منتديات أنا شيعـي العالمية

منتديات أنا شيعـي العالمية (https://www.shiaali.net/vb/index.php)
-   المنتدى العقائدي (https://www.shiaali.net/vb/forumdisplay.php?f=30)
-   -   عصمة الائئمة (https://www.shiaali.net/vb/showthread.php?t=65402)

strongstorm 06-06-2009 02:29 PM

عصمة الائئمة
 
يدعي الشيعه ليل نهار ان الائئمة الاثناعشر معصومين ويستدلون بالدليل من القران من اية التطهير مع ان سياق الايات كله موجه لنساء النبي لكن سنذهب معكم افتراضا ونقول ان الاية تدل على العصمة الموجودين داخل الكساء طيب اين الدليل على عصمة بقية الائئمة فمثل ما اخرجتوا نساء النبي وهم اولى لان سياق الايات يدل على ذلك فيجب ان نخرج ايضا بقية الائئمة من بعد الحسين الى المهدي من حدي الكساء لكي منصفين

فاين الدليل من القران او السنة على عصمة بقية الائئمة ننتظر منكم الاجابة
لا اريد شرح ولانظريات ابغى الدليل من القران او السنة

خادم الحسنين 06-06-2009 02:47 PM

للتوضيح:


حتى آية العلماء سورة فاطر الآية 28 ومن الناس والدواب والأنعام مختلف ألوانه كذلك إنما يخشى الله من عباده العلماء إن الله عزيز غفور

انظر الى الاية فانها تنتقل من موضوع الى موضوع من موضوع اختلاف الخلائق الى موضوع العلماء وخشيتهم من الله تعالى



واذا عندك اعتراض ضعه في موضوع مستقل

قطيفي 06-06-2009 02:55 PM

وَقَرْنَ فِي بُيُوتِكُنَّ وَلا تَبَرَّجْنَ تَبَرُّجَ الْجَاهِلِيَّةِ الأُولَى وَأَقِمْنَ الصَّلاةَ وَآتِينَ الزَّكَاةَ وَأَطِعْنَ اللَّهَ وَرَسُولَهُ إِنَّمَا يُرِيدُ اللَّهُ لِيُذْهِبَ عَنكُمُ الرِّجْسَ أَهْلَ الْبَيْتِ وَيُطَهِّرَكُمْ تَطْهِيرًا

إذا كان سياق الآية يدل على أن المقصود هم نساء النبي لماذا لم يقل عنكن ! بدل عنكم !
أول إنت إفهم و تالي إنتقل إلى عصمة الأئمة عليهم السلام

strongstorm 06-06-2009 03:02 PM

انا لا اتكلم عن نساء النبي الان انا اتكلم عن عصمة بقية الائئمة الغير داخلين في حديث الكساء اين الدليل عليهم

ahmadmobireek 06-06-2009 03:16 PM

قوله تعالى: (أطِيعُوا اللهَ وَأَطِيُعوا الرَّسُولَ وَأُولِي الاَمْرِ مِنْكُمْ)
هذه الآية دليل واضح على وجود الأئمة عليهم السلام وعصمتهم
لأن الله سبحانه وتعالى أمر بإطاعته والرسول وأولي الأمر وهم علي والحسن والحسين والتسعة المعصومين من ولد الحسين عليهم السلام .
هل تعتقد أن الله سبحانه وتعالى سيأمرك بأن تطيع شخصا غير معصوم قد يأمرك بالخطأ وهذه الآية إذا ستكون حجة لكل شخص يتبع ولاة الأمر من العصاة
قال تعالى ( وقالوا ربنا إنا أطعنا سادتنا وكبراءنا فأضلونا السبيلا )
أنا الآن مثلا في فرنسا من هو ولي أمري هل هو ساركوزي ؟!
بالتأكيد لا إذا ماهو جوابك ؟!!
فبالتالي الآية الأولى واضحة الدلالة والمعنى وكانت إطاعة الله مقرونة بإطاعة الرسول وأولي الأمر وهم الأئمة المنصوص عليهم من قبل رسول الله صلى الله عليه وآله وسلم

الفردوس 06-06-2009 03:20 PM

بسم الله


قال تعالى في حق الوالدين

((ووصينا الانسان بوالديه حسنا وان جاهداك لتشرك بي ما ليس لك به علم فلا تطعهما الي مرجعكم فانبئكم بما كنتم تعملون ))

وأيضا...

((وان جاهداك على ان تشرك بي ما ليس لك به علم فلا تطعهما وصاحبهما في الدنيا معروفا واتبع سبيل من اناب الي ثم الي مرجعكم فانبئكم بما كنتم تعملون ))


تلاحظ أن طاعة الوالدين مقيدة ---->>>> لأن الوالدين غير معصومين

أما ...


(( يا ايها الذين امنوا اطيعوا الله واطيعوا الرسول واولي الامر منكم... ))

وقال تعالى

(( من يطع الرسول فقد اطاع الله ومن تولى فما ارسلناك عليهم حفيظا ))


إذن طعة الرسول = طاعة الله

وبما أن أولي الأمر معطوفة على الرسول
إذن :- كل ماتحويه طاعة الرسول - صلى الله عليه وآله - وهي مطلقة (غير مقيدة )
تحويه طاعة أولي الأمر - عليهم السلام -
بما في ذلك العصمة


ولأن الاختلاف في أولي الأمر
فوجب علينا أن نرجع إلى الله وإلى الرسول
حيث قال

((...فان تنازعتم في شيء فردوه الى الله والرسول ان كنتم تؤمنون بالله واليوم الاخر ذلك خير واحسن تاويلا ))

بقي السؤال المبهم لديك

من هم أولي الأمر؟؟؟!!!



وما أبرئ نفسي إن النفس لأمارة بالسوء إلا ما رحم ربي

strongstorm 06-06-2009 03:38 PM

اقتباس:


من هم أولي الأمر؟؟؟!!!

انت تدري ان هذه الاية تنفي الامامة اصلا اذا قلت كما قال علمائك ان اولي الامر= الائئمة الاثناعشر فالله لم يامرنا برد اخلاف اليهم مع ان من وظائف الامام عندكم تبليغ الدين
فكيف يكونوا اولي الامر معصومين والله لا يامرنا بالرجوع اليهم اليس هم حجة الله في ارضه وخلفاء الرسول فكيف لا يامرنا الله ان نرد الخلاف اليهم بل قال فردوه الى الله والرسول
وعلى هذا ان قلة ان اولي الامر = الائئمة الاثناعشر كما ادعى علمائك فقد نفيت العصمة ونفيت وجودهم لاننا لن نرجع الخلاف اليهم

اولي الامر عند اهل السنة والجماعه : هم ولاة الامر وهم غير معصومين ولذلك اذا اختلفنا معهم نرجع هذا الخلاف الى السنة النبوية والقران لانهما معصومتان من الخطأ

كريم آل البيت 06-06-2009 03:48 PM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة strongstorm (المشاركة 814179)
اقتباسhttp://www.imshiaa.com/vb/sh-im/misc...-top-right.gifhttp://www.imshiaa.com/vb/sh-im/misc...p-right-10.gif
من هم أولي الأمر؟؟؟!!!
http://www.imshiaa.com/vb/sh-im/misc...t-bot-left.gif

انت تدري ان هذه الاية تنفي الامامة اصلا اذا قلت كما قال علمائك ان اولي الامر= الائئمة الاثناعشر فالله لم يامرنا برد اخلاف اليهم مع ان من وظائف الامام عندكم تبليغ الدين
فكيف يكونوا اولي الامر معصومين والله لا يأمُرنا بالرجوع اليهم اليس هم حجة الله في ارضه وخلفاء الرسول فكيف لا يامرنا الله ان نرد الخلاف اليهم بل قال فردوه الى الله والرسول
وعلى هذا ان قلت ان اولي الامر = الائئمة الاثناعشر كما ادعى علمائك فقد نفيت العصمة ونفيت وجودهم لاننا لن نرجع الخلاف اليهم

اولي الامر عند اهل السنة والجماعه : هم ولاة الامر وهم غير معصومين ولذلك اذا اختلفنا معهم نرجع هذا الخلاف الى السنة النبوية والقران لانهما معصومتان من الخطأ

صحيح .. ونحن معك تماماً في هذا التساؤل المنطقي والعقلي ونؤيّدكَ فيه تماما التأييد ،

فليتفضّل المحترم ahmadmobireek أو أي أحد غيره ولو مِن أولي العِلم أو ( المراجِع ) ...

فليُجيب على هذا السؤال المنطقي والعقلي ؟؟

ننتظِر أي ( مُجيب ) .. إن إستطاع أن يُجيب .. ونحن معك أيها السائِل في التصدّي لأية إجابة سيُجاب بها !!

وننتظِر ...........

النجف الاشرف 06-06-2009 03:55 PM

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
اللهم صل على محمد وآل محمد وعجل فرجهم الشريف
يا صغيري ......

ومن قال لك ان نساء الانبياء تدخل ضمن اهل البيت في القران ؟!؟!!!!!!!!!!!!!


واولي الامر وضحوها لك الاخوه

ولكن لم تقل لي عرفت معنى انما لو بعدك؟

ahmadmobireek 06-06-2009 03:59 PM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة strongstorm (المشاركة 814179)
انت تدري ان هذه الاية تنفي الامامة اصلا اذا قلت كما قال علمائك ان اولي الامر= الائئمة الاثناعشر فالله لم يامرنا برد اخلاف اليهم مع ان من وظائف الامام عندكم تبليغ الدين
فكيف يكونوا اولي الامر معصومين والله لا يامرنا بالرجوع اليهم اليس هم حجة الله في ارضه وخلفاء الرسول فكيف لا يامرنا الله ان نرد الخلاف اليهم بل قال فردوه الى الله والرسول
وعلى هذا ان قلة ان اولي الامر = الائئمة الاثناعشر كما ادعى علمائك فقد نفيت العصمة ونفيت وجودهم لاننا لن نرجع الخلاف اليهم

اولي الامر عند اهل السنة والجماعه : هم ولاة الامر وهم غير معصومين ولذلك اذا اختلفنا معهم نرجع هذا الخلاف الى السنة النبوية والقران لانهما معصومتان من الخطأ

أولا - الآية تنفي الإمامة ؟
مالدليل أو كيف إستنتجت ذلك

ثانيا- كما قال علمائك ان اولي الامر= الائئمة الاثناعشر فالله لم يامرنا برد اخلاف اليهم مع ان من وظائف الامام عندكم تبليغ الدين !
وضح كلامك

ثالثا - من الذي قال إن الأئمة يبلغون الدين ؟
قال تعالى: {اليوم أكملت لكم دينكم وأتممت عليكم نعمتى ورضيت لكم الأسلام دينا}
الأئمة موجهين مصلحين ومقيمين للحجة لأن الأرض لايمكن أن تخلو من مصلح

رابعا - فكيف يكونوا اولي الامر معصومين والله لا يامرنا بالرجوع اليهم اليس هم حجة الله في ارضه وخلفاء الرسول فكيف لا يامرنا الله ان نرد الخلاف اليهم بل قال فردوه الى الله والرسول !!
وبعد الرسول يرد الأمر إلى من ! قاعدة ( إثبات الشيء لاينفي ماعداه )

خامسا - اولي الامر عند اهل السنة والجماعه : هم ولاة الامر وهم غير معصومين ولذلك اذا اختلفنا معهم نرجع هذا الخلاف الى السنة النبوية والقران لانهما معصومتان من الخطأ !
أولا كيف يأمرك الله إنت تعرف يعني شو أمر يعني واجب عليك أن تطيع من يخطئ ؟!!

عبد محمد 06-06-2009 04:01 PM

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

لا يمكن إقناع السائل بعصمة الأئمة التسعة ع الباقين من ولد الحسينع

مادام لم يعتقد بعد بعصمة الثلاثة ع الأولين وهم الإمام علي ع وابناه الحسنين ع

ففي حال إقراره وإقتناعه بعصمة الثلاثة

عندها نقدم له دليل عصمة التسعة

والله الموفق

أنتظر رد صاحب الموضوع

كريم آل البيت 06-06-2009 04:04 PM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة الفردوس (المشاركة 814158)
بقي السؤال المبهم لديك

من هم أولي الأمر؟؟؟!!!

نعم بقى السؤال ......

فمَن هُم ؟!؟!

ابو باقر الزهيري 06-06-2009 05:25 PM

الأخ السائل أذا كنت ممن يؤمنون بأن الله تعالى رب العالمين العزيز الجبار أحكم الحاكمين العليم البصير وله الأسماء الحسنى وليس ( شاب أمرد مجسم والعياذ بالله ) وتؤمن أن الرسول الكريم عبد الله ونبيه ومبلغ رسالته معصوم ( وليس نبي يسهو وينتحر ووووو هذا التطاول والأكاذيب ) فأكيد ستؤمن بلزوم طاعة ولي الأمر أمير المؤمنين علي واليك التسلسل الذهبي من كتاب الله تعالى وبحادثة لاتنكرها حتى كتب الوهابية لوضوحها وضح الشمس
إِنَّمَا وَلِيُّكُمُ اللّهُ وَرَسُولُهُ وَالَّذِينَ آمَنُواْ الَّذِينَ يُقِيمُونَ الصَّلاَةَ وَيُؤْتُونَ الزَّكَاةَ وَهُمْ رَاكِعُونَ - المائدة - الآية - 55
وأنا أسالك مايعرف جوابه حتى الحجر ...يأمرني ربي بتوليه سبحانه وتعالى بالعبادة (منزه ذاته المقدسة ) وبدون فاصل يأمرني تعالى بتولي الرسول الكريم بتصديق نبوته (معصوم رسولنا الكريم وماينطق عن الهوى فمابالك بافعاله ؟؟؟؟؟؟؟؟؟ ) وأيضا بدون فاصل ....ماذا ؟؟؟ تولي المتصدق بالخاتم وبماذا أليس بطاعة ولايته وتعلم انت أنه بدون ولايته عليه السلام فالمصير طعن بما جاء بالآية أعلاه وهو التوحيد والنبوة والمصير ميتة الجاهلية ... وتعلم انت من هو أنه علي أبن ابي طالب عليه السلام
سيد الوصيين وقائد الغر المحجلين وأولى الناس بالمؤمنين ويعسوب الدين وقبلة العارفين وعلم الراشدين وقاتل الناكثين والقاسطين والمارقين فارس بدر وحنين وأبو الغر الميامين وخليفة رسول رب العالمين والشفيع في يوم الدين المصلي إحدى وخمسين
الإمام المجتبى وغاية المرتجى والمثل الأعلى والعروة الوثقى ومن هو نظير هارون من موسى

مردي الكتائب ومظهر العجائب صاحب المعجزات الغرائب ومنكس الرايات ومحل المشكلات وفاصل القضايا وشمس الغزوات والممدوح في (هل أتى والذاريات وعم والمرسلات) ومن حبه حسنة لا تضر معها سيئة وبغضه سيئة لا تنفع معها حسنة

داحي الباب ومن عنده علم الكتاب وفصل الخطاب إمامي وشفيعي يوم الحساب

العالم بالتأويل والتنزيل ومن خادمه جبرائيل والعالم بما في الزبور و الإنجيل وحبيب إلى الجليل وشفاء إلى العليل الزاهد العابد أمير المؤمنين

صاحب البيعتين الضارب بالسيفين والطاعن بالرمحين والمصلي في القبلتين وأبو الحسن والحسين القاسم بالسوية والعادل في الرعية زوج فاطمة المرضية

زوج سيدة نساء العالمين البتول العذراء الطاهرة المطهرة فاطمة الزهراء المولود في بيت الله الحرام على الرخامة الحمراء أسد الله الغالب الذي شرفت به مكة ومنى صاحب الحوض واللوى

ثاني أهل العباء البايت على فراش المصطفى باللسان العربي وقالع الصخرة عن البئر وقد عجزت عنها الرجال ومخاطب الثعبان على منبر الكوفة ومكلم الجمجمة في النهروان ومن قال سلوني قبل أن تفقدوني فإن عندي علم الأولين والآخرين

حيدر الكرار وحجة الجبار وأبو الأئمة الأطهار المخصوص بذي الفقار ساقي أولياء الله من حوض النبي المختار قسيم الجنة والنار ومصباح الأنوار

النبأ العظيم والصراط المستقيم والإمام الكريم الذي أنزل فيه وأنه لدينا لعلي حكيم

آية الله وسراج الله القائم بقسط الله الناصر لدين الله الذاب عن حرم الله وموضع سر الله الناصح لعبيد الله الناطق بحجة الله الداعي لشريعة رسول الله الماضي على سنة رسول الله

الزناد القادح والبهاء اللائح والعبد الصالح والميزان الراجح الذي تنشرح بذكره الخواطر والقرائح وتهتف بمدحه الطيور الصوادح برسول الله الرؤوف الناصح

الصادق الصديق العالم الوثيق الحكيم الشفيق الهادي إلى الطريق الساقي شيعته من الرحيق ومبلغ أعدائه إلى الحريق

الإمام العالم الذي تصدق بقرص الشعير أبي الكرام الفارس الهزبر الهجام والبطل الضرغام اللابس القصير من الخام المتهجد في غسق الظلام كافل الأرامل والأيتام الممدوح في سورة الأنعام والليث الهمام ومكسر الأصنام عن بيت الله الحرام وعمود الإسلام وابن عم سيد الأنام

أبو الأئمة وسراج الظلمة وهادي الأمة وكاشف الغمة ومحيي السنة وولي النعمة ورفيع الرتبة وصاحب الندبة

الإمام المطهر والشجاع الغضنفر أبو شبير وشبر ذو الوجه الأنور أو كالصبح إذا أسفر ويشبه الشمس والقمر

الإمام المبين والأنزع البطين والحبل المتين والناصر المعين والقوي الأمين إمام البررة وقاتل الكفرة المسمى بحيدرة

قاتل مرحب وذو الخمار وعمرو بن عبد ود وإمام العرب والعجم والمبايع له رسول الله يوم الغدير في ذلك الجم الغفير الذي بيعته في رقاب المؤمنين والمؤمنات إلى يوم القيامة والشفيع في يوم الزحام

بليغ البيان فصيح اللسان الآمر بالعدل والإحسان إنسان عين الإنسان وجوهرة العصر والزمان القاضي بين الإنس والجان ورفيع الشان وتالي القرآن كما أنزله الرحمن جهرًا وكتمان المؤثر بقوته للسائل خوف الحرمان والناس تشهد العيان

صاحب قوة في عز وعزم في يقين ونشاط في هدى واستقامة في دوام وعفاف في حق وصبر في إحسان وورع في رغبة وإحسان في قدرة وتقريب من الحق وإبعاد عن باطل وإعراض عن جهل وصبر في شدة
نور المشارق والمغارب وسهم الله الصائب في نحور الكتائب ومظهر العجائب ليث بني غالب الإمام علي بن أبي طالب

كريم آل البيت 06-06-2009 05:39 PM

اقتباسhttp://www.imshiaa.com/vb/sh-im/misc...-top-right.gifhttp://www.imshiaa.com/vb/sh-im/misc...ot-by-left.gifالمشاركة الأصلية كتبت بواسطة الفردوسhttp://www.imshiaa.com/vb/sh-im/misc...t-by-right.gifhttp://www.imshiaa.com/vb/sh-im/misc...p-right-10.gif
بقي السؤال المبهم لديك

من هم أولي الأمر؟؟؟!!!
http://www.imshiaa.com/vb/sh-im/misc...t-bot-left.gifhttp://www.imshiaa.com/vb/sh-im/misc...-bot-right.gif
ولا زال السؤال قاااائِم :

فمَن هُم أولي الأمر ( مِنكُم ) ؟؟

فهل مِن مُجيب !!!!


الفردوس 07-06-2009 11:29 AM

بسم الله

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة strongstorm (المشاركة 814179)
وعلى هذا ان قلت ان اولي الامر = الائئمة الاثناعشر كما ادعى علمائك فقد نفيت العصمة ونفيت وجودهم لاننا لن نرجع الخلاف اليهم

اولي الامر عند اهل السنة والجماعه : هم ولاة الامر وهم غير معصومين ولذلك اذا اختلفنا معهم نرجع هذا الخلاف الى السنة النبوية والقران لانهما معصومتان من الخطأ


أقرأ جيدا...

أنا وأنت مختلفين في شخص

فأنا أقول ذلك الشخص صالحب الصفة الفلانية
وأنت تقول شخص آخر يتصف بتلك الصفة

لو رجعنا إلى أحدهما ..... وشهد على نفسه وبدأ يمدح ذاته
بلا شك شهادته مجروحة

من طبع القاضي إذا أراد أن يحكم في مسألة
أن يأتي بشهود من خارج المتهمين

فحكم عقلك يا حكيم


وما أبرئ نفسي إن النفس لأمارة بالسوء إلا ما رحم ربي

كريم آل البيت 07-06-2009 01:46 PM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة الفردوس (المشاركة 815279)
أقرأ جيدا...

أنا وأنت مختلفين في شخص

فأنا أقول ذلك الشخص صالحب الصفة الفلانية
وأنت تقول شخص آخر يتصف بتلك الصفة

لو رجعنا إلى أحدهما ..... وشهد على نفسه وبدأ يمدح ذاته
بلا شك شهادته مجروحة

من طبع القاضي إذا أراد أن يحكم في مسألة
أن يأتي بشهود من خارج المتهمين

فحكم عقلك يا حكيم



وما أبرئ نفسي إن النفس لأمارة بالسوء إلا ما رحم ربي

إلى الآن .. لم يقُل لنا أحد ، ولم يُجيبنا أحد .. فنسأل :

** في الآية محل البحث : مَن هُم أولي الأمر مِنكم ؟؟

نريد الإجابة على هذا السؤال بشكل واضِح وصريح .

فنسأل تحديداً :

* هل أولي الأمر مِنكم في الآية هُم : الأئِمّة عليهم السلام ؟؟

وننتظِر الإجابة لنُكمِل الإستشكالات التي نتحدّى أن يكون لدى أحد رداً عليها مِن الذين يقولون أن أولي الأمر مِنكُم تعني ( الأئِمّة ) عليهم السلام .

وننتظِر ..........


strongstorm 07-06-2009 02:58 PM

المشكلة ليست فيمن يكونوا اولي الامر المشكلة ان الله لم يامرنا ان نرد الخلاف الى اولي الامر مع انهم معصومين وحججج الله على ارضه
بل امرنا ان نرد هذ الخلاف بانفسنا الى الله والرسول من دون الرجوع الى اولي الامر المعصومين
اذن هذه الاية لاتدل على ان اولي الامر معصومين لان الله لم يامرنا ان نرد الخلاف اليهم
اذن اين الدليل على عصمة بقية الائئمة الغير داخلين في حديث الكساء
ننتظر منكم الدليل

عبد محمد 07-06-2009 03:13 PM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة strongstorm (المشاركة 815452)
المشكلة ليست فيمن يكونوا اولي الامر المشكلة ان الله لم يامرنا ان نرد الخلاف الى اولي الامر مع انهم معصومين وحججج الله على ارضه
بل امرنا ان نرد هذ الخلاف بانفسنا الى الله والرسول من دون الرجوع الى اولي الامر المعصومين
اذن هذه الاية لاتدل على ان اولي الامر معصومين لان الله لم يامرنا ان نرد الخلاف اليهم
اذن اين الدليل على عصمة بقية الائئمة الغير داخلين في حديث الكساء
ننتظر منكم الدليل

للاسف الشديد إغماض عينك هن بعض المشاركات التي لا تعجبك جعلتك تعيد سؤالك مرة أخرى

تفضل


اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة عبد محمد (المشاركة 814217)
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

لا يمكن إقناع السائل بعصمة الأئمة التسعة ع الباقين من ولد الحسين ع

مادام لم يعتقد بعد بعصمة الثلاثة ع الأولين وهم الإمام علي ع وابناه الحسنين ع

ففي حال إقراره وإقتناعه بعصمة الثلاثة

عندها نقدم له دليل عصمة التسعة

والله الموفق

أنتظر رد صاحب الموضوع


كريم آل البيت 07-06-2009 03:26 PM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة strongstorm (المشاركة 815452)
المشكلة ليست فيمن يكونوا اولي الامر المشكلة ان الله لم يامرنا ان نرد الخلاف الى اولي الامر مع انهم معصومين وحججج الله على ارضه
بل امرنا ان نرد هذ الخلاف بانفسنا الى الله والرسول من دون الرجوع الى اولي الامر المعصومين
اذن هذه الاية لاتدل على ان اولي الامر معصومين لان الله لم يامرنا ان نرد الخلاف اليهم
اذن اين الدليل على عصمة بقية الائئمة الغير داخلين في حديث الكساء
ننتظر منكم الدليل

لا .. لا ...... يا هذا ،

المُشكِلة كُل المُشكِلة فيكُم أنتم وفي المُدّعين بأنهم بعِلم الكِتاب أهلا ؟؟

يا مُستقوي ؟!

أنت تقول خطئا ( جهلاً وإستكباراً ومُعاندة ) .. بأن الآية لا تدُل على الإمامة والعِصمة !!

فنقول لك : بل تدُل كُل الدلالة وتُبرهِن كُل بُرهان على ( الإمامة والعِصمة ) ،

وإن أردت تفصيلاً فأرجع إلى موضوعنا المعنون بأولي الأمر مِنكم ،

وهُنا إختصاراً .. فلك وللجاهلين مِن أمثالك نقول :

الرسول هوَ ( الإمام ) عليه السلام ( وكُل إمام رسول ) .. وهوَ الذي يُردَّ إليه الخِلاف والإختلاف في ( أي ) شيء .. وكما ذكر ربكم الحقّ .. فبقوله : إن إختلفتم في ( شيء ) .. فالشيء هذا هوَ مُعمّم .. وليس شيئا بعينه .. بل أي شيء ؟؟

وما يُثبِت ويدُل على أن هذا الرسول أي ( الإمام ) أنه معصوم .. هوَ قوله جل شأنه في نهاية الآية .. فقال :

ذلك خير وأحسن تأويلا ،

ولأنه جل شأنه قد قال لنا في كتابه مِن قبل : ولا يعلم تأويله إلا الله و ( الراسِخون ) في العِلم .

ولأن الراسِخون في العِلم هُم عليهم السلام ( الأئِمّة ) الذين يعلمون حقّ تأويله .. فقد أنهى العزيز الحكيم الآية محل البحث والخِلاف .. فأنهاها بقوله :
* ذلِك خير وأحسن ( تأويلا ) .

فبأي حديث بعد الله وآياته تؤمنون !!!!

ألا إن لعنة الله على الظالمين المُشركين .......

strongstorm 07-06-2009 03:56 PM

اقتباس:

ففي حال إقراره وإقتناعه بعصمة الثلاثة
عندها نقدم له دليل عصمة التسعة

ومتى ان شاء الله تقدم لنا الدليل اذا كانت العصمة من متطلبات الامامة والى الان مافي دليل

اقتباس:

ولا يعلم تأويله إلا الله و ( الراسِخون ) في العِلم .
ولأن الراسِخون في العِلم هُم عليهم السلام ( الأئِمّة ) الذين يعلمون حقّ تأويله .. فقد أنهى العزيز الحكيم الآية محل البحث والخِلاف .. فأنهاها بقوله : * ذلِك خير وأحسن ( تأويلا )


هذه المشكلة كل شيء ينسبونه للائئمة اولي الامر= ائئمة والراسخون في العلم= الائئمة
مارايك في قول بن عباس في الاية
وروي عن ابن عباس رضي الله عنهما أنه كان يقول في هذه الآية : أنا من الراسخين في العلم، وروي عن مجاهد: أنا ممن يعلم تأويله
اذن لاتدل(الراسخون في العلم) على عصمة الائئمة حتى لو كانوا يفقهون نحن نتكلم عن عصمة كاملة

لازلت انتظر منكم الدليل الصحيح

كريم آل البيت 07-06-2009 04:16 PM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة strongstorm (المشاركة 815543)
ومتى ان شاء الله تقدم لنا الدليل اذا كانت العصمة من متطلبات الامامة والى الان مافي دليل


هذه المشكلة كل شيء ينسبونه للائئمة اولي الامر= ائئمة والراسخون في العلم= الائئمة
مارايك في قول بن عباس في الاية
وروي عن ابن عباس رضي الله عنهما أنه كان يقول في هذه الآية : أنا من الراسخين في العلم، وروي عن مجاهد: أنا ممن يعلم تأويله
اذن لاتدل(الراسخون في العلم) على عصمة الائئمة حتى لو كانوا يفقهون نحن نتكلم عن عصمة كاملة


لازلت انتظر مِنكم الدليل الصحيح

وستظل تنتظر .......

ولن تتوقّف عن الإنتظار حتى يأتيكم الله في ظُلل مِن الغمام أو تأتي الملائِكة ،

وحينها لن تجِد نفسك وأمثالك إلا أنكم : تؤخذون بالنواصيَ والأقدام !!

فبأي آلاء ربكما تُكذبان ؟؟

فوربك العظيم الأعظم .......

سنعرف المجرمون بسيماهم فيؤخذوا بالنواصيَ والأقدام .. فبأي آلاء ربكما تُكذِبان ؟!!

فأنتظر إنا منتظرون وسيعلم الذين ظلموا أي منقلبٍ ينقلِبون ،

strongstorm 16-06-2009 02:39 PM

اقتباس:

وستظل تنتظر .......
ولن تتوقّف عن الإنتظار حتى يأتيكم الله في ظُلل مِن الغمام أو تأتي الملائِكة ،
يااخي انا سئلت سوال في دينك ويجب ان تجاوبني الاجابة الصحيحة لان هذا المنتدى منتدى حواري عن الشيعه

فلماذا لم تعطيني الدليل على عصمة بقية الائئمة الغير واردين في حديث الكساء؟؟
طبعا راح انتظر منكم الجواب اليس العصمة شرط من شروط الامامة؟؟

عبد محمد 16-06-2009 02:50 PM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة عبد محمد (المشاركة 814217)
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

لا يمكن إقناع السائل بعصمة الأئمة التسعة ع الباقين من ولد الحسينع

مادام لم يعتقد بعد بعصمة الثلاثة ع الأولين وهم الإمام علي ع وابناه الحسنين ع

ففي حال إقراره وإقتناعه بعصمة الثلاثة

عندها نقدم له دليل عصمة التسعة

والله الموفق

أنتظر رد صاحب الموضوع

لم يجبني السائل عما طلبت منه حتى أستطيع إثبات له ما يريد

strongstorm 16-06-2009 03:12 PM

اقتباس:

لم يجبني السائل عما طلبت منه حتى أستطيع إثبات له ما يريد

ههههه يطلب مني ان اقر بعصمة علي والحسن والحسين بعدين راح يجاوب على سوالي والله غريب
هل هذا من اداب الحوار ان تطلب من المحاور الايمان بعقائدك قبل ان تجاوب انت الان ليس لك علاقة ان امنت ام لم اومن
انت فقط عليك ان تحاور وتجاوب على سوالي وانا اجيبك على اسئلتك من دون ان نلزم احد بالايمان بعقيدة الاخر
يعني معروف هذا الاسلوب اسلوب الهروب من السوال

عبد محمد 16-06-2009 03:19 PM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة strongstorm (المشاركة 818563)
ههههه يطلب مني ان اقر بعصمة علي والحسن والحسين بعدين راح يجاوب على سوالي والله غريب
هل هذا من اداب الحوار ان تطلب من المحاور الايمان بعقائدك قبل ان تجاوب انت الان ليس لك علاقة ان امنت ام لم اومن
انت فقط عليك ان تحاور وتجاوب على سوالي وانا اجيبك على اسئلتك من دون ان نلزم احد بالايمان بعقيدة الاخر
يعني معروف هذا الاسلوب اسلوب الهروب من السوال

وهل من العقل أن أقنعك بعصمة بقية الأئمة وأنت غير مقتنع بعصمة الثلاثة الأولى

فعليك أيها الغشيم أن تضع العنوان المناسب لموضوعك هو:

ما هو دليل عصمة الأئمة ع

دون تحديد عدد معين

أما إختيارك البعض دون الآخر فهذا دليل إقتناعك بعصمة البعض وتريد الإقتناع بالآخر

والآن أنت مخير أما أن يكون موضوعك عن الأئمة بالكامل وإلا تعتبر إفادتي السابقة لك هي الإجابة والسلام

strongstorm 17-06-2009 02:17 PM

اقتباس:

فعليك أيها الغشيم أن تضع العنوان المناسب لموضوعك هو:
ما هو دليل عصمة الأئمة ع
طيب انا كتبت عنوان الموضوع (عصمة الأئمة )
اقتباس:

أما إختيارك البعض دون الآخر فهذا دليل إقتناعك بعصمة البعض وتريد الإقتناع بالآخر
والآن أنت مخير أما أن يكون موضوعك عن الأئمة بالكامل وإلا تعتبر إفادتي السابقة لك هي الإجابة والسلام

ا
انا مش مطلوب مني ان اقتنع بدينك ولا انت مطلوب منك ان تقتنع بديني هذا المنتدى هو للدفاع عن عقيدتك
فانا طرحة سوال يخص عقيدتك وبما انك انت مشارك في الحوار فوجب عليك انك تجاوبني وتثبت حقيقة دينك
بعدين انا ماشترطت عليك ان تاتي بالدليل للبقية من دون الداخلين في حديث الكساء
المهم تثبت لي ان كل الائئمة معصومين باي رواية صحيحة
فانت الان عطني الدليل على عصمة بقية الائئمة او د ليل على عصمة الائئمة جميعهم
لان اية التطهير لا يدخل فيها بقية الائئمة فاذا عندك دليل اخر لعصمة الائئمة جميعهم او البقية فاتنا بها

النجف الاشرف 17-06-2009 09:23 PM

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
اللهم صل على محمد وآل محمد وعجل فرجهم الشريف
اقتباس:

ههههه يطلب مني ان اقر بعصمة علي والحسن والحسين بعدين راح يجاوب على سوالي والله غريب
هل هذا من اداب الحوار ان تطلب من المحاور الايمان بعقائدك قبل ان تجاوب انت الان ليس لك علاقة ان امنت ام لم اومن
انت فقط عليك ان تحاور وتجاوب على سوالي وانا اجيبك على اسئلتك من دون ان نلزم احد بالايمان بعقيدة الاخر
يعني معروف هذا الاسلوب اسلوب الهروب من السوال

هههههههههههههههههههههههههههههه
عزيزي انته تعرف شنو معنى العصمه ؟!!!!
يعني اذ جاهل بيها كيف اقنعك وافهمك ؟!!!!
ليرى عوام السلفين مشايخهم كيف يحاورون ؟؟؟

وحتى انتم عندكم عمر معصوم بدليل لا نجد في كتبه 5 أخطاء قام بها

والان هل يجيبي احد السنه ماهو تعريف العصمه حتى نستطيع الاجابه بما يستوعبه عقولهم ؟؟؟؟

وصدقني انا اشفق عليك لكن تاركك هنا حتى ابين جهلكم امام عوامكم وهذه غايتي


عبد محمد 17-06-2009 09:43 PM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة strongstorm (المشاركة 819325)
طيب انا كتبت عنوان الموضوع (عصمة الأئمة )

ا
انا مش مطلوب مني ان اقتنع بدينك ولا انت مطلوب منك ان تقتنع بديني هذا المنتدى هو للدفاع عن عقيدتك
فانا طرحة سوال يخص عقيدتك وبما انك انت مشارك في الحوار فوجب عليك انك تجاوبني وتثبت حقيقة دينك
بعدين انا ماشترطت عليك ان تاتي بالدليل للبقية من دون الداخلين في حديث الكساء
المهم تثبت لي ان كل الائئمة معصومين باي رواية صحيحة
فانت الان عطني الدليل على عصمة بقية الائئمة او د ليل على عصمة الائئمة جميعهم
لان اية التطهير لا يدخل فيها بقية الائئمة فاذا عندك دليل اخر لعصمة الائئمة جميعهم او البقية فاتنا بها

يا منصفين ماذا يفهم من الملون بالأحمر؟

أليس اعتراف بعصمة أصحاب الكساء؟

strongstorm 20-06-2009 02:35 PM

اقتباس:

يا منصفين ماذا يفهم من الملون بالأحمر؟
أليس اعتراف بعصمة أصحاب الكساء؟

ومين قال لك اني اسئل عن عصمة الواردين في اصحاب الكساء
انا اسئل عن عصمة البقية الغير واردين في اصحاب الكساء لان اية التطهير لم تشملهم
من علي بن الحسين الى محمد بن الحسن العسكري
ننتظر منكم الدليل

النجف الاشرف 20-06-2009 07:20 PM

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
اللهم صل على محمد وآل محمد وعجل فرجهم الشريف
اقتباس:

ومين قال لك اني اسئل عن عصمة الواردين في اصحاب الكساء
انا اسئل عن عصمة البقية الغير واردين في اصحاب الكساء لان اية التطهير لم تشملهم
من علي بن الحسين الى محمد بن الحسن العسكري
ننتظر منكم الدليل
مسكين والله انت .....
قلت في مشاركة سابقه
اقتباس:

ههههه يطلب مني ان اقر بعصمة علي والحسن والحسين بعدين راح يجاوب على سوالي والله غريب
فهمنا يا عزيزي مرة تقول عصمة اصحاب الكساء ومره لا تقر بها ؟!

رواه الشّيخ الصّدوق ( قدّس سرّه ) في أماليه ص436-437 ، مسنداً عن إبن عبّاس ( رحمه الله ) في حديث طويل يقول فيه : ( إنّ رسول الله (صلّى الله عليه وآله) كان جالساً ، وعنده عليّ وفاطمة والحسن والحسين ، فقال (صلّى الله عليه وآله) : ( اللّهم إنّك تعلم أنّ هؤلاء أهل بيتي ، وأكرم النّاس علي ّ، فأحبّ من أحبّهم ، وأبغض من أبغضهم ، ووال من والاهم ، وعاد من عاداهم ، وأعن من أعانهم ، واجعلهم مطهّرين من كلّ رجس ، معصومين من كلّ ذنب وأيّدهم بروح القدس ...) إلى آخر الحديث الشّريف.

والاية الكريمة
{وَقَرْنَ فِي بُيُوتِكُنَّ وَلَا تَبَرَّجْنَ تَبَرُّجَ الْجَاهِلِيَّةِ الْأُولَى وَأَقِمْنَ الصَّلَاةَ وَآتِينَ الزَّكَاةَ وَأَطِعْنَ اللَّهَ وَرَسُولَهُ إِنَّمَا يُرِيدُ اللَّهُ لِيُذْهِبَ عَنكُمُ الرِّجْسَ أَهْلَ الْبَيْتِ وَيُطَهِّرَكُمْ تَطْهِيرًا} (33) سورة الأحزاب

يا عزيزي واهل البيت هم 12 والنداء في القران جاء بصيغة أهل البيت ولم ياتي بصيغة اهل الكساء

متى تعقل يا غلام



strongstorm 21-06-2009 10:32 AM

اقتباس:

يا عزيزي واهل البيت هم 12 والنداء في القران جاء بصيغة أهل البيت ولم ياتي بصيغة اهل الكساء
متى تعقل يا غلام
شايفين التدليس كيف يقول ان اهل البيت المقصود في هذه الاية هم الائئمة الاثناعشر وانا استغرب من وين جبت هالكلام
لما الزمناكم ان الخطاب في هذه الاية موجه لزوجات الرسول قلتم ان الزوجات لا تدخل في حديث الكساء فقط الرسول وفاطمة وعلي والحسن والحسين فكما اخرجتم نساء الرسول نخرج نحن بقية الائئئمة واذا ادخلتم الائئمة فالاولى ان تدخل زوجات الرسول لانهم من اهل البيت اليست زوجتك من اهل بيتك ...طيب ام كلثوم اخت الحسين اليست من صلب فاطمة وعلي اذن هي من اهل البيت فهل نقول ان ام كلثوم معصومة اذن العصمة في هذه الاية فقط للذين دعى لهم رسول الله داخل الكساء وهم الحسن والحسين وفاطمة وعلي رضوان الله عليهم كما تدعون..............اذن فاين الدليل على عصمة بقية الائئمة ....ننتظر منكم الاجابة

النجف الاشرف 21-06-2009 12:49 PM

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
اللهم صل على محمد وآل محمد وعجل فرجهم الشريف
اقتباس:

شايفين التدليس كيف يقول ان اهل البيت المقصود في هذه الاية هم الائئمة الاثناعشر وانا استغرب من وين جبت هالكلام
لما الزمناكم ان الخطاب في هذه الاية موجه لزوجات الرسول قلتم ان الزوجات لا تدخل في حديث الكساء فقط الرسول وفاطمة وعلي والحسن والحسين فكما اخرجتم نساء الرسول نخرج نحن بقية الائئئمة واذا ادخلتم الائئمة فالاولى ان تدخل زوجات الرسول لانهم من اهل البيت اليست زوجتك من اهل بيتك ...طيب ام كلثوم اخت الحسين اليست من صلب فاطمة وعلي اذن هي من اهل البيت فهل نقول ان ام كلثوم معصومة اذن العصمة في هذه الاية فقط للذين دعى لهم رسول الله داخل الكساء وهم الحسن والحسين وفاطمة وعلي رضوان الله عليهم كما تدعون..............اذن فاين الدليل على عصمة بقية الائئمة ....ننتظر منكم الاجابة
يا بابا شنو دخل النساء في الايه ؟!!!!!

واي تدليس يا صغير هههههههههههههههههههههه
يا بابا الامامه منصوص عليها من قبل رسول الله ووضعنا لك النصوص
لكن لندع عائشة تلقمكم الحجر
البخاري - التاريخ الكبير - الجزء : ( 9 ) - رقم الصفحة : ( 25 )



205 - أبو الحمراء له صحبة ، قال أبو عاصم عن عياد ابى يحيى قال نا أبو داود عن ابى الحمراء قال صحبت النبي (ص) تسعة أشهر فكان إذا اصبح كل يوم . يأتي باب علي وفاطمة فيقول السلام عليكم أهل البيت إنما يريد الله ليذهب عنكم الرجس أهل البيت ويطهركم تطهيرا.








صحيح مسلم - فضائل الصحابة - فضائل أهل بيت النبي ( ص ) - رقم الحديث : ( 4450 )



- حدثنا ‏ ‏أبو بكر بن أبي شيبة ‏ ‏ومحمد بن عبد الله بن نمير ‏ ‏واللفظ ‏ ‏لأبي بكر ‏ ‏قالا حدثنا ‏ ‏محمد بن بشر ‏ ‏عن ‏ ‏زكرياء ‏ ‏عن ‏ ‏مصعب بن شيبة ‏ ‏عن ‏ ‏صفية بنت شيبة ‏ ‏قالت قالت ‏ ‏عائشة : ‏خرج النبي ‏(ص) ‏غداة ‏ ‏وعليه ‏ ‏مرط ‏ ‏مرحل ‏ ‏من شعر أسود فجاء ‏ ‏الحسن بن علي ‏ ‏فأدخله ثم

جاء ‏ ‏الحسين ‏ ‏فدخل معه ثم جاءت ‏ ‏فاطمة ‏ ‏فأدخلها ثم جاء ‏ ‏علي ‏ ‏فأدخله ثم قال : ‏إنما يريد الله ليذهب عنكم ‏ ‏الرجس ‏ ‏أهل البيت ويطهركم تطهيرا . ‏



الرابط :

http://hadith.al-islam.com/Display/D...num=4450&doc=1

شيخيك القموك الحجر

والقاضية من ابن عباس يا خارجي ومن قالك ان القران وحده مصدر التشريع ؟!!!!!!!
واذ كان القران يكفي يلله عطيني ايه تقول صلاة الصبح ركعتين
مساكين يا بني وهب
كتاب الفضل بن شاذان النيسابوري من أصحاب الإمامين الرضا والجواد (عليهما السلام) , واسمه (كتاب الغيبة) , وإليك نصّ رواية واحدة من رواياته الصحيحة :
((الفضل بن شاذان , عن عبد الرحمن بن أبي نجران , عن عاصم بن حميد , عن أبي حمزة الثمالي .
وعن الحسن بن محبوب , عن أبي حمزة الثمالي , عن سعيد بن جبير , عن ابن عباس , انه قال : قال رسول الله (ص) : (لما عرج بي إلى السماء بلغت سدرة المنتهى ناداني ربي جل جلاله فقال : يا محمد .
فقلت : لبيك لبيك يا رب .
قال : ما أرسلت رسولاً فانقضت أيامه إلا أقام بالأمر بعده وصيّه , فأنا جعلت علي بن أبي طالب خليفتك وإمام أمتك , ثم الحسن , ثم الحسين , ثم علي بن الحسين , ثم محمد بن علي , ثم جعفر بن محمد , ثم موسى بن جعفر , ثم علي بن موسى الرضا , ثم محمد بن علي , ثم علي بن محمد , ثم الحسن بن علي , ثم الحجة بن الحسن .
يا محمد , ارفع رأسك .
فرفعت رأسي , فإذا بأنوار علي والحسن والحسين وتسعة أولاد الحسين والحجة في وسطهم يتلألأ كأنه كوكب دري.
فقال الله تعالى : يا محمد , هؤلاء خلفائي وحججي في الأرض وخلفاؤك وأوصياؤك من بعدك , فطوبى لمن أحبهم والويل لمن أبغضهم )) .

والان يا سلفي لماذا تنبذون السنه النبوية ؟!!

عبد محمد 21-06-2009 12:54 PM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة strongstorm (المشاركة 822517)
ومين قال لك اني اسئل عن عصمة الواردين في اصحاب الكساء
انا اسئل عن عصمة البقية الغير واردين في اصحاب الكساء لان اية التطهير لم تشملهم
من علي بن الحسين الى محمد بن الحسن العسكري
ننتظر منكم الدليل

إنت ورطت نفسك الآن

آية التطهير إذا كانت في نظرك تعني عصمة الأئمة الثلاثة

فسنوافيك بعصمة الباقي

أما إذا لم تكن في نظرك تعني شيء

فما الفائدة من الدليل على عصمة البقية ما دمت لم تعترف بعصمة الثلاثة الأولى

أتمنى أن تكون فهمت ما أعني

strongstorm 21-06-2009 02:19 PM

اقتباس:

فسنوافيك بعصمة الباقي
يااخي الموضوع صار له شهر وتوك الان تدري انا المطلوب الدليل على عصمة البقية من الائئمة ....ننتظر منكم الدليل

النجف الاشرف 21-06-2009 07:58 PM

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
اللهم صل على محمد وآل محمد وعجل فرجهم الشريف
اقتباس:

يااخي الموضوع صار له شهر وتوك الان تدري انا المطلوب الدليل على عصمة البقية من الائئمة ....ننتظر منكم الدليل
ولاجديد هروب النعاج من ابناء الكرار

البخاري - التاريخ الكبير - الجزء : ( 9 ) - رقم الصفحة : ( 25 )



205 - أبو الحمراء له صحبة ، قال أبو عاصم عن عياد ابى يحيى قال نا أبو داود عن ابى الحمراء قال صحبت النبي (ص) تسعة أشهر فكان إذا اصبح كل يوم . يأتي باب علي وفاطمة فيقول السلام عليكم أهل البيت إنما يريد الله ليذهب عنكم الرجس أهل البيت ويطهركم تطهيرا.

ومسكين انت شيخك البخاري صفقك هذه المره

وقلنا لك مرارا وانت تفر منا ان القران نص على عصمه اهل البيت وتمثل بهم 5 والرسول قد نص على من هم هولاء اهل البيت

رواه الشّيخ الصّدوق ( عليه الرّحمة ) في كتابه ( كمال الدّين وتمام النّعمة ) ج1 / ب24 / ص312 / ح28 ... بسند صحيح أو حسن ، حيث قال:

حدّثنا عليّ بن عبد الله الورّاق الرّازي : حسن على أقلّ التّقادير ، لترضّي الشّيخ الصّدوق عليه.

حدّثنا سعد بن عبد ال له: هو إبن أبي خلف الأشعريّ القمّي أبو القاسم ، قال النّجاشي : شيخ هذه الطائفة ، وفقيهها ، ووجهها ، وقال الطّوسي : جليل القدر ، واسع الأخبار كثير التّصانيف.

حدّثنا الهيثم بن أبي مسروق النّهدي : نقل الكشّي توثيق شيخه حمدويه بن نصير له ، وكذلك وثّقه السّيد الخوئي.

عن الحسين بن علوان : هو الكلبي ، وقد وثّقه النّجاشي.

عن عمر بن خالد : هو الأفرق الحنّاط ، قال النّجاشي : ثقة ، عين.

عن سعد بن طريف : هو الحنظلي الأسكاف ، مولى بني تميم الكوفي ، قال الطوسي : صحيح الحديث.

عن الأصبغ بن نباتة : هو المجاشعي ، قال البرقي : من خواصّ أصحاب أمير المؤمنين ( (ع) ) وقال النّجاشي : كان من خاصّة أمير المؤمنين ( (ع) ) وعمّر بعده ، وقال الطّوسي مثله ، وقال الخوئي : هو من المتقدّمين ، من سلفنا الصالحين.

عن عبد الله بن عبّاس: حاله في الفضل والجلالة وإخلاص المحبّة لأمير المؤمنين ((ع) ) أشهر من أن يذكر ، كما قال العلاّمة وإبن داوود ، قال : سمعت رسول الله ( صلّى الله عليه وآله ) يقول : ( أنا وعليّ والحسن والحسين وتسعة من ولد الحسين مطهّرون معصومون ).

أفهم يا جاهل ولا تتعبنا بجدلك العقيم

strongstorm 22-06-2009 02:59 PM

يانجف الاشرف
وين الدليل هل هذا دليل على عصمة الباقر وجعفر الصادق وبقية الائئئمة شوفوا بعينكم ياشيعه الدليل
اقتباس:

205 - أبو الحمراء له صحبة ، قال أبو عاصم عن عياد ابى يحيى قال نا أبو داود عن ابى الحمراء قال صحبت النبي (ص) تسعة أشهر فكان إذا اصبح كل يوم . يأتي باب علي وفاطمة فيقول السلام عليكم أهل البيت إنما يريد الله ليذهب عنكم الرجس أهل البيت ويطهركم تطهيرا.
طبعا احنا ما نقشنا صحة وسند الحديث فوين الان بقية الائئمة الرسول يذهب الى بيت فاطمة وعلي وماجاب سيرة الائئمة واذا قلت لي ان الدليل هو ( السلام عليكم أهل البيت ) فهل اختزلتم اهل البيت في الائئمة الاثناعشر طيب ام كلثوم اليست من اهل البيت من نسل علي وفاطمة فليش بعد ام كلثوم مش معصومة

اقتباس:

قال : سمعت رسول الله ( صلّى الله عليه وآله ) يقول : ( أنا وعليّ والحسن والحسين وتسعة من ولد الحسين مطهّرون معصومون ).
ننتظر منك سند الحديث المتصل الى الرسول صلى الله عليه وسلم واين ذكر هذا الحديث لنتحقق من صحة الحديث

النجف الاشرف 22-06-2009 03:46 PM

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
اللهم صل على محمد وآل محمد وعجل فرجهم الشريف
اقتباس:

طبعا احنا ما نقشنا صحة وسند الحديث فوين الان بقية الائئمة الرسول يذهب الى بيت فاطمة وعلي وماجاب سيرة الائئمة واذا قلت لي ان الدليل هو ( السلام عليكم أهل البيت ) فهل اختزلتم اهل البيت في الائئمة الاثناعشر طيب ام كلثوم اليست من اهل البيت من نسل علي وفاطمة فليش بعد ام كلثوم مش معصومة
جهل مركب يا عزيزي الائمة منصوصين وليسوا باوراثة مثلما تعتقد مثلما الانبياء فكم ولد كان ليعقوب عليه السلام لماذا فقط يوسف كان النبي ؟!!

وهذا بخاريكم اذ كان مطعون في صحته قول

اقتباس:

ننتظر منك سند الحديث المتصل الى الرسول صلى الله عليه وسلم واين ذكر هذا الحديث لنتحقق من صحة الحديث
وفعلا غبائكم بلا حدود

الشّيخ الصّدوق ( عليه الرّحمة ) في كتابه ( كمال الدّين وتمام النّعمة ) ج1 / ب24 / ص312 / ح28 ... بسند صحيح أو حسن ، حيث قال:

حدّثنا عليّ بن عبد الله الورّاق الرّازي : حسن على أقلّ التّقادير ، لترضّي الشّيخ الصّدوق عليه.

حدّثنا سعد بن عبد ال له: هو إبن أبي خلف الأشعريّ القمّي أبو القاسم ، قال النّجاشي : شيخ هذه الطائفة ، وفقيهها ، ووجهها ، وقال الطّوسي : جليل القدر ، واسع الأخبار كثير التّصانيف.

حدّثنا الهيثم بن أبي مسروق النّهدي : نقل الكشّي توثيق شيخه حمدويه بن نصير له ، وكذلك وثّقه السّيد الخوئي.

عن الحسين بن علوان : هو الكلبي ، وقد وثّقه النّجاشي.

عن عمر بن خالد : هو الأفرق الحنّاط ، قال النّجاشي : ثقة ، عين.

عن سعد بن طريف : هو الحنظلي الأسكاف ، مولى بني تميم الكوفي ، قال الطوسي : صحيح الحديث.

عن الأصبغ بن نباتة : هو المجاشعي ، قال البرقي : من خواصّ أصحاب أمير المؤمنين ( (ع) ) وقال النّجاشي : كان من خاصّة أمير المؤمنين ( (ع) ) وعمّر بعده ، وقال الطّوسي مثله ، وقال الخوئي : هو من المتقدّمين ، من سلفنا الصالحين.

عن عبد الله بن عبّاس: حاله في الفضل والجلالة وإخلاص المحبّة لأمير المؤمنين ((ع) ) أشهر من أن يذكر ، كما قال العلاّمة وإبن داوود ، قال : سمعت رسول الله ( صلّى الله عليه وآله ) يقول : ( أنا وعليّ والحسن والحسين وتسعة من ولد الحسين مطهّرون معصومون ).


ما تحته خط وهذه المره الرابعه التي اعيدها وانت تهرب منها

مسكين يا ستروم الحقد مالي قلبك


ذو الفقارك ياعلي 22-06-2009 05:19 PM

أحسنت مولاي النجف الأشرف
حتى لا يأتي المدعو strongstorm
ويقول أحد من رجال السند ضعيف ومن ثم نضحك عليه
فقد قال الشيخ أسد الحق علي حفظه الله في بحث له
اختار فيه اربعة عشر رواية تماثل هذه الرواية الصحيحة فقال:

فهذه الرّوايات الأربع عشرة نصّ في المطلوب ، وهي متواترة بلا أدنى شكّ ، ولا يضرّ ضعف أسناد بعضها ، لاعتضادها بالصّحاح والحسان ، فيقوّي بعضها بعضاً.

ولقد آثرنا هذا العدد تيمّناً بتعداد المعصومين الأربعة عشر ( صلّى الله عليهم ) مراعين فيه اشتماله على مادّة مفردة ( العصمة ) وتركنا الأحاديث الكثيرة الّتي تحتوي على ما هو في قوّة تلكم المفردة ، ويؤدّي مؤدّاها ، كمثل : ( عليّ مع الحقّ ، والحقّ مع عليّ ، يدور معه حيث دار ) أو ( عليّ مع القرآن ، والقرآن مع علي ّ، لا يفترقان ) أو ( طاعة عليّ من طاعتي ، وطاعتي من طاعة الله ) ... وغيرها الكثير !



.

strongstorm 23-06-2009 02:11 PM

اقتباس:

جهل مركب يا عزيزي الائمة منصوصين وليسوا باوراثة مثلما تعتقد مثلما الانبياء فكم ولد كان ليعقوب عليه السلام لماذا فقط يوسف كان النبي ؟!!
يقول الائئمة منصوصين في وين منصوصين لاتوجد اية واحدة تدل على ان هناك اثناعشر امام وين الايات بدل ما تستهزى بالمحاور وتتهم بالجهل جيب اية واحد ذكروا فيه الائئمة الاثناعشر

اقتباس:

عن عبد الله بن عبّاس: حاله في الفضل والجلالة وإخلاص المحبّة لأمير المؤمنين ((ع) ) أشهر من أن يذكر ، كما قال العلاّمة وإبن داوود ، قال : سمعت رسول الله ( صلّى الله عليه وآله ) يقول : ( أنا وعليّ والحسن والحسين وتسعة من ولد الحسين مطهّرون معصومون ).
ما تحته خط وهذه المره الرابعه التي اعيدها وانت تهرب منها


مسكين يا ستروم الحقد مالي قلبك
انا اطالبك بسند الحديث وين مصدره فمين الان يهرب ...منهو هذا بن داوود ...هذا سندك للحديث بن داوود يروي عن الرسول
بس هذا السند......والله غريب
واذا مش واضح قول لي اوضح لك اكثر

النجف الاشرف 23-06-2009 03:56 PM

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
اللهم صل على محمد وآل محمد وعجل فرجهم الشريف
اقتباس:

يقول الائئمة منصوصين في وين منصوصين لاتوجد اية واحدة تدل على ان هناك اثناعشر امام وين الايات بدل ما تستهزى بالمحاور وتتهم بالجهل جيب اية واحد ذكروا فيه الائئمة الاثناعشر
بابا انته جاهل ؟!
ولافي ايه كذلك ذكرت الخلفاء الراشدين والاموين والعباسين
بابا السنه النبوية والنبي نص على الائمه من بعده
انته ليش ما تقرى ليش تخاف تقرا
ومن ضحك عليك وقلك ان كل التشريعات تاخذ فقط من القران ؟!!!!

اقتباس:

انا اطالبك بسند الحديث وين مصدره فمين الان يهرب ...منهو هذا بن داوود ...هذا سندك للحديث بن داوود يروي عن الرسول
بس هذا السند......والله غريب
واذا مش واضح قول لي اوضح لك اكثر

ههههههههههههههههههههههههههههههههههههههههههههه
يابه والله عمري ما شفت ابله مثلك

الشّيخ الصّدوق ( عليه الرّحمة ) في كتابه ( كمال الدّين وتمام النّعمة ) ج1 / ب24 / ص312 / ح28 ... بسند صحيح أو حسن ، حيث قال:

حدّثنا عليّ بن عبد الله الورّاق الرّازي : حسن على أقلّ التّقادير ، لترضّي الشّيخ الصّدوق عليه.

حدّثنا سعد بن عبد ال له: هو إبن أبي خلف الأشعريّ القمّي أبو القاسم ، قال النّجاشي : شيخ هذه الطائفة ، وفقيهها ، ووجهها ، وقال الطّوسي : جليل القدر ، واسع الأخبار كثير التّصانيف.

حدّثنا الهيثم بن أبي مسروق النّهدي : نقل الكشّي توثيق شيخه حمدويه بن نصير له ، وكذلك وثّقه السّيد الخوئي.

عن الحسين بن علوان : هو الكلبي ، وقد وثّقه النّجاشي.

عن عمر بن خالد : هو الأفرق الحنّاط ، قال النّجاشي : ثقة ، عين.

عن سعد بن طريف : هو الحنظلي الأسكاف ، مولى بني تميم الكوفي ، قال الطوسي : صحيح الحديث.

عن الأصبغ بن نباتة : هو المجاشعي ، قال البرقي : من خواصّ أصحاب أمير المؤمنين ( (ع) ) وقال النّجاشي : كان من خاصّة أمير المؤمنين ( (ع) ) وعمّر بعده ، وقال الطّوسي مثله ، وقال الخوئي : هو من المتقدّمين ، من سلفنا الصالحين.

عن عبد الله بن عبّاس: حاله في الفضل والجلالة وإخلاص المحبّة لأمير المؤمنين ((ع) ) أشهر من أن يذكر ، كما قال العلاّمة وإبن داوود ،
قال : سمعت رسول الله ( صلّى الله عليه وآله ) يقول : ( أنا وعليّ والحسن والحسين وتسعة من ولد الحسين مطهّرون معصومون ).


ما تحته خط هو السند وليرى الجميع جهلك وغبائك




الشبكة: أحد مواقع المجموعة الشيعية للإعلام

الساعة الآن: 04:38 PM.

بحسب توقيت النجف الأشرف

Powered by vBulletin 3.8.14 by DRC © 2000 - 2025