منتديات أنا شيعـي العالمية

منتديات أنا شيعـي العالمية (https://www.shiaali.net/vb/index.php)
-   المنتدى العقائدي (https://www.shiaali.net/vb/forumdisplay.php?f=30)
-   -   سوف اترك التشيع واصبح سني اذا احد جاوبني (https://www.shiaali.net/vb/showthread.php?t=48254)

ali jaber 28-01-2009 01:08 AM

سوف اترك التشيع واصبح سني اذا احد جاوبني
 
اريد من اخواننا السنة جواباً على صراحة هاتين الروايتين الدالتين على ولاية علي ابن ابي طالب وانا خادم من يجيبني جواباً يقنعني فيه و يدخل العقول ومنطقي وانا مستعد لان انتقل لمنهج السنة كما قلت اذا كان الجواب جواب يرضى به القاصي والداني :

الرواية الاولى :
عندما نزلت ايه: ((وانزر عشيرتك الاقربين واخفض جنحك لمن اتبعك من المؤمنين فان عصوك فقل اني برئ مما تعملون))
لقد دعا رسول الله يوم ذاك بني عبد المطلب اعضاء عشيرته وقال لهم واللهي ما اعلم شاب من العرب جاء قومه بأفضل ما جئتكم به جئتكم بخير الدنيا والاخرة وقد امرني الله ان ادعوكم اليه فأيكم يؤازرني على هذا الامر على ان يكون اخي ووصيي وخليفتي فيكم قال : فأحجم القوم عنها جميعاً .قفام علي من بين الاقوام وقال انا يا نبي الله اكون وزيرك على هذا الامر فيقول علي ا بن ابي طالب ع وكنت حين ذاك في الثالثه عشر من عمري فأخذ برقبتي ثم قال : هذا اخي ووصيي وخليفتي من بعدكم فاسمعوا له واطيعوه فقام القوم يضحكون ويقولون لأبي طالب : ((قد امرك ان تسمع لأبنك وتطيعه )) * وهذا الحديث اخرجه الطبري في تاريخه ج 2 ص 216 – وذكره ابن الاشير في تاريخه الكمل ج2 ص 21 – وابو الفداء في تاريخه ج 1ص 116- والسيوطي في جمع الجوامع ج6 ص 392- وابي الحديد المعتزلي في شرح نهج البلاغه مجلد 3 ص254- ومحمد حسين هيكل في حياه محمد الطبعه الاولى ص104- البغدادي في تفسيره ص 390.
اولاً اقول: ما قيمه وعد طفل في مثل هذا السن بمؤازرته في امر عظيم كمهمه الرسول التي تعني بمستقبل عظيم الخطر من هذا النوع ؟
ثانياً: كيف امكن للنبي ان يعرف صلاح علي وتقواه ومقدرته على القياده في المستقبل من حياته وهو لا يزال في الثالثه عشر من عمره ؟ إن حياة الطفل تتطور من سنه الى سنه وليس بالامكان لأي شخص ان يعرف بيقين مستقبل طفل .؟ إن علم ذلك علام الغيوب الله جل ذكره وحده.
لذلك نرى ان قبول النبي لوعد علي بالقيام بعبأ هذه الرسالة من اعظم انواع الاعتبار واعطاه تلك الدرجه العليا الاخاء والوصايه والخلافه يتضمن نبوءة واضحه في امر مستقبل علي ع بالتقوى ومقدرته على حمل العبأ وما كان بإمكان للرسول كبشر ان يرى هذا المستقبل وانما رآه بوحي الله.
الرواية الثانية :
- قال النبي ع : ما تريدون من علي ؟ إن علياً مني وانا منه وهو ولي كل مؤمن من بعدي .* اخرجه الترمزي في سننه : 5/632، والنسائي في خصائص امير المؤمنين ص164؛ وابن حبان في صحيحه ( الاحسان بترتيب صحيح ابن حبان : 9/42)؛ واتلحاكم في المستدرك 3/011 وصححه ووافقه الذهبي ؛ واخرجه احمد في المسند :4/437-438. والالباني في سلسلته الصحيحة :5/263.

هذه رواية صريحة واضحة على ان الامام علي عليه السلام هو ولي المؤمنين من بعد الرسول ص ولا يستطيع احد الطعن فيها لانها واضحة وليست هي بحاجة لتفسير وتأويل وكذلك سندها من أوثق كتب السنة واكبرهم .
هذا غيض من فيض من الرايات الكثيرة الصريحة بهذا الخصوص –الولاية والخلافة.
وانا ما زلت على وعدي وعهدي من يجيبني ويقنعني بجواب منطقي مقبول وليس بأقاويل صبيانية ، فأنا مستعد ان أأخذ اميل الشخص واتواصل معه ونتناقش حتى يدخلني في مذهب السنة والله على ما اقول شهيد .

trouble maker 28-01-2009 06:19 AM

جميل جدا, يرفع بانتظار الاجابة, بما أن الطرف المخالف يقرأ الموضوع ولايرد.

عبد محمد 28-01-2009 08:56 AM

لو لم تسند هذه الروايات عن طريق أهل السنة لكان بالإمكان أن أقول انها ضعيفة

اما الآن فليس لي إلا أما أن اعترف أو أطعن بالإسناد لمصالح دنيوية

اشكرك مولاي على هذا الطرح

وثبتنا الله وإياك على إتباع الحق والسراط المستقيم

وهم محمد وآله الميامين

علي الفاروق 28-01-2009 05:33 PM

احسنت اخوي


تقبل مرورنا

متيمة بحب علي 28-01-2009 08:23 PM

بانتظار اجابة النواصب
رحم الله والديك اخي على الطرح

متيمة بحب علي 28-01-2009 08:31 PM

بانتظار اجابة النواصب
رحم الله والديك اخي على الموضوع

عبد محمد وال محمد 28-01-2009 10:28 PM

اكثر من 90 مشاهدة ومفيش واحد سني يرد!!!!

الربان 29-01-2009 02:14 AM

الحديث الاول قال فيه ابن تيميه :
قال ابن تيمية: «هذا الحديث كذب عند أهل المعرفة بالحديث، فما من عالم يعرف الحديث إلاّ وهو يعلم أنه كذب موضوع، ولهذا لم يروه أحد منهم في الكتب التي يرجع إليها في المنقولات، لأن أدنى من له معرفة بالحديث يعلم أنَّ هذا كذب...»مناهج السنه 7/203


الحديث الثاني :‏حدثنا ‏ ‏عبد الرزاق ‏ ‏وعفان ‏ ‏المعنى وهذا حديث ‏ ‏عبد الرزاق ‏ ‏قالا ثنا ‏ ‏جعفر بن سليمان ‏ ‏قال حدثني ‏ ‏يزيد الرشك ‏ ‏عن ‏ ‏مطرف بن عبد الله ‏ ‏عن ‏ ‏عمران بن حصين ‏ ‏قال ‏
‏بعث رسول الله ‏ ‏صلى الله عليه وسلم ‏ ‏سرية وأمر عليهم ‏ ‏علي بن أبي طالب ‏ ‏رضي الله تعالى عنه ‏ ‏فأحدث شيئا في سفره فتعاهد ‏ ‏قال ‏ ‏عفان ‏ ‏فتعاقد ‏ ‏أربعة من ‏ ‏أصحاب محمد ‏ ‏صلى الله عليه وسلم ‏ ‏أن يذكروا أمره لرسول الله ‏ ‏صلى الله عليه وسلم ‏ ‏قال ‏ ‏عمران ‏ ‏وكنا إذا قدمنا من سفر بدأنا برسول الله ‏ ‏صلى الله عليه وسلم ‏ ‏فسلمنا عليه قال فدخلوا عليه فقام رجل منهم فقال يا رسول الله إن ‏ ‏عليا ‏ ‏فعل كذا وكذا فأعرض عنه ثم قام الثاني فقال يا رسول الله إن ‏ ‏عليا ‏ ‏فعل كذا وكذا فأعرض عنه ثم قام الثالث فقال يا رسول الله إن ‏ ‏عليا ‏ ‏فعل كذا وكذا فأعرض عنه ثم قام الرابع فقال يا رسول الله إن ‏ ‏عليا ‏ ‏فعل كذا وكذا قال فأقبل رسول الله ‏ ‏صلى الله عليه وسلم ‏ ‏على الرابع وقد تغير وجهه فقال ‏ ‏دعوا ‏ ‏عليا ‏ ‏دعوا ‏ ‏عليا ‏ ‏إن ‏ ‏عليا ‏ ‏مني وأنا منه وهو ولي كل مؤمن بعدي..



وتلاحظ انه مرتبط بحادثه معينه حدثت عندما تولى علي امر الصحابه في اليمن .والولايه هنا مقصود بها الحب والنصره ولاتعني الخلافه.
والا لو كان المقصود بها كما فهمت ولاية الخلافه فكيف يقول له الرسول في موضع اخر(انت وليى فى الدنيا والاخره)..فهل معنى هذا ان علي ولي رسول الله بمعنى امامه ام ان المقصود هو نصيري وحبيبي ..



عشق الكلمة 29-01-2009 02:56 AM

كذبت الحديث الاول ورجعت تفسر معنى الولاية على هواك فتقول ان معنى الولاية ليس الخلافة بل نصيري وحبيبى والقول مرتبط بحادثة معينة ,
اخى الربان تكررت هذه الكلمة مرارا على لسان من لا ينطق عن الهوى وفى مناسبات عديدة يعلنها للملأ ورغم مرور السنين على كل ذلك تتكرر عبارة علي ولي فى صحاحكم وكتب علماءكم لتقنعنا بان الولاية بمعنى محبة ونصرة ؟!
فهل يعقل وهل يرتضي عاقل فاهم له أدنى إلمام بالقضايا، وباللغة، وبأُسلوب القرآن، وبالقضايا الواردة عن رسول الله، حمل الولاية على النصرة.

trouble maker 29-01-2009 08:07 AM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة الربان (المشاركة 616402)
الحديث الاول قال فيه ابن تيميه :
قال ابن تيمية: «هذا الحديث كذب عند أهل المعرفة بالحديث، فما من عالم يعرف الحديث إلاّ وهو يعلم أنه كذب موضوع، ولهذا لم يروه أحد منهم في الكتب التي يرجع إليها في المنقولات، لأن أدنى من له معرفة بالحديث يعلم أنَّ هذا كذب...»مناهج السنه 7/203


الحديث الثاني :‏حدثنا ‏ ‏عبد الرزاق ‏ ‏وعفان ‏ ‏المعنى وهذا حديث ‏ ‏عبد الرزاق ‏ ‏قالا ثنا ‏ ‏جعفر بن سليمان ‏ ‏قال حدثني ‏ ‏يزيد الرشك ‏ ‏عن ‏ ‏مطرف بن عبد الله ‏ ‏عن ‏ ‏عمران بن حصين ‏ ‏قال ‏
‏بعث رسول الله ‏ ‏صلى الله عليه وسلم ‏ ‏سرية وأمر عليهم ‏ ‏علي بن أبي طالب ‏ ‏رضي الله تعالى عنه ‏ ‏فأحدث شيئا في سفره فتعاهد ‏ ‏قال ‏ ‏عفان ‏ ‏فتعاقد ‏ ‏أربعة من ‏ ‏أصحاب محمد ‏ ‏صلى الله عليه وسلم ‏ ‏أن يذكروا أمره لرسول الله ‏ ‏صلى الله عليه وسلم ‏ ‏قال ‏ ‏عمران ‏ ‏وكنا إذا قدمنا من سفر بدأنا برسول الله ‏ ‏صلى الله عليه وسلم ‏ ‏فسلمنا عليه قال فدخلوا عليه فقام رجل منهم فقال يا رسول الله إن ‏ ‏عليا ‏ ‏فعل كذا وكذا فأعرض عنه ثم قام الثاني فقال يا رسول الله إن ‏ ‏عليا ‏ ‏فعل كذا وكذا فأعرض عنه ثم قام الثالث فقال يا رسول الله إن ‏ ‏عليا ‏ ‏فعل كذا وكذا فأعرض عنه ثم قام الرابع فقال يا رسول الله إن ‏ ‏عليا ‏ ‏فعل كذا وكذا قال فأقبل رسول الله ‏ ‏صلى الله عليه وسلم ‏ ‏على الرابع وقد تغير وجهه فقال ‏ ‏دعوا ‏ ‏عليا ‏ ‏دعوا ‏ ‏عليا ‏ ‏إن ‏ ‏عليا ‏ ‏مني وأنا منه وهو ولي كل مؤمن بعدي..


وتلاحظ انه مرتبط بحادثه معينه حدثت عندما تولى علي امر الصحابه في اليمن .والولايه هنا مقصود بها الحب والنصره ولاتعني الخلافه.
والا لو كان المقصود بها كما فهمت ولاية الخلافه فكيف يقول له الرسول في موضع اخر(انت وليى فى الدنيا والاخره)..فهل معنى هذا ان علي ولي رسول الله بمعنى امامه ام ان المقصود هو نصيري وحبيبي ..


بغض النظر عما اذا كان الحديث صحيح أم لا فنحن لا نعترف أصلا بمن يقول عن الامام علي عليه السلام أنه كان يسكر (ابن تيمية) فلا نأخذ برواياته.
ثانيا عن معنى الولاية هل معناها امامة أم المناصرة, أبو بكر قال أنا ولي الله فهل معنى الولاية هنا المناصرة أم الخلافة؟
وتدلل أجيبلك الدليل عن هذا الكلام من كتبك, بس اصبر.

سوسو1492 29-01-2009 04:36 PM

بس ... لو ممكن تفسروها (انت وليي في الدنيا و الاخرة)......

حيدر الساعدي 02-02-2009 10:58 PM

بسم الله الرحمن الرحيم

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

الولي ياتي في اللغة بمعاني كثيرة منها النصرة والمحب ومنها اولى بالناس من انفسهم

كما هو مراد الرسول صلى الله عليه واله في اكثر من مناسبه

لكن اين الجواب عن اسالة الاخ ؟

تركتموها وراء ظهوركم واخذتم تخوضون في تفسير الولي

وهذا ما يدل علىضعفكم في المواجهة




حيدر

عبد محمد 03-02-2009 12:04 AM

قلنا لكم إن ابن تيمية ناصبي لا يستحج به علينا



حيدر الساعدي 03-02-2009 12:15 AM

بسم الله الرحمن الرحيم
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
ابن تيمية استتيب من الكفر مرتين
اكبر علمائكم يقر بانه كفر ويعلن توبته فكيف بكم انتم اذن ؟
مضحك هذا المذهب
طيب اجبنا لماذا اورد هؤلاء هذا الحديث
اقتباس:

وهذا الحديث اخرجه الطبري في تاريخه ج 2 ص 216 – وذكره ابن الاثير في تاريخه الكاملج2 ص 21 – وابو الفداء في تاريخه ج 1ص 116- والسيوطي في جمع الجوامع ج6 ص 392- وابن ابيالحديد المعتزلي في شرح نهج البلاغه مجلد 3 ص254- ومحمد حسين هيكل في حياه محمدالطبعه الاولى ص104- البغدادي في تفسيره ص 390.

وهل تتبرا من هؤلاء وتتمسك بابن تيمية وهل هؤلاء ينقلون الحوادث والاحاديث الكاذبة ؟؟؟؟؟؟
حيدر

سامي الركابي 05-02-2009 05:16 PM

شكررررررررررررررررررررررررررررررررررررررا

سامي الركابي 05-02-2009 05:18 PM

شكرررررررررررررررررررررررررررررررررررررررا

حيرني الدهر بحسين 05-02-2009 05:52 PM

أقول اخي الكريم
ترى رح تطول معهم ما رح تصير سني و لو أشرقت الشمس مو من المغرب !!!بل إذا أشرقت من الشمال بعد
ما رح ياتوك بالرد و حتى لو كان أكبر شيخ فيهم
ههههههههههه
أما مضحك

محبة الصحابة 05-02-2009 08:49 PM

بسم الله الرحمن الرحيم


والصلاة والسلام على سيد المرسلين وخاتم النبيين محمد أبن عبد الله الصادق الأمين وعلى آله وأصحابه وأمهات المؤمنين ومن تبعهم بإحسان الى يوم الدين


قرأت دعوتك وفيه عهد منك بأن يحاورك أهل السنة حتى يقنعوك ولكن من يضع عهدا ً وشروط عليه أن يجعل شروطه معقولة لا مستحيلة ، فأنت تريد أن تقتنع أنت وأن يرضى القاصي والداني !!! كم عددهم يا ترى ؟ وعليه أن لم يرض واحد منهم لن تترك التشيع ...
ما هكذا يكون العقل والمنطق وبالمقابل تريد الإقناع بما يوافق العقل والمنطق ؟
أنتظر تأكيد أو تصليح ..

وثانيا ً : من يريد أن يتحاور ويضع لنفسه عهد بمسألة عقائدية كهذه عليه أن يستشهد الى الحجج القوية والتي بها أسانيد عليها إجماع لا أن يستتشهد بضعيف الروايات وتفاسير عن كذابين تم التحقق منهم ، لأن هذا معناه إفلاس حقيقي ، ولكن لجأت إليها لعل أهل السنة لا يعلموا عنها هذا فيـُحرجوا وتنتصر ، إنه نصر مزيف لا أنصحك به لأنه منظرك سيكون سيئا ًأمام من يقرأ .
المسألة الأخرى والمهمة هي ، يجب أن تكتب الآيات القرآنية بدون أخطاء لأنها كلام الله تعالى ويجب أن تذكر أسم السورة ورقم الآية .

(وَأَنذِرْ عَشِيرَتَكَ الْأَقْرَبِينَ{214} وَاخْفِضْ جَنَاحَكَ لِمَنِ اتَّبَعَكَ مِنَ الْمُؤْمِنِينَ{215} فَإِنْ عَصَوْكَ فَقُلْ إِنِّي بَرِيءٌ مِّمَّا تَعْمَلُون {216} ) الشعراء

في تفسير أبن كثير أدرج كل الروايات التي جاءت لتفسير الآيات مع الصحيح والضعيف لكي يعلم من يبحث فيها ، ونصوصك التي وضعتها هي عن ما يلي :
رواه أبو جعفر بن جرير عن أبن حميد عن سلمة عن أبن أسحاق عن عبد الغفار بن قاسم عن المنهال بن عمرو عن عبد الله بن الحارث عن أبن عباس عن علي بن أبي طالب ، وتفرد بهذا السياق عبد الغفار بن القاسم أبي مريم ، وهو متروك كذاب وشيعي ، أتهمه علي بن المديني وغيره بوضع الحديث وضعّفه الإئمة رحمهم الله .

اما عن نزول هذه الآيات في تفسير أبن كثير
" قَالَ اِبْن أَبِي حَاتِم حَدَّثَنَا أَبِي أَخْبَرَنَا الْحُسَيْن عَنْ عِيسَى بْن مَيْسَرَة الْحَارِثِيّ حَدَّثَنَا عَبْد اللَّه بْن عَبْد الْقُدُّوس عَنْ الْأَعْمَش عَنْ الْمِنْهَال بْن عَمْرو عَنْ عَبْد اللَّه بْن الْحَارِث قَالَ : قَالَ عَلِيّ رَضِيَ اللَّه عَنْهُ لَمَّا نَزَلَتْ هَذِهِ الْآيَة " وَأَنْذِرْ عَشِيرَتك الْأَقْرَبِينَ" قَالَ لِي رَسُول اللَّه صَلَّى اللَّه عَلَيْهِ وَسَلَّمَ " اِصْنَعْ لِي رِجْل شَاة بِصَاعٍ مِنْ طَعَام وَإِنَاء لَبَنًا " قَالَ فَفَعَلْت ثُمَّ قَالَ لِي " اُدْعُ بَنِي هَاشِم " قَالَ فَدَعَوْتهمْ وَإِنَّهُمْ يَوْمئِذٍ أَرْبَعُونَ غَيْر رَجُل أَوْ أَرْبَعُونَ وَرَجُل قَالَ وَفِيهِمْ عَشَرَة كُلّهمْ يَأْكُل الْجَذَعَة بِإِدَامِهَا قَالَ فَلَمَّا أُتُوا بِالْقَصْعَةِ أَخَذَ رَسُول اللَّه صَلَّى اللَّه عَلَيْهِ وَسَلَّمَ مِنْ ذُرْوَتهَا ثُمَّ قَالَ " كُلُوا " فَأَكَلُوا حَتَّى شَبِعُوا وَهِيَ عَلَى هَيْئَتهَا لَمْ يَزْدَرِدُوا مِنْهَا إِلَّا الْيَسِير قَالَ ثُمَّ أَتَيْتهمْ بِالْإِنَاءِ فَشَرِبُوا حَتَّى رَوَوْا قَالَ وَفَضَلَ فَضْل فَلَمَّا فَرَغُوا أَرَادَ رَسُول اللَّه صَلَّى اللَّه عَلَيْهِ وَسَلَّمَ أَنْ يَتَكَلَّم فَبَدَرُوهُ الْكَلَام فَقَالُوا مَا رَأَيْنَا كَالْيَوْمِ فِي السِّحْر فَسَكَتَ رَسُول اللَّه صَلَّى اللَّه عَلَيْهِ وَسَلَّمَ ثُمَّ قَالَ لِي " اِصْنَعْ لِي رِجْل شَاة بِصَاعٍ مِنْ طَعَام " فَصَنَعْت قَالَ فَدَعَاهُمْ فَلَمَّا أَكَلُوا وَشَرِبُوا قَالَ فَبَدَرُوهُ فَقَالُوا مِثْل مَقَالَتهمْ الْأُولَى فَسَكَتَ رَسُول اللَّه صَلَّى اللَّه عَلَيْهِ وَسَلَّمَ ثُمَّ قَالَ لِي " اِصْنَعْ لِي رِجْل شَاة بِصَاعٍ مِنْ طَعَام " فَصَنَعْت قَالَ فَجَمَعْتهمْ فَلَمَّا أَكَلُوا وَشَرِبُوا بَدَرَهُمْ رَسُول اللَّه صَلَّى اللَّه عَلَيْهِ وَسَلَّمَ الْكَلَام فَقَالَ " أَيّكُمْ يَقْضِي عَنِّي دَيْنِي وَيَكُون خَلِيفَتِي فِي أَهْلِي ؟ " قَالَ فَسَكَتُوا وَسَكَتَ الْعَبَّاس خَشْيَة أَنْ يُحِيط ذَلِكَ بِمَالِهِ قَالَ وَسَكَتُّ أَنَا لِسِنِّ الْعَبَّاس ثُمَّ قَالَهَا مَرَّة أُخْرَى فَسَكَتَ الْعَبَّاس فَلَمَّا رَأَيْت ذَلِكَ قُلْت أَنَا يَا رَسُول اللَّه قَالَ وَإِنِّي يَوْمئِذٍ لَأَسْوَأُهُمْ هَيْئَة وَإِنِّي لَأَعْمَش الْعَيْنَيْنِ ضَخْم الْبَطْن خَمْش السَّاقَيْنِ )
فَهَذِهِ طُرُق مُتَعَدِّدَة لِهَذَا الْحَدِيث عَنْ عَلِيّ رَضِيَ اللَّه عَنْهُ وَمَعْنَى سُؤَاله صَلَّى اللَّه عَلَيْهِ وَسَلَّمَ لِأَعْمَامِهِ وَأَوْلَادهمْ أَنْ يَقْضُوا عَنْهُ دِينه وَيَخْلُفُوهُ فِي أَهْله يَعْنِي إِنْ قَتَلَ فِي سَبِيل اللَّه كَأَنَّهُ خَشِيَ إِذَا قَامَ بِأَعْبَاءِ الْإِنْذَار أَنْ يُقْتَل فَلَمَّا أَنْزَلَ اللَّه تَعَالَى " يَا أَيّهَا الرَّسُول بَلِّغْ مَا أُنْزِلَ إِلَيْك مِنْ رَبّك وَإِنْ لَمْ تَفْعَل فَمَا بَلَّغْتَ رِسَالَته وَاَللَّهُ يَعْصِمك مِنْ النَّاس " فَعِنْد ذَلِكَ أَمِنَ وَكَانَ أَوَّلًا يُحْرَس حَتَّى نَزَلَتْ هَذِهِ الْآيَة " وَاَللَّه يَعْصِمك مِنْ النَّاس " وَلَمْ يَكُنْ أَحَد فِي بَنِي هَاشِم إِذْ ذَاكَ أَشَدّ إِيمَانًا وَإِيقَانًا وَتَصْدِيقًا لِرَسُولِ اللَّه صَلَّى اللَّه عَلَيْهِ وَسَلَّمَ مِنْ عَلِيّ رَضِيَ اللَّه عَنْهُ وَلِهَذَا بَدَرَهُمْ إِلَى اِلْتِزَام مَا طَلَب مِنْهُمْ رَسُول اللَّه صَلَّى اللَّه عَلَيْهِ وَسَلَّمَ ثُمَّ كَانَ بَعْد هَذَا وَاَللَّه أَعْلَم دُعَاؤُهُ النَّاس جَهْرَة عَلَى الصَّفَا وَإِنْذَاره لِبُطُونِ قُرَيْش عُمُومًا وَخُصُوصًا حَتَّى سَمَّى مَنْ سَمَّى مِنْ أَعْمَامه وَعَمَّاته وَبَنَاته لِيُنَبِّهَ بِالْأَدْنَى عَلَى الْأَعْلَى أَيْ إِنَّمَا أَنَا نَذِير وَاَللَّه يَهْدِي مَنْ يَشَاء إِلَى صِرَاط مُسْتَقِيم ).
*********
إذن الواضح أن الرسول صلى الله عليه وسلم لم يختار علي للإمامة بل يأل أقربائه من يخلفه في أهله فلم يجبه أحد فقام علي بالتطوع وهذا ينفي وصية الرسول صلى الله عليه وسلم بالكامل حسب ما يدعيه الشيعة لأنها لو كانت من الله لما سأل .

أما عن الحديث الثاني للألباني فهو صحيح لكن من يريد الحوار عليه أن يقرأ التاريخ ويعلم ما جرى من أحداث حتى أدى الى أن قال الرسول صلى الله عليه وسلم ما قال عن علي رضي الله عنه . فالحديث كان في غدير خم في طريق العودة الى المدينة بعد حجة الوداع .


كان علي قٌد أقبل من اليمن وشهد حجة الوداع ، وقد اشتكى بعض الجند عليا ً وإنه اشتد في معاملتهم وكان قد استرجع منهم حللا ً وزعها عليهم نائبه مكانه ، فأوضح لهم النبي صلى الله عليه وسلم في غدير خم ضم مكانة علي ّ ونبه على فضله لينتهوا عن الشكوى ،
فقد كان الحق مع علي في أرجاع ما أعطاهم نائبه في غيبته لأنها أموال صدقات وخمس .


***


واللحمد لله رب العالمين ناصر المؤمنين من أتبع القرآن وسنة نبيه الأمين عليه أفضل الصلاة وأتم التسليم



إن الإمامة لعلي هي أساس التشيع فيجب أن تأتي بنص محكم من القرآن الكريم بآيات قطعية وبتكرار لا تأويل فيها ، وسؤالي لك الآن أين هي ؟ أنتظر الأجابة

ابا مجاهد 05-02-2009 10:45 PM

اللهم صلى على سيدنا محمد وال سيدنا محمد وعجل فرج ال سيدنا محمد والعن اعداء ال سيدنا محمد
يا جماعه الامام على سلام الله عليه اعلى من وصفكم له واعلى من وصف ابن تيميه وعند بعض الطرق الصوفيه
تقول ان الامام على هو الخليفه الاول باطنيايا وهذه الطرق الصوفيه سنيه المذهب الفقهى
والامام على سلام الله عليه لا يعادله احد فى الصحابه كلهم والكل يعرف هذا والامام على ظلم والكل يغرف انه ظلم سلام الله عليه
والتاريخ يشهد بهذا التاريخ الذى دونه السنه والشيعه لماذا اللف والدوران يا اخوان اتقوا الله اتقوا الله اتقوا الله وشكرا اخى على جابر
على هذا الموضوع القيم الذى يكشف بعض الناس على حقيقتها وبارك الله فيك اخى على جابر وجعلك من انصار الامام الحجه سلام الله عليه

trouble maker 05-02-2009 10:54 PM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة محبة الصحابة (المشاركة 627795)

إن الإمامة لعلي هي أساس التشيع فيجب أن تأتي بنص محكم من القرآن الكريم بآيات قطعية وبتكرار لا تأويل فيها ، وسؤالي لك الآن أين هي ؟ أنتظر الأجابة

اقرأي مواضيع المنتدى هنا, الأدلة موجودة من القران في مواضيع هنا وعندما نسألكم عن الدليل على وجوب خلافة أبو بكر من القران, لا يتجرأ أحد منكم بالرد.

ali jaber 05-02-2009 11:03 PM

رد على اختي محبة الصحابة
 
بسم الله الرحمن الرحيم والسلام على حجة الله البالغة ووديعته في خلقه وبرهانه صاحب الامر عجل الله له الفرج وجعلني من الخادمين له .
اللهم صل على محمد وال محمد
اولا الاخت الفاضلة لا شي في هذه الحياة يسمى مستحيل واذا قلت هكذا فأنت ضعيفة الايمان لان قصة الخلاف بيننا وبين السنة نحن نسعى لاصلاحها واذا قلت مستحيل فأنت فتنة يجب ان تنتزع من المجتمع.
ثانياً ان حججي من كتبكم ي فإذا اردتي نسف الاحاديث انسفي اكبر كتبكم الطبري والسيوطي والمعتزلي والنسائي وصحيح ابن حبان والذهبي ومسند احمد واالالباني .
ثالثاً :انا اكتب الايات واغلط فيها بعض الاغلاط البسيطة من دون الانتباه لكن بقلبي الايات وتفسيرها الصحيح لكن اللوم يقع على امثالك الايات امامك ولا تعرفين التفسير البسيط الم اقل لك ان الله قال للنبي وانذر عشيرتك الاقربين اي الله امره بهذا الاعلان امام الكل وقام علي امام الكل وقبله الرسول وزيراً ليكون حجة عليهم ان النبي انذرهم يوماً ، ومع إدراككي للموضوع تعودين قائلةً (( لو انها من الله ما سأل )) ما هي لانه من الله يجب ان يسأل ويلقي الحجة ولا اريد ان اعيد كلامي السابق.
رابعاً عن الحديث الثاني انا لا يهمني ما ظروف الحديث وباي مكان قاله وماذا تعرض الرسول حتى قاله ان هذا الكلام للرسول قاله عدة مرات وبكل الاماكن وهو واضح جاي مثل الشمس ولا يحتاج لمعاندة وتحريف فاذهبي الى كل القواميس واجلبي لي معنى ( ولي كل مؤمن بعدي) اذا كنت لا تدركين اللغةالعربية وكذلك نحن نعرف ان الرسول لا يقول شي رغماً عنه ان هو الا وحي ٌ يوحى . فقط
والاية التي تصرح بولاية مولاي علي ابن ابي طالب روحي لنعله الفداء- ويا لتصيري امامه- : الاية: إنما وليكم الله ورسوله والذين أمنوا الذين يأتون الزكاة وهم راكعون ، إرجعي وانظري من هو الايمان ومن اتى الزكاة وهو راكع بالمسجد ، وقبل اقول لك عندما خرج الامام علي بمعركة الخندق لقتل عمر ابن ود العامري الذي جبن كل المسلمين عن قتله وجبن اصحابك الذين تحبينهم وكادوا يختنقوا من الخوف وابن ود يرتجذ ويقول من يبارزني فقام علي ثلاث مرات ويقول للنبي انا له يا محمد حتى اذن له النبي - وكان النبي يمهل علي ويقول له انتظر لكي يرى كل المسلمون ويشهدوا ان علي هذا هو لا غيره وليلقي الحجة على الجميع المهم عندما فام علي قال الرسول اما م جميع المسلمين خرج الايمان كله الى الشرك كله ، وانظري التارخ جزاك الله خيرا وانا على عهدي السابق مستعد للنقاش السني الشيعي معك واذا وافقت فلنأخذ الاميلات ونناقش واذا اقنعتني انا بطريقكم والسلام

خادم الحسنين 06-02-2009 12:22 AM

من الايمان حب الامام علي عليه السلام
من النفاق بغض الامام علي عليه السلام
وليد الكعبة هو الامام علي عليه السلام
اسم الامام علي عليه السلام هو اسم الله
اول من يجثو للخصومة بين يدي الله يوم القيامة هو الامام علي عليه السلام
أول فدائي في الاسلام هو الامام علي عليه السلام
الامام علي عليه السلام هو أول من آمن برسول الرحمن (ص)
الامام علي عليه السلام زوج سيدة نساء العالمين
وهنالك فضائل كثيرة للالامام علي عليه السلام

فكيف فضلتم هؤلاء الثلاث عليه عليه السلام

محبة الصحابة 06-02-2009 01:39 AM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ali Jaber (المشاركة 628066)
بسم الله الرحمن الرحيم والسلام على حجة الله البالغة ووديعته في خلقه وبرهانه صاحب الامر عجل الله له الفرج وجعلني من الخادمين له .
اللهم صل على محمد وال محمد
اولا الاخت الفاضلة لا شي في هذه الحياة يسمى مستحيل واذا قلت هكذا فأنت ضعيفة الايمان لان قصة الخلاف بيننا وبين السنة نحن نسعى لاصلاحها واذا قلت مستحيل فأنت فتنة يجب ان تنتزع من المجتمع.
ثانياً ان حججي من كتبكم ي فإذا اردتي نسف الاحاديث انسفي اكبر كتبكم الطبري والسيوطي والمعتزلي والنسائي وصحيح ابن حبان والذهبي ومسند احمد واالالباني .
ثالثاً :انا اكتب الايات واغلط فيها بعض الاغلاط البسيطة من دون الانتباه لكن بقلبي الايات وتفسيرها الصحيح لكن اللوم يقع على امثالك الايات امامك ولا تعرفين التفسير البسيط الم اقل لك ان الله قال للنبي وانذر عشيرتك الاقربين اي الله امره بهذا الاعلان امام الكل وقام علي امام الكل وقبله الرسول وزيراً ليكون حجة عليهم ان النبي انذرهم يوماً ، ومع إدراككي للموضوع تعودين قائلةً (( لو انها من الله ما سأل )) ما هي لانه من الله يجب ان يسأل ويلقي الحجة ولا اريد ان اعيد كلامي السابق.
رابعاً عن الحديث الثاني انا لا يهمني ما ظروف الحديث وباي مكان قاله وماذا تعرض الرسول حتى قاله ان هذا الكلام للرسول قاله عدة مرات وبكل الاماكن وهو واضح جاي مثل الشمس ولا يحتاج لمعاندة وتحريف فاذهبي الى كل القواميس واجلبي لي معنى ( ولي كل مؤمن بعدي) اذا كنت لا تدركين اللغةالعربية وكذلك نحن نعرف ان الرسول لا يقول شي رغماً عنه ان هو الا وحي ٌ يوحى . فقط
والاية التي تصرح بولاية مولاي علي ابن ابي طالب روحي لنعله الفداء- ويا لتصيري امامه- : الاية: إنما وليكم الله ورسوله والذين أمنوا الذين يأتون الزكاة وهم راكعون ، إرجعي وانظري من هو الايمان ومن اتى الزكاة وهو راكع بالمسجد ، وقبل اقول لك عندما خرج الامام علي بمعركة الخندق لقتل عمر ابن ود العامري الذي جبن كل المسلمين عن قتله وجبن اصحابك الذين تحبينهم وكادوا يختنقوا من الخوف وابن ود يرتجذ ويقول من يبارزني فقام علي ثلاث مرات ويقول للنبي انا له يا محمد حتى اذن له النبي - وكان النبي يمهل علي ويقول له انتظر لكي يرى كل المسلمون ويشهدوا ان علي هذا هو لا غيره وليلقي الحجة على الجميع المهم عندما فام علي قال الرسول اما م جميع المسلمين خرج الايمان كله الى الشرك كله ، وانظري التارخ جزاك الله خيرا وانا على عهدي السابق مستعد للنقاش السني الشيعي معك واذا وافقت فلنأخذ الاميلات ونناقش واذا اقنعتني انا بطريقكم والسلام

بسم الله الرحمن الرحمن
والصلاة والسلام على سيدنا محمد وعلى آل سيدنا محمد وعلى اصحابه أجمعين

اولا الاخت الفاضلة لا شي في هذه الحياة يسمى مستحيل واذا قلت هكذا فأنت ضعيفة الايمان لان قصة الخلاف بيننا وبين السنة نحن نسعى لاصلاحها واذا قلت مستحيل فأنت فتنة يجب ان تنتزع من المجتمع.

اشكر لك أسلوبك الطيب والذي تراجعت عنه في أول رد لك ..
هكذا جعلتني فتنة ويجب أن تنتزعها .. لا تخاف رويدك ..أناقشك فقط ..
لا ياخذ الروح إلا خالقها ولكل أجل كتاب .. الظاهر إنك لم تقرأ جيدا ردي ، قلت من المستحيل أن تجعل أقتناعك بنفس الوقت مقرون برضى القاصي والداني .. فكيف تقول هذا غير مستحيل ؟ فسر لي
على كل حال الخلاف هو في العقائد وما يجب أن يكون الفصل هو الكتاب الذي شمل كل عقائد الإسلام ، وهو القرآن الكريم وهذا ما أنوي فعله وإقناعك به وأنت وضعت آيات من القرآن وطلبت مناقشتها وقلت لك إن من أخذت منه هو كتب أهل السنة ويجب أن تلتزم بها ، الرواية التي أخذت منها التفسيرهو لشيعي أنفرد بها وقد ضعفوه لكذبه إذن لماذا تصر عليه ؟ لم أنسفه أنا بل علماء أهل السنة وضعت الأحاديث الصحيحة واشارت إنها صحيحة ووضعت الحاديث الضعيفة وأشارت إنها ضعيفة حتى لا يحتج بها احد ..

أما عن تفسير الولي هو الوزير هو الإمام هو الوصي .. ما هكذا تورد الأبل ..
{اللّهُ وَلِيُّ الَّذِينَ آمَنُواْ يُخْرِجُهُم مِّنَ الظُّلُمَاتِ إِلَى النُّوُرِ وَالَّذِينَ كَفَرُواْ أَوْلِيَآؤُهُمُ الطَّاغُوتُ يُخْرِجُونَهُم مِّنَ النُّورِ إِلَى الظُّلُمَاتِ أُوْلَـئِكَ أَصْحَابُ النَّارِ هُمْ فِيهَا خَالِدُونَ }البقرة257
{يَا أَيُّهَا الَّذِينَ آمَنُواْ أَطِيعُواْ اللّهَ وَأَطِيعُواْ الرَّسُولَ وَأُوْلِي الأَمْرِ مِنكُمْ فَإِن تَنَازَعْتُمْ فِي شَيْءٍ فَرُدُّوهُ إِلَى اللّهِ وَالرَّسُولِ إِن كُنتُمْ تُؤْمِنُونَ بِاللّهِ وَالْيَوْمِ الآخِرِ ذَلِكَ خَيْرٌ وَأَحْسَنُ تَأْوِيلاً }النساء59
{وَذَرِ الَّذِينَ اتَّخَذُواْ دِينَهُمْ لَعِباً وَلَهْواً وَغَرَّتْهُمُ الْحَيَاةُ الدُّنْيَا وَذَكِّرْ بِهِ أَن تُبْسَلَ نَفْسٌ بِمَا كَسَبَتْ لَيْسَ لَهَا مِن دُونِ اللّهِ وَلِيٌّ وَلاَ شَفِيعٌ وَإِن تَعْدِلْ كُلَّ عَدْلٍ لاَّ يُؤْخَذْ مِنْهَا أُوْلَـئِكَ الَّذِينَ أُبْسِلُواْ بِمَا كَسَبُواْ لَهُمْ شَرَابٌ مِّنْ حَمِيمٍ وَعَذَابٌ أَلِيمٌ بِمَا كَانُواْ يَكْفُرُونَ }الأنعام70

هذه كلها ولي وليس إمام ..
أين النص المحكم من القرآن الكريم بإمامة علي رضي الله عنه ؟
هكذا عرفنا العقائد وأنت تفسر الآيات أي إنها متشابه والمتشابه يفسر بأكثر من وجه لذلك لا تصلح .. وحتى الآية التي ذكرتها .. جاءت ضمن ىيات كثيرة تخص اليهود والنصارى ما علاقة علي بهم ؟
: (يَا أَيُّهَا الَّذِينَ آمَنُوا لاَ تَتَّخِذُوا الْيَهُودَ وَالنَّصَارَى أَوْلِيَاءَ بَعْضُهُمْ أَوْلِيَاءُ بَعْضٍ وَمَنْ يَتَوَلَّهُمْ مِنْكُمْ فَإِنَّهُ مِنْهُمْ إِنَّ اللَّهَ لاَ يَهْدِي الْقَوْمَ الظَّالِمِينَ فَتَرَى الَّذِينَ فِي قُلُوبِهِمْ مَرَضٌ يُسَارِعُونَ فِيهِم يَقُولُونَ نَخْشَى أَنْ تُصِيبَنَا دَائِرَةٌ فَعَسَى اللَّهُ أَنْ يَأْتِيَ بِالْفَتْحِ أَوْ أَمْرٍ مِنْ عِنْدِهِ فَيُصْبِحُوا عَلَى مَا أَسَرُّوا فِي أَنفُسِهِمْ نَادِمِينَ وَيَقُولُ الَّذِينَ آمَنُوا أَهَؤُلاَءِ الَّذِينَ أَقْسَمُوا بِاللَّهِ جَهْدَ أَيْمَانِهِمْ إِنَّهُمْ لَمَعَكُمْ حَبِطَتْ أَعْمَالُهُمْ فَأَصْبَحُوا خَاسِرِينَ يَا أَيُّهَا الَّذِينَ آمَنُوا مَنْ يَرْتَدَّ مِنْكُمْ عَنْ دِينِهِ فَسَوْفَ يَأْتِي اللَّهُ بِقَوْمٍ يُحِبُّهُمْ وَيُحِبُّونَهُ أَذِلَّةٍ عَلَى الْمُؤْمِنِينَ أَعِزَّةٍ عَلَى الْكَافِرِينَ يُجَاهِدُونَ فِي سَبِيلِ اللَّهِ وَلاَ يَخَافُونَ لَوْمَةَ لاَئِمٍ ذَلِكَ فَضْلُ اللَّهِ يُؤْتِيهِ مَنْ يَشَاءُ وَاللَّهُ وَاسِعٌ عَلِيمٌ إِنَّمَا وَلِيُّكُمْ اللَّهُ وَرَسُولُهُ وَالَّذِينَ آمَنُوا الَّذِينَ يُقِيمُونَ الصَّلاَةَ وَيُؤْتُونَ الزَّكَاةَ وَهُمْ رَاكِعُونَ وَمَنْ يَتَوَلَّ اللَّهَ وَرَسُولَهُ وَالَّذِينَ آمَنُوا فَإِنَّ حِزْبَ اللَّهِ هُمْ الْغَالِبُونَ يَا أَيُّهَا الَّذِينَ آمَنُوا لاَ تَتَّخِذُوا الَّذِينَ اتَّخَذُوا دِينَكُمْ هُزُوًا وَلَعِبًا مِنْ الَّذِينَ أُوتُوا الْكِتَابَ مِنْ قَبْلِكُمْ وَالْكُفّارَ أَوْلِيَاءَ وَاتَّقُوا اللَّهَ إِنْ كُنتُمْ مُؤْمِنِينَ) (المائدة/51-57) .

يا أخي اللفظ جاء بالجمع وعلي مفرد .. كيف تخصصها له ؟
هذه آيات كثيرة فيها ولي واولياء
{إِنَّ الَّذِينَ آمَنُواْ وَهَاجَرُواْ وَجَاهَدُواْ بِأَمْوَالِهِمْ وَأَنفُسِهِمْ فِي سَبِيلِ اللّهِ وَالَّذِينَ آوَواْ وَّنَصَرُواْ أُوْلَـئِكَ بَعْضُهُمْ أَوْلِيَاء بَعْضٍ وَالَّذِينَ آمَنُواْ وَلَمْ يُهَاجِرُواْ مَا لَكُم مِّن وَلاَيَتِهِم مِّن شَيْءٍ حَتَّى يُهَاجِرُواْ وَإِنِ اسْتَنصَرُوكُمْ فِي الدِّينِ فَعَلَيْكُمُ النَّصْرُ إِلاَّ عَلَى قَوْمٍ بَيْنَكُمْ وَبَيْنَهُم مِّيثَاقٌ وَاللّهُ بِمَا تَعْمَلُونَ بَصِيرٌ }الأنفال72
هل يصح هنا ان أقوا أنها الجميع لهم وصاية لبعضهم وهم إئمة ؟
أستطيع أن أفسرها إنها إمامة أبا بكرالصديق ..والنبي صلى الله عليه وسلم أمره بالصلاة
وهي إمامة صغرى لإمامة الكبرى ..

هذه هي العقائد وطريقة ثبوتها بالقرآن الكريم يا أخي
عقيدة الإيمان بالله الواحد
{وَمَا أَرْسَلْنَا مِنْ قَبْلِكَ مِنْ رَسُولٍ إِلاَّ نُوحِي إِلَيْهِ أَنَّهُ لاَ إِلَهَ إِلاَّ أَنَا فَاعْبُدُونِ} الأنبياء/25
{فَاعْلَمْ أَنَّهُ لاَ إِلَهَ إِلاَّ اللَّهُ} محمد/19
{شَهِدَ اللَّهُ أَنَّهُ لاَ إِلَهَ إِلاَّ هُوَ} آل عمران/18
{قُلْ هُوَ اللَّهُ أَحَدٌ} الإخلاص/1

نبوة محمد صلى الله عليه وسلم
{ محمد رسول الله} الفتح/29
{وما محمد إلا رسول} آل عمران/

الإيمان باليوم الآخر
{مالك يوم الدين} الفاتحة/3
{وبالآخرة هم يوقنون} البقرة/4
{إِنَّ يَوْمَ الْفَصْلِ كَانَ مِيقَاتًايَوْمَ يُنفَخُ فِي الصُّورِ فَتَأْتُونَ أَفْوَاجًا} النبأ/17-18


أنتظر جوابك ..





النجف الاشرف 06-02-2009 01:56 AM

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
اللهم صل على محمد وآل محمد وعجل فرجهم الشريف
اقتباس:

{إِنَّ الَّذِينَ آمَنُواْ وَهَاجَرُواْ وَجَاهَدُواْ بِأَمْوَالِهِمْ وَأَنفُسِهِمْ فِي سَبِيلِ اللّهِ وَالَّذِينَ آوَواْ وَّنَصَرُواْ أُوْلَـئِكَ بَعْضُهُمْ أَوْلِيَاء بَعْضٍ وَالَّذِينَ آمَنُواْ وَلَمْ يُهَاجِرُواْ مَا لَكُم مِّن وَلاَيَتِهِم مِّن شَيْءٍ حَتَّى يُهَاجِرُواْ وَإِنِ اسْتَنصَرُوكُمْ فِي الدِّينِ فَعَلَيْكُمُ النَّصْرُ إِلاَّ عَلَى قَوْمٍ بَيْنَكُمْ وَبَيْنَهُم مِّيثَاقٌ وَاللّهُ بِمَا تَعْمَلُونَ بَصِيرٌ }الأنفال72
هل يصح هنا ان أقوا أنها الجميع لهم وصاية لبعضهم وهم إئمة ؟
أستطيع أن أفسرها إنها إمامة أبا بكرالصديق ..والنبي صلى الله عليه وسلم أمره بالصلاة
ههههههههههههههههههههههههههههههههههههههههههههههه
من متى اصبح الزنديق ولي ؟!! الولايه لا تصح لعلي وتصح لزنديق

اولا اكذوبه ان الرسول امر ابو بكر باصلاه
صحيح مسلم - الصلاة - إستخلاف الإمام إذا عرض له عذر من مرض وسفر وغيرها - رقم الحديث : ( 634 )



- حدثنا ‏ ‏أبو بكر بن أبي شيبة ‏ ‏حدثنا ‏ ‏أبو معاوية ‏ ‏ووكيع ‏ ‏ح ‏ ‏وحدثنا ‏ ‏يحيى بن يحيى ‏ ‏واللفظ له ‏ ‏قال : أخبرنا ‏ ‏أبو معاوية ‏ ‏عن ‏ ‏الأعمش ‏ ‏عن ‏ ‏إبراهيم ‏ ‏عن ‏ ‏الأسود ‏ ‏عن ‏ ‏عائشة ‏ ‏قالت ‏ ‏لما ثقل رسول الله ‏‏(ص) ‏‏جاء ‏ ‏بلال ‏ ‏يؤذنه بالصلاة فقال ‏: ‏مروا ‏ ‏أبا بكر ‏ ‏فليصل بالناس قالت فقلت يا رسول الله إن ‏ ‏أبا بكر ‏ ‏رجل ‏ ‏أسيف ‏ ‏وإنه متى يقم مقامك لا يسمع الناس فلو أمرت ‏ ‏عمر ‏ ‏فقال : مروا ‏ ‏أبا بكر ‏ ‏فليصل بالناس قالت : فقلت ‏ ‏لحفصة ‏ ‏قولي له إن ‏ ‏أبا بكر ‏ ‏رجل أسيف وإنه متى يقم مقامك لا يسمع الناس فلو أمرت ‏ ‏عمر ‏ ‏فقالت له فقال رسول الله ‏ ‏(ص) ‏ ‏إنكن لأنتن ‏ ‏صواحب ‏ ‏يوسف ‏ ‏مروا ‏ ‏أبا بكر ‏ ‏فليصل بالناس قالت فأمروا ‏ ‏أبا بكر ‏ ‏يصلي بالناس قالت فلما دخل في الصلاة وجد رسول الله ‏ ‏‏(ص)‏ ‏من نفسه خفة فقام ‏ ‏يهادى ‏ ‏بين رجلين ورجلاه ‏ ‏تخطان ‏ ‏في الأرض قالت فلما دخل المسجد سمع ‏ ‏أبو بكر ‏ ‏حسه ذهب يتأخر ‏ ‏فأومأ ‏ ‏إليه رسول الله ‏ ‏‏(ص) ‏ ‏قم مكانك فجاء رسول الله ‏ ‏(ص) ‏حتى جلس عن يسار ‏ ‏أبي بكر ‏ ‏قالت فكان رسول الله ‏(ص)‏ ‏يصلي بالناس جالسا ‏ ‏وأبو بكر ‏ ‏قائما ‏ ‏يقتدي ‏ ‏أبو بكر ‏ ‏بصلاة النبي ‏ ‏(ص)‏ ‏ويقتدي الناس بصلاة ‏ ‏أبي بكر ‏.



ومسلم يكذبها

اقتباس:

: (يَا أَيُّهَا الَّذِينَ آمَنُوا لاَ تَتَّخِذُوا الْيَهُودَ وَالنَّصَارَى أَوْلِيَاءَ بَعْضُهُمْ أَوْلِيَاءُ بَعْضٍ وَمَنْ يَتَوَلَّهُمْ مِنْكُمْ فَإِنَّهُ مِنْهُمْ إِنَّ اللَّهَ لاَ يَهْدِي الْقَوْمَ الظَّالِمِينَ فَتَرَى الَّذِينَ فِي قُلُوبِهِمْ مَرَضٌ يُسَارِعُونَ فِيهِم يَقُولُونَ نَخْشَى أَنْ تُصِيبَنَا دَائِرَةٌ فَعَسَى اللَّهُ أَنْ يَأْتِيَ بِالْفَتْحِ أَوْ أَمْرٍ مِنْ عِنْدِهِ فَيُصْبِحُوا عَلَى مَا أَسَرُّوا فِي أَنفُسِهِمْ نَادِمِينَ وَيَقُولُ الَّذِينَ آمَنُوا أَهَؤُلاَءِ الَّذِينَ أَقْسَمُوا بِاللَّهِ جَهْدَ أَيْمَانِهِمْ إِنَّهُمْ لَمَعَكُمْ حَبِطَتْ أَعْمَالُهُمْ فَأَصْبَحُوا خَاسِرِينَ يَا أَيُّهَا الَّذِينَ آمَنُوا مَنْ يَرْتَدَّ مِنْكُمْ عَنْ دِينِهِ فَسَوْفَ يَأْتِي اللَّهُ بِقَوْمٍ يُحِبُّهُمْ وَيُحِبُّونَهُ أَذِلَّةٍ عَلَى الْمُؤْمِنِينَ أَعِزَّةٍ عَلَى الْكَافِرِينَ يُجَاهِدُونَ فِي سَبِيلِ اللَّهِ وَلاَ يَخَافُونَ لَوْمَةَ لاَئِمٍ ذَلِكَ فَضْلُ اللَّهِ يُؤْتِيهِ مَنْ يَشَاءُ وَاللَّهُ وَاسِعٌ عَلِيمٌ إِنَّمَا وَلِيُّكُمْ اللَّهُ وَرَسُولُهُ وَالَّذِينَ آمَنُوا الَّذِينَ يُقِيمُونَ الصَّلاَةَ وَيُؤْتُونَ الزَّكَاةَ وَهُمْ رَاكِعُونَ وَمَنْ يَتَوَلَّ اللَّهَ وَرَسُولَهُ وَالَّذِينَ آمَنُوا فَإِنَّ حِزْبَ اللَّهِ هُمْ الْغَالِبُونَ يَا أَيُّهَا الَّذِينَ آمَنُوا لاَ تَتَّخِذُوا الَّذِينَ اتَّخَذُوا دِينَكُمْ هُزُوًا وَلَعِبًا مِنْ الَّذِينَ أُوتُوا الْكِتَابَ مِنْ قَبْلِكُمْ وَالْكُفّارَ أَوْلِيَاءَ وَاتَّقُوا اللَّهَ إِنْ كُنتُمْ مُؤْمِنِينَ) (المائدة/51-57) .
وماذا يقول اجماع اهل السنه حول هذه الايه
أحمد بن حنبل - فضائل الصحابة - ومن فضائل علي ( ع )



1079 - حدثنا إبراهيم بن شريك الكوفي قثنا زكريا بن يحيى الكسائي قثنا عيسى ، عن علي بن بذيمة ، عن عكرمة ، عن إبن عباس ، قال : سمعته يقول : ليس من آية في القرآن : يا أيها الذين آمنوا ، إلا وعلي رأسها وأميرها وشريفها ، ولقد عاتب الله أصحاب محمد في القرآن ، وما ذكر عليا إلا بخير .



فسير الطبري - سورة المائدة - الآية : ( 55 ) - الجزء : ( 6 ) - رقم الصفحة : ( 389 )







إنما وليكم الله ورسوله والذين آمنوا الذين يقيمون الصلاة ويؤتون الزكاة وهم راكعون



- وأما قوله : والذين آمنوا الذين يقيمون الصلاة ويؤتون الزكاة وهم راكعون ، فإن أهل التأويل اختلفوا في المعني به. فقال بعضهم : عني علي بن أبي طالب ، وقال بعضهم : عني به جميع المؤمنين .



- حدثنا محمد بن الحسين قال ، حدثنا أحمد بن المفضل قال ، حدثنا أسباط ، عن السدي قال : ثم أخبرهم بمن يتولاه فقال: إنما وليكم الله

ورسوله والذين آمنوا الذين يقيمون الصلاة ويؤتون الزكاة وهم راكعون ، هؤلاء جميع المؤمنين ، ولكن علي بن أبي طالب مر به سائل وهو راكع في المسجد ، فأعطاه خاتمه .



- حدثنا هناد بن السري قال ، حدثنا عبدة ، عن عبد الملك ، عن أبي جعفر قال : سألته عن هذه الآية : إنما وليكم الله ورسوله والذين آمنوا الذين يقيمون الصلاة ويؤتون الزكاة وهم راكعون ، قلت : من الذين آمنوا؟ قال :الذين آمنوا! قلنا: بلغنا أنها نزلت في علي بن أبي طالب !قال : علي من الذين آمنوا .



- حدثنا إبن وكيع قال ، حدثنا المحاربي ، عن عبد الملك قال : سألت أبا جعفر عن قول الله : إنما وليكم الله ورسوله ، وذكر نحو حديث هناد ، عن عبدة. حدثنا إسماعيل بن إسرائيل الرملي قال ، حدثنا أيوب بن سويد قال ، حدثنا عتبة بن أبي حكيم في هذه الآية : إنما وليكم الله

ورسوله والذين آمنوا ، قال : علي بن أبي طالب .


فلا تكذبين يا صغيره مره اخرى

ونياحه الثكالى هذه لا تجدي نفعا عقول السلفين بهيمه تصدق اقوالكم هذه لكن هنا حساب وكتاب

والحمد لله الذي جعل اعدائنا من الحمقى

أحمد بن حنبل - فضائل الصحابة - فضائل الإمام علي ( ع )



961 - حدثنا عبد الله قال : حدثني أبي ، قثنا إبن نمير ، وأبو أحمد ، هو الزبيري ، قالا : نا العلاء بن صالح ، عن المنهال بن عمرو ، عن عباد بن عبد الله قال : سمعت عليا يقول : أنا عبد الله وأخو رسوله ، قال إبن نمير في حديثه : وأنا الصديق الأكبر لا يقولها بعد ، قال أبو أحمد : بعدي إلا كاذب مفتري ، ولقد صليت قبل الناس سبع سنين ، قال أبو أحمد : ولقد أسلمت قبل الناس بسبع سنين .


صدق يا مولا ي يا امير المؤمنين قالها بعدك الكذاب عتيق
صحيح البخاري - ‏الحدود - رجم الحبلى من الزنا إذا أحصنت - رقم الحديث : ( 6328 )







- حدثنا ‏ ‏عبد العزيز بن عبد الله ‏ ‏حدثني ‏ ‏إبراهيم بن سعد ‏ ‏عن ‏ ‏صالح ‏ ‏عن ‏ ‏إبن شهاب ‏ ‏عن ‏ ‏عبيد الله بن عبد الله بن عتبة بن مسعود ‏ ‏عن ‏ ‏إبن عباس ‏ ‏قال : ....... ثم إنه بلغني أن قائلا منكم يقول والله لو قد مات ‏ ‏عمر ‏ ‏بايعت ‏ ‏فلانا ‏ ‏فلا ‏ ‏يغترن ‏ ‏امرؤ أن يقول إنما كانت بيعة ‏ ‏أبي بكر ‏ ‏فلتة وتمت ألا وإنها قد كانت كذلك ولكن الله وقى شرها .........





ما معنى فلته في اللغة العربية ؟؟





إبن منظور - لسان العرب - الجزء : ( 2 ) - رقم الصفحة : ( 67 )







- وكان ذلك فلتة أي فجأة . يقال : كان ذلك الأمر فلتة أي فجأة إذا لم يكن عن تدبر ولا تردد ، والفلتة : الأمر يقع من غير إحكام .



- وفي حديث عمر : أن بيعة أبي بكر كانت فلتة ، وقى الله شرها ، قال إبن سيده : قال أبو عبيد : أراد فجأة ، وكانت كذلك لأنها لم ينتظر بها العوام ، إنما ابتدرها أكابر أصحاب سيدنا محمد رسول الله (ص) من المهاجرين وعامة الأنصار .......



- وقال الأزهري : إنما معنى فلتة البغتة ، قال : وإنما عوجل بها ، مبادرة لانتشار الأمر ، حتى لا يطمع فيها من ليس لها بموضع .



- وقال إبن الأثير في تفسير حديث عمر ( ر ) قال : أراد بالفلتة الفجأة ، ومثل هذه البيعة جديرة بأن تكون مهيجة للشر والفتنة ، فعصم الله تعالى من ذلك ووقى .



- قال : والفلتة كل شئ فعل من غير روية ، وإنما بودر بها خوف انتشار الأمر .




وهذا عمر يقول عن بيعه الكذاب عتيق انها فلته

وياتي السلفين ويقولون ولايه خخخخخخخخخخخخخخ مساكين والله


والان اذكري لي اخطاء قام بها ابو بكر لانه غير معصوم في عقيده السنه فهل تستطيعن ؟! ايراد 4 اخطاء قام بها

والسلام عليكم

السنة مقتحمة 06-02-2009 05:53 PM

السلام عليكم ورحمة من الله وبركات
 
السلام عليكم وصل الله على خاتم الرسل وتمام عدة المرسلين محمد وال بيته الطاهرين ورحمة الله وبركاته وعجل الله فرج مولاي روحي لنعله الفداء ، ابو الفداء ابو صالح المهدي من ال محمد .
أولا لست انت اختي محبة الصحابة تمتلكين تصريح بأن تفسري ايت الله كما يحلو لك الا بما جاء عن ال بيت الرسول والصحابة الخلّص وأشدد على كلمة الخلّص ، فالاية لها تفسير ولا نقاش فيه اي ممكن كذا وممكن كذا لاء.
ثانياً لا ايد ان اعيد كلامي السابق الاية صريحة إنما وليكم الله ورسوله والذين امنوا والذين يقيمون الصلاة ويؤتون الذكاة وهم راكعون
أقرأت الاية جيدا يأتون الزكااااااااااااااة وهذه الرواية نزلت بعلي وهو قائم بالمسجد يصلي ........راجعي التاريخ ولا اعتقد اللفظ القراني بالنسبة للأية (وليكم ) اي تدل على ولا ية سوء بل ولاية خير لان الله متقدمها.
ثالثاً انت تقولين ان بالقران ايت متشابهة فممكن تفسيرها كذا وجه وانا اقول لك ايضاً بالقرأن توجد اية تقول: هو الذي انزل عليك الكتاب منه ايات محكمات هن ام الكتاب واخر متشابهات فأما الذين في قوبهم زيغ فيتبعون ما تشابه منه ابتغاء الفتنة وابتغاء تأويله وما يعلم تأويله الا الله والراسخون في العلم )) اي لا تكوني من العاة للفتنة واني اعتقد ان اية انما وليكم من الايات المحكمات لسبب وضوحها التام والله العالم .
وأقول لك الاية صحيح جاءت بالجمع فهي في علي وولده لان اولاد الامام علي الى صاحب العصروالزمان سلام الله عليهم كلهم نفس السيرة سيرهم لله وعملهم واحد وهم كلهم واحد فالنبي يقول اولنا محمد واوسطنا محمد واخرنا محمد وكلنا محمد . وفهمك كفاية .
واعود لك بالنصيحة لا تتبعي الايات المتشابهات ابتغاء الفتنة وتتركي الايات الواضحات وانا بصراحة اعتقد انني كان يجب عليّ ان ارد عليك بهذه الاية فقط فهي تخصم حججك كلها لكن اقتدى بعض التوضيح والله على ما اقول شهيد وهواعلم واخبر وانا اقول لكِ وما زلت على عهدي قولي لي نعم نريد النقا ش المباشر ونتناقش والحمد لله وصل الله على محمد واله وجعلني من خدام مولاي القائم عجل الله فرجه المبارك.

محبة الصحابة 07-02-2009 06:04 PM

بسم الله الرحمن الرحيم
والصلاة والسلام على سيدنا محمد وعلى آله وأصحابه أجمعين
الى النجف الأشرف :
لقد قلت في صاحب رسول الله قولاً كبيرا ًوأتهمته بصفة تتحمل جزاءها في الدنيا والآخرة ، أغضبت الحبيب محمد صلى الله عليه وسلم وقال فيه: ( هلا تركتم لي صاحبي ، هلا تركتم لي صاحبي ) رضي الله عن الصديّق وأرضاه وعده الله الجنة ومن أصدق من الله قيلا .
الزنديق هو من يأمر بالفحشاء والمنكر والبغي أي من يفتون بالزنا ويسموه متعة ومن يأمرون بترك صلاة الجمعة ويحرفون القرآن ويبيحون الوطيء بالدبر وأتيان الغلمان وتفخيذ المرضعة وشرب الحشيشة وجاءوا بالشرك بكل أنواعه ويفترون على علي وفاطمة رضي الله عنهما أي هم علمائكم المجوس ومن تبعهم فأنتم ألتزمتم بهم فهنيئا ً بما رضيتم فاللعن من دينكم ومن أخلاقكم وهو حسنات لأبا بكر الصديق ولعمر وكل من تسبون وتلعنون .

أما عن الصلاة فلم يكذب الإمام مسلم شيء ولكن فهمكم لما حدث هو الذي يكذب وبأختياركم ، فقد مرض النبي صلى الله عليه وسلم يوم الخميس وتوفي يوم الأثنين على ألأرجح وهذه الأيام تطلبت أن يكون إماما للناس في الأوقات الخمسة فأمر الرسول صلى الله عليه وسلم أبا بكر أن يصلي وهذا دليل كافي على أحقية أبا بكر في الإمامة دون عن سائر المسلمين وإشارة عن خلافة فهمها جميع المسلمين ولهذا لم يعترض عليه أحد يوم البيعة في السقيفة ، أي من السيرة كان أبا بكر الصديق يصلي بهم أيام مرض النبي صلى الله عليه وسلم أي ليست مرة واحدة
وهذا الحديث لحكم ما يفعله الإمام إذا مرض ولم يقدر على الصلاة واقفا ً فأين الإشكال يؤكد أن أبا بكر كان كان واقفا ً يردد ما كان يقوله الرسول صلى الله عليه وسلم وهو جالس في مرضه ، فأين الكذب ؟ أعطني حديث لمسلم يقول لم يصلي أبا بكر بالناس أيام مرض الرسول صلى الله عليه وسلم .. ولن تستطيع ...لعدم وجوده أصلا ..
ولكن الحقد ران على القلوب فأعمى البصيرة ، أقرأ ولا تفتن الناس وتسحبهم الى الزلل معك .
‏حدثنا ‏ ‏أحمد بن يونس ‏ ‏قال حدثنا ‏ ‏زائدة ‏ ‏عن ‏ ‏موسى بن أبي عائشة ‏ ‏عن ‏ ‏عبيد الله بن عبد الله بن عتبة ‏ ‏قال دخلت على ‏ ‏عائشة ‏ ‏فقلت ‏
‏ألا تحدثيني عن مرض رسول الله ‏ ‏صلى الله عليه وسلم ‏ ‏قالت بلى ‏ ‏ثقل ‏ ‏النبي ‏ ‏صلى الله عليه وسلم ‏ ‏فقال ‏ ‏أصلى الناس قلنا لا هم ينتظرونك قال ضعوا لي ماء في ‏ ‏المخضب ‏ ‏قالت ففعلنا فاغتسل فذهب ‏ ‏لينوء ‏ ‏فأغمي عليه ثم أفاق فقال ‏ ‏صلى الله عليه وسلم ‏ ‏أصلى الناس قلنا لا هم ينتظرونك يا رسول الله قال ضعوا لي ماء في ‏ ‏المخضب ‏ ‏قالت فقعد فاغتسل ثم ذهب ‏ ‏لينوء ‏ ‏فأغمي عليه ثم أفاق فقال أصلى الناس قلنا لا هم ينتظرونك يا رسول الله فقال ضعوا لي ماء في ‏ ‏المخضب ‏ ‏فقعد فاغتسل ثم ذهب ‏ ‏لينوء ‏ ‏فأغمي عليه ثم أفاق فقال أصلى الناس فقلنا لا هم ينتظرونك يا رسول الله والناس ‏ ‏عكوف ‏ ‏في المسجد ينتظرون النبي ‏ ‏عليه السلام ‏ ‏لصلاة العشاء الآخرة فأرسل النبي ‏ ‏صلى الله عليه وسلم ‏ ‏إلى ‏ ‏أبي بكر ‏ ‏بأن يصلي بالناس فأتاه الرسول فقال إن رسول الله ‏ ‏صلى الله عليه وسلم ‏ ‏يأمرك أن تصلي بالناس فقال ‏ ‏أبو بكر ‏ ‏وكان رجلا رقيقا يا ‏ ‏عمر ‏ ‏صل بالناس فقال له ‏ ‏عمر ‏ ‏أنت أحق بذلك فصلى ‏ ‏أبو بكر ‏ ‏تلك الأيام ثم إن النبي ‏ ‏صلى الله عليه وسلم ‏ ‏وجد من نفسه خفة فخرج بين رجلين أحدهما ‏ ‏العباس ‏ ‏لصلاة الظهر ‏ ‏وأبو بكر ‏ ‏يصلي بالناس فلما رآه ‏ ‏أبو بكر ‏ ‏ذهب ليتأخر ‏ ‏فأومأ ‏ ‏إليه النبي ‏ ‏صلى الله عليه وسلم ‏ ‏بأن لا يتأخر قال أجلساني إلى جنبه فأجلساه إلى جنب ‏ ‏أبي بكر ‏ ‏قال فجعل ‏ ‏أبو بكر ‏ ‏يصلي وهو يأتم بصلاة النبي ‏ ‏صلى الله عليه وسلم ‏ ‏والناس بصلاة ‏ ‏أبي بكر ‏ ‏والنبي ‏ ‏صلى الله عليه وسلم ‏ ‏قاعد ‏)

أن المراوغة لا تنفع مع ما سجله التاريخ فإن تضع أحاديث ضعيفة ومتروكة بقصد ففعلماء الجرح والتعديل بينوها ووضحوا ما في رجالها ، أو أن استشهدت بها عن عدم علم فلا بأس هذا هو التصنيف الخاص بها ، ومن الله الحمد


((ما أنزل الله يا أيها الذين آمنوا إلاوعلي أميرها وشريفها))

فيه طعن في الصحابة واستثناء لعلي من ذلك. وراويه رأس في التشيع وهو علي بن بذيمة الجزري كما قاله العقيلي معأنه صالح الحديث (ضعفاء العقيلي3/227 وانظر المغني في الضعفاء2/497). وأهل الجرحوالتعديل يقبلون مثل هذا ما لم يرو ما يؤيد بدعته.
وفيه زكريابن يحيى الكسائي: قال النسائي »متروك الحديث ضعيف« (الضعفاء211) كذا قاله الدارقطني (الضعفاء والمتروكون240).
ورواه الطبراني في الكبير 11/246 وفيه عيسىبن راشد مجهول وخبره منكر كماقاله البخاري وخبره منكر ونقله عنه الذهبي في ميزان الاعتدال (6566-6464) ولسانالميزان ترجمة رقم (1204).
وروي من طريق موسى بن عثمان الحضرمي: شيعي مفرط غال في التشيع (سير أعلام النبلاء3/282). قال أبو حاتم « متروك الحديث» (الجرح والتعديل8/152).

من هو الطبري الذي اخذت منه التفسير؟ ما هو أسمه الكامل ؟

سبب النزول

ومما يوضح ذلك أكثر، معرفة سبب النزول.
روى ابن جرير الطبري، والبيهقي. وكذلك ابن إسحاق في السيرة عن الوليد بن عبادة بن الصامت قال: لما حاربت بنو قينقاع رسول اللهصلى الله عليه وسلم تشبث بأمرهم عبد الله بن أُبي وقام دونهم. ومشى عبادة بن الصامت إلى رسول الله صلى الله عليه وسلم ، وكان أحد بني عوف بن الخزرج ، له من حلفهم مثل الذي لعبد الله بن أبي فجعلهم إلى رسول الله صلى الله عليه وسلم . وتبرأ إلى الله ورسوله من حلفهم . وقال: يا رسول الله إني أبرأ إلى الله ورسوله من حلفهم. وأتولى الله ورسوله والمؤمنين. وأبرأ من حلف الكفار وولايتهم.

ففيه وفي عبد الله بن أُبي نزلت الآية: ( يَا أَيُّهَا الَّذِينَ آمَنُوا لاَ تَتَّخِذُوا الْيَهُودَ وَالنَّصَارَى أَوْلِيَاءَ بَعْضُهُمْ أَوْلِيَاءُ بَعْضٍ) إلى قوله: (وَمَنْ يَتَوَلَّ اللهَ وَرَسُولَهُ وَالَّذِينَ آمَنُوا فَإِنَّ حِزْبَ اللَّهِ هُمْ الْغَالِبُونَ).
ولا شك في أن هذا السبب هو أليق بالسياق. فالآيات نزلت فيمن تولى الله ورسوله والمؤمنين وتبرأ من حلف الكافرين، وهو عبادة بن الصامت رضي الله عنه فهي تأمرنا بأن نتخذ الله ورسوله والمؤمنين أولياء، كما فعل عبادة بن الصامت. وتنهانا عن اتخاذ اليهود وإضرابهم أولياء كما فعل ابن سلول.

يتضح من هذا أن لا علاقة للولاية بـ(الإمامة) أو الخلافة؛ لأنها لم تكن موضع اختلاف. فعبادة لم يكن متخذاً اليهود (أئمة) أو خلفاء، وإنما كان حليفاً لهم ونصيرا. فهذا الحلف هو الولاية التي نهى الله أن تتخذ من دون المؤمنين - كما هو شأن المنافق
عبد الله بن أبي بن سلول الذي تولى اليهود دون المؤمنين - أي حالفهم وناصرهم.

وحادثة الخاتم ضعيفة لا يؤخذ بها من عدة وجوده سأفصلها لكم إن شاء الله لعلكم تعقلون فهي تدل على إن علي زكى بخاتم !! ومعروف أنه فقير والزكاة لا توجب له بل وجبت عليه الأنفاق من أموال الصدقات فأي فقير هذا الذي لا يعرف علي وحالته المادية ويترك الصلاة مع الجماعة ويترك الأغنياء ويذهب إليه ؟ عجيب
وأصلا ً الآية من المتشابه فلا ذكر لعلي خاصة ولا إمامة علي ولا لمن بعده .. !!!
أين الآيات المحكمة في إمامة علي ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟

***************
مابك يا مدير الشبكة خلطت المواضيع في بعضها في مكان واحد ؟ أن موضوع البيعة وأنها فلتة له مكان غير هذا وساحاورك إن شاء الله ، ومع ذلك أن فلتة معناها ( فجأة من غير تدبر ) وهذا هو أكبر دليل على عدم وجود مؤامرة وتدبير على سحب الخلافة من علي رضي الله عنه كما تقولون ..
كانت البييعة بشكلها الذي تم هو رحمة من الله حى لا تقوم حرب بين الأنصار مع بعضهم وبينهم وبين المهاجرين من قريش فلهذا قال وقى الله شرها أي أطفأ الفتنة وكان الإجماع على أبي بكر الصديق .

والان اذكري لي اخطاء قام بها ابو بكر لانه غير معصوم في عقيده السنه فهل تستطيعن ؟! ايراد 4 اخطاء قام بها
ــــــــــــــــــــــــــــــــ

من أين لك هذا ؟ أنتم من تؤمنون بالعصمة لغير الأنبياء ..
نحن لا نقول العصمة لأبي بكر الصديق رضي الله عنه ولا لغيره من البشر بل هي للأنبياء وحدهم ....
سبحان الله أكل هذا الخلط والشك والتزوير ؟

الى المقتحمة : أنت في نصف الطريق كما أرى فتعرفين الآية ولكن جهلت معناها كالعادة :


{هُوَ الَّذِيَ أَنزَلَ عَلَيْكَ الْكِتَابَ مِنْهُ آيَاتٌ مُّحْكَمَاتٌ هُنَّ أُمُّ الْكِتَابِ وَأُخَرُ مُتَشَابِهَاتٌ فَأَمَّا الَّذِينَ في قُلُوبِهِمْ زَيْغٌ فَيَتَّبِعُونَ مَا تَشَابَهَ مِنْهُ ابْتِغَاء الْفِتْنَةِ وَابْتِغَاء تَأْوِيلِهِ وَمَا يَعْلَمُ تَأْوِيلَهُ إِلاَّ اللّهُ وَالرَّاسِخُونَ فِي الْعِلْمِ يَقُولُونَ آمَنَّا بِهِ كُلٌّ مِّنْ عِندِ رَبِّنَا وَمَا يَذَّكَّرُ إِلاَّ أُوْلُواْ الألْبَابِ }آل عمران7

المحكم هو ما ورد بنص صريح لا يقبل التأويل قطعي وتسمى ( أم ) أي يعود إليها في الأحكام والمتشابه هو الغير صريح ويحتاج لتفسير ولا يؤخذ منها العقائد ..
أقرأي لتفهمي وهذا ليس من عندي بل هو من الله تعالى وأتفق عليه علماء المسلمين كافة .. وعلمائكم هم من فسروا وأولوا بروايات كاذبة دون تصريح ..
بل قالوا إن القرآن محرف ونقضوا كلام الله وعهده في حفظه..
فهؤلاء الى قعر جهنم وبئس المصير ..
حسبنا الله ونعم الوكيل ..

الجندي 08-02-2009 02:40 AM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة محبة الصحابة (المشاركة 630359)
بسم الله الرحمن الرحيم
والصلاة والسلام على سيدنا محمد وعلى آله وأصحابه أجمعين
الى النجف الأشرف :
لقد قلت في صاحب رسول الله قولاً كبيرا ًوأتهمته بصفة تتحمل جزاءها في الدنيا والآخرة ، أغضبت الحبيب محمد صلى الله عليه وسلم وقال فيه: ( هلا تركتم لي صاحبي ، هلا تركتم لي صاحبي ) رضي الله عن الصديّق وأرضاه وعده الله الجنة ومن أصدق من الله قيلا .
الزنديق هو من يأمر بالفحشاء والمنكر والبغي أي من يفتون بالزنا ويسموه متعة ومن يأمرون بترك صلاة الجمعة ويحرفون القرآن ويبيحون الوطيء بالدبر وأتيان الغلمان وتفخيذ المرضعة وشرب الحشيشة وجاءوا بالشرك بكل أنواعه ويفترون على علي وفاطمة رضي الله عنهما أي هم علمائكم المجوس ومن تبعهم فأنتم ألتزمتم بهم فهنيئا ً بما رضيتم فاللعن من دينكم ومن أخلاقكم وهو حسنات لأبا بكر الصديق ولعمر وكل من تسبون وتلعنون .

أما عن الصلاة فلم يكذب الإمام مسلم شيء ولكن فهمكم لما حدث هو الذي يكذب وبأختياركم ، فقد مرض النبي صلى الله عليه وسلم يوم الخميس وتوفي يوم الأثنين على ألأرجح وهذه الأيام تطلبت أن يكون إماما للناس في الأوقات الخمسة فأمر الرسول صلى الله عليه وسلم أبا بكر أن يصلي وهذا دليل كافي على أحقية أبا بكر في الإمامة دون عن سائر المسلمين وإشارة عن خلافة فهمها جميع المسلمين ولهذا لم يعترض عليه أحد يوم البيعة في السقيفة ، أي من السيرة كان أبا بكر الصديق يصلي بهم أيام مرض النبي صلى الله عليه وسلم أي ليست مرة واحدة
وهذا الحديث لحكم ما يفعله الإمام إذا مرض ولم يقدر على الصلاة واقفا ً فأين الإشكال يؤكد أن أبا بكر كان كان واقفا ً يردد ما كان يقوله الرسول صلى الله عليه وسلم وهو جالس في مرضه ، فأين الكذب ؟ أعطني حديث لمسلم يقول لم يصلي أبا بكر بالناس أيام مرض الرسول صلى الله عليه وسلم .. ولن تستطيع ...لعدم وجوده أصلا ..
ولكن الحقد ران على القلوب فأعمى البصيرة ، أقرأ ولا تفتن الناس وتسحبهم الى الزلل معك .
‏حدثنا ‏ ‏أحمد بن يونس ‏ ‏قال حدثنا ‏ ‏زائدة ‏ ‏عن ‏ ‏موسى بن أبي عائشة ‏ ‏عن ‏ ‏عبيد الله بن عبد الله بن عتبة ‏ ‏قال دخلت على ‏ ‏عائشة ‏ ‏فقلت ‏
‏ألا تحدثيني عن مرض رسول الله ‏ ‏صلى الله عليه وسلم ‏ ‏قالت بلى ‏ ‏ثقل ‏ ‏النبي ‏ ‏صلى الله عليه وسلم ‏ ‏فقال ‏ ‏أصلى الناس قلنا لا هم ينتظرونك قال ضعوا لي ماء في ‏ ‏المخضب ‏ ‏قالت ففعلنا فاغتسل فذهب ‏ ‏لينوء ‏ ‏فأغمي عليه ثم أفاق فقال ‏ ‏صلى الله عليه وسلم ‏ ‏أصلى الناس قلنا لا هم ينتظرونك يا رسول الله قال ضعوا لي ماء في ‏ ‏المخضب ‏ ‏قالت فقعد فاغتسل ثم ذهب ‏ ‏لينوء ‏ ‏فأغمي عليه ثم أفاق فقال أصلى الناس قلنا لا هم ينتظرونك يا رسول الله فقال ضعوا لي ماء في ‏ ‏المخضب ‏ ‏فقعد فاغتسل ثم ذهب ‏ ‏لينوء ‏ ‏فأغمي عليه ثم أفاق فقال أصلى الناس فقلنا لا هم ينتظرونك يا رسول الله والناس ‏ ‏عكوف ‏ ‏في المسجد ينتظرون النبي ‏ ‏عليه السلام ‏ ‏لصلاة العشاء الآخرة فأرسل النبي ‏ ‏صلى الله عليه وسلم ‏ ‏إلى ‏ ‏أبي بكر ‏ ‏بأن يصلي بالناس فأتاه الرسول فقال إن رسول الله ‏ ‏صلى الله عليه وسلم ‏ ‏يأمرك أن تصلي بالناس فقال ‏ ‏أبو بكر ‏ ‏وكان رجلا رقيقا يا ‏ ‏عمر ‏ ‏صل بالناس فقال له ‏ ‏عمر ‏ ‏أنت أحق بذلك فصلى ‏ ‏أبو بكر ‏ ‏تلك الأيام ثم إن النبي ‏ ‏صلى الله عليه وسلم ‏ ‏وجد من نفسه خفة فخرج بين رجلين أحدهما ‏ ‏العباس ‏ ‏لصلاة الظهر ‏ ‏وأبو بكر ‏ ‏يصلي بالناس فلما رآه ‏ ‏أبو بكر ‏ ‏ذهب ليتأخر ‏ ‏فأومأ ‏ ‏إليه النبي ‏ ‏صلى الله عليه وسلم ‏ ‏بأن لا يتأخر قال أجلساني إلى جنبه فأجلساه إلى جنب ‏ ‏أبي بكر ‏ ‏قال فجعل ‏ ‏أبو بكر ‏ ‏يصلي وهو يأتم بصلاة النبي ‏ ‏صلى الله عليه وسلم ‏ ‏والناس بصلاة ‏ ‏أبي بكر ‏ ‏والنبي ‏ ‏صلى الله عليه وسلم ‏ ‏قاعد ‏)

أن المراوغة لا تنفع مع ما سجله التاريخ فإن تضع أحاديث ضعيفة ومتروكة بقصد ففعلماء الجرح والتعديل بينوها ووضحوا ما في رجالها ، أو أن استشهدت بها عن عدم علم فلا بأس هذا هو التصنيف الخاص بها ، ومن الله الحمد


((ما أنزل الله يا أيها الذين آمنوا إلاوعلي أميرها وشريفها))

فيه طعن في الصحابة واستثناء لعلي من ذلك. وراويه رأس في التشيع وهو علي بن بذيمة الجزري كما قاله العقيلي معأنه صالح الحديث (ضعفاء العقيلي3/227 وانظر المغني في الضعفاء2/497). وأهل الجرحوالتعديل يقبلون مثل هذا ما لم يرو ما يؤيد بدعته.
وفيه زكريابن يحيى الكسائي: قال النسائي »متروك الحديث ضعيف« (الضعفاء211) كذا قاله الدارقطني (الضعفاء والمتروكون240).
ورواه الطبراني في الكبير 11/246 وفيه عيسىبن راشد مجهول وخبره منكر كماقاله البخاري وخبره منكر ونقله عنه الذهبي في ميزان الاعتدال (6566-6464) ولسانالميزان ترجمة رقم (1204).
وروي من طريق موسى بن عثمان الحضرمي: شيعي مفرط غال في التشيع (سير أعلام النبلاء3/282). قال أبو حاتم « متروك الحديث» (الجرح والتعديل8/152).

من هو الطبري الذي اخذت منه التفسير؟ ما هو أسمه الكامل ؟

سبب النزول

ومما يوضح ذلك أكثر، معرفة سبب النزول.
روى ابن جرير الطبري، والبيهقي. وكذلك ابن إسحاق في السيرة عن الوليد بن عبادة بن الصامت قال: لما حاربت بنو قينقاع رسول اللهصلى الله عليه وسلم تشبث بأمرهم عبد الله بن أُبي وقام دونهم. ومشى عبادة بن الصامت إلى رسول الله صلى الله عليه وسلم ، وكان أحد بني عوف بن الخزرج ، له من حلفهم مثل الذي لعبد الله بن أبي فجعلهم إلى رسول الله صلى الله عليه وسلم . وتبرأ إلى الله ورسوله من حلفهم . وقال: يا رسول الله إني أبرأ إلى الله ورسوله من حلفهم. وأتولى الله ورسوله والمؤمنين. وأبرأ من حلف الكفار وولايتهم.

ففيه وفي عبد الله بن أُبي نزلت الآية: ( يَا أَيُّهَا الَّذِينَ آمَنُوا لاَ تَتَّخِذُوا الْيَهُودَ وَالنَّصَارَى أَوْلِيَاءَ بَعْضُهُمْ أَوْلِيَاءُ بَعْضٍ) إلى قوله: (وَمَنْ يَتَوَلَّ اللهَ وَرَسُولَهُ وَالَّذِينَ آمَنُوا فَإِنَّ حِزْبَ اللَّهِ هُمْ الْغَالِبُونَ).
ولا شك في أن هذا السبب هو أليق بالسياق. فالآيات نزلت فيمن تولى الله ورسوله والمؤمنين وتبرأ من حلف الكافرين، وهو عبادة بن الصامت رضي الله عنه فهي تأمرنا بأن نتخذ الله ورسوله والمؤمنين أولياء، كما فعل عبادة بن الصامت. وتنهانا عن اتخاذ اليهود وإضرابهم أولياء كما فعل ابن سلول.

يتضح من هذا أن لا علاقة للولاية بـ(الإمامة) أو الخلافة؛ لأنها لم تكن موضع اختلاف. فعبادة لم يكن متخذاً اليهود (أئمة) أو خلفاء، وإنما كان حليفاً لهم ونصيرا. فهذا الحلف هو الولاية التي نهى الله أن تتخذ من دون المؤمنين - كما هو شأن المنافق
عبد الله بن أبي بن سلول الذي تولى اليهود دون المؤمنين - أي حالفهم وناصرهم.

وحادثة الخاتم ضعيفة لا يؤخذ بها من عدة وجوده سأفصلها لكم إن شاء الله لعلكم تعقلون فهي تدل على إن علي زكى بخاتم !! ومعروف أنه فقير والزكاة لا توجب له بل وجبت عليه الأنفاق من أموال الصدقات فأي فقير هذا الذي لا يعرف علي وحالته المادية ويترك الصلاة مع الجماعة ويترك الأغنياء ويذهب إليه ؟ عجيب
وأصلا ً الآية من المتشابه فلا ذكر لعلي خاصة ولا إمامة علي ولا لمن بعده .. !!!
أين الآيات المحكمة في إمامة علي ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟

***************
مابك يا مدير الشبكة خلطت المواضيع في بعضها في مكان واحد ؟ أن موضوع البيعة وأنها فلتة له مكان غير هذا وساحاورك إن شاء الله ، ومع ذلك أن فلتة معناها ( فجأة من غير تدبر ) وهذا هو أكبر دليل على عدم وجود مؤامرة وتدبير على سحب الخلافة من علي رضي الله عنه كما تقولون ..
كانت البييعة بشكلها الذي تم هو رحمة من الله حى لا تقوم حرب بين الأنصار مع بعضهم وبينهم وبين المهاجرين من قريش فلهذا قال وقى الله شرها أي أطفأ الفتنة وكان الإجماع على أبي بكر الصديق .

والان اذكري لي اخطاء قام بها ابو بكر لانه غير معصوم في عقيده السنه فهل تستطيعن ؟! ايراد 4 اخطاء قام بها
ــــــــــــــــــــــــــــــــ

من أين لك هذا ؟ أنتم من تؤمنون بالعصمة لغير الأنبياء ..
نحن لا نقول العصمة لأبي بكر الصديق رضي الله عنه ولا لغيره من البشر بل هي للأنبياء وحدهم ....
سبحان الله أكل هذا الخلط والشك والتزوير ؟

الى المقتحمة : أنت في نصف الطريق كما أرى فتعرفين الآية ولكن جهلت معناها كالعادة :


{هُوَ الَّذِيَ أَنزَلَ عَلَيْكَ الْكِتَابَ مِنْهُ آيَاتٌ مُّحْكَمَاتٌ هُنَّ أُمُّ الْكِتَابِ وَأُخَرُ مُتَشَابِهَاتٌ فَأَمَّا الَّذِينَ في قُلُوبِهِمْ زَيْغٌ فَيَتَّبِعُونَ مَا تَشَابَهَ مِنْهُ ابْتِغَاء الْفِتْنَةِ وَابْتِغَاء تَأْوِيلِهِ وَمَا يَعْلَمُ تَأْوِيلَهُ إِلاَّ اللّهُ وَالرَّاسِخُونَ فِي الْعِلْمِ يَقُولُونَ آمَنَّا بِهِ كُلٌّ مِّنْ عِندِ رَبِّنَا وَمَا يَذَّكَّرُ إِلاَّ أُوْلُواْ الألْبَابِ }آل عمران7

المحكم هو ما ورد بنص صريح لا يقبل التأويل قطعي وتسمى ( أم ) أي يعود إليها في الأحكام والمتشابه هو الغير صريح ويحتاج لتفسير ولا يؤخذ منها العقائد ..
أقرأي لتفهمي وهذا ليس من عندي بل هو من الله تعالى وأتفق عليه علماء المسلمين كافة .. وعلمائكم هم من فسروا وأولوا بروايات كاذبة دون تصريح ..
بل قالوا إن القرآن محرف ونقضوا كلام الله وعهده في حفظه..
فهؤلاء الى قعر جهنم وبئس المصير ..
حسبنا الله ونعم الوكيل ..

يا محبة الصحابة : في المسالة ثلاثة اقوال بغض النظر عن نزولها في حق علي بن ابي طالب عليه السلام الذي تواتر خبر نزول الاية في حقه في مصادركم عن خمسين طريقا وكذلك اجمع المفسرون على نزولها فيه عليه السلام :
ثلاثة اقوال في المسالة :
اولا :
1- انها نزلت في عبادة بن الصامت
2- انها نزلت في ابي بكر
3- انها نزلت في عموم المؤمنين ....... هذا ايراد صاحب تفسير زاد المسير .
وثانيا : الرواية التي ذكرتيها معارضة بقولين وهما نزولها في ابي بكر ونزولها في عموم المؤمنين .. فماذا تقولين ؟ هل تتساقط ام ماذا ؟
وثالثا : لا توجد وحدة سياق بين الايات علما بانها مفصولة باية الارتداد .
ورابعا : ان قوله تعالى : ( انما وليكم الله ورسوله والذين امنوا الذين يقيمون الصلاة ويوتون الزكاة وهم راكعون ) اذا كانت من ضمن الايات النازلة في حق عبادة فما هو تفسيرها او ما هو معناها .. علما بان الاية تخاطب الجمع الى من يتولونه وعليه اي على مدعاكم ان الايات نازلة في عبادة لازمه ان يتولى المؤمنون عبادة بن الصامت ولكن هذا المدعى لا ينسجم مع قول عبادة في الرواية المذكورة حيث قال : (ومشى عبادة بن الصامت إلى رسول الله ، وكان أحد بني عوف بن الخزرج ، له من حلفهم مثل الذي لعبد الله بن أبي فجعلهم إلى رسول الله صلى الله عليه وسلم . وتبرأ إلى الله ورسوله من حلفهم . وقال: يا رسول الله إني أبرأ إلى الله ورسوله من حلفهم. وأتولى الله ورسوله والمؤمنين) فقوله : اتولى الله ورسوله والمؤمنون .. لا يدل على ان هذه الاية بالذات نزلت في عبادة .. وان صح انها نزلت فيه فيلزم من عبادة ان يقول : اتولى الله ورسوله ونفسي .. وهذا مما لاشك فيه لا يقوله الا المجانين وعليه فالرواية مضطربة المتن وكذلك معارضة بروايات اخرى فتسقط عن الاستدلال .. صدمة موفقة انشاء الله

منال123 08-02-2009 11:24 AM

يسلمو علي هل الموضوع

محبة الصحابة 09-02-2009 01:26 AM


بسم الله الرحمن الرحيم
والصلاة والسلام على سيدنا محمد وعلى آل سيدنا محمد

الغريب أن الموضوع للزميل علي جابر وأصر عليه وعاهد !!
ولكنه أختفى فلا رد ولا سؤال هل هو هروب من أول موضوع ؟
أنتظر منك رد يا جابر ..

الى الجندي :
أشكر لك متابعتك وأشكر لك أكثر سؤالك عن معنى الآيات وعن مكان عبادة بن الصامت رضي الله عنه فيها ..

هذا ما جاء في التفسير وهو عن النبي وليس تأليف من أهل السنة عد الى القرآن الكريم وانظر التسلسل هداك الله ..
سبب النزول

ومما يوضح ذلك أكثر، معرفة سبب النزول.
روى ابن جرير الطبري، والبيهقي. وكذلك ابن إسحاق في السيرة عن الوليد بن عبادة بن الصامت قال: لما حاربت بنو قينقاع رسول اللهr تشبث بأمرهم عبد الله بن أُبي وقام دونهم. ومشى عبادة بن الصامت إلى رسول الله r ، وكان أحد بني عوف بن الخزرج ، له من حلفهم مثل الذي لعبد الله بن أبي فجعلهم إلى رسول الله r . وتبرأ إلى الله ورسوله من حلفهم . وقال: يا رسول الله إني أبرأ إلى الله ورسوله من حلفهم. وأتولى الله ورسوله والمؤمنين. وأبرأ من حلف الكفار وولايتهم.
ففيه وفي عبد الله بن أُبي نزلت الآية: (يَا أَيُّهَا الَّذِينَ آمَنُوا لاَ تَتَّخِذُوا الْيَهُودَ وَالنَّصَارَى أَوْلِيَاءَ بَعْضُهُمْ أَوْلِيَاءُ بَعْضٍ) إلى قوله: (وَمَنْ يَتَوَلَّ اللهَ وَرَسُولَهُ وَالَّذِينَ آمَنُوا فَإِنَّ حِزْبَ اللَّهِ هُمْ الْغَالِبُونَ).
ولا شك في أن هذا السبب هو أليق بالسياق. فالآيات نزلت فيمن تولى الله ورسوله والمؤمنين وتبرأ من حلف الكافرين، وهو عبادة بن الصامت t فهي تأمرنا بأن نتخذ الله ورسوله والمؤمنين أولياء، كما فعل عبادة بن الصامت. وتنهانا عن اتخاذ اليهود وإضرابهم أولياء كما فعل ابن سلول.
يتضح من هذا أن لا علاقة للولاية بـ(الإمامة) أو الخلافة؛ لأنها لم تكن موضع اختلاف. فعبادة لم يكن متخذاً اليهود (أئمة) أو خلفاء، وإنما كان حليفاً لهم ونصيرا. فهذا الحلف هو الولاية التي نهى الله أن تتخذ من دون المؤمنين - كما هو شأن المنافق
عبد الله بن أبي بن سلول الذي تولى اليهود دون المؤمنين - أي حالفهم وناصرهم.

وهذا كما قال تعالى في الآيات الكريمة الآتية:
(لاَ تَجدُ قَوْمًاً يُؤْمِنُونَ بِاللَّهِ وَالْيَوْمِ الآْخِرِ يُوَادُّونَ مَنْ حَادَّ اللَّهَ وَرَسُولَهُ وَلَوْ كَانُوا آبَاءَهُمْ أَوْ أَبْنَاءَهُمْ أَوْ إِخْوَانَهُمْ أَوْ عَشِيرَتَهُمْ) (المجادلة:22).
(يَا أَيُّهَا الَّذِينَ آمَنُوا لاَ تَتَّخِذُوا آبَاءَكُمْ وَإِخْوَانَكُمْ أَوْلِيَاءَ إِنْ اسْتَحَبُّوا الْكُفْرَ عَلَى الإْيمَانِ وَمَنْ يَتَوَلَّهُمْ مِنْكُمْ فَأُوْلَئِكَ هُمْ الظَّالِمُونَ) (التوبة:23) . وليس معنى ذلك: لا تتخذوا آباءكم وإخوانكم (أئمة).
(يَا أَيُّهَا الَّذِينَ آمَنُوا لاَ تَتَّخِذُوا عَدُوِّي وَعَدُوَّكُمْ أَوْلِيَاءَ) (الممتحنة:1) .
(المؤمنون والمؤمنات بعضهم أولياء بعض) (التوبة:17). وليس معناه: المؤمنون والمؤمنات بعضهم (أئمة) وخلفاء بعض. وإلا صار عددهم بلا حصر، لا سيما وأن النساء (المؤمنات) عند الشيعة لا يصلحن لـ(الإمامة).
(إِنَّ الَّذِينَ قَالُوا رَبُّنَا اللَّهُ ثُمَّ اسْتَقَامُوا تَتَنَزَّلُ عَلَيْهِمْ الْمَلاَئِكَةُ أَلاَّ تَخَافُوا وَلاَ تَحْزَنُوا وَأَبْشِرُوا بِالْجَنَّةِ الَّتِي كُنْتُمْ تُوعَدُون * نَحْنُ أَوْلِيَاؤُكُمْ فِي الْحَيَاةِ الدُّنْيَا وَفِي الآْخِرَةِ) (فصلت:30-31).
(لاَ يَتَّخِذْ الْمُؤْمِنُونَ الْكَافِرِينَ أَوْلِيَاءَ مِنْ دُونِ الْمُؤْمِنِينَ وَمَنْ يَفْعَلْ ذَلِكَ فَلَيْسَ مِنْ اللَّهِ فِي شَيْءٍ) (آل عمران:28). وهذا هو معنى قوله تعالى: (إنما وليكم الله ورسوله والذين آمنوا) بالضبط : فالآية الأولى تنهى عن اتخاذ الكافرين أولياء من دون المؤمنين. والثانية تأمر باتخاذ المؤمنين أولياء دون الكافرين. والمعنى واحد تماما. وليس معنى (المؤمنين) هنا أشخاصاً معينين بأسمائهم. ولا معنى (أولياء) هو (أئمة) أو خلفاء .
كما أنه لو كان معنى (وليكم) هو (إمامكم) لصـح أن يوصف الله تعالى بـ(الإمام)؛ لأن الآية تقول: (إنما وليكم الله ورسوله والذين آمنوا). ويطلان هذا في غاية الوضوح.

النجف الاشرف 09-02-2009 01:56 AM

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
اللهم صل على محمد وآل محمد وعجل فرجهم الشريف

يا بنتي من تروحين تاخذيهم لهم ردودي يردون عليها صدقيني يكذبون عليج وهسى نتناقش ونشوف
نعم وانا ثابت على راي ابو بكر زنديق

اقتباس:

أن المراوغة لا تنفع مع ما سجله التاريخ فإن تضع أحاديث ضعيفة ومتروكة بقصد ففعلماء الجرح والتعديل بينوها ووضحوا ما في رجالها ، أو أن استشهدت بها عن عدم علم فلا بأس هذا هو التصنيف الخاص بها ، ومن الله الحمد
اي مراوغه يا بنتي وماهذه الكذبه ان الرسول يامر الزنديق ان يصلي ؟!!


صحيح مسلم - الصلاة - إستخلاف الإمام إذا عرض له عذر من مرض وسفر وغيرها - رقم الحديث : ( 634 )



- حدثنا ‏ ‏أبو بكر بن أبي شيبة ‏ ‏حدثنا ‏ ‏أبو معاوية ‏ ‏ووكيع ‏ ‏ح ‏ ‏وحدثنا ‏ ‏يحيى بن يحيى ‏ ‏واللفظ له ‏ ‏قال : أخبرنا ‏ ‏أبو معاوية ‏ ‏عن ‏ ‏الأعمش ‏ ‏عن ‏ ‏إبراهيم ‏ ‏عن ‏ ‏الأسود ‏ ‏عن ‏ ‏عائشة ‏ ‏قالت ‏ ‏لما ثقل رسول الله ‏‏(ص) ‏‏جاء ‏ ‏بلال ‏ ‏يؤذنه بالصلاة فقال ‏: ‏مروا ‏ ‏أبا بكر ‏ ‏فليصل بالناس قالت فقلت يا رسول الله إن ‏ ‏أبا بكر ‏ ‏رجل ‏ ‏أسيف ‏ ‏وإنه متى يقم مقامك لا يسمع الناس فلو أمرت ‏ ‏عمر ‏ ‏فقال : مروا ‏ ‏أبا بكر ‏ ‏فليصل بالناس قالت : فقلت ‏ ‏لحفصة ‏ ‏قولي له إن ‏ ‏أبا بكر ‏ ‏رجل أسيف وإنه متى يقم مقامك لا يسمع الناس فلو أمرت ‏ ‏عمر ‏ ‏فقالت له فقال رسول الله ‏ ‏(ص) ‏ ‏إنكن لأنتن ‏ ‏صواحب ‏ ‏يوسف ‏ ‏مروا ‏ ‏أبا بكر ‏ ‏فليصل بالناس قالت فأمروا ‏ ‏أبا بكر ‏ ‏يصلي بالناس قالت فلما دخل في الصلاة وجد رسول الله ‏ ‏‏(ص)‏ ‏من نفسه خفة فقام ‏ ‏يهادى ‏ ‏بين رجلين ورجلاه ‏ ‏تخطان ‏ ‏في الأرض قالت فلما دخل المسجد سمع ‏ ‏أبو بكر ‏ ‏حسه ذهب يتأخر ‏ ‏فأومأ ‏ ‏إليه رسول الله ‏ ‏‏(ص) ‏ ‏قم مكانك فجاء رسول الله ‏ ‏(ص) ‏حتى جلس عن يسار ‏ ‏أبي بكر ‏ ‏قالت فكان رسول الله ‏(ص)‏ ‏يصلي بالناس جالسا ‏ ‏وأبو بكر ‏ ‏قائما ‏ ‏يقتدي ‏ ‏أبو بكر ‏ ‏بصلاة النبي ‏ ‏(ص)‏ ‏ويقتدي الناس بصلاة ‏ ‏أبي بكر ‏.


وهذا واضح وانا اتحداكٍ انتٍ وعلمائك ان تبثبوا هذا الحديث من غير طريق ام الجمل وابوها فهل تستطيعون اما نياح الثكالى هذا دعوه لا ينفعكم


ــ على بن بذيمة الجزرى الحرانى ، أبو عبد الله السوائى ، مولى جابر بن سمرة ( كوفى الأصل )

ـ

المولد :
الطبقة : 6 : من الذين عاصروا صغارالتابعين
الوفاة : 100 و بضع و ثلاثون هـ بـ حران
روى له : د ت س ق
مرتبته عند ابن حجر : ثقة رمى بالتشيع
مرتبته عند الذهبـي : ثقة شيعى

أقوال العلماء : قال المزى فى "تهذيب الكمال" :
( د ت س ق ) : على بن بذيمة الجزرى الحرانى أبو عبد الله السوائى ، مولى جابر
ابن سمرة ، كوفى الأصل . اهـ .
و قال المزى :
قال عبد الله بن أحمد بن حنبل ، عن أبيه : صالح الحديث ، و لكن كان رأسا فى
التشيع .

و قال إسحاق بن منصور عن يحيى بن معين ، و أبو زرعة ، و العجلى ، و النسائى :
ثقة .
و قال النسائى فى موضع آخر : ليس به بأس .
و قال محمد بن عبد الله بن عمار الموصلى : عبد الكريم ، و على بن بذيمة ،
و الحرانيين كلهم ثقات .
و قال أبو حاتم : صالح الحديث ، و هو أحب إلى من خصيف .
و قال محمد بن سعد : كان ثقة .
أخبرنا أبو رئاب الحكم بن جنادة ، قال : لما كان يوم المدائن وهب سعد بن
أبى وقاص لجابر بن سمرة غلامين من أبناء الأكابر بذيمة أبو على بن بذيمة ،
و الآخر أبو زهير جد المطلب بن زياد بن أبى زهير ، فأعتقهما جابر بن سمرة ،
قال : و مات على بن بذيمة بحران سنة ست و ثلاثين و مئة .
و كذلك قال يحيى بن معين : و خليفة بن خياط ، و أبو عبيد ، و أبو حسان الزيادى
و المفضل بن غسان الغلابى فى تأريخ وفاته .
و قال البخارى : يقال : مات سنة ثلاث و ثلاثين و مئة .
روى له الأربعة . اهـ .
ْ ْ ْ ْ ْ ْ ْ ْ ْ ْ ْ ْ ْ ْ ْ ْ ْ ْ ْ ْ ْ ْ ْ ْ ْ ْ ْ ْ ْ ْ ْ ْ ْ ْ ْ ْ ْ ْ ْ ْ ْ ْ ْ
قال الحافظ فى "تهذيب التهذيب" 7/286 :
و ذكره ابن حبان فى " الثقات " ، و قال : مات سنة ثلاث .
و قال ابن شاهين " فى الثقات " : قال أحمد بن حنبل : ثقة ، و فيه شىء . اهـ .
ْ ْ ْ ْ ْ ْ ْ ْ ْ ْ ْ ْ ْ ْ ْ ْ ْ ْ ْ ْ ْ ْ ْ ْ ْ ْ ْ ْ ْ ْ ْ ْ ْ ْ ْ ْ ْ ْ ْ ْ ْ ْ ْ


وهذه اقوال علماء الجرح والتعديل في علي بن بذيمه وتاتي هذه الكذابه ومن كتب الرد نيابه عنها وتقول انه ليس بثقه

اقتباس:

من هو الطبري الذي اخذت منه التفسير؟ ما هو أسمه الكامل ؟
خخخخخخخخخخخخخخ لا تعرفون الطبري ؟!
إمام المؤرخين والمفسرين

كان أكثر علماء عصره همة في طلب العلم وتحصيله وفي تأليف أمهات الكتب حتى روي أنه كان يكتب أربعين صفحة في كل يوم، إنه الإمام محمد بن جرير الطبري صاحب أكبر كتابين في التفسير والتاريخ، قال عنه أحمد بن خلكان صاحب وفيات الأعيان:"العلم المجتهد عالم العصر صاحب التصانيف البديعة كان ثقة صادقا حافظا رأسا في التفسير إماما في الفقه والإجماع والاختلاف علامة في التاريخ وأيام الناس عارفا بالقراءات وباللغة وغير ذلك
من نداء الايمان السلفي ام يصبح الطبري رافضيا مثلما اصبح النيسابوري ؟!!


اقتباس:

ومما يوضح ذلك أكثر، معرفة سبب النزول.
روى ابن جرير الطبري، والبيهقي. وكذلك ابن إسحاق في السيرة عن الوليد بن عبادة بن الصامت قال: لما حاربت بنو قينقاع رسول اللهصلى الله عليه وسلم تشبث بأمرهم عبد الله بن أُبي وقام دونهم. ومشى عبادة بن الصامت إلى رسول الله صلى الله عليه وسلم ، وكان أحد بني عوف بن الخزرج ، له من حلفهم مثل الذي لعبد الله بن أبي فجعلهم إلى رسول الله صلى الله عليه وسلم . وتبرأ إلى الله ورسوله من حلفهم . وقال: يا رسول الله إني أبرأ إلى الله ورسوله من حلفهم. وأتولى الله ورسوله والمؤمنين. وأبرأ من حلف الكفار وولايتهم.

ففيه وفي عبد الله بن أُبي نزلت الآية: ( يَا أَيُّهَا الَّذِينَ آمَنُوا لاَ تَتَّخِذُوا الْيَهُودَ وَالنَّصَارَى أَوْلِيَاءَ بَعْضُهُمْ أَوْلِيَاءُ بَعْضٍ) إلى قوله: (وَمَنْ يَتَوَلَّ اللهَ وَرَسُولَهُ وَالَّذِينَ آمَنُوا فَإِنَّ حِزْبَ اللَّهِ هُمْ الْغَالِبُونَ).
ولا شك في أن هذا السبب هو أليق بالسياق. فالآيات نزلت فيمن تولى الله ورسوله والمؤمنين وتبرأ من حلف الكافرين، وهو عبادة بن الصامت رضي الله عنه فهي تأمرنا بأن نتخذ الله ورسوله والمؤمنين أولياء، كما فعل عبادة بن الصامت. وتنهانا عن اتخاذ اليهود وإضرابهم أولياء كما فعل ابن سلول.

يتضح من هذا أن لا علاقة للولاية بـ(الإمامة) أو الخلافة؛ لأنها لم تكن موضع اختلاف. فعبادة لم يكن متخذاً اليهود (أئمة) أو خلفاء، وإنما كان حليفاً لهم ونصيرا. فهذا الحلف هو الولاية التي نهى الله أن تتخذ من دون المؤمنين - كما هو شأن المنافق
عبد الله بن أبي بن سلول الذي تولى اليهود دون المؤمنين - أي حالفهم وناصرهم.

وحادثة الخاتم ضعيفة لا يؤخذ بها من عدة وجوده سأفصلها لكم إن شاء الله لعلكم تعقلون فهي تدل على إن علي زكى بخاتم !! ومعروف أنه فقير والزكاة لا توجب له بل وجبت عليه الأنفاق من أموال الصدقات فأي فقير هذا الذي لا يعرف علي وحالته المادية ويترك الصلاة مع الجماعة ويترك الأغنياء ويذهب إليه ؟ عجيب
وأصلا ً الآية من المتشابه فلا ذكر لعلي خاصة ولا إمامة علي ولا لمن بعده .. !!!
أين الآيات المحكمة في إمامة علي ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟
نياحه الثكالي هذه والكلام الانشائي عاري من الاهميه اما عن قول انها نزلت في عباده بن صامت فهذا كذب اشر ومخالف الى الاجماع وقولي لمن كتب لكٍ الرد هل ياخذ باقوال الاحاد مقابل الاجماع ؟!!
الطبري - تفسير جامع البيان - سورة المائدة



11099 - حدثني المثنى , قال : ثنا عبد الله بن صالح , قال : ثني معاوية بن صالح , عن علي بن أبي طلحة , عن إبن عباس , قوله : إنما وليكم الله ورسوله والذين آمنوا يعني : أنه من أسلم تولى الله ورسوله وأما قوله : والذين آمنوا الذين يقيمون الصلاة ويؤتون الزكاة وهم راكعون فإن أهل التأويل اختلفوا في المعني به , فقال بعضهم : عني به علي بن أبي طالب . وقال بعضهم : عني به جميع المؤمنين.
تفسير إبن أبي حاتم - سورة النساء - قوله تعالى : إنما وليكم الله ورسوله.
.



6583 - حدثنا أبو سعيد الأشج , ثنا المحاربي , عن عبد الملك بن أبي سليمان , قال : سألت أبا جعفر محمد بن علي عن قوله : إنما وليكم الله ورسوله والذين آمنوا قلت : نزلت في علي , قال : علي من الذين آمنوا.




تفسير القرطبي - سورة المائدة - الآية : ( 55 ) - الجزء : ( 6 ) - رقم الصفحة : ( 221 )




إنما وليكم الله ورسوله والذين آمنوا الذين يقيمون الصلاة ويؤتون الزكاة وهم راكعون






- ....... وقد سئل أبو جعفر محمد بن علي بن الحسين بن علي بن أبي طالب ( ر ) عن معنى إنما وليكم الله ورسوله والذين آمنوا هل هو علي بن أبي طالب؟ فقال : علي من المؤمنين ، يذهب إلى أن هذا لجميع المؤمنين ......



- ....... وقال إبن عباس : نزلت في أبي بكر ( ر ) وقال في رواية أخرى: نزلت في علي بن أبي طالب ( ر ) وقاله مجاهد والسدي : وحملهم على ذلك قوله تعالى : الذين يقيمون الصلاة ويؤتون الزكاة وهم راكعون أن سائلا سأل في مسجد رسول الله (ص) فلم يعطه أحد شيئا وكان علي بن الصلاة في الركوع وفي يمينه خاتم ، فأشار إلى السائل بيده حتى أخذه ، وقد روي أن علي بن أبي طالب ( ر ) أعطى السائل شيئا وهو في الصلاة .........

السيوطي - الدر المنثور - الجزء : ( 2 ) - رقم الصفحة : ( 293 )



- وأخرج الخطيب في المتفق عن إبن عباس قال‏:‏ تصدق علي بخاتمه وهو راكع، فقال النبي (ص) للسائل ‏من اعطاك هذا الخاتم ‏؟‏ قال‏:‏ ذاك الراكع، فأنزل الله ‏‏إنما وليكم الله ورسوله‏ ‏‏.‏



- وأخرج عبد الرزاق وعبد بن حميد وإبن جرير وأبو الشيخ وإبن مردويه عن إبن عباس في قوله ‏‏إنما وليكم الله ورسوله ‏.‏‏.‏‏....‏‏ الآية‏.‏ قال‏:‏ نزلت في علي بن أبي طالب ‏.‏



- وأخرج الطبراني في الأوسط وإبن مردويه عن عمار بن ياسر قال‏:‏ ‏‏ وقف بعلي سائل وهو راكع في صلاة تطوع، فنزع خاتمه فاعطاه السائل، فأتى رسول الله (ص) فاعلمه ذلك، فنزلت على النبي (ص) هذه الآية ‏‏إنما وليكم الله ورسوله والذين آمنوا الذين يقيمون الصلاة ويؤتون الزكاة وهم راكعون‏ فقرأ رسول الله (ص) على أصحابه ، ثم قال‏:‏ من كنت مولاه فعلي مولاه ، اللهم وال من والاه وعاد من عاداه ‏.‏



- وأخرج أبو الشيخ وإبن مردويه عن علي بن أبي طالب قال ‏نزلت هذه الآية على رسول الله (ص) في بيته ‏‏إنما وليكم الله ورسوله والذين‏ إلى آخر الآية‏ ، فخرج رسول الله (ص) فدخل المسجد ، جاء والناس يصلون بين راكع وساجد وقائم يصلي ، فإذا سائل فقال‏:‏ يا سائل، هل أعطاك أحد شيئا‏؟‏ قال‏:‏ لا، إلا ذاك الراكع لعلي بن أبي طالب أعطاني خاتمه‏ ‏.‏



- وأخرج إبن أبي حاتم وأبو الشيخ وإبن عساكر عن سلمة بن كهيل قال‏:‏ تصدق علي بخاتمه وهو راكع، فنزلت ‏ إنما وليكم الله‏ الآية‏.‏



- وأخرج إبن جرير عن مجاهد في قوله ‏‏إنما وليكم الله ورسوله‏.‏‏.‏‏.‏‏ الآية نزلت في علي بن أبي طالب، تصدق وهو راكع‏ ، وأخرج إبن جرير عن السدي وعتبة بن حكيم مثله‏.‏



- وأخرج إبن مردويه من طريق الكلبي عن أبي صالح عن إبن عباس قال‏:‏ أتى عبد الله بن سلام ورهط معه من أهل الكتاب نبي الله (ص)

عند الظهر ، فقالوا يا رسول الله ، ان بيوتنا قاصية لا نجد من يجالسنا ويخالطنا دون هذا المسجد ، وإن قومنا لما رأونا قد صدقنا الله ورسوله وتركنا دينهم أظهروا العداوة وأقسموا ان لا يخالطونا ولا يؤاكلونا ، فشق ذلك علينا، فبيناهم يشكون ذلك إلى رسول الله (ص) ، إذ نزلت هذه الآية على رسول الله (ص) ‏‏إنما وليكم الله ورسوله والذين آمنوا الذين يقيمون الصلاة ويؤتون الزكاة وهم راكعون‏ ونودي بالصلاة صلاة الظهر ، وخرج رسول الله (ص) فقال‏:‏ أعطاك أحد شيئا‏؟‏ قال‏:‏ نعم‏ ، قال‏:‏ من‏؟‏ قال‏:‏ ذاك الرجل القائم‏ ، قال‏:‏ على أي حال أعطاكه‏؟‏ قال‏:‏ وهو راكع‏.‏ قال‏:‏ وذلك علي بن أبي طالب ، فكبر رسول الله (ص) عند ذلك وهو يقول ‏ومن يتول الله ورسوله والذين آمنوا فإن حزب الله هم الغالبون‏ ،‏ ‏( ‏المائدة الآية 56‏ )‏‏.‏




وأذ كنتم تريدون المزيد يوجد اما الكذب لا احبه لكن من يتاخذ من الزنديق خليفه ماذا يفعل غير الكذب

اقتباس:

مابك يا مدير الشبكة خلطت المواضيع في بعضها في مكان واحد ؟ أن موضوع البيعة وأنها فلتة له مكان غير هذا وساحاورك إن شاء الله ، ومع ذلك أن فلتة معناها ( فجأة من غير تدبر ) وهذا هو أكبر دليل على عدم وجود مؤامرة وتدبير على سحب الخلافة من علي رضي الله عنه كما تقولون ..
كانت البييعة بشكلها الذي تم هو رحمة من الله حى لا تقوم حرب بين الأنصار مع بعضهم وبينهم وبين المهاجرين من قريش فلهذا قال وقى الله شرها أي أطفأ الفتنة وكان الإجماع على أبي بكر الصديق

يا بنتي بيني وبينك الدليل واثبتوا ان هناك اجماع على بيعه عتيق والكره في ساحتكمم

اقتباس:

من أين لك هذا ؟ أنتم من تؤمنون بالعصمة لغير الأنبياء ..
نحن لا نقول العصمة لأبي بكر الصديق رضي الله عنه ولا لغيره من البشر بل هي للأنبياء وحدهم ....
سبحان الله أكل هذا الخلط والشك والتزوير ؟

الى المقتحمة : أنت في نصف الطريق كما أرى فتعرفين الآية ولكن جهلت معناها كالعادة :


{هُوَ الَّذِيَ أَنزَلَ عَلَيْكَ الْكِتَابَ مِنْهُ آيَاتٌ مُّحْكَمَاتٌ هُنَّ أُمُّ الْكِتَابِ وَأُخَرُ مُتَشَابِهَاتٌ فَأَمَّا الَّذِينَ في قُلُوبِهِمْ زَيْغٌ فَيَتَّبِعُونَ مَا تَشَابَهَ مِنْهُ ابْتِغَاء الْفِتْنَةِ وَابْتِغَاء تَأْوِيلِهِ وَمَا يَعْلَمُ تَأْوِيلَهُ إِلاَّ اللّهُ وَالرَّاسِخُونَ فِي الْعِلْمِ يَقُولُونَ آمَنَّا بِهِ كُلٌّ مِّنْ عِندِ رَبِّنَا وَمَا يَذَّكَّرُ إِلاَّ أُوْلُواْ الألْبَابِ }آل عمران7

المحكم هو ما ورد بنص صريح لا يقبل التأويل قطعي وتسمى ( أم ) أي يعود إليها في الأحكام والمتشابه هو الغير صريح ويحتاج لتفسير ولا يؤخذ منها العقائد ..
أقرأي لتفهمي وهذا ليس من عندي بل هو من الله تعالى وأتفق عليه علماء المسلمين كافة .. وعلمائكم هم من فسروا وأولوا بروايات كاذبة دون تصريح ..
بل قالوا إن القرآن محرف ونقضوا كلام الله وعهده في حفظه..
فهؤلاء الى قعر جهنم وبئس المصير ..
حسبنا الله ونعم الوكيل ..
ههههههههههههههههههههههههههههههه

تقولون لا عصمه وتمنحوها الى الزنديق مساكين

ماهذه النياحه ؟!! سؤالي كان اريد اربع اخطاء قام بها ابو بكر الغير معصوم عندكم فهل يوجد ؟! ام انه لا يخطئ ؟! طلبنا ان نعرف ماهي اخطاء من لا معصوم مثلما تقولون تدخلونا في التاويل ؟!

والمتشابه يا شيخ ارحم حالك واجب عن السؤال ولا تلف وتدور مثل القرود

وباقي كلام شيخك بصراحه مخزي جدا ينوح نياح الثكالى وافلاس واضح

واكتفي بكلام امام الاحناف

إبن الجوزي - المنتظم في التاريخ - رقم الحديث : ( 876 )



- أخبرنا القزاز قال‏:‏ أخبرنا أحمد بن علي قال‏:‏ أخبرنا عبد الرحمن بن محمد بن عبد الله السراج قال‏:‏ حدثنا أحمد بن محمد بن عبدوس قال‏:‏ أخبرنا أحمد بن سعيد الدارمي قال‏:‏ حدثنا محبوب بن موسى الأنطاكي قال‏:‏ سمعت أبا إسحاق الفزاري يقول‏:‏ سمعت أبا حنيفة يقول‏:‏ إيمان أبي بكر الصديق وإيمان إبليس واحد قال إبليس‏:‏ يا رب‏.‏ وقال أبو بكر‏:‏ يا رب‏.‏


والان انتم في ورطه هل ابو بكر معصوم في عقيدتكم ؟!

ولماذا تكذبون في الايه المباركة ؟!

وهل هناك اجماع على بيعه الزنديق ؟!!

الثعلبي - تفسير الثعلبي - الجزء : ( 5 ) - رقم الصفحة : ( 302 / 303 )



- أخبرني أبو محمد عبد الله بن محمد الفاسي حدثنا القاضي الحسين بن محمد بن عثمان النصيبي أخبرنا أبو بكر محمد بن الحسين السميعي بحلب حدثني الحسين بن إبراهيم بن الحسين الجصاص . أخبرنا الحسين بن الحكم حدثنا سعيد بن عثمان عن أبي مريم وحدثني بن عبد الله إبن عطاء قال : كنت جالسا مع أبي جعفر في المسجد فرأيت إبن عبد الله بن سلام جالسا في ناحية فقلت لأبي جعفر : زعموا أن الذي عنده علم الكتاب عبد الله بن سلام . فقال : إنما ذلك علي بن أبي طالب (ع).



- وفيه عن السبيعي : حدثنا عبد الله بن محمد بن منصور بن الجنيد الرازي عن محمد بن الحسين بن الكتاب . أحمد بن مفضل حدثنا مندل بن علي عن إسماعيل بن سلمان عن أبي عمر زاذان عن إبن الحنفية ومن عنده علم الكتاب قال : هو علي بن أبي طالب .

السلام عليكم يا سيدي ويا مولاي ايها العالم بالتاويل

وأذ كان عندكم القياس على ذكر الاسم فقط ذكر ابو لهب ولم يذكر ابو بكر وعلى مقايسكم ان ابو لهب افضل من ابو بكر لانه ذكر في القران

وكذلك ورد ذكر نبي الله موسى اكثر من ذكر نبي الله محمد صلى الله عليه واله وسلم فهل هو افضل من نبينا نحن المسلمين ولا نعلم نبيكم من هو الى الان هل ابو ابن عبد الوهاب النجدي مثلا ؟!


اضافه الى اثبات الصلاه من غير طريق عائشه وابيها فمن يشهد لعروس خخخخخخخ مساكين يا مشايخ السلفيه والله

والامامه في هذه الايه واضحه عند ذو الالباب اما البهائم فهذه مشكله

وانتظر رد مشايخك لكن ليردوا بدون تباكي

والسلام عليكم


الامير احمد 09-02-2009 02:43 AM

جزك الله خير اخى الحبيب وبارك الله فيك

ali jaber 09-02-2009 06:47 PM

سلام عليكم
 
السلام عليكم ورمة الله وبركاته انا لم اهرب يا اخت محبة الصحابة ولكن صار بعض الغلط والخلط بيني وبين اسم اخر بالمنتدى ونعتذر .
أولا لست انت اختي محبة الصحابة تمتلكين تصريح بأن تفسري ايت الله كما يحلو لك الا بما جاء عن ال بيت الرسول والصحابة الخلّص وأشدد على كلمة الخلّص ، فالاية لها تفسير ولا نقاش فيه اي ممكن كذا وممكن كذا لاء.
ثانياً لا ايد ان اعيد كلامي السابق الاية صريحة إنما وليكم الله ورسوله والذين امنوا والذين يقيمون الصلاة ويؤتون الذكاة وهم راكعون أقرأت الاية جيدا يأتون الزكااااااااااااااة وهذه الرواية نزلت بعلي وهو قائم بالمسجد يصلي ........راجعي التاريخ ولا اعتقد اللفظ القراني بالنسبة للأية (وليكم ) اي تدل على ولا ية سوء بل ولاية خير لان الله متقدمها.
ثالثاً انت تقولين ان بالقران ايت متشابهة فممكن تفسيرها كذا وجه وانا اقول لك ايضاً بالقرأن توجد اية تقول: هو الذي انزل عليك الكتاب منه ايات محكمات هن ام الكتاب واخر متشابهات فأما الذين في قوبهم زيغ فيتبعون ما تشابه منه ابتغاء الفتنة وابتغاء تأويله وما يعلم تأويله الا الله والراسخون في العلم )) اي لا تكوني من العاة للفتنة واني اعتقد ان اية انما وليكم من الايات المحكمات لسبب وضوحها التام والله العالم .
وأقول لك الاية صحيح جاءت بالجمع فهي في علي وولده لان اولاد الامام علي الى صاحب العصروالزمان سلام الله عليهم كلهم نفس السيرة سيرهم لله وعملهم واحد وهم كلهم واحد فالنبي يقول اولنا محمد واوسطنا محمد واخرنا محمد وكلنا محمد . وفهمك كفاية .
واعود لك بالنصيحة لا تتبعي الايات المتشابهات ابتغاء الفتنة وتتركي الايات الواضحات وانا بصراحة اعتقد انني كان يجب عليّ ان ارد عليك بهذه الاية فقط فهي تخصم حججك كلها لكن اقتدى بعض التوضيح والله على ما اقول شهيد وهواعلم واخبر وانا اقول لكِ وما زلت على عهدي قولي لي نعم نريد النقا ش المباشر ونتناقش والحمد لله وصل الله على محمد واله وجعلني من خدام مولاي القائم عجل الله فرجه المبارك.

المكيّ 09-02-2009 07:01 PM

ردينا لابن تيمية.......


ياخي من هو ابن تيمية هذا؟؟؟؟؟؟

محبة الصحابة 12-02-2009 08:10 PM

بسم الله الرحمن الرحيم
والصلاة والسلام على سشيد المرسلين وخاتم النبيين محمد الصادق الأمين
وعلى آله واصحابه أجمعين

الى علي جابر :
المضحك أنكم تدخلون بأكثر من أسم وهذا يعطي فكرة أن عددكم كثير وهو غير ذلك ..
على كل حال أقرأ وفكر .. ولا تجعل غيرك يفكر عنك أو يدفعك بعيدا فوالله لن ينفعك أحد يوم القيامة .. أقرأ ما قاله علي رضي الله عنه
( إنه بايعني القوم الذين بايعوا أبا بكر وعمر وعثمان على ما بايعوهم عليه، فلم يكنللشاهد أن يختار، ولا للغائب أن يرد، وإنما الشورى للمهاجرين والأنصار، فإن اجتمعواعلى رجل وسموه إماماً كان ذلك لله رضى، فإن خرج عن أمرهم خارج بطعن أو بدعة ردوه إلى ما خرج منه، فإن أبى قاتلوه على اتباعه غير سبيل المؤمنين، وولاه الله ما تولى) .

["نهج البلاغة" ص366، 367
الى النجف الأشرف :
تتعمد ذكر ألفاظ نياح الثكلى وغيرها ، والحمد لله أنا لا أنوح ما دمت على الحق وما دام إمامي هو كتاب الله الذي لا يضل من أتبعه ، ولن انعت زوجتك بالثكلى ولكن سأتوكل على الله وهو حسبي .. هذا تفسير أبن كثير أكثر كتب التفسير أعتمادا
وللعلم لا ىخذ ردودك الى شيوخنا فهي لا تستحق ولا تليق ، ولكن أرد عليك أنا بما قرأت من كتاب الله والسنة والسير وبما أؤمن والحمد لله رب العالمين .


- حدثنا ‏ ‏أبو بكر بن أبي شيبة ‏ ‏حدثنا ‏ ‏أبو معاوية ‏ ‏ووكيع ‏ ‏ح ‏ ‏وحدثنا ‏ ‏يحيى بن يحيى ‏ ‏واللفظ له ‏ ‏قال : أخبرنا ‏ ‏أبو معاوية ‏ ‏عن ‏ ‏الأعمش ‏ ‏عن ‏ ‏إبراهيم ‏ ‏عن ‏ ‏الأسود ‏ ‏عن ‏ ‏عائشة ‏ ‏قالت ‏ ‏لما ثقل رسول الله ‏‏(ص) ‏‏جاء ‏ ‏بلال ‏ ‏يؤذنه بالصلاة فقال ‏: ‏مروا ‏ ‏أبا بكر ‏ ‏فليصل بالناس قالت فقلت يا رسول الله إن ‏ ‏أبا بكر ‏ ‏رجل ‏ ‏أسيف ‏ ‏وإنه متى يقم مقامك لا يسمع الناس فلو أمرت ‏ ‏عمر ‏ ‏فقال : مروا ‏ ‏أبا بكر ‏ ‏فليصل بالناس قالت : فقلت ‏ ‏لحفصة ‏ ‏قولي له إن ‏ ‏أبا بكر ‏ ‏رجل أسيف وإنه متى يقم مقامك لا يسمع الناس فلو أمرت ‏ ‏عمر ‏ ‏فقالت له فقال رسول الله ‏ ‏(ص) ‏ ‏إنكن لأنتن ‏ ‏صواحب ‏ ‏يوسف ‏ ‏مروا ‏ ‏أبا بكر ‏ ‏فليصل بالناس قالت فأمروا ‏ ‏أبا بكر ‏ ‏يصلي بالناس قالت فلما دخل في الصلاة وجد رسول الله ‏ ‏‏(ص)‏ ‏من نفسه خفة فقام ‏ ‏يهادى ‏ ‏بين رجلين ورجلاه ‏ ‏تخطان ‏ ‏في الأرض قالت فلما دخل المسجد سمع ‏ ‏أبو بكر ‏ ‏حسه ذهب يتأخر ‏ ‏فأومأ ‏ ‏إليه رسول الله ‏ ‏‏(ص) ‏ ‏قم مكانك فجاء رسول الله ‏ ‏(ص) ‏حتى جلس عن يسار ‏ ‏أبي بكر ‏ ‏قالت فكان رسول الله ‏(ص)‏ ‏يصلي بالناس جالسا ‏ ‏وأبو بكر ‏ ‏قائما ‏ ‏يقتدي ‏ ‏أبو بكر ‏ ‏بصلاة النبي ‏ ‏(ص)‏ ‏ويقتدي الناس بصلاة ‏ ‏أبي بكر
************************
ذهب يتأخر : أي يتوقف ويتراجع عن الصلاة وكان يأمهم .

كان ابو بكر الصديق يأم المسلمين وعلي رضي الله عنهما يصلي خلفه وهذا دليل على إن كانت للصديق شروط الإمامة الصغرى والحمد لله ، والزنديق هو مراجع الضلالة الصفويين ومن يقلدهم ومن يتبعهم ومن يرفضهم فقد رفض صحبة من معهم وهو الرسول صلى الله عليه وسلم .. فلا تضل المسلمين وتبوء بأثمين ..
***************************

ولا أزال أقول .. لو كانت هناك إمامة لعلي لذكرها الله ما دام من ينكرها يدخل النار ..
أين النص المحكم في القرآن الكريم ؟

حيدر القرشي 12-02-2009 08:14 PM

هههههههههههههههههههههه
في علمك الامامة عندكم تجوز خلف البر والفاجر
بطل استدلالك مع الاسف

ali jaber 12-02-2009 09:23 PM

سلام عليكم
 
اللهم صل على محمد وال محمد وعجل فرج قائمهم بالحق
السلام عليكم اخواني السلام عليكِ اختي محبة الصحابة
اولا نحن لا نتعامل بمنطق ولا دي ولا انتظر احد ليرد عني لا ان حجتي مقنعة ودليلي واضحٌ وكبير بعون الله لكن قلت لك صار غلط بسيط ولسنا بحاجة للتفهات الولادية وانا قلت اول الموضوع وبعدني ما زلت عن قولي من يريد النقاش عل انفراد خارج المنتدى له وللعاملين فيه كل الاحترام بعد الاسئذان منهم قلت اني مستعد للنقاش عبر الانترنت ولا نريد ان تذهبي او تذهب ! لتجلب الرد من الغير .
ثانياً لا تختلقوا على امير المؤمنين سلام الله عليه الاكاذيب سوف اعرض خطبة له يتكلم فيها عن الشيخين ونرى كيف كان موقف الامير من منهم :
كلام الامام علي لابن عباس
:

روى الشيخ الصدوق بسنده عن ابن عبا س قال ، قال علي عليه السلام : أما والله لقد تقمصها ابن قحافة وإنه ليعلم أن محلي منها محل القطب من الرحى ، ينحدر عني السيل ولا يرقى إاليّ الّطير ، فسدلت دونها ثوباً وطويت عنها كحشاً ، وطفقت أرتأي بين ان اصول بيد جذّاء ، أو أصبر على طخية عمياء ، يهرم فيها الكبير ويشيب فيها الصغير ويكدح فيها مؤمن حتى يلقى ربه .

فرأيت أن الصبر على هاتا أحجى ، فصبرت وفي العين قذى وفي الحلق شجى ، أرى تراثي نهباً ، حتى مضىالاول لسبيله فأدلى بها الى فلان بعده ، فيا عجباً بينا هو يستقيلها في حياته ، ... الى ان قال : فلما نهضت بالامر نكثت طائفةً منهم ومرقت أخرى وقسط آخرون ، كأنهم لم يسمعوا كلام الله : (( تلك الدار الآخرة نجعلها للذين لا يريدون علواً في الارض ولا فساداً والعاقبة للمتقين )) بلى والله لقد سمعوها ووعوها ولكنهم حليت الدنيا بأعينهم وراقهم زبرجها.

أما والذي فلق الحبّة ، وبرأالنسمة، لولا حضور الحاضر ، وقيام الحجة بوجود الناصر، وما أخذ الله على العلماء أن لا يقارّوا على كظة ظالم ولا سغب مظلوم ، لألقيت حبلها على غاربها ولسقيت آخرها بكأس أولها ، ولألفيتم دنياكم هذه أزهد عندي من عفطة عنز.

وفي البحار عن كشف اليقين عن ابن عباس ، قال : كنت أتتبع غضب امير المؤمنين ع إذا ذكر شيئاً أو هاجه خبر، فلما كان ذات يوم ، كتب اليه بعض شيعته من الشام يذكر في كتابه ان معاوية ، وعمرو بن العاص ، وعتبة ابن ابي سفيان ، والوليد ابن عقبة ومروان ، اجتمعوا عند معاوية فذكروا الامام علي ع فعابوه ، وألقوا في أفواه الناس أنه ينتقص اصحاب رسول الله ص ويذكر كل واحد منهم بما هو أهله ، وذلك لما أمر عليه السلام اصحابه بلانتظار له بالنخلة فدخلوا الكزفة وتركوه ، فغلظ ذلك عليه .

وجاء هذا الخبر فأتيت بابه في الليل ، فقلت : يا قنبر ، أي شيء خبر امير المؤمنين عليه سلام الله قال : هو نائم ، فسمع الامام كلامي ، فقال : من هذا ؟ قال ابن عباس يا امير المؤمنين ، قال : أدخل ، فدخلت ، فإذا هو قاعد ناحية عن فراشه في ثوب ، جالس كهيئة المهموم فقلت : ما لك يا امير الليلة ؟ فقال : ويحك يا ابن عباس وكيف تنام عينا قلب مشغول ، يا ابن عباس، ملك جوارحك قلبك، فإذا أرهبه طار النوم عنه ، ها انا ذا كما ترى مذ أول الليل اعتراني الفكر والسهر لما تقدم من نقض عهد هذه الامة .

إن رسول الله ص أمر اصحابه بالسلام عليّ في حياته بإمرة المؤمنين ، فكنت أؤكد أن اكون كذلك بعد وفاته، يا ابن عباس، أنا أولى الناس بالناس بعده ، ولكن أمور اجتمعت على رغبة الناس في الدنيا وأمرها ونهيها ، وصرف قلوب اهلها عني .

الى ان قال عليه السلام
: الان يا ابن عباس قُرنت ُ بابن أكلة الاكباد وعمرو وعتبة والوليد ومروان واتباعهم ، فمتى أختلج في صدري ، وألقي في روعي ، أن ألأمر منقاد إلى دنيا يكون هؤلاء فيها رؤساء يُطاعون ، فهم في ذكر أولياء الرحمن يثلبونهم (ينقصونهم ) ويرمونهم بعظائم الامور ، من إفك مختلق وحقد قد سبق.

وقد علم المستحفظون ممن بقى من اصحاب رسول الله ص أن عامة أعدائي ممن أجاب الشيطان عليّ وزهد الناس فيّ ، وأطاع هواه فيما يضرّه في آخرته ، وبالله عز وجل الغنى وهو الموفق للرشاد والسداد ، ياابن عباس ويلٌ لمن ظلمني ودفع حقي وأذهب عظيم منزلتي ، أين كانوا أولئك ؟ وأنا أصلي مع رسول الله صغيراً ، ولم يكتب عليّ صلاة , وهم عبدة الاوثان وعصاة الرحمن وبهم توقد النيران ، فلما قرب إصعار الخدود وإتعاس الجدود ، أسلموا كرهاً وأبطنوا غير ما أظهروا ، طمعاً في أن يطفئوا نور الله ، وتربصوا إنقضاء أمر الرسول ، وفناء مدته ، لما أطمعوا انفسهم في قتله ، ومشورتهم في دار ندوتهم قال الله عز وجل : (( ومكروا ومكر الله والله خير الماكرين)) وقال: (( يريدون أن يطفئوا نور الله بأفواههم ويأبى الله إلا أن يتم نوره ولو كره الكافرون ))

يا ابن عباس ندبهم رسول الله ص في حياته بوحي من الله يأمرهم بموالاتي ، فحمل القوم ما حمله اللعين من حقد على ابينا ادم ، فخرج من روح الله ورضوانه ، وألزم اللعنة لحسده لولي الله ، وما ذاك بضاري انشاء الله شيئأً ، يا ابن عباس ، اراد كل أمرئ ٍ أن يكون رأساً مطاعاً يميل إليه الدنيا والى اقاربه فحمله هواه ، ولذة دنياه، واتباع الناس اليه ان يغصب ما جُعِل لي ، ولولا إتقائي على الثقل الاصغر أن ينبذ فتنقطع شجرة العلم وزهرة الدنيا وحبل الله المتين وحصنه الامين ، وولد رسول رب العالمين ، لكان طلب الموت والخروج الى الله عز وجل عندي أهون من شربة ظمآن ونوم وسنان ، ولكني صبرت وفي الصدر بلابل ، وفي النفس وساوس " فصبرٌ جميل والله المستعا ن على ما تصفون "

ولقديماً ظلم الانبياء وقتل الاولياء الى ان قال : ((وسيعلم الكافر لمن عقبى الدار )) وأذن المؤذن فقال : الصلاة يا ابن عباس لا تفت ، أستغفر الله لي ولك وحسبنا الله ونعم الوكيل ، ولا حول ولا قوة الا بالله العلي العظيم ، قال ابن عباس : فغمني انقطاع الليل وتلهفت على ذهابه * بحار الانوار كتاب الفتن والمحن (مكالمة ابن عباس مع امير المؤمنين). تنيت تتبع غضب امير المؤمنين أالاللارلي ]يثب

العقيد hb 13-02-2009 03:26 AM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة حيدر القرشي (المشاركة 637006)
هههههههههههههههههههههه

في علمك الامامة عندكم تجوز خلف البر والفاجر

بطل استدلالك مع الاسف

كيف الامامه تجوز خلف البر والفاجر ..اول مره اسمع هذا القول !!!!

النجف الاشرف 13-02-2009 03:56 AM

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
اللهم صل على محمد وآل محمد وعجل فرجهم الشريف

اقتباس:

( إنه بايعني القوم الذين بايعوا أبا بكر وعمر وعثمان على ما بايعوهم عليه، فلم يكنللشاهد أن يختار، ولا للغائب أن يرد، وإنما الشورى للمهاجرين والأنصار، فإن اجتمعواعلى رجل وسموه إماماً كان ذلك لله رضى، فإن خرج عن أمرهم خارج بطعن أو بدعة ردوه إلى ما خرج منه، فإن أبى قاتلوه على اتباعه غير سبيل المؤمنين، وولاه الله ما تولى) .
صدقت ايها الصادق الحمد لله الذي جعل اعدائنا من الحمقى

واين الدليل على احقيه الزنديق وابن صهاك ؟!! وهل تعتقد السلفين ان قوما من المريخ قد بايعوا عمر وابو بكر ؟!!
وانا انصحك تعلم اللغه العربيه ثم اقرى النص ويكفي عباره ( فان ابى قاتلوه وهو يقصد الاموي عثمان )

غبائكم مصيبه يا نايحه

اقتباس:

تتعمد ذكر ألفاظ نياح الثكلى وغيرها ، والحمد لله أنا لا أنوح ما دمت على الحق وما دام إمامي هو كتاب الله الذي لا يضل من أتبعه ، ولن انعت زوجتك بالثكلى ولكن سأتوكل على الله وهو حسبي .. هذا تفسير أبن كثير أكثر كتب التفسير أعتمادا
وللعلم لا ىخذ ردودك الى شيوخنا فهي لا تستحق ولا تليق ، ولكن أرد عليك أنا بما قرأت من كتاب الله والسنة والسير وبما أؤمن والحمد لله رب العالمين .
هههههههههههههههههههههه يا وهابيه الي اعطاج بطاقه ب 10 ريال انا اريده يجي هنا يناقشي حتى اطلع كذبة او يمكن داخل بنكج وانته تعرف قصدي منو
وتراهاتك هذه ما اشتريها لاني ابغض المنافقين الكذابين

اقتباس:

حدثنا ‏ ‏أبو بكر بن أبي شيبة ‏ ‏حدثنا ‏ ‏أبو معاوية ‏ ‏ووكيع ‏ ‏ح ‏ ‏وحدثنا ‏ ‏يحيى بن يحيى ‏ ‏واللفظ له ‏ ‏قال : أخبرنا ‏ ‏أبو معاوية ‏ ‏عن ‏ ‏الأعمش ‏ ‏عن ‏ ‏إبراهيم ‏ ‏عن ‏ ‏الأسود ‏ ‏عن ‏ ‏عائشة ‏ ‏قالت ‏ ‏لما ثقل رسول الله ‏‏(ص) ‏‏جاء ‏ ‏بلال ‏ ‏يؤذنه بالصلاة فقال ‏: ‏مروا ‏ ‏أبا بكر ‏ ‏فليصل بالناس قالت فقلت يا رسول الله إن ‏ ‏أبا بكر ‏ ‏رجل ‏ ‏أسيف ‏ ‏وإنه متى يقم مقامك لا يسمع الناس فلو أمرت ‏ ‏عمر ‏ ‏فقال : مروا ‏ ‏أبا بكر ‏ ‏فليصل بالناس قالت : فقلت ‏ ‏لحفصة ‏ ‏قولي له إن ‏ ‏أبا بكر ‏ ‏رجل أسيف وإنه متى يقم مقامك لا يسمع الناس فلو أمرت ‏ ‏عمر ‏ ‏فقالت له فقال رسول الله ‏ ‏(ص) ‏ ‏إنكن لأنتن ‏ ‏صواحب ‏ ‏يوسف ‏ ‏مروا ‏ ‏أبا بكر ‏ ‏فليصل بالناس قالت فأمروا ‏ ‏أبا بكر ‏ ‏يصلي بالناس قالت فلما دخل في الصلاة وجد رسول الله ‏ ‏‏(ص)‏ ‏من نفسه خفة فقام ‏ ‏يهادى ‏ ‏بين رجلين ورجلاه ‏ ‏تخطان ‏ ‏في الأرض قالت فلما دخل المسجد سمع ‏ ‏أبو بكر ‏ ‏حسه ذهب يتأخر ‏ ‏فأومأ ‏ ‏إليه رسول الله ‏ ‏‏(ص) ‏ ‏قم مكانك فجاء رسول الله ‏ ‏(ص) ‏حتى جلس عن يسار ‏ ‏أبي بكر ‏ ‏قالت فكان رسول الله ‏(ص)‏ ‏يصلي بالناس جالسا ‏ ‏وأبو بكر ‏ ‏قائما ‏ ‏يقتدي ‏ ‏أبو بكر ‏ ‏بصلاة النبي ‏ ‏(ص)‏ ‏ويقتدي الناس بصلاة ‏ ‏أبي بكر
ليش حذفت اسم وكيع بن محرز ؟! حتى ما ينكشف كذبكم بانه له اوهام ؟!! والبخاري يقول عنده عجائب فما قصده ههههه
مسكين يا وهابي والله

الأعمش

ــ سليمان بن مهران الأسدى الكاهلى مولاهم ، أبو محمد الكوفى الأعمش ( و كاهل هو ابن أسد بن خزيمة )

ـ

المولد : 61 هـ
الطبقة : 5 : من صغار التابعين
الوفاة : 147 أو 148 هـ
روى له : خ م د ت س ق
مرتبته عند ابن حجر : ثقة حافظ عارف بالقراءات ، ورع ، لكنه يدلس


ماشاء الله واحد له اوهام والثاني مدلس ههههههههههههههههههه

والثالثه عائشه فمن يشهد لزنديق غيره بنته ام الجمل ؟.!!؟!!
والراوي عنه في جميع الأسانيد المذكورة هوإبراهيم بن يزيد النخعي، وهو من أعلام المدلّسين... قال أبوعبدالله الحاكم ـ في الجنس الرابع من المدلسين: قوم دلسوا أحاديث رووها عن المجروحين فغيروا أساميهم وكناهم كي لا يعرفوا ـ قال: «أخبرني عبدالله بن محمد بن حمويه الدقيقي، قال: حدثنا جعفر بن أبي عثمان الطيالسي، قال: حدثني خلف بن سالم، قال: سمعت عدة من مشايخ أصحابنا تذاكروا كثرة التدليس والمدلسين، فاخذنا في تمييز أخبارهم، فاشتبه علينا تدليس الحسن بن أبي الحسن، أبراهيم بن يزيد النخعي، لأن الحسن كثيراً ما يدخل بينه وبين الصحابة أقواما مجهولين، وربما دلس عن مثل عتي بن ضمرة وحنيف بن المنتجب ودغفل بن حنظلة وأمثالهم؛ وأبراهيم أيضاً يدخل بينه وبين أصحاب عبدالله مثل هني بن نويرة وسهم بن منجاب وخزامة الطائي وربّما دلس عنهم»( معرفة علوم الحديث: 108).

والراوي عن إبراهيم هو: «سليمان بن مهران الأعمش». و«الأعمش» معروف بالتدليس ( تقريب التهذيب 1: 231.
)، ذلك التدليس القبيح القادح في العدالة، قال السيوطي ـ في بيان تدليس التسوية ـ: «قال الخطيب: وكان الأعمش وسفيان الثوري يفعلون مثل هذا. قال العلائي: فهذا النوع أفحش أنواع التدليس مطلقاً وشرها. قال العراقي: وهوقادح فيمن تعقد فعله. وقال شيخ الإسلام: لا شك أنّه جرح، وإن وصف به الثوري والأعمش فلا اعتذار... ( تدريب الراوي 1: 226.

).

قال الخطيب: «التدليس للحديث مكروه عند أهل العلم، وقد عظّم بعضهم الشان في ذمه، وتبجّج بعضهم بالبراءة منه»(الكفاية في علم الرواية 1|188.
).

ثم روى عن شعبة بن الحجاج قوله: «التدليس أخو الكذب».

وعنه: «التدليس في الحديث أشد من الزنا».

وعنه: «لإن أسقط من السماء أحب إلي من أن أدلس».

وعن أبي أسامة: (خرّب الله بيوت المدلسين، ما هم عندي إلا كذابون».

وعن ابن المبارك: «لأن نخرّ من السماء أحب إلي من أن ندلس حديثا!».

وعن وكيع: «نحن لا نستحل التدليس في الثياب فكيف في الحديث!».

فإذن: يسقط هذا الحديث، بهذا السند، الذي اتفقوا في الرواية به، فلا حاجة إلى النظر في حال من قبل الأعمش من الرواة.

لكن مع ذلك نلاحظ أن الراوي عن الأعمش عند البخاري وأحمد ـ في إحدى طرقهما ـ وعند مسلم والنسائي هو «أبو معاوية، وهذا الرجل أيضاً من المدلسين:

قال السيوطي: «فائدة: أردت أن أسرد أسماء من رمي ببدعةٍ ممّن أخرج لهم البخاري ومسلم أو أحدهما:

وهم: إبراهيم بن طهمان، أيوب بن عائذ الطائي، ذرّ بن عبدالله المرهبي، شبابة بن سوار، عبدالحميد بن عبدالرحمن... محمد بن حازم أبومعاوية الضرير ورقاء بن عمر اليشكري... هؤلاء رموا بالأرجاء، وهوتاخيرالقول في الحكم على مرتكب الكبائر بالنار...»

ماشاء الله على هذا السند .....

يا عبد السند هذا السند مضروب من اوله الى اخره وانت تتبجح بكذبه عائشه ؟!!

لماذا هذا الحقد على الامام علي

والحمد لله الذي ذل الوهابيه الكذابين

والسلام عليكم



دليل المسلم 13-02-2009 05:10 AM

بسم الله الرحمن الرحيم


الزميلة الفاضلة السنة مقتحمة ,,, أنت قلت جازمةً أن آية الولاية نزلت في علي ابن أبي طالب رضي الله عنه ,,,

(( إنما وليكم الله ورسوله والذين امنوا والذين يقيمون الصلاة ويؤتون الذكاة وهم راكعون))

وكلمة ( الذين ) أتت بصيغة الجمع وهي بذلك لا تخرج عن معنيين لا ثالث لهما ,,,

إما أنه المقصود بها الجمع كما هو واضح وبالتالي فلا يصبح المقصود بها علي - رضي الله عنه -
لأنه مفرد .

أو تكون على صيغة التعظيم لأن الجمع قد يقصد به التعظيم ومثل ذلك :

ذكر الله ذاته العلية بصيغة الجمع
( إِنَّا أَعْطَيْنَاكَ)
( [COLOR=window****]أَلَمْ[/COLOR]نَشْرَحْ لَكَ )
( إِنَّافَتَحْنَا لَكَ )
( إِنَّاأَنْزَلْنَاهُ)

ومثله أيضاً قول ابن زيدون في ولادة بنت المستكفي، في قصيدته النونية، إذ قال في أبياتها
الأولى
أضحى التنائي بَديلا من تدانينا
وناب عن طيب لقيانا تجافينا
بنتم وبِنّا فما ابْتَلَّت جوانحنا
شوقا إليكم، ولا جَفَّت مآقينا
يكاد حين تناجيكم ضمائرنا
يقضي علينا الأسى لولا تأسينا
غيظ العدا من تساقينا الهوى فدعَوا


وإن قلنا أن الآية نزلت في علي ابن أبي طالب رضي الله عنه فسيكون المعنى الثاني (التعظيم) هو الذي ينطبق عليه , والمشكلة ليست هنا ,

المشكلة هي أن كيف يذكر الله نفسه بصيغة المفرد و نبيه بصيغة المفرد و يذكر علي بصيغة الجمع تعظيماً .











وأشكركي أختي الفاضلة محبة الصحابة ما أفحمتيهم فيه

دليل المسلم 13-02-2009 05:12 AM

بسم الله الرحمن الرحيم


الزميلة الفاضلة السنة مقتحمة ,,, أنت قلت جازمةً أن آية الولاية نزلت في علي ابن أبي طالب رضي الله عنه ,,,

(( إنما وليكم الله ورسوله والذين امنوا والذين يقيمون الصلاة ويؤتون الذكاة وهم راكعون))

وكلمة ( الذين ) أتت بصيغة الجمع وهي بذلك لا تخرج عن معنيين لا ثالث لهما ,,,

إما أنه المقصود بها الجمع كما هو واضح وبالتالي فلا يصبح المقصود بها علي - رضي الله عنه -
لأنه مفرد .

أو تكون على صيغة التعظيم لأن الجمع قد يقصد به التعظيم ومثل ذلك :

ذكر الله ذاته العلية بصيغة الجمع
( إِنَّا أَعْطَيْنَاكَ)
( أَلَمْنَشْرَحْ لَكَ )
( إِنَّافَتَحْنَا لَكَ )
( إِنَّاأَنْزَلْنَاهُ)

ومثله أيضاً قول ابن زيدون في ولادة بنت المستكفي، في قصيدته النونية، إذ قال في أبياتها
الأولى

أضحى التنائي بَديلا من تدانينا
وناب عن طيب لقيانا تجافينا
بنتم وبِنّا فما ابْتَلَّت جوانحنا
شوقا إليكم، ولا جَفَّت مآقينا
يكاد حين تناجيكم ضمائرنا
يقضي علينا الأسى لولا تأسينا
غيظ العدا من تساقينا الهوى فدعَوا



وإن قلنا أن الآية نزلت في علي ابن أبي طالب رضي الله عنه فسيكون المعنى الثاني (التعظيم) هو الذي ينطبق عليه , والمشكلة ليست هنا ,

المشكلة هي أن كيف يذكر الله نفسه بصيغة المفرد و نبيه بصيغة المفرد و يذكر علي بصيغة الجمع تعظيماً .











وأشكركي أختي الفاضلة محبة الصحابة ما أفحمتيهم فيه




الشبكة: أحد مواقع المجموعة الشيعية للإعلام

الساعة الآن: 03:19 PM.

بحسب توقيت النجف الأشرف

Powered by vBulletin 3.8.14 by DRC © 2000 - 2025