {نِسَآؤُكُمْ حَرْثٌ لَّكُمْ فَأْتُواْ حَرْثَكُمْ أَنَّى شِئْتُمْ )


ولو تتمعن في معنى الحرث هي الارض المنتجه ..والمكان الذي تنتج منه المرأه الابناء هو القبل .

حيدر القرشي 14-12-2008 12:13 PM

يا هذا الرواية التي اتينا بها رجاله ثقات فلايمكن لك الطعن فيهم و

ونرجع عمر فعل ذلك وهذا هو فعل كبيركم

حيدر القرشي 14-12-2008 12:38 PM

وحديثك يا سموالاخلاق ضعيف لان ابي النضر لم يسمع من نافع ولم يراه اصلا
فالحديث منقطع

لان ابي النضر ولد سنة143
ونافع توفي سنة117

اليك الدليل
وفاة نافع اللقيط
توفي سنة سبع عشرة ومائة
(مصادر الترجمة : سير أعلام النبلاء 5/95 .. تهذيب التهذيب 10/412 .. تقريب التهذيب 2/296 )
http://www.alshareyah.org/Sections/S...spx?PageID=391
ولادة ابي النضر
ذكر أحمد بن حنبل ، أنه قال : ولدت سنة أربع وثلاثين ومائة .

سمع ابن أبي ذئب وشعبة ، وحريز بن عثمان ، ورأى سفيان الثوري يتوضأ بمكة ، ولم يسمع منه ، وسمع أيضا عكرمة بن عمار ، وأبا جعفر الرازي ، وشيبان النحوي ، وسليمان بن المغيرة ، ومبارك بن فضالة ، والمسعودي ، وورقاء بن عمر ، وأبا عقيل صاحب بهية ، وعبد العزيز بن الماجشون ، وعبد الرحمن بن ثابت بن ثوبان ، والليث بن سعد ، وأبا معشر السندي ، ومحمد بن طلحة بن مصرف ، وعبد الرحمن بن عبد الله بن دينار ، والوليد بن جميل ، وأبا إسحاق الأشجعي ، وأبا عقيل الثقفي ، وعبد الصمد بن حبيب ، وبكر بن خنيس ، وعبيد الله الأشجعي ، وسمع من شعبة ما أملاه ببغداد ، وهو أربعة آلاف حديث ، ورحل وجمع وصنف .

http://www.islamweb.net/newlibrary/s....php?ids=11920


الشبكة: أحد مواقع المجموعة الشيعية للإعلام

الساعة الآن: 05:07 PM.

بحسب توقيت النجف الأشرف

Powered by vBulletin 3.8.14 by DRC © 2000 - 2025