منتديات أنا شيعـي العالمية

منتديات أنا شيعـي العالمية (https://www.shiaali.net/vb/index.php)
-   المنتدى العقائدي (https://www.shiaali.net/vb/forumdisplay.php?f=30)
-   -   بسند صحيح : عمر يحرق احاديث النبي (ص) !! (https://www.shiaali.net/vb/showthread.php?t=47187)

علي الفاروق 18-01-2009 05:03 PM

بسند صحيح : عمر يحرق احاديث النبي (ص) !!
 
اللهم صل على محمد وال محمد


الطبقات الكبرى لابن سعد ج5 ص188
قال أخبرنا زيد بن يحيى بن عبيد الدمشقي قالأخبرنا عبد الله بن العلاء قال سألت القاسم يملي علي أحاديث فقالإن الاحاديث كثرت على عهد عمر بن الخطاب فأنشد الناس أن يأتوه بهافلما أتوه بها أمر بتحريقهاثم قال مثناة كمثناة أهل الكتاب قال فمنعنيالقاسم يومئذ أن أكتب حديثا .

رجال السند :
1ـ زيد بن يحيى بن عبيد الدمشقي :
قال أحمد بن حنبل والعجلي وإسحاق ابن إبراهيم بن العلاء ثقة
وقال أبو علي النيسابوري ثقة مأمون
ذكره ابن حبان في الثقات.
قلت: وقال أبو زرعة كان من اهل الفتوى بدمشق

وقال أبو حاتم عن ابن معين كتبت عنه وكان صاحب رأي
وقال الدارقطني ثقة. تهذيب التهذيب ج3 ص369 .


2ـ عبد الله بن العلاء :
قال حنبل عن أحمد مقارب الحديث وقال الدوري وابن أبي خيثمة وغير واحد عن ابن معين ثقة
وكذا قال دحيم وأبو داود ومعاوية بن صالح وهشام بن عمار
وقال النسائي ليس به بأس
وكذا قال محمد بن عوف عن ابن معين
وقال ابن سعد كان ثقة
وقال عثمان الدارمي سألت عبدالرحمن يعني دحيما عنه فوثقة جدا
وقال يعقوب ابن سفيان سألته يعني دحيما عنه فقال كان ثقة وكان من اشراف البلد.
قال يعقوب وعبد الله بن العلاء ثقة اثنى عليه غير واحد وقيل عمرو بن علي حديث الشاميين كله ضعيف إلا نفرا منهم عبدالله بن العلاء

وقال أبو حاتم يكتب حديثه وقال في موضع آخر هو أحب إلي من أبي معبد حفص بن غيلان.
وقال الدار قطني ثقة ي
جمع حديثه
وذكره ابن حبان في الثقات.
قلت: وقال النسائي في التمييز ليس به بأس شامي

وقال العجلي شامي ثقة . تهذيب التهذيب ج5 ص306




علوي الصمود

علي الفاروق 19-01-2009 03:07 PM

فوووووووووووووووووووووووق

نور المستوحشين 19-01-2009 03:56 PM

عن نور المستوحشين قالت حدثني علوي الصمود عن حرق عمر لأحاديث النبي صلى الله عليه وآله فأخبرته ماكان الا لحاجة في نفس يعقوب حيث كان عمر ذو نفس متعفنة فاراد ان يجعل من الصفحات المحترقه طيبا يتطيب به لما تحتوي هذه الصحف من ذكر النبي الاكرم عليه وعلى آله أفضل الصلاة والسلام




المصدر منتديات أنا شيعي قسم الحوار العقائدي ص1 وربما يتغير رقم الصفحة فهي قابلة للتحريف




تحياتي نور...

عبد محمد وال محمد 20-01-2009 01:18 PM

معظم الاحاديث حفظت علي يد الامام علي وبارك الله فيك

بنت الغريب 20-01-2009 05:10 PM

لاله الا الله محمد رسول الله عليا ولي الله
بارك الله فيك اخي
لو لم تحرق هذه الاحاديث لبان الحق من زمان عند السنه
لكنهم حرقوها وحرفو في الاحاديث الباقيه وكذبو على اتباعهم
والادهى والامر انهم صدقوهم تبعو سنة عمر وتركو سنة الرسول صلى الله عليه واله

النجف الاشرف 20-01-2009 09:46 PM

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
اللهم صل على محمد وآل محمد وعجل فرجهم الشريف

نعم ومن لا يعرف دره عمر التي كان يضرب الناس بها

وحتى لا يقول احد من المخالفين الى الشيعه انه يتبع نهج الرسول لان الحقيقه هم يتبعون نهج عمر وسنته

أحسنتم استاذنا

ويرفع

والسلام عليكم

كربلاء 20-01-2009 11:52 PM

ليس بغريب على من أراد حرق الدار بمن فيها، أن يحرق أحاديث الرسول، دمتُم بودّ وعافية ..

نووورا انا 20-01-2009 11:56 PM




اللَّــــ صّـــَلِ عَلى مُحَـــمّدٍ وآلِ مُحَــــمّدٍ الطَيـــبينَ الطـَّــاهِرِين ــــُـهم



احسنت اخي علوي الصمود

يرفع لاتباع عمر



عاشق الجاروديه 24-01-2009 08:45 PM

اللهم صل على محمد وال محمد

رحم الله والديك

بصراحه موضوع حلووو وفيه من الادله الي تكفيهم الى انه الخلفاء الثلاثه منافقين


وين الوهابيه خلها تشوف الاحاديث من كتبهم لعلى وعسى ان يتقوى الله


السلام على أهل البيت وأهل النبوه عليهم السلام

العقيد hb 25-01-2009 02:43 AM

مافعله عمر ابن الخطاب كان قد امر به رسول الله من قبل ..وكان الخوف من ان يختلط على المسلمين وخصوصا الجدد بين القرأن والسنه..والامر الثاني ان عمر بن الخطاب وجد الناس قد اشتغلوا بالحديث وقرأته اكثر من شغلهم بكتاب الله القرأن ..

واليكم الدليل :
1-روي أحمد ومسلم و الدارمي والترمذي و النسائي عن أبي سعيد الخدري قول الرسول ( لا تكتبوا عني شيئا سوي القرآن، فمن كتب عني غير القرآن فليمحه )

2-أخرج الدارمي-وهو شيخ البخاري-عن أبي سعيد الخدري أنهم (استأذنوا النبي في أن يكتبوا عنه شيئا فلم يأذن لهم ).

3-روي مسلم وأحمد أن زيد بن ثابت–دخل علي معاوية فسأله عن حديث وأمر إنسانا أن يكتبه، فقال له زيد( إن رسول الله أمرنا ألا نكتب شيئا من حديثه )، فمحاه معاوية



علي الفاروق 25-01-2009 04:25 AM

زميلي الفاضل


اسألك ، هل جميع الصحابة عدول ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟

قنوان دانية 25-01-2009 06:19 AM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة العقيد Hb (المشاركة 610680)
مافعله عمر ابن الخطاب كان قد امر به رسول الله من قبل ..وكان الخوف من ان يختلط على المسلمين وخصوصا الجدد بين القرأن والسنه..والامر الثاني ان عمر بن الخطاب وجد الناس قد اشتغلوا بالحديث وقرأته اكثر من شغلهم بكتاب الله القرأن ..

واليكم الدليل :
1-روي أحمد ومسلم و الدارمي والترمذي و النسائي عن أبي سعيد الخدري قول الرسول ( لا تكتبوا عني شيئا سوي القرآن، فمن كتب عني غير القرآن فليمحه )

2-أخرج الدارمي-وهو شيخ البخاري-عن أبي سعيد الخدري أنهم (استأذنوا النبي في أن يكتبوا عنه شيئا فلم يأذن لهم ).

3-روي مسلم وأحمد أن زيد بن ثابت–دخل علي معاوية فسأله عن حديث وأمر إنسانا أن يكتبه، فقال له زيد( إن رسول الله أمرنا ألا نكتب شيئا من حديثه )، فمحاه معاوية

اذا كان عمر احرق السنة بآمر من رسول الله صلى الله عليه وآله وسلم
ونهى عن كتابتها

فماهي السنة التي بين ايديكم الآن ؟

علي الفاروق 25-01-2009 07:56 AM

اشكر قنوان دانية على سؤاله المحرج . خخخخ

واصبح للعقيد سؤالين :
الاول : هل جميع الصحابة عدول ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟
الثاني : فماهي السنة التي بين ايديكم الآن ؟


وانا متأكد انه لن يستطيع الاجابة عليها لانه وقع في زاوية لا مخرج لها ..




علوي الصمود

العقيد hb 26-01-2009 03:23 AM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة قنوان دانية (المشاركة 610750)
اذا كان عمر احرق السنة بآمر من رسول الله صلى الله عليه وآله وسلم
ونهى عن كتابتها

فماهي السنة التي بين ايديكم الآن ؟

السنه التي بين ايدينا هي ماكتب ووثق من الرواة بعد ان من الله على الخلفاء واخرهم عثمان بن عفان بجمع القرأن في مصحف ..وبعد ان استتب الاسلام بعد الفتوحات ..عندها لم يكن هناك خوف من كتابة السنه النبويه وانتهى سبب المنع..

المسداني 26-01-2009 04:39 AM

سؤال إلى الأخ العقيد لو سمحت

متى بدأوا بتدوين الأحاديث عن الرسول صلى الله عليه و آله

و لم يزل هناك فتوحات بعد الخلفاء ,اي لازال هناك وجود لمسلمين جدد حتى وقتنا الحالي
اقتباس:

وكان الخوف من ان يختلط على المسلمين وخصوصا الجدد بين القرأن والسنه..والامر الثاني ان عمر بن الخطاب وجد الناس قد اشتغلوا بالحديث وقرأته اكثر من شغلهم بكتاب الله القرأن
و الرسول قال كما عندكم
عليكم بكتاب الله و سنتي..
فكيف لايودنوها و يعتمدوا على أشخاص قد يُقتلوا في الحروب و الفتوحات و تضيع السنة

تحياتي

حيــــــــــدرة 26-01-2009 05:00 AM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة العقيد Hb (المشاركة 610680)
مافعله عمر ابن الخطاب كان قد امر به رسول الله من قبل ..

وكان الخوف من ان يختلط على المسلمين وخصوصا الجدد بين القرأن والسنه..والامر الثاني ان عمر بن الخطاب وجد الناس قد اشتغلوا بالحديث وقرأته اكثر من شغلهم بكتاب الله القرأن ..

واليكم الدليل :
1-روي أحمد ومسلم و الدارمي والترمذي و النسائي عن أبي سعيد الخدري قول الرسول ( لا تكتبوا عني شيئا سوي القرآن، فمن كتب عني غير القرآن فليمحه )

2-أخرج الدارمي-وهو شيخ البخاري-عن أبي سعيد الخدري أنهم (استأذنوا النبي في أن يكتبوا عنه شيئا فلم يأذن لهم ).

3-روي مسلم وأحمد أن زيد بن ثابت–دخل علي معاوية فسأله عن حديث وأمر إنسانا أن يكتبه، فقال له زيد( إن رسول الله أمرنا ألا نكتب شيئا من حديثه )، فمحاه معاوية


اقتباس:

السنه التي بين ايدينا هي ماكتب ووثق من الرواة بعد ان من الله على الخلفاء واخرهم عثمان بن عفان بجمع القرأن في مصحف ..وبعد ان استتب الاسلام بعد الفتوحات ..عندها لم يكن هناك خوف من كتابة السنه النبويه وانتهى سبب المنع..


حبيبنا العقيد ...

كلامك فيه تناقض واضح سلمكم الله تعالى منه وأيانا والجميع ....!!!

فمرة تقول أنه بأمر من الله ورسوله بالمنع من كتابة ما سوى القرآن وأنه - صلى الله عليه وآله أمرهم أمراً بعدم الكتابة ، ونهاههم نهياً مؤكداً عن ذلك حتى أن صاحبيك ابي بكر وعمر أمتثلا - على قولكم - وأحـــــــرقا سنة رسول الله وخاتم النبيين صلى اله عليه وآله ..... وهناك إشكالات كثيرة بخصوصها ...

ومرة تقول أن هذه السنة - الممنوع كتبابتها - كتــتبت على أيدي من كتبها لاحــــــــقاً ....!

وهنا التناقضات قد كثرت ...:

> هل أمر رسول الله (ص) ونهيه مقيداً بشرط في هذه الأحاديث أم ماذا ؟

> المعروف عند الأغلبية يا سيدي الكريم أن حرق السنة أول من سنها هو ابي بكر خليفتكم الاول بعد أن جمع الصحابة عنده وأمرهم بأن يأتوه بمدوناتهم فيها وعنها فأحرقها بالنار ...، فكيف تقول أن النبي أمر ومنع كتباة السنة وهاهم الصحابة وعلى رأسهم خليفتكم الاول يأمرهم بجلب ما كتبوه ودونوه ...!؟؟

فإما أن هذه الأحاديث - الخاصة بمنع كتابة الحديث - مكذوبة ...، أو يكون الصحابة لم يأتمروا أو ينتوا بما أمرهم النبي ولم ينتهوا عما نهاههم عنه وهذا مخرج عن الملة فأيهم أختر ..؟؟


> هذه الحاديث تناقض حديث صريح من قبلكم تروونه وتؤمنون بصحته يقول " أني تارك فيكم الثقلين كتاب الله وسنتي " ...

فبالله عليكم كيف يكون من النبي أن يوصي بالتمسك بالكتاب وبسنة محروقة من قبل خلفاء الباطل ...،أو يأمر بعدم كتابة أحاديثه وسنته ثم يأمرعم بالتمسك بها وهم ممنوعون أصـــــــــــــــــــلاً عن كتابتها ...؟؟؟؟




- أحترامي -


والســـــــــــــــلام

العقيد hb 27-01-2009 02:57 AM

الامر من الرسول كان بسبب نزول القرأن وحتى لايختلط الامر.. فالقرأن والسنه كانتا متوافقتان حينها ينزل الوحي قرأن ويقول رسول الله سنه فكما قال ابن حجر العسقلاني فأن السبب في نهي رسول الله حتى لايختلط القرأن بالسنه لذلك كان النهي وهذا مافهمه الصحابه ..ومن بعد رسول الله جاء ابوبكر وعمر وكان القرأن لايزال متفرق وفي مرحلة الجمع وكذلك الفتوحات الاسلاميه في اوجها فكان الخوف من ان كتابة الحديث يختلط بالقرأن وخصوصا في الامصار الاخرى ..ولما جاء عثمان بن عفان وجمع المصحف على عهده بمايسمى مصحف عثمان لم نجد عثمان او من بعده منع او حرق المكتوب من الاحاديث لان القرأن جمع في مصاحف واستقر اهل البلاد المفتوحه على الاسلام ..

حيــــــــــدرة 27-01-2009 03:02 AM

وهــــــــرب العقيد عن ردنا عليه ...!!


وإذا حاججتهم كلهم يهربون

وللحق هم كارهــــــــــــون



العقيد hb 27-01-2009 03:11 AM

اين الهروب ياحيدره..

1- نهى الرسول عن الكتابه لتزامن نزول الوحي مع مايقوله صلى الله عليه وسلم ويفعله لكي لايختلط القران مع السنه..
2- مات رسول الله وكتب الناس السنه وجمعها عمر واحرقها للاسباب السابق ذكرها
3- جمع القرأن في مصحف وبعدها رجع المسلمين لكتابة السنه ولم يمنعهم احد بسبب تصحيف القرأن واستتباب الاسلام في البلاد المفتوحه ..

ماهو المطلوب بعد هذا الشرح

رافضي عنواني 27-01-2009 03:45 AM

يا العقيد العذر اقبح من الذنب

علي الفاروق 16-03-2009 02:36 PM

اقتباس:

وهــــــــرب العقيد عن ردنا عليه ...!!



××××××××××××××××


------------
ألفاظ غير مقبولة هنا
فحــــــــــذاري عن مثلها
-----------------------

الأثنا عشريه 19-03-2009 11:03 AM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة العقيد Hb (المشاركة 613514)
اين الهروب ياحيدره..

1- نهى الرسول عن الكتابه لتزامن نزول الوحي مع مايقوله صلى الله عليه وسلم ويفعله لكي لايختلط القران مع السنه..
2- مات رسول الله وكتب الناس السنه وجمعها عمر واحرقها للاسباب السابق ذكرها
3- جمع القرأن في مصحف وبعدها رجع المسلمين لكتابة السنه ولم يمنعهم احد بسبب تصحيف القرأن واستتباب الاسلام في البلاد المفتوحه ..

ماهو المطلوب بعد هذا الشرح



اللي اعرفه السنه مكمله للقران .. في اشياء ماوضحها القران جائت بها السنه ؟؟

فكيف تحرق اوامر الرسول وافعاله وسنته ؟؟؟؟


trouble maker 19-03-2009 11:22 AM

لاحول ولاقوة الا بالله

مرآة الأحاديث 19-03-2009 02:47 PM

شالتناقض عند العقيد
انتم الان تروون بالحديث الضعيف و هو كتاب الله و سنتي
ثم تقول لنا منع رسول الله ص تدوين سنته ؟؟؟؟!!!!!!!!!!!!!
والله فوق راسي الف علامة استفهام

للاسف مذهبكم كل يوم اكتشف بأنه هزيل

صفحة الحق 19-03-2009 02:47 PM

صراحه موضوع رائع أخوي علوي الصمود بارك الله فيك

وفي الأخوان والاخوات الموالون .





حيــــــــــدرة 19-03-2009 09:23 PM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة العقيد Hb (المشاركة 613514)
اين الهروب ياحيدره..

1- نهى الرسول عن الكتابه لتزامن نزول الوحي مع مايقوله صلى الله عليه وسلم ويفعله لكي لايختلط القران مع السنه..
2- مات رسول الله وكتب الناس السنه وجمعها عمر واحرقها للاسباب السابق ذكرها
3- جمع القرأن في مصحف وبعدها رجع المسلمين لكتابة السنه ولم يمنعهم احد بسبب تصحيف القرأن واستتباب الاسلام في البلاد المفتوحه ..

ماهو المطلوب بعد هذا الشرح



الســـــــــــــلام على الجميع

أخي الفاضل الكريم ...

نعم انت هارب وبسبب ورطتك الكبرىوالمشاهد شاهد


لم تجب على السؤال وأراك هنا تحور الموضوع إلى غيره وفرعه لا ألى أصله ...

أجبنا لنجيبك وإلا فأنت هارب ومتورط ياهداك الله تعالى ...

ونكرر السؤال لعل الله تعال أن يفتح على يديك صك غفران على من رد على رسوله في آخر أيام عمره ....




أفدتنا عندما سألناك عن فعلة عمر وأمتناعه وامره بعدم الإتيان بالكتف والدواةلرسول الله صلى الله عليع وآله عندما أمر لإحضارها ليكتب للمسلمين والعالمين كتاباً لن يضلوا بعده أبداً ، وأجبت أن ليس فيها مخالفة أبداً فعلة عمر بن الخطاب ..

وعندما سألناك لو كنت محل عمر فهل تفعل فعلته وتتبعه على ضوء أنها ليست مخالفة لرسول الله فأجبت أن الجواب يراد له التفصيل ولا يصلح الجواب بنعم أو لا ....

ولم تجــــــــب حتى الساعة ..........!!!




فبالله عليك أليس تلك ورطة أوقعت نفسك فيها حتى الرأس ...!!!




والسلام

_( حيــــــــــــــــــدرة )_

ملاك القوة 19-03-2009 10:10 PM


أين السلفيين كي يروا مخازي عمرهم من مصادرهم
ومع ذلك سيعتبروه أمير الالمؤمنين (ع)
أشكركم أخي حيـــــدره

علي الفاروق 15-05-2009 03:37 PM

يرررررررررررررفع لعباد الصحابة


حيالله قنواة دانية


الشبكة: أحد مواقع المجموعة الشيعية للإعلام

الساعة الآن: 06:47 PM.

بحسب توقيت النجف الأشرف

Powered by vBulletin 3.8.14 by DRC © 2000 - 2025