منتديات أنا شيعـي العالمية

منتديات أنا شيعـي العالمية (https://www.shiaali.net/vb/index.php)
-   منتدى الجهاد الكفائي (https://www.shiaali.net/vb/forumdisplay.php?f=217)
-   -   من يرفض الفيدرالية في وسط و جنوب العراق (https://www.shiaali.net/vb/showthread.php?t=55014)

najaf_star 21-03-2009 04:05 AM

من يرفض الفيدرالية في وسط و جنوب العراق
 
نقلا عن

وكالة انباء براثا





ذكرت صحيفة واشنطن بوست تحالفات جديدة في العراق اشارت إلى ظهور محور جديد للسلطة في العراق يركز على عدد من المباديء بعد ستة أسابيع على انتخابات مجالس المحافظات في العراق ادت الى تحالف رئيس الوزراء العراقي نوري المالكي مع رئيس الجبهة الوطنية للحوار صالح المطلق في أربع محافظات هي ديالى وصلاح الدين وبغداد وبابل .
وأشارت الصحيفة في عددها الصادر اليوم الجمعة إلى أن المطلق قال إن أياد علاوي رئيس الوزراء السابق سينضم إلى التحالف. ومن ابرز النقاط التي اتفقوا عليها هي منع اقامة الفيدرالية في الوسط والجنوب وبغداد واعتبروها خطا احمر









لاحظوا من الذي يرفض الفيدرالية

البعثي الصدامي صالح المطلك
ان كان المالكي يدري فتلك مصيبة و ان كان ...........






لبيك عراق 21-03-2009 08:31 AM

ليس البعثي صالح المطلق يرفض الفدرالية بل كل وطني شريف يحب العراق وشعب العراق يرفض ان يقسم البلد ويكون دويلات صغيرة تلتهمها دول الجوار.. العراق واحد من الشمال الى الجنوب ولا نقبل ان يقسم متر واحد منه ونحن لا نريد تطبيق فدراليات فشلت قبل ان تقوم مثل كردستان العراق الذي يرفض دخول العراقي الا بوجود كفيل اين الدستور المبجل الذي سمح للعراقي ان يتملك في كل مساحة العراق ثم عقود النفط والافواج السياحية الاسرائيلية ومادة (140) القنبلة الموقوته وغيرها الكثير لا يتسع المجال الى ذكرها

imshiai 21-03-2009 10:48 AM

امممممممممممم انا لست من العراق ولكن


ارا ان الفيدرالية


شى حلو


تقبل مرورى اخى الكريك

واشكرك على الخبر


انا شيعي* 21-03-2009 01:06 PM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة najaf_star (المشاركة 698503)
نقلا عن

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة najaf_star (المشاركة 698503)

وكالة انباء براثا





ذكرت صحيفة واشنطن بوست تحالفات جديدة في العراق اشارت إلى ظهور محور جديد للسلطة في العراق يركز على عدد من المباديء بعد ستة أسابيع على انتخابات مجالس المحافظات في العراق ادت الى تحالف رئيس الوزراء العراقي نوري المالكي مع رئيس الجبهة الوطنية للحوار صالح المطلق في أربع محافظات هي ديالى وصلاح الدين وبغداد وبابل .
وأشارت الصحيفة في عددها الصادر اليوم الجمعة إلى أن المطلق قال إن أياد علاوي رئيس الوزراء السابق سينضم إلى التحالف. ومن ابرز النقاط التي اتفقوا عليها هي منع اقامة الفيدرالية في الوسط والجنوب وبغداد واعتبروها خطا احمر









لاحظوا من الذي يرفض الفيدرالية

البعثي الصدامي صالح المطلك
ان كان المالكي يدري فتلك مصيبة و ان كان ...........







اخي نجف ستار انت واضع صوره رمزيه للسيد السيستاني ((ادام الله ظله واطال الله في عمره )) يعني انك من مقلدي السيد اليس كذللك ؟؟؟
اذن يحتم عليك ان تمتثل وتطبق ما يصدر من الجهة الشرعيه اليس كذللك ؟!!
اذن نستلهم افكارنا ونطبقها على ارض الواقع من خلال فتاوى المراجع العظام اليس كذللك ؟!! اتعرف لماذا لانهم هم اعرف الناس بامور البلاد
وذلك مما تواجهه البلاد , من عقبات وعثرات... وكما موجود لدينا في الدستور الالهي
قال تعالى ((ومن لم يحكم بما انزل الله اولئك هم الفاسقون)) قال تعالى((ومن لم يحكم بما انزل الله اولئك هم الكافرون )) اذن المرجعية تمثل الحكم السماوي الالهي على الارض اليس كذلك ؟!!
اذن هل هنالك فتوى من مراجعنا العظام بتقسيم البلد اي ((الاقاليم))؟؟؟؟!!
وهل المرجعيه ابدت رايها في هذا الموضوع ام لا!!!!!!!!!!!

al-baghdady 21-03-2009 01:23 PM

اقتباس:

اذن هل هنالك فتوى من مراجعنا العظام بتقسيم البلد اي ((الاقاليم))؟؟؟؟!!
وهل المرجعيه ابدت رايها في هذا الموضوع ام
أخي أنا شيعي ، الفيدراليه نص دستوري و مقرّه شعبيا، والمرجعيه الرشيده وعلى رأسها سماحة الإمام السيستاني أدام الله ظله الوارف هو من أفتى بالموافقه على الدستور عند التصويت عليه ..
وهي لاتعني التقسيم
بل
الأداره المحليه التي لاترتبط بالحكومه المركزيه ، وهناك دول فيدراليه متطوره ، المانيا وسويسرا والولايات المتحده الأمريكيه تعتمد على النظام الفيدرالي ..
البغدادي

تشرين ربيعة 21-03-2009 02:38 PM

أسأل الله أن يوفق إخواننا العراقيين لما فيه صالحهم وصالح بلادهم

الخوف ليس من الفدرالية بحد ذاتها ، وإنما من طرفين اثنين: الذين يسيئون فهم الفدرالية ، والذي قد يسيئون تطبيقها فيستغلونها لمصالح شخصية ونفعية

أخوكم تشرين ربيعة

ناصر المنصور 21-03-2009 03:59 PM

بسم الله الرحمن الرحيم
اللهم صل على محمدوال محمد
ان من يريدتقسيم العراق هم البعثين بحدذاتهم وابناء الوطن الشرفاء لايقبلون بتقسيم بلدهم الى دويلات لغرض اضعاف قوتهم ونهب ثرواتهم ويبقى المستفيدالوحيدهودول الاستكبار العالمي

najaf_star 21-03-2009 05:41 PM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة انا شيعي* (المشاركة 698801)

اخي نجف ستار انت واضع صوره رمزيه للسيد السيستاني ((ادام الله ظله واطال الله في عمره )) يعني انك من مقلدي السيد اليس كذللك ؟؟؟

نحمد الله الذي هدانا لمعرفة الحق

اذن يحتم عليك ان تمتثل وتطبق ما يصدر من الجهة الشرعيه اليس كذللك ؟!!

بالتأكيد

اذن نستلهم افكارنا ونطبقها على ارض الواقع من خلال فتاوى المراجع العظام اليس كذللك ؟!! اتعرف لماذا لانهم هم اعرف الناس بامور البلاد
وذلك مما تواجهه البلاد , من عقبات وعثرات... وكما موجود لدينا في الدستور الالهي
قال تعالى ((ومن لم يحكم بما انزل الله اولئك هم الفاسقون)) قال تعالى((ومن لم يحكم بما انزل الله اولئك هم الكافرون )) اذن المرجعية تمثل الحكم السماوي الالهي على الارض اليس كذلك ؟!!

للدقة
المرجعية واجبها بيان الحكم الشرعي للمكلف و الذي يجب الالتزام به و عدم مخالفته

اذن هل هنالك فتوى من مراجعنا العظام بتقسيم البلد اي ((الاقاليم))؟؟؟؟!!

لا يوجد فتوى بالتقسيم و لم يتحدث احد عن التقسيم
نحن نتحدث عن الفيدرالية كنظام ادارة للدولة

وهل المرجعيه ابدت رايها في هذا الموضوع ام لا!!!!!!!!!!!

بالتأكيد ابدت رأيها و بقوة في دعمها للدستور الذي يضمن هذا الحق للشعب العراقي في اقامة الاقاليم



اخي العزيز
الموضوع يتحدث عن الفيدرالية و حق الشعب الذي كفله الدستور في اقامة الاقاليم
و ليس موضوعنا التقسيم
فأرجو الانتباه لذلك

و نحن ننطلق من منطلق تأييد المرجعية العليا في دعم الدستور و من ضمنه موضوع الفيدرالية

فأن كان هناك اي اشكال شرعي في الفيدرالية فلا بد من ان نرفضها بدون نقاش
و بما ان المرجعية لم ترفضها فهي حق شرعي لي و لك و لكل عراقي

فمن شاء ان يتنازل عن حقه فهذا شأنه

و السؤال الان
لماذا يعارض البعثيون الفدرالية كحق للعراقيين ؟؟؟؟


ارجو من الاخوة الذين لا يعرفون معنى الفيدرالية عدم الرد الان
الا بعد ان يراجعوا من له خبرة قانونية و دستورية في الموضوع


و شكرا للاخوة الذين ردوا بادب





صريح العراقي 21-03-2009 07:21 PM

انا ضد الفيدراليات التي هي تقسيم العراق الى دويلات متناحرة والدستور ليس هو القران الكريم حتى لا يقبل التغير كون ان هذه المادة الدستورية وضعت في غفلة من الزمن ولا يمكن الانقياد اليها رغم انوفنا ونحن نعرف ان هذه المادة تقودنا الى حرب اهلية حتمية ...

صدري للمات 21-03-2009 07:26 PM

الاخ نجف استار انتم فقط تنقلون من وكالة براثا ..على العموم تقبل مروري

قاهر العملاء 21-03-2009 08:11 PM

اخي الفدرالية يراد من ورائها تقسيم العراق لا مصلحة العراق
الشيء الاخر العراق بلد صغير وشعبه قليل فما هو السبب الداعي الى التقسيم
اتحداك بان تثبت كلمة واحدة بان السيد السيستاني مع تقسيم العراق
فالسيد السيستاني هو صمام الأمان للعراق باجمعه
كما ان السياسين الذ1ين فشلو ا في ادارة محافظات العراق كيف لهم ان ينجحوا في ادارة فدرالية مستقلة
والشيء الاخر عجباً ان ما تربوا اليه هو نفسه ما تريده امريكا وحلفائها في العراق
وارجو ان تشاهد هذا الاستفتاء للمرجعية المتمثلة بالشيخ الفياض وقوله على الاحزاب الحاكمة
http://www.alfayadh.com/site/index.p...article&id=114

يا مسلم ابن عقيل 21-03-2009 08:15 PM

نعم نعم للفدرالية..التي كفلها الدستور الذي صوت عليه اغلبيه ابناء الشعب العراقي..


تحياتي لكم اخي نجف ستار,,,بارك الله بكم مولانا..

صدري للمات 21-03-2009 08:28 PM

الاخ يامسلم ابن عقيل اترك عصبية حزبك واعلم باان الفدرالية في الوضع الحالي لن تنجح انا ليس ضد الفدرالية انما اعتقد في اوضع الحالي خطرة

مُحب شهيد المحراب 21-03-2009 08:45 PM

أخي العزيز نجف ستار : بعد التحية . . .

مع أنني تناقشت كثيراً في موضوع الفيدرالية في أول ايامها وأنا من المؤيدين لها لاسباب كثيرة وعديدة لا وقت عندي لأضعها هنا ، أقول أن ليس كل ما ينقل يصدق وليس كل ما يقال نأخذ به ، وإن كان من وكالة براثا أو غيرها الوكالة نقلتها عن صحيفة واشنطن ، ولا ندري من أين أخذت هذه المعلومات هذه الصحيفة ، فالمسألة ليست مسألة أن المالكي تحالف مع المطلك وغيره من البعثيين من أجل إفشال الفيدرالية لأن مسألة الفيدرالية لا يسقطها أحد لو أرادها الشعب العراقي في يوماً ما ، ولا يستطيع المجلس الأعلى أن يطبق الفيدرالية من دون موافقة الشعب عليها مع جميع الكتل السياسية ، إذاً لو ( لو ) تحالف اليوم المالكي مع البعثيين فغداً لا المالكي ولا غيره يستطيع منع ما يريده الشعب العراقي كم سنة سيبقى 4 سنوات أو 8 سنوات وبعدها سيكون الوضع مختلف عن اليوم ، حالياً الشعب لا يريد الفيدرالية بل يريد كهرباء وأمان وأستقرار ، ويريد حقوقه التي ضاعت منذ ايام البعثيين ولم يرى منها شيء فعلى الفائزين اليوم أن يوفوا بوعودهم للشعب وبعدها سنرى هل ستسقط الفيدرالية أم لا ؟؟؟؟!!!!!

لا تخاف يا عزيزي فالمسألة ليست بيد شخص أو شخصين أو هذا يريد وذاك لا يريد وسترى بأم عينك حقيقة ما أقوله لك . . .



تقبل تحياتي لك .

al-baghdady 21-03-2009 08:53 PM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة مُحب شهيد المحراب (المشاركة 699543)
أخي العزيز نجف ستار : بعد التحية . . .

مع أنني تناقشت كثيراً في موضوع الفيدرالية في أول ايامها وأنا من المؤيدين لها لاسباب كثيرة وعديدة لا وقت عندي لأضعها هنا ، أقول أن ليس كل ما ينقل يصدق وليس كل ما يقال نأخذ به ، وإن كان من وكالة براثا أو غيرها الوكالة نقلتها عن صحيفة واشنطن ، ولا ندري من أين أخذت هذه المعلومات هذه الصحيفة ، فالمسألة ليست مسألة أن المالكي تحالف مع المطلك وغيره من البعثيين من أجل إفشال الفيدرالية لأن مسألة الفيدرالية لا يسقطها أحد لو أرادها الشعب العراقي في يوماً ما ، ولا يستطيع المجلس الأعلى أن يطبق الفيدرالية من دون موافقة الشعب عليها مع جميع الكتل السياسية ، إذاً لو ( لو ) تحالف اليوم المالكي مع البعثيين فغداً لا المالكي ولا غيره يستطيع منع ما يريده الشعب العراقي كم سنة سيبقى 4 سنوات أو 8 سنوات وبعدها سيكون الوضع مختلف عن اليوم ، حالياً الشعب لا يريد الفيدرالية بل يريد كهرباء وأمان وأستقرار ، ويريد حقوقه التي ضاعت منذ ايام البعثيين ولم يرى منها شيء فعلى الفائزين اليوم أن يوفوا بوعودهم للشعب وبعدها سنرى هل ستسقط الفيدرالية أم لا ؟؟؟؟!!!!!

لا تخاف يا عزيزي فالمسألة ليست بيد شخص أو شخصين أو هذا يريد وذاك لا يريد وسترى بأم عينك حقيقة ما أقوله لك . . .



تقبل تحياتي لك .

نعم
الفيدراليه من يقررها الشعب وحده ، الأختلاف بخصوصها لايجدي نفعا
وأعلمك أن نسبة الموافقه عليها من خلال الأستفتاء هي نسبه 10% من المستفتين فقط ..
البغدادي

najaf_star 21-03-2009 09:01 PM

نشكر جميع الاخوة على مرورهم الكريم
و لابد ان ننوه الى ان الفيدرالية هي احد الانظمة المعتمدة في ادارة الدولة و لا علاقة لها بالتقسيم
و ما اشاعة التقسيم الا احدى خزعبلات البعثيين التي انطلت على البسطاء و السذج من الناس

الاخ محب
ليس الموضوع موضوع براثا او غيرها
الموضوع كيف ان حزبا يدعي انه اسلامي و شيعي و يتبنى فكر البعثيين من امثال المطلك و غيره



تحياتي للجميع






najaf_star 21-03-2009 09:06 PM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة al-baghdady (المشاركة 699560)
نعم
الفيدراليه من يقررها الشعب وحده ، الأختلاف بخصوصها لايجدي نفعا
وأعلمك أن نسبة الموافقه عليها من خلال الأستفتاء هي نسبه 10% من المستفتين فقط ..
البغدادي


اخي البغدادي
لا نعلم ان كنت تقصد الاستفتاء حول فيدرالية البصرة أم لا
ان كنت تعنيه
افتراضا
فهو ليس مقياسا لتأييد العراقيين للفيدرالية

ثم
اننا لا نقول انه يجب تطبيق الفيدرالية حاليا
بل يجب ان تبقى حقا دستوريا حتى لو كانت للاجيال التي تاتي بعدنا
اي يجب عدم تغيير هذه المادة في الدستور بدعوى عدم امكانية تنفيذها حاليا


شرفنا مروركم
اخي العزيز





الحق معك يا علي 21-03-2009 09:51 PM

هذا ما تبقى من مشاريع وهو الورقة الاخيرة التي يعزف عليها بعض الساسة هي الفدرالية اي التقسيم بالمعنى الاخص نعم يقولون انها من الدستور وهي نضام دستوري اقره الشعب لكنه مشروع يراد به تقسيم العراق وتضييعه واغراقه في متاهات

najaf_star 21-03-2009 10:02 PM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة الحق معك يا علي (المشاركة 699644)
هذا ما تبقى من مشاريع وهو الورقة الاخيرة التي يعزف عليها بعض الساسة هي الفدرالية اي التقسيم بالمعنى الاخص نعم يقولون انها من الدستور وهي نضام دستوري اقره الشعب لكنه مشروع يراد به تقسيم العراق وتضييعه واغراقه في متاهات



هل لك ان تثبت كلامك بالادلة ؟؟

كيف تثبت ان الفيدرالية هي تقسيم ؟؟؟


ارجو ان تعرف ما هي الفيدرالية قبل ان تتكلم عنها

تحياتي
و شكرا لك على المرور





ابن شعب الاوصياء 22-03-2009 10:53 AM

الفدرالية :هي تجمع ولايات متفرقة وليس تفريق بلد مترابط ومتجذر منذ عصور طويلة .......
امثلة على الفدرالية :الولايات المتحدة العربية .........
اليس هذه هي الفدرالية والمعنى الحقيقي لها فلما استغفال الناس وقلب الوراق.

al-baghdady 22-03-2009 12:40 PM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة najaf_star (المشاركة 699591)
اخي البغدادي
لا نعلم ان كنت تقصد الاستفتاء حول فيدرالية البصرة أم لا
ان كنت تعنيه
افتراضا
فهو ليس مقياسا لتأييد العراقيين للفيدرالية

ثم
اننا لا نقول انه يجب تطبيق الفيدرالية حاليا
بل يجب ان تبقى حقا دستوريا حتى لو كانت للاجيال التي تاتي بعدنا
اي يجب عدم تغيير هذه المادة في الدستور بدعوى عدم امكانية تنفيذها حاليا


شرفنا مروركم
اخي العزيز




ماجرى من أستفتاء حول أقليم البصره كان دستوريا ، لكن البصريون رفضوه ، والنص الدستوري واضح وصريح وإليك الماده الخاصه بذلك كما وردت بالدستور :
المادة (115):-
يحق لكل محافظةٍ او اكثر، تكوين اقليمٍ بناءاً على طلبٍ بالاستفتاء عليه، يقدم بأحدى طريقتين: اولاً :ـ طلبٍ من ثلث الاعضاء في كل مجلسٍ من مجالس المحافظات التي تروم تكوين الاقليم.
ثانياً :ـ طلبٍ من عُشر الناخبين في كل محافظةٍ من المحافظات التي تروم تكوين الاقليم.

وأنا لم أقصد أن ماجرى بالبصره مقياسا للفيدراليه وقد أختصت بأقليم يُراد منه جعل مدينة واحده أقليما، وأعتقد أنها لو شملت الجنوب والوسط لنجحت الدعوه لذلك شعبيا لأن نسبة عُشر الناخبين متوفره ،لكن الظروف ليست مواتيه الآن لقيامها رغم حاجتنا إليها كي نمنع أي طريق لرجوع الديكتاتوريه وحكمها البغيض ..
وأود أن أقول :أن أطرافا سياسيه تخشى على وجودها من قيام الفيدراليه ، وهي قوى معروفه من قبل العراقيين أما معارضة
حزب الدعوه لها فيرجع مرده إلى الصراع القائم بينه وبين المجلس الأعلى وقادته واثقون بأن نسبة التأييد للمجلس في الجنوب والوسط كبيره وبغض النظر عن أنتخابات مجالس المحافظات الأخيره والتي كان المجلس سببا مباشرا في أرتفاع تأييد المالكي نفسه ، لأنه أي المجلس دعم حكومة المالكي بقوه من خلال تطبيقها لخطة فرض القانون ووقوفه بحزم ضد أي محاوله لأسقاطها من خلال البرلمان الأمر جعل المواطن البسيط يعتقد أن المالكي وحزبه أقوى من المجلس وقياداته ، ولا ننسى أمر في غاية الأهميه هو أن الحكومات المحليه التي شكلها المجلس في الدوره السابقه أستلمت المحافظات من الصفر عمرانيا فلا بنى تحتيه ولا خدمات وتردي وضع معيشي
الأمر الذي أستدعى البدء بالأرتقاء بتلك المحافظات وكما تسمح به الميزانيه المخصصه والوضع الأمني المتردي فقد حدث لأكثر من مره أضطراب أمني في محافظاتنا حال دون تقدم سريع ..
والسبب لايختص بالمجلس وحده بل حتى حزب الدعوه الذي كان يهيمن على مجلس محافظة كربلاء فقد تراجع تراجعا كبيرا في المحافظه ..


مُحب شهيد المحراب 22-03-2009 06:55 PM

أخي العزيز البغداي لا فوض فوك . . .

أحسنت بارك الله فيك . . .




تحياتي لك .

العجل يا مولاي 22-03-2009 08:27 PM

(اللهم صل على محمد وال محمد وعجل فرج قائم ال محمد)
الفدراليه متروكه للشعب وقد صوت الشعب على فدرالية البصره وفازة بنسبة8%هنيئا لمن كان يؤيد الفدراليه في البصره لهذه النسبه ومن خلال ما كان يدعوا الى الفدراليه هذا الحزب فلقد خسر الانتخابات بعد ما كان يسيطر حتى على المحافظه وانتم تعرفون ان الى الان لا يستطيع اي شخص وبانتمائه لاي حزب ان يدوا الى الفدراليه لانه يخاف ان يسقط بنضر الشعب العراقي كما فعل بالحزب الذي كان يملك البصره وما الت اليه الامور بعد ان دعى للفدراليه
اذا رأي الشعب العراقي بالفدراليه معروف من خلال تجربة البصره وهذا اكبر شاهد
(العجل العجل يا مولاي يا صاحب الزمان)

najaf_star 22-03-2009 09:55 PM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة العجل يا مولاي (المشاركة 701294)
(اللهم صل على محمد وال محمد وعجل فرج قائم ال محمد)
الفدراليه متروكه للشعب وقد صوت الشعب على فدرالية البصره وفازة بنسبة8%هنيئا لمن كان يؤيد الفدراليه في البصره لهذه النسبه ومن خلال ما كان يدعوا الى الفدراليه هذا الحزب فلقد خسر الانتخابات بعد ما كان يسيطر حتى على المحافظه وانتم تعرفون ان الى الان لا يستطيع اي شخص وبانتمائه لاي حزب ان يدوا الى الفدراليه لانه يخاف ان يسقط بنضر الشعب العراقي كما فعل بالحزب الذي كان يملك البصره وما الت اليه الامور بعد ان دعى للفدراليه
اذا رأي الشعب العراقي بالفدراليه معروف من خلال تجربة البصره وهذا اكبر شاهد
(العجل العجل يا مولاي يا صاحب الزمان)



كان عليك ان تعلم ان اول كلمة من اسمك لا تؤهلك للحديث في الامور السياسية





لبيك عراق 23-03-2009 01:15 AM

الى نجف ستار مع التحية انت تعترض على الاخ العجل وتقول له ان اول كلمة من اسمك لا تؤهلك للحديث عن الامور السياسية وكون الاخ العجل اجاب على تساؤلك السابق ان الشعب هو من يقرر الفدرالية وقد اجاب الشعب بالرفض واين في اكبر محافظة عراقية رغم توفر كافة الاسباب للاقليم لكن عراقة اهل البصرة وحبهم للعراق كان اكبر مما يتصوره دعاة التقسيم فقد قالوا لا وفضلوا المصلحة العامة على الخاصة هل تجد ان الفكرة تنجح في مكان اخر( يا نجف ستار !!!)

al-baghdady 23-03-2009 01:25 AM

يا أخي
الشعب لم يرفض الفيدراليه ، فهي لم يستفتى عليها من قبل الشعب العراقي في محافظات الجنوب والوسط
وأستفتاء البصره أشترك فيه البصريين فقط وليس الشعب كله
وأنتم من حقكم أن ترفضوها بالأستفتاء وهو حق دستور مكفول للمواطنين دستوريا ولا يمكنك تعميم ذلك على الأخرين
البغدادي


al-baghdady 23-03-2009 01:28 AM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ابن شعب الاوصياء (المشاركة 700405)
الفدرالية :هي تجمع ولايات متفرقة وليس تفريق بلد مترابط ومتجذر منذ عصور طويلة .......
امثلة على الفدرالية :الولايات المتحدة العربية .........
اليس هذه هي الفدرالية والمعنى الحقيقي لها فلما استغفال الناس وقلب الوراق.

من أين أتيت لنا بهذا التعريف ؟
البغدادي

najaf_star 23-03-2009 01:33 AM

اخي العزيز لبيك
نحن نتحدث عن الفيدرالية كحق مشروع للشعب العراقي كفله الدستور الذي ايدته المرجعية و نجح بالاستفتاء الشعبي

اما عن سؤالك فيما اذا كانت تنجح ام لا ؟

فليس مهما ان تنجح اليوم او لا
فربما تصبح غدا ضرورة يطالب بها الشعب
فاذا كنا نريد الغائها من الدستور
فمن يضمن حق الاجيال التي ستأتي بعدنا في اقامتها ؟؟؟

و ماذا سنقول لهم أن سألونا عن حقهم الدستوري هذا ؟؟؟؟
أنقول لهم لقد تم الغاء هذا الحق لان مجموعة من اهالي البصرة كانت في عام 2008 لا تريد اقامة اقليم ؟؟؟





najaf_star 23-03-2009 01:35 AM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة al-baghdady (المشاركة 701838)
من أين أتيت لنا بهذا التعريف ؟
البغدادي


يبدو ان الاخ سيؤلف لنا كتابا في القانون الدستوري يستعاض به عن كتاب البكري




في سبيل الله 23-03-2009 09:50 AM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة najaf_star (المشاركة 699247)
اخي العزيز
الموضوع يتحدث عن الفيدرالية و حق الشعب الذي كفله الدستور في اقامة الاقاليم
و ليس موضوعنا التقسيم
فأرجو الانتباه لذلك

و نحن ننطلق من منطلق تأييد المرجعية العليا في دعم الدستور و من ضمنه موضوع الفيدرالية

فأن كان هناك اي اشكال شرعي في الفيدرالية فلا بد من ان نرفضها بدون نقاش
و بما ان المرجعية لم ترفضها فهي حق شرعي لي و لك و لكل عراقي

فمن شاء ان يتنازل عن حقه فهذا شأنه

و السؤال الان
لماذا يعارض البعثيون الفدرالية كحق للعراقيين ؟؟؟؟


ارجو من الاخوة الذين لا يعرفون معنى الفيدرالية عدم الرد الان
الا بعد ان يراجعوا من له خبرة قانونية و دستورية في الموضوع


و شكرا للاخوة الذين ردوا بادب




بعد أن كانت كل الخطط الأمريكية لعراق ما بعد النظام المقبور تطرح (عراق الوطن الواحد الديمقراطي) أصبح الآن الحديث عن الفيدرالية، فقد أدخلت الولايات المتحدة وبريطانيا وحتى دول الجوار(الفيدرالية) الى مفردات عملية إعادة البناء السياسي في العراق وطرحها كأساس لمستقبل النظام وشكل الحكم في البلاد، ولتقسيم الثروة، وتبدو الفيدرالية حلا مثاليا في هذا الصدد بالنسبة لهم
أما في حال العراق فإن الحديث عن الفيدرالية في مجتمع عربي سني كردي شيعي مسيحي صابئي يثير المخاوف لكونه مقدمة لتقسيم العراق عبر إجراء توزيعة سكانية على أساس هذه الاختلافات تحت شعار المساواة والعدالة التي تستخدم مظلة للتضليل، وذلك لأن العراق كمجتمع لم يعان من اضطهاد للأقليات بقدر ما عانى من القمع والقهر والدكتاتورية ضد( كل فصائل الشعب العراقي) سواء كانوا شيعة أو سنة أو أكراد أو تركمان.

لذلك يعتبر طرح الفيدرالية في الحالة العراقية ما هو إلا باب خلفيا لإثارة النزعات العرقية والطائفية وشعار جديد لتوزيع العراق بدلا من تقسيمه أو مقدمة للتقسيم في الوقت المناسب، والهدف المرحلي من ذلك هو إثبات صعوبة تعايش العرب على اختلاف انتماءاتهم وهذا ما يسعى اليه المغرضون لتفكيك الهوية الاسلامية للشعب العراقي ، أما الهدف النهائي فهو أنه إذا كان ذلك صعبا فإنه من الأحرى النظر الى صعوبة تعايش العرب الفلسطينيين واليهود في فلسطين،
ويوضح أنه كان مطروحا تقسيم العراق الى شمال كردي ووسط مسيحي - سني وجنوب شيعي وإزاء صعوبة تنفيذ هذا المخطط لتعارضه مع مصالح دول الجوار للعراق الصديقة للولايات المتحدة ومع مصالح دول كبرى ولبيان خطورته على الاستقرار والأمن في المنطقة برمتها، أصبح مطروحا ما يسمى بـ توزيع العراق بدلا من تقسيمه واستغلال شعار الفيدرالية لتمرير المخطط الجديد.
ونلفت النظر هنا الى أن هذا المخطط أفشله الشعب اللبناني وذلك بتصديه لمخطط التقسيم على أساس عرقي وإقامة الناطق على أساس ديني وأكد الشعب اللبناني رفضه لذلك المخطط، كما أثبت حقيقة التعايش، وهذا المخطط يحاولون اليوم إعادة تنفيذه في العراق.


ابن شعب الاوصياء 23-03-2009 10:12 AM

الى الاخ البغدادي اذا لم يكن هذا مضمون الفدرالية فما هو ؟؟؟؟؟؟؟
اليس هو تجمع ولايات ,ام تفريق بلد الى ولايات .

ali44 23-03-2009 10:24 AM

انا للة وانا الية راجعون000

كرارلافرار 23-03-2009 05:35 PM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة najaf_star (المشاركة 699247)
اخي العزيز
الموضوع يتحدث عن الفيدرالية و حق الشعب الذي كفله الدستور في اقامة الاقاليم
و ليس موضوعنا التقسيم
فأرجو الانتباه لذلك

و نحن ننطلق من منطلق تأييد المرجعية العليا في دعم الدستور و من ضمنه موضوع الفيدرالية

فأن كان هناك اي اشكال شرعي في الفيدرالية فلا بد من ان نرفضها بدون نقاش
و بما ان المرجعية لم ترفضها فهي حق شرعي لي و لك و لكل عراقي

فمن شاء ان يتنازل عن حقه فهذا شأنه

و السؤال الان
لماذا يعارض البعثيون الفدرالية كحق للعراقيين ؟؟؟؟


ارجو من الاخوة الذين لا يعرفون معنى الفيدرالية عدم الرد الان
الا بعد ان يراجعوا من له خبرة قانونية و دستورية في الموضوع


و شكرا للاخوة الذين ردوا بادب




اخي نجف استار يرجى بيان لنا ما معنا الفدرالية فأن حسب علمي انها غير صالحة للعراقيين من حيث التقسيم وامور اخرى

العجل يا مولاي 23-03-2009 09:52 PM

[center]
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة najaf_star (المشاركة 701459)
كان عليك ان تعلم ان اول كلمة من اسمك لا تؤهلك للحديث في الامور السياسية





(اللهم صل على محمد وال محمد وعجل فرج قائم ال محمد)
عجبي على هذا الزمن فوالله انه لزمن الامام المهدي لان هناك اناس يخافون من قول العجل يا مولاي يا صاحب الزمان وانهم من يقول للامام المهدي (عجل الله فرجه الشريف)((((( ارجع يا ابن فاطمه لا حاجة لنا بك )))))فعندنا الدستور وعندنا الفدراليه وعندنا الرواتب المجزيه وعندنا كل ما نحتاج اذهب لا حاجة لنا بك وهذا من ضمن الادله(((((كان عليك ان تعلم ان اول كلمة من اسمك لا تؤهلك للحديث في الامور السياسية )))))فما هو اول اسمي العجل اذا تخاف من ان يضهر الامام فلسوف اسمعك ايها العالم لاخر نفس في حياتي اني ادعوا لامامي ومخلصي وسيدي وسندي بالخروج صباحا ومسائا وساثبت للعالم ما قاله الامام الصادق (عليه السلام)(((((ترقبوا امرنا صباحا ومسائا )))))وساندب باسمك يا سيدي المهدي حتى اخر نفس في حياتي رغما على اي حاقد ومعاند لكم يا سادتي يا اولياء الله
(العجل العجل يا مولاي يا صاحب الزمان)
(العجل العجل يا مولاي يا صاحب الزمان)
(العجل العجل يا مولاي يا صاحب الزمان)
[/center]

najaf_star 23-03-2009 11:28 PM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة العجل يا مولاي (المشاركة 703176)
[center]
(اللهم صل على محمد وال محمد وعجل فرج قائم ال محمد)
عجبي على هذا الزمن فوالله انه لزمن الامام المهدي لان هناك اناس يخافون من قول العجل يا مولاي يا صاحب الزمان وانهم من يقول للامام المهدي (عجل الله فرجه الشريف)((((( ارجع يا ابن فاطمه لا حاجة لنا بك )))))فعندنا الدستور وعندنا الفدراليه وعندنا الرواتب المجزيه وعندنا كل ما نحتاج اذهب لا حاجة لنا بك وهذا من ضمن الادله(((((كان عليك ان تعلم ان اول كلمة من اسمك لا تؤهلك للحديث في الامور السياسية )))))فما هو اول اسمي العجل اذا تخاف من ان يضهر الامام فلسوف اسمعك ايها العالم لاخر نفس في حياتي اني ادعوا لامامي ومخلصي وسيدي وسندي بالخروج صباحا ومسائا وساثبت للعالم ما قاله الامام الصادق (عليه السلام)(((((ترقبوا امرنا صباحا ومسائا )))))وساندب باسمك يا سيدي المهدي حتى اخر نفس في حياتي رغما على اي حاقد ومعاند لكم يا سادتي يا اولياء الله
(العجل العجل يا مولاي يا صاحب الزمان)
(العجل العجل يا مولاي يا صاحب الزمان)
(العجل العجل يا مولاي يا صاحب الزمان)
[/center]



عفوا لم اكن اقصد هذا
بل ان اغلب مشاركاتك تدل على ان اسمك بكسر العين لا بفتحها
يؤسفني ان اخبرك بما لم تكن تعلمه






يا مسلم ابن عقيل 24-03-2009 01:11 AM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة najaf_star (المشاركة 703364)
عفوا لم اكن اقصد هذا
بل ان اغلب مشاركاتك تدل على ان اسمك بكسر العين لا بفتحها
يؤسفني ان اخبرك بما لم تكن تعلمه






ههههههههههههههههههههههههههههههههههههههه

الله يحفظك اخويه نجف ستار والله ضحكتني :d

العجل يا مولاي 24-03-2009 03:00 PM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة najaf_star (المشاركة 703364)
عفوا لم اكن اقصد هذا
بل ان اغلب مشاركاتك تدل على ان اسمك بكسر العين لا بفتحها
يؤسفني ان اخبرك بما لم تكن تعلمه






بسم الله الرحمن الرحيم
(((((قل هل ننبئكم بالاخسرين اعمالا***الذين ضل سعيهم في الحياة الدنيا وهم يحسبون انهم يحسنون صنعا***اولئك الذين كفروا بايات ربهم ولقائه فحبطت أعمالهم فلا نقيم لهم يوم القيامه وزنا***ذلك جزاؤهم جهنم بما كفروا وأتخذوا اياتي ورسلي هزوا)))))
صدق الله العلي العظيم
سبحان الله تستهئزون بتعجيل الفرج وتقارن التعجيل باحد الحيوانات
اللهم لا تؤاخذنا بما فعل السفهاء منا يا رب العالمين
تعودت في كل رد ان ابدى بالصلاة على محمد وال محمد وانهيه بالتعجيل لمولاي وسيدي وسندي الامام الحجه (محمد بن الحسن المهدي)(((((عجل الله فرجه الشريف)))))لاكن بعد التعدي على تعجيل الظهور احببت ان ابدء باية من الذكر الحكيم وانهي كلامي باية من الذكر الحكيم ولو اصبح استهزاء من جناب الذين استهزوا بالعجل يا مولاي وكرروا الاستهزاء بالقران سيكون هناك كلام اخر واستخدم الرد كما ارد على باقي الاديان من غير المسلمين
بسم الله الرحمن الرحيم
(((((وسعلم الذين ظلموا اي منقلب ينقلبون))))
صدق الله العلي العظيم
ظلموا بفتح الظاد وليس بكسرها حتى تفهم

najaf_star 26-03-2009 03:14 AM

و اين انتم من التعجيل و ما علاقتكم بالامام عليه السلام

الستم من ترك مرجعيته و تمسك بربيب صدام
صرخيكم الراقص ؟؟





صدري الكطع الانفاس 26-03-2009 01:04 PM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة العجل يا مولاي (المشاركة 704239)
بسم الله الرحمن الرحيم
(((((قل هل ننبئكم بالاخسرين اعمالا***الذين ضل سعيهم في الحياة الدنيا وهم يحسبون انهم يحسنون صنعا***اولئك الذين كفروا بايات ربهم ولقائه فحبطت أعمالهم فلا نقيم لهم يوم القيامه وزنا***ذلك جزاؤهم جهنم بما كفروا وأتخذوا اياتي ورسلي هزوا)))))
صدق الله العلي العظيم
سبحان الله تستهئزون بتعجيل الفرج وتقارن التعجيل باحد الحيوانات
اللهم لا تؤاخذنا بما فعل السفهاء منا يا رب العالمين
تعودت في كل رد ان ابدى بالصلاة على محمد وال محمد وانهيه بالتعجيل لمولاي وسيدي وسندي الامام الحجه (محمد بن الحسن المهدي)(((((عجل الله فرجه الشريف)))))لاكن بعد التعدي على تعجيل الظهور احببت ان ابدء باية من الذكر الحكيم وانهي كلامي باية من الذكر الحكيم ولو اصبح استهزاء من جناب الذين استهزوا بالعجل يا مولاي وكرروا الاستهزاء بالقران سيكون هناك كلام اخر واستخدم الرد كما ارد على باقي الاديان من غير المسلمين
بسم الله الرحمن الرحيم
(((((وسعلم الذين ظلموا اي منقلب ينقلبون))))
صدق الله العلي العظيم

ظلموا بفتح الظاد وليس بكسرها حتى تفهم

اللهم صلي على محمد وعلى آل بيت محمد الطيبين الطاهرين وعجل فرجهم واللعن عدوهم يا الله يا محمد يا علي يا مهدي انصرناء

اخي الكريم والله ان اسمك كحل للعين واسمك شوكة في عيون الحاقدين وجعلك لله من انصار الامام المنتظر ( عجل الله فرجه وسهل الله مخرجة ) واعلم ان اسلوبك في الكلام اسلوب اناس مثقفين شيعيين موالين ونعم الاخلاك ونعم التربية وها هيه اخلاق الشيعة الموالين وسلمت يداك على كل ما خطت يمينك واحسنت الاختيار باسمك

واعلم يا اخي ان الله له اراده في تأخير امامناء الغائب من اعداه المتنكرين والله لو ظهر الان كان هؤلاء الناس اول من يحاربه قبل امريكا واسرائيل والدليل هو الاستهزاء بالاسم والثاني يضحك على الاسم فلعنه الله على الظالمين

تحياتي لك اخي الكريم

اخوكِ صدري الكَطع الانفاس

صدري الكطع الانفاس 26-03-2009 01:28 PM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة najaf_star (المشاركة 707198)
و اين انتم من التعجيل و ما علاقتكم بالامام عليه السلام

الستم من ترك مرجعيته و تمسك بربيب صدام
صرخيكم الراقص ؟؟




ما علاقتناء بالامام ؟؟ الامام المهدي ( عجل الله فرجه الشريف وسهل الله مخرجه ) هو امام كل المسلمين في مغارب الارض ومشارقها وليس الى جهة معينة او طائفة وثانيا ً قول لنفسك هذا الكلام انتم ما علاقتكم بالامام ؟؟ الان انت وغيرك تستهزئون باسم الاخ : العجل يا مولاي : وهذا يدل على عداوتكم للامام وانصار الامام

اننا ولد المرجعية وانصار المرجعية الناطقة بالحق وتشهد لنا كم راقت دماء وغسلت الارض من اجل نصرة المرجعية واعلاء كلمة الحق


الشبكة: أحد مواقع المجموعة الشيعية للإعلام

الساعة الآن: 05:01 PM.

بحسب توقيت النجف الأشرف

Powered by vBulletin 3.8.14 by DRC © 2000 - 2025