ابي واحد من اخواني السنه للمناقشه
 

بسم الله الرحمن الرحيم


اللهم صلي على محمد و على ال محمد



منو يتقدم للمناقشه من اخواني السنه ؟؟؟؟؟؟؟



و بالانتضاار

تفضل انا مستعد ، ولكن اتمنى ان تضع شروط للمناقشة لا نتعداها انا وانت

هلا فييك اخي العزيز

مرحبا
اول شي شلونك انشاء الله بخير و بصحه و بسلامه

الشروط الله يسلمك الحوار ابادب ماكو اد يغلط على الثاني لااحد يغلط الشيعه ولا احد يغلط على السنه بدون شتم ولا لعن

و اذا تبي اتضييف على رااحتك

ايي اخوي اذا سمحت ابي كلامك يكون معاه دليل مو انشائي


تقبل الشرووط ؟؟؟

اقبل ، وتوكل على الله

من المتابعيييين
وفقك الله ياطبعك غريب

بسم الله و بالله توكلت على الله

سامحني اخوي اذا كان تفكيري غلط بس حاس انك حاقد على الشيعه و خبرني اذا كنت غلطان

المهم

نبدا

موضوعي الي حبيت اناقشك معاه فاطمة الزهراء المظلومه

اول شي اخوي شرايك بكلام الشيعه انه الزهراء عليها السلام ماتت غضبانه على عمرو ابو بكر و انه ابو بكر و جماعه من المهاجرين هجمو على الزهراء و هذه الكلام

مشكورين المولاين على المتاابعه بالموضوع

اخوي عبد محمد و اختي بنت الغريب

الســــــــــــــلام عليكـــــــــــم
اتمنى الحوار يستمر واتمنى من اخواني في المنتدى احترام اهل السنه وخصوصا انهم ضيوفنا وجاين عندنا لمناقشتنا من غير سب
واتمنى يكون حوار هادي ومستمر حتى الوصول الى الحقيقه .........متااااااااااااااااابعـــــــه ........
,,,اللهم صلي على محمد وعلى ال محمد وعجل فرجهم,,,

متابع

موفق اخي الكريم

__طبعك غريب__

الحمدلله و انشاء الله للابد الحقد مايكون في قلبك يا خوي


انزين اخوي انته اتقول انه باطل لانه مايصير يهجمون على بنت الرسول و المسلمين واقفين

انزين اخوي

رسول الله يقول

في إخبار النبي (صلى الله عليه وآله) عليا (عليه السلام) بأن الأمة ستغدر به، قال علي (عليه السلام): (إنه مما عهد إلي النبي (صلى الله عليه وآله) أن الأمة ستغدر بي بعده).




الرسول (ص) أنه قال لعلي (ع) : إن الأمة ستغدر بك من بعدي .
المصادر : مستدركالصحيحين ج3 ، الخطيب في تاريخه ج11 ، كنز العمال ج6 ، الهيثمي في مجمعه ج9 .


أخرج أبو يعلى والبزار - بسند صححه: الحاكم، والذهبي، وابن حبان، وغيرهم - عن علي (عليه السلام) قال: (بينا رسول الله (صلى الله عليه وسلم) آخذ بيدي ونحن نمشي في بعض سكك المدينة، إذ أتينا على حديقة، فقلت: يا رسول الله ما أحسنها من حديقة! فقال: إن لك في الجنة أحسن منها، ثم مررنا بأخرى فقلت: يا رسول الله ما أحسنها من حديقة! قال: لك في الجنة أحسن منها، حتى مررنا بسبع حدائق، كل ذلك أقول ما أحسنها ويقول: لك في الجنة أحسن منها، فلما خلا لي الطريق اعتنقني ثم أجهش باكيا، قلت: يا رسول الله ما يبكيك؟ قال: ضغائن في صدور أقوام لا يبدونها لك إلا من بعدي، قال: قلت يا رسول الله في سلامة من ديني؟ قال: في سلامة من دينك).
مجمع الزوائد 9 / 118
المستدرك على الصحيحين 3 / 139.


اخوي الحين يمكن بتقول انه هل حديثين مكذوبين و لايقبل العقل جذي

اسمع الله شيقول


وممن حولكم من الأعراب منافقون ومن أهل المدينة مردوا على النفاق لا تعلمهم نحننعلمهم .

وما محمد الا رسول قد خلت من قلبه الرسل افائن مات او قتل انقلبتم على اعقابكم



قبل لا انكمل انشووف شنو جوابك (:


تفضل اخوي

اكثر المسلمين غدرو بالامام علي

مشكوووري اخواني و خواتي على المشاااركه

ام محمد بالعكس خيتي انا تلميذ عندج بالاخلاق

و سامحنا اخوي طولت علييك

اخي الكريم ، الاحاديث ضيعفة وليست مكذوبه ، وليس بامكاني ان اقول بتصحيح حديث ضعفة كثير من اهل الحديث قبل 1200 سنة .
-وانا اشهد الله ، اذا استدليت بحديث صحيح لدى اهل السنة ، فساعلن انك اقمت الحجة علي ، ولكن ليس بحديث ضعيف .

وفي قولك :
بخصوص هالموضوع اريد ان اسالك سوال
لقد ارتد كثير من المسلمين بعد وفاة الرسول صلى الله عليه وسلم ، ولم يبقى على الاسلام الا قليل من قبائل مكه والطائف ، وقام ابو بكر رضي الله عنه بقتالهم وردهم للاسلام ، بما سميت بحرب الرده ، فكيف بمرتد يقاتل الناس ويردهم للاسلام ؟

وهل كنت معه حين حارب المرتدين وردهم للاسلام ؟ عزيزي اذكر مصدر واحد يعول عليه واذكر شخص من هؤلاء المرتدين الذين حاربهم ابو بكر

اخواني


ارجو عدم

الخرووج من الموضوع
خوي احنا نتلم عن فاطمة الزهراء
و انته قبلت المناقشه

انته قلت هل حديث ضعيف مومشكله راح اييبلك طريق ثااني


ا

وهل كنت مع عائشة رضي الله عنها عندما زنت - والعياذ بالله -كما تدعون ؟
اغلب كتب التاريخ ذكرت هذه الحروب ، وعندنا اصح كتابين بعد القران صحيح البخاري كتاب الجهاد وصحيح مسلم ذكرها .

اي اخوي فهد الغامدي

فيه شي ماقلتلي

شرايك بكلام الشيعه انه فااطمة الزهراء ماتت و هي غضبانه على مر و ابو بكر

جاوب و راح اكمل معاك انشاء الله

اخواني المناقشه بيني و بينه

ثاني شي اخوي فهد انا قاعد اتكلم معاك عن قضية الزهراء لاتطلع بره الموضوع

وان سلمنا انها غضبت على ابي بكر وعمر ، فلقد غضبت من على رضي الله عنهم جميها وغضب فاطمة ليس كغضب الله تعالى يدخل النار او الجنة ,

اخوي احنا ماتفقنا على جذي


تاخذ شي و اتهد شي وين الامانة يخوي

هذه علمائكم يصححون الحديث ويقولون انه صحيح

الامة ستغدر بالامام علي



1 - أورده الحافظ البوصيري في "إتحاف الخيرة المهرة" (7/186 ) عن ابن أبي شيبة (ت 235 هـ ) ، وقال: "بإسناد حسن".

2 - ورواه الحارث بن أبي أسامة (ت 282 هـ ) ، كما في "زوائد مسند الحارث" للحافظ الهيثمي: ص296 ، برقم 988 . وحكاه عنه الحافظ البوصيري في إتحاف الخيرة أيضاً (7/186 ) .

3 - ورواه الحافظ البزار (ت 292 هـ ) في مسنده (3/91 - 92 ) مؤسسة علوم القرآن – بيروت، و (3/54 ) برقم (783 ) بترقيم برنامج الشاملة غير موافق للمطبوع. وعنه الهيثمي في "مجمع الزوائد" (9/137 ) ، وحكاه عنه في "إتحاف الخيرة المهرة" أيضاً (7/186 ) .

4 - رواه الحاكم (ت 405 هـ ) في المستدرك (3/150 ) برقم (4676/274 ) دار الكتب العلمية –بيروت، بلفظ: ( ... عن علي (رض ) قال : إنَّ ممَّا عهد إليَّ النبي (ص ) أنَّ الأمَّة ستغدر بي بعده ) . وصححه الحاكم، ووافقه الحافظ الذهبي في تلخيص المستدرك. ورواه الحاكم ثانية (من طريق أخرى ) في (3/153 ) برقم (4686/284 ) بلفظ: ( ... ، حيَّان الأسدي سمعت علياً يقول : قال لي رسول الله (ص ) : إنَّ الأمَّة ستغدر بك بعدي وأنت تعيش على ملَّتي وتقتل على سنَّتي ، من أحبَّك أحبَّني ومن أبغضك أبغضني وإنَّ هذه ستخضب من هذا يعني لحيته من رأسه ) . وصرح الحاكم بصحته، ووافقه الذهبي. وتجده في طبعة دار المعرفة – بيروت، في (3/140 ، 142 ) .

5 – وأورده الحافظ ابن كثير في "البداية والنهاية" (7/360 ) عن "دلائل النبوة للبيهقي" (ت 458 هـ ) ، وذكر محقق البداية أن الرواية في الدلائل (6/440 ) ، وهو فيه في (7/312 ) برقم (2759 ) حسب ترقيم برنامج الشاملة غير موافق لمطبوع.

6 – ورواه الخطيب (ت 463 هـ ) في تاريخ بغداد (11/216 ) دار الكتب العلمية – بيروت.

7 – ورواه الحافظ ابن عساكر (ت 571 هـ ) في "تاريخ دمشق" (42/447 ) دار الفكر – بيروت.

8 - وهو عن عدَّة مصادر في "كنْز العمال" للمتقي الهندي (11/297 ) مؤسسة الرسالة – بيروت.

9 - وحكى أبو الفتوح التليدي في "الأنوار الباهرة" (ص79، الحاشية85 ) روايةَ الحاكم، وذكر تصحيحَهُ وموافقةَ الذهبي، وأقرَّهما.

ومما يرتبط بالموضوع: قوله – صلى الله عليه وآله وسلم – لعليٍّ: (أما إنَّك ستلقى بعدي جهداً ) . أخرجه الحاكم في المستدرك (3/151 ) برقم (4677/ 275 ) دار الكتب العلمية – بيروت. وفي طبعة دار المعرفة (3/140 ) . وقال الحاكم: هذا حديث صحيح على شرط الشيخين ولم يخرجاه، ووافقه الحافظ الذهبي في التلخيص. وأخرجه ابن أبي شيبة في "المصنف" (7/503 ) دار الفكر – بيروت . وفي طبعة مكتبة الرشد – الرياض: (6/372 ) .

ومما يرتبط بالموضوع أيضاً: قوله – صلى الله عليه وآله وسلم – لعليٍّ: (ضغائن في صدور أقوام، لا يبدونَها لك إلاَّ من بعدي ) . أخرجه أبو يعلى في مسنده (1/427 ) ، والطبراني في المعجم الكبير (11/61 ) ، وابن عساكر في تاريخ دمشق (42/322 ) ... وغيرها.

http://albrhan.org/portal/media/pics/1235213408.jpg
http://albrhan.org/portal/media/pics/1235213447.jpg
http://albrhan.org/portal/media/pics/1235213476.jpg

اخي الكريم انا لم اخرج خارج الموضوع سالني شخص واجبته .
واتمنى من الاخوه الكرام ان يبقى الحورا بيننا انا والاخ طبعك غريب لاني لا استطيع محاورة اكثر من شخص بوقت واحد .

ألم يرووا عنه(ص)أنه قال:فاطمة بضعة مني فمن أغضبها أغضبني!(البخاري:4/210)

تفضل اخوي الي يغضب فاطمة يغضب الرسول و الي يغضب الرسول يغضب الله

اخي الكريم ممكن الدليل على الكلام الي قلته فاطمة الزهراء غضبت على الامام علي

اخي الكريم
اتمنى ان يفهم الشيعة هذا الشئ
عند الشيعة لا يوجد كتاب صحيح واحد
انما يوجد كتب تجمع الاحاديث الصحيحة بالضعيفه ويستدلون بما يرونه صحيح
اما السنة لدينا الكثير من الكتب ، اصحها البخاري ومسلم هم الاصل ، في الكتب التى ذكرتها بالاعلى ، كتاب البداية والنهاية لابن كثير هو كتاب تاريخي ، وليس للسنة النبوية وكذلك كتاب ابن عساكر تاريخ دمشق ، وفيه المؤلفين يستدلون بالاحاديث الضعيفة والصحيحه والحسنة بدون تصحيخها ، يتركون التصحيح للقارئ .
انى اتمنى ان تحاورني وتحتج على بكتب البخاري ومسلم ، وليس بجعل المجال مفتوحا لجميع كتب الحديث .

اخوي

انا يبتلك حديث علمائكم قالو صحيح

المهم صحيح مالي شغل من مسلم ولا البخاري انا

هذه روايات غضب فاطمة على علي رضي الله عنهم

رضي الله عنها لما طالبت فدك من أبي بكر امتنع أبو بكر أن يعطيها إيّاها فرجعت فاطمة عليها السلام وقد جرعها من الغيظ ما لم يوصف ومرضت ، وغضبت على عليّ لامتناعه عن مناصرته ومساعدته إيّاها وقالت : يا ابن أبي طالب !! اشتملت مشيمة الجنين وقعدت حجرة الظنين بعد ما أهلكت شجعان الدهر وقاتلتهم ، والآن غلبت من هؤلاء المخنثين ، فهذا هو ابن أبي قحافة يأخذ مني فدك التي وهبها لي أبي جبراً وظلماً ويخاصمني ويحاججني ، ولا ينصرني أحد فليس لي ناصر ولا معين وليس لي شافع ولا وكيل ، فذهبت غاضبة ورجعت حزينة أذللت نفسي تأتي الذئاب وتذهب ولا تتحرك ، يا ليتني متّ قبل هذا وكنت نسياً منسياً إنما أشكو إلى أبي وأختصم إلى ربي )
انظر كتاب حق اليقين للمجلسي بحث فدك ص 203 ، 204 ، ومثله في كتاب الأمالي للطوسي ص الاولى الرواية ضعيفة .. لأن محمد بن أحمد بن شاذان مجهول

اما الروايه الثانيه

الرواية ضعيفة .. فمحمد بن اسرائيل مجهول

اخوي اما الثالثه

اول شي الروايه مبتوووره


علل الشرائع للشيخ الصدوق ( ج 1 / ص 185 186 ):
حدثنا علي بن أحمد قال : حدثنا أبو العباس أحمد بن محمد بن يحيى عن عمرو ابن أبي المقدام وزياد بن عبد الله قالا : أتى رجل أبا عبد الله " ع " فقال له : يرحمك الله هل تشيع الجنازة بنار ويمشي معها بمجمرة أو قنديل أو غير ذلك مما يضاء به ؟ قال فتغير لون أبى عبد الله " ع " من ذلك واستوى جالسا ثم قال : إنه جاء شقي من الأشقياء إلى فاطمة بنت رسول الله ( ص ) فقال لها : أما علمت أن عليا قد خطب بنت أبي جهل فقالت : حقاما تقول ؟ فقال : حقا ما أقول ثلاث مرات فدخلها من الغيرة مالا تملك نفسها وذلك أن الله تبارك وتعالى كتب على النساء غيرة وكتب على الرجال جهادا وجعل للمحتسبة الصابرة منهن من الاجر ما جعل للمرابط المهاجر في سبيل الله ، قال : فاشتد غم فاطمة من ذلك وبقيت متفكرة هي حتى أمست وجاء الليل حملت الحسن على عاتقها الأيمن والحسين على عاتقها الأيسر وأخذت بيد أم كلثوم اليسرى بيدها اليمنى ثم تحولت إلى حجرة أبيها فجاء علي فدخل حجرته فلم ير فاطمة فاشتد لذلك غمه وعظم عليه ولم يعلم القصة ما هي فاستحى ان يدعوها من منزل أبيها فخرج إلى المسجد يصلي فيه ما شاء الله ثم جمع شيئا من كثيب المسجد واتكى عليه ، فلما رأى النبي صلى الله عليه وآله ما بفاطمة من الحزن أفاض عليها من الماء ثم لبس ثوبه ودخل المسجد فلم يزل يصلي بين راكع وساجد وكلما صلى ركعتين دعا الله ان يذهب ما بفاطمة من الحزن والغم وذلك أنه خرج من عندها وهي تتقلب وتتنفس الصعداء فلما رآها النبي صلى الله عليه وآله انها لا ص 186 يهنيها النوم وليس لها قرار قال لها قومي يا بنية فقامت فحمل النبي صلى الله عليه وآله الحسن وحملت فاطمة الحسين وأخذت بيد أم كلثوم فانتهى إلى علي " ع " وهو نايم فوضع النبي صلى الله عليه وآله رجله على رجل علي فغمزه وقال قم يا أبا تراب فكم ساكن أزعجته ادع لي أبا بكر من داره وعمر من مجلسه وطلحة فخرج علي فاستخرجهما من منزلهما واجتمعوا عند رسول الله صلى الله عليه وآله فقال رسول الله صلى الله عليه وآله يا علي أما علمت أن فاطمة بضعة منى وانا منها فمن آذاها فقد آذاني من آذاني فقد آذى الله ومن آذاها بعد موتى كان كمن آذاها في حياتي ومن آذاها في حياتي كان كمن آذاها بعد موتى ، قال : فقال علي بلى يا رسول الله ، قال فما دعاك إلى ما صنعت ؟ فقال علي والذي بعثك بالحق نبيا ما كان منى مما بلغها شئ ولا حدثت بها نفسي ، فقال النبي صدقت وصدقت ففرحت فاطمة عليها السلام بذلك وتبسمت حتى رئي ثغرها ...




اخوي اكيد انك مات تاكدت لانه لصق و نسخ هذه الي سوييته

اخوي الروايات الي بيتهم ممالهم قيمة عندانا


اما الحين شوف من اصح كتبكم

بس خل اذكرك اخوي منو اهي فاااطمة


صحيح البخاري

‏- حدثنا : ‏ ‏أبو الوليد ‏ ، حدثنا : ‏ ‏إبن عيينة ‏ ‏، عن ‏ ‏عمرو بن دينار ‏ ‏، عن ‏ ‏إبن أبي مليكة ‏ ‏، عن ‏ ‏المسور بن مخرمة ‏ ‏(ر) ‏أن رسول الله ‏ (ص) ‏ ‏قال :

‏فاطمة ‏ ‏بضعة مني فمن أغضبها أغضبني. ‏

(فغضبت فاطمة بنت رسول الله صلى الله عليه وسلم فهجرت أبا بكر فلم تزل مهاجرته حتى توفيت ، وعاشت بعد رسول الله صلى الله عليه وسلم ستة أشهر) ( البخاري:4/42 )

,,,اللهم صلى على محمد وعلى آل محمد وعجل فرجهم,,,

متاااااااااااااااابعــــــــ ـــــ ـــــــ ـ ـــــ ـــــ ــــــــــــه

مشكور على المتابعه


اللهم صلي على محمد و على ال محمد

بسم الله نكمل الحوار
اخي الكريم
الرواية التي ذكرتها في صحيح البخاري صحيحه ولا انكر ذلك ، ولكن اتمنى ان تذكرها كاملة :-
روى الشيخان من حديث المسور بن مخرمة قال: (إن علياً خطب بنت أبي جهل فسمعت بذلك فاطمة، فأتت رسول الله صلى الله عليه وسلم فقالت: يزعم قومك أنك لا تغضب لبناتك، وهذا علي ناكح بنت أبي جهل، فقام رسول الله صلى الله عليه وسلم فسمعته حين تشهد يقول: أما بعد أنكحت أبا العاص ابن الربيع فحدثني وصدقني، وإن فاطمة بضعة مني وإني أكره أن يسوءها، والله لا تجتمع بنت رسول الله وبنت عدو الله عند رجل واحد فترك علي الخطبة)- رواه البخاري في: (كتاب فضائل الصحابة، باب ذكر أصهار النبي صلى الله عليه وسلم) فتح الباري 7/85، ح3729، ومسلم: (كتاب فضائل الصحابة، باب فضائل فاطمة بنت رسول الله r) 4/1903-

وثبت عن فاطمة -رضي الله عنها- أنها رضيت عن أبي بكر بعد ذلك، وماتت وهي راضية عنه، على ماروى البيهقي بسنده عن الشعبي أنه قال: (لما مرضت فاطمة أتاها أبو بكر الصديق فاستأذن عليها، فقال علي: يافاطمة هذا أبو بكر يستأذن عليك؟ فقالت: أتحب أن آذن له؟ قال: نعم، فأذنت له فدخل عليها يترضاها، فقال: والله ما تركت الدار والمال، والأهل والعشيرة، إلا إبتغاء مرضاة الله، ومرضاة رسوله، ومرضاتكم أهل البيت، ثم ترضاها حتى رضيت)- السنن الكبرى للبيهقي 6/301-

قال ابن كثير: «وهذا إسناد جيد قوي والظاهر أن عامر الشعبي سمعه من علي أو ممن سمعه من علي»- البداية والنهاية 5/253-

وقال ابن حجر: «وهو وإن كان مرسلاً فاسناده إلى الشعبي صحيح، وبه يزول الإشكال في جواز تمادي فاطمة عليها السلام على هجر أبي بكر»- فتح الباري 6/202-

وقال أيضاً: «فإن ثبت حديث الشعبي أزال الإشكال وأخلق بالأمر أن يكون كذلك، لما علم من وفور عقلها ودينها، عليها الســــلام»- فتح الباري 6/202-

واكرر غضب فاطمة رضي الله عنها ليس من نواقض الايمان ، انما الصحابة وال البيت بشر ، تحدث بينهم خلافات كما تحدث بيننا وبين كل البشر ، ويبقى لكم شخص منهم منزلة ومكانتة .