هذا عقد زواج عمر وأم كلثوم بنت علي!!
 

احسنت بارك الله فيك

والله قد اقسمت ظهورهم رحم الله والديك

اللهم صل على محمد وال محمد

حيدرية هالكلمات دمتم موفقين

ـــــــــــــــــ
الحمد لله رب العالمين

احسنت وبارك الله بك اخي

اللهم صل على محمد وآله الطيبين الطاهرين
مشكورين إخواتي الكرام مروركم شرفني

اللهم صل على محمد و ال محمد

اخي اكسل احسنت
و لكن انتظر بس كم يوم رح تشوف موضوع أسمه
سؤال للشيعة
لماذا تقولون عن عمر كافر و علي >كرم الله وجهه>قد زوج بنته لعمر !!!!

يغربل شر الوهابية يا اخي عليهم دم خفيف مضحكين
شر البلية ما يضحك

عزيزتي .........

ليش تجاوزين وانتي مسميه نفسج حفيده الزهراء والله انتيي حفيده عائشه ام الجمل ؟!؟

هل صح الزواج عند اهل السنه

نحن شرحنا رواياتنا ورواياتكم

شنو هذا الغباء الي عندكم


== النجف الاشرف==

أخي أكسل

لك مني قبله على جبينك ,,, والله انه بحث رائع والتفاته جميله خصوصاً النقطه الأولى التي تبين بأن النبي صلى الله عليه وأله وسلم رفض ابن صهاك عندما تقدم الى السيدة فاطمة الزهراء بسبب انها صغيره فكيف اذاً يتزوج ابنتهاا ؟؟؟

أخي اكسل قصمت ظهر البعير

شكراً لك

طرح مميزززززززز ..
يسلموووو و رحم الله والديك

نووورا انا
بنت الغريب
من سيهة علي

..

السلام عليكم

مشكور عزيزي الغالي على البحث القيم

وذكر الصدر الثاني بأحد كتبه الكثير الكثير من البحوث التي تنص بالأدلة من كتب سنة الجماعة ان عقد القرأن والزواج لم

يتم وأنها كذبة سلفية وهابية سنية قذرة

رفع الله مقام شيعة أأأأأأأأأأأأأأأأأأأأل محمد

انا شخصيا لا اعتقد ان هذا الزواج قد تم...


ووجهة نظري هي تهجم عمر على الإمام علي عليه السلام -لفظيا - عندما تأخر عن بيعة أبي بكر.


على كل حال..السيدة أم كلثوم بنت الإمام علي ورد في التاريخ انها تزوجت عمر وقيل انها تزوجت غيره.

ولم يرد عنها سلام الله عليه الكثير من الأحداث أو الأمور المرتبطة بـ سيرة حياتها الشخصية.

سوى إحدى القصص الشهيرة...وهي أنه كما قيل -ولا اصدق هذه الرواية - انها ولدت لـ عمر ابنا اسمه زيد...

وزيد هذا ...في يوم من الايام حصلت نوع من المشاكلة بين بعض بني عدي ""قبيلة عمر القرشية والتي ينتمي اليها زيد "

مع بعض قبائل قريش ...فلما تطوع لفض النزاع اذ تلقى ضربة على هامته فـ سقط صريعاً ...

ولما سمعت هذا الخبر السيدة ام كلثوم سلام الله عليها...شهقت لخبر مصرعه فتوفيت في نفس يوم مصرع ابنها وصلى الناس

عليهما معاً.


غفر الله للجميع...ونسالكم الدعاء لنا في هذه الأيام حبايبنا لاني أشعر بكربة شديدة.



وصلى الله على سيدنا محمد وآله الطيبن الطاهرين.

بسم الله الرحمن الرحيـــــــم
---------------------------

بارك الله فيك :)

موضوع مميز جدا
اصلا هذا الزواج لم يتم و كل الاحاديث و ان صحت اسانيدها ترمى في عرض الحائط
و يكفي انها صغيرة جدا عندما توفي عمر << ولا يوجد فضيلة ايضا فهذه آسيا تزوجها فرعون !
فكيف انجبت منه طفلا و هي لم تتعدى 9 سنوات في حال وفاة عمر !!

لكن نحن نقول لو صحت الاسانيد ايضا تم هذا الزواج بالقهر و لم تنجب منه و لم يقربها و كان بالاكراه و بالغصب
و توفي عنها و هي صغيرة لم تتجاوز 9 سنوات (( مع ان ليس كل حديث صحيح الاسناد يكون صحيح المتن قد يكون ألف لأغراض سياسية لطعن في شخص معين ))

لا صحة لهذا الزواج وان التي تزوجها عمر هي ام كلثوم بنت جرول وليست بنت علي ع وللنظر الى سند هذه الرواية -
رواة الخبر
هذه القضيّة موجودة في كتب أصحابنا وفي كتب السنّة ، من أشهر رواة الخبر من أهل السنّة :
1 ـ ابن سعد ، في الطبقات (1).
2 ـ أبو بشر الدولابي ، في كتاب الذريّة الطاهرة (2).
3 ـ الحاكم النيسابوري ، في المستدرك (3).
4 ـ البيهقي ، في السنن الكبرى (4).
5 ـ الخطيب البغدادي ، في تاريخ بغداد (5).
1 ـ الطبقات الكبرى 8 / 462.
2 ـ الذرية الطاهرة : 157 ـ 165.
3 ـ المستدرك 3 / 142.
4 ـ السنن الكبرى 7 / 63 و 114.
5 ـ تاريخ بغداد 6 / 182.

(10)
6 ـ ابن عبدالبر ، في الاستيعاب (1).
7 ـ ابن الاثير ، في أُسد الغابة (2).
8 ـ ابن حجر العسقلاني ، في الاصابة (3).
فتلاحظون وجود الخبر في كتب الحديث ، وفي كتب تراجم الصحابة ، وفي كتب أُخرى.
فلابدّ من البحث عن هذا الخبر بحثاً علميّاً تحقيقيّاً ، لا يكون فيه أيّ إفراط أو تفريط بأيّ نقطة أساسيّة موجودة في هذه الاخبار.
قبل كلّ شيء ، نلاحظ :
أوّلاً : هذا الخبر غير موجود في الصحيحين ، وكم من خبر كذّبوه لعدم كونه في الصحيحين.
ثانياً : هذا الخبر غير موجود في شيء من الصحاح الستّة ، فقد اتفق أربابها على عدم رواية هذا الخبر.
ثالثاً : هذا الخبر ليس في شيء من المسانيد والمعاجم الحديثيّة المعتبرة المشهورة ، كمسند أبي يعلى ومسند أحمد
1 ـ الاستيعاب 4 / 1954.
2 ـ أسد الغابة 5 / 614.
3 ـ الاصابة 4 / 492.

(11)
ومسند البزّار ، وكذا معاجم الطبراني ، وغير هذه الكتب ، هذا الخبر غير موجود فيها.
رابعاً : إنّ كثيراً من أسانيد هذا الخبر تنتهي إلى أهل البيت أنفسهم ، وهذا ممّا يجلب الانتباه ، ولابدّ من التأمّل في هذه الجهة.
وأنا أذكر أوّلاً روايات القوم عن أهل البيت ، ثمّ أذكر رواياتهم عن غير أهل البيت.

رواية القوم هذا الخبر عن أهل البيت
أمّا رواية القوم عن أهل البيت :
عن الصادق ( عليه السلام ) ، رواه الحاكم النيسابوري ، عن الصادق ، عن أبيه ، عن جدّه : وإنّ عمر خطب أُمّ كلثوم ابنة علي بن أبي طالب وتزوّج بها.
يقول الحاكم : هذا حديث صحيح الاسناد ولم يخرجاه. أي البخاري ومسلم.
لكن الذهبي يتعقّب هذا الخبر فيقول : هذا منقطع.
والبيهقي يقول : هذا مرسل.
حينئذ لا يتمّ سنده.
رواه البيهقي عن أبي عبدالله الحاكم صاحب المستدرك ـ وهو


(12)
شيخه ـ بسنده عن الصادق ( عليه السلام ) ، وفي السند أحمد بن عبدالجبّار ، وهذا الرجل قال ابن أبي حاتم : كتبت عنه وأمسكت عن الرواية عنه ، لكثرة كلام الناس فيه ، قال مطيّن : كان يكذب ، قال أبو أحمد الحاكم : ليس بقوي عندهم ، تركه ابن عقدة ، قال ابن عدي : رأيت أهل العراق مجمعين على ضعفه (1).
الراوي الاخر في هذا السند عند البيهقي يونس بن بكير ، عن أبي داود : ليس هو عندي بحجة ، قال النسائي : ليس هو بقوي ، وقال مرّةً : ضعيف ، الجوزجاني يقول : ينبغي أن يتثبّت في أمره ، قال الساجي : كان ابن المديني لا يحدّث عنه ، قال أحمد : ما كان أزهد الناس وأنفرهم عنه ، قال ابن أبي شيبة : كان فيه لين. قال الساجي : كان يتّبع السلطان وكان مرجئاً (2).
عن الامام الباقر ( عليه السلام ) ، رواه ابن عبدالبر في الاستيعاب وابن حجر في الاصابة.
لكن في سنده : عمرو بن دينار ، لاحظوا ، الميموني يقول عن أحمد : ضعيف منكر الحديث ، عن ابن معين : لا شيء ذاهب الحديث ، ابن عدي يقول : ضعيف الحديث ، أبو حاتم يقول : ضعيف
1 ـ تهذيب التهذيب 1/44.
2 ـ تهذيب التهذيب 11/382.

(13)
وعامّة حديثه منكر ، أبو زرعة يقول : واهي الحديث ، البخاري : فيه نظر ، أبو داود يقول : ليس بشيء ، الترمذي يقول : ليس بالقوي ، النسائي يقول : ليس بثقة ، النسائي أيضاً : ضعيف ، الدارقطني : ضعيف ، الجوزجاني : ضعيف ، ابن حبّان : لا يحلّ كتب حديثه إلاّ على جهة التعجّب كان يتفرّد بالموضوعات عن الاثبات ، البخاري في الاوسط : لا يتابع على حديثه ، ابن عمّار الموصلي : ضعيف ، الساجي : ضعيف (1).
ويروون هذا الخبر عن الحسن بن الحسن المجتبى ، يرويه عنه البيهقي بسنده في السنن الكبرى.
لكن في السند :
سفيان بن عيينة ، وفيه كلام (2).
ووكيع بن جرّاح ، وفيه كلام لاسباب منها شرب المسكر والفتوى بالباطل وغير ذلك (3).
وابن جريج ، وفيه كلام كثير (4).
1 ـ تهذيب التهذيب 8/27.
2 ـ تهذيب التهذيب 4/106.
3 ـ ميزان الاعتدال 4/336 ، تاريخ بغداد 13/472 ، تهذيب التهذيب 11/110.
4 ـ تهذيب التهذيب 6/359 ، ميزان الاعتدال 2/656 ، تقريب التهذيب 1/520.

(14)
وابن أبي مليكه ، كان من الخوارج ، وكان مؤذّناً لابن الزبير بمكة وقاضياً له. هذا بتهذيب التهذيب (1).
فهذه رواياتهم عن أهل البيت ، عن الصادق ( عليه السلام ) ، وعن الباقر ( عليه السلام ) ، وعن الحسن بن الحسن المجتبى ( عليه السلام ).

رواية القوم هذا الخبر عن غير أهل البيت
وأمّا عن غير أهل البيت ، ننظر في أسانيد ما رووا عن غير أهل البيت :
في إخبار ابن سعد في الطبقات ، وعنه ابن حجر في الاصابة ، فيه وكيع بن الجرّاح ، وقد ذكرناه. وفيه أيضاً هشام بن سعد قال أحمد : لم يكن بالحافظ ، وكان يحيى القطّان لا يحدّث عنه ، وقال ابن معين : ليس بذاك القوي ، قال النسائي : ضعيف ، قال ابن عدي : مع ضعفه يكتب حديثه ، الدوري عن ابن معين : ضعيف ، أبو حاتم : لا يحتجّ به ، ذكره ابن عبد البر فيمن ينسب إلى الضعف ويكتب حديثه ، ذكره يعقوب بن سفيان في الضعفاء ، قال ابن سعد : كان يستضعف وكان متشيّعاً (2).
1 ـ تهذيب التهذيب 5 / 268.
2 ـ ميزان الاعتدال 4/298 ، تهذيب التهذيب 11/37.

(15)
في خبر رواه ابن عبدالبر وابن حجر عن أسلم مولى عمر ، في سنده : عبدالله بن وهب ، تكلّم فيه ابن معين ، قال ابن سعد : كان يدلّس ، قال أحمد في حديث ابن وهب عن ابن جريج شيء ، وقال أبو عوانة : صدق لانّه يأتي بأشياء لا يأتي بها غيره ، ذكره ابن عدي في الكامل في الضعفاء (1).
في رواية الخطيب في تاريخ بغداد عن عقبة بن عامر الجهني ، في هذا السند : موسى بن علي اللخمي ، هذا الرجل كان والي مصر من سنة 155 حتّى سنة 161 ، قال ابن معين : ليس بالقوي ، وكذا قال ابن عبدالبر فيما انفرد به ، هذا الراوي الاول.
والراوي الثاني أبوه علي بن رباح اللخمي ، فهو أوّلاً : وفد على معاوية وكان من أصحابه ، وثانياً : قال : لا أجعل في حلّ من سمّاني علي فإنّ اسمي عُلي ، كان من المقرّبين عند عمر بن عبدالعزيز ثمّ عتب عليه ، فأغزاه أفريقيا ، فلم يزل بها إلى أنْ مات (2).
والراوي الاخير عقبة بن عامر الجهني ، أوّلاً : هذا من ولاة معاوية ، وهذا الشخص قاتل عمّار بن ياسر في صفّين ، وهذا الشخص هو الذي ضرب عمّار بأمر عثمان بن عفّان ـ باشر ضرب
1 ـ ميزان الاعتدال 2/521 ، الكامل 4/124 ، تهذيب التهذيب 6/66.
2 ـ تهذيب التهذيب 7/280.

الله عليك يا سيدي عمر فوالله معه الحق عندما يختبئ منك الشيطان واننا نعرف جيدا ان علي رضي الله عنه تشرف بنسبك
----------
لا تكن فاحش بالقول وقليل ادب

فمن هو عمر حتى يتشرف الإمام علي بنسب؟

عبد محمد