|
اين الله؟؟؟
هناك صراع بين العلم والجهل بين العلماء الحكماء والحمقاء الاغبياء ومن هذه الصرعات الفكرية هو في التوحيد والصفات الله تعالى ذهبت مدرسة التوحيد بقيادة رسول الله وصيه علي بن ابي طالب الى تنزيه الله من التجسم والتحيز والحركة بخلاف مدرسة السلفية الوهابية التي ذهبت الى ان الله جسم ويتحرك وهو في حيز من المكان الان نرى في احدى هذه المسائل كيف تفترق الاجوبة ومن يجسم ويجعل الله في حيز من المكان كالبشر!!! اولا مدرسة التوحيد::: الاحتجاج - الشيخ الطبرسي ج 2 ص 187 : فقال أبو قرة : أين الله ؟ فقال أبو الحسن عليه السلام : الاين مكان ، وهذه مسألة شاهد عن غايب ، فالله تعالى ليس بغائب ، ولا يقدمه قادم ، وهو بكل مكان ، موجود ، مدبر صانع ، حافظ ، ممسك السماوات والارض . فقال أبو قرة : أليس هو فوق السماء دون ما سواها ؟ فقال أبو الحسن عليه السلام : هو الله في السماوات وفي الارض ، وهو الذي في السماء إله وفي الارض إله ، وهو الذي يصوركم في الارحام كيف يشاء ، وهو معكم أينما كنتم ، وهو الذي استوى إلى السماء وهي دخان ، وهو الذي استوى إلى السماء فسواهن سبع سماوات ، وهو الذي استوى على العرش ، قد كان ولا خلق وهو كما كان إذ لا خلق ، لم ينتقل مع المنتقلين . فقال أبو قرة : فما بالكم إذ دعوتم رفعتم أيديكم إلى السماء ؟ فقال أبو الحسن عليه السلام : ان الله استعبد خلقه بضروب من العبادة ، ولله مفازع يفزعون إليه ، ومستعبد ، فاستعبد عباده بالقول ، والعلم ، والعمل ، والتوجه ، ونحو ذلك ، استعبدهم بتوجيه الصلاة إلى الكعبة ، ووجه إليها الحج والعمرة ، واستعبد خلقه عند الدعاء والطلب والتضرع ، ببسط الايدي ورفعها إلى السماء لحال الاستكانة وعلامة العبودية والتذلل له . .................................................. .......... - الصراط المستقيم - علي بن يونس العاملي ج 1 ص 224 : روى المفيد في إرشاده أن حبرا قال لأبي بكر : أنت خليفة نبي هذه الأمة ؟ قال : نعم . قال : فإنا نجد في توراتنا أن خلفاء الأنبياء أعلم أمتهم فأخبرني أين الله ؟ قال : في السماء . قال فأرى الأرض خالية منه ، ثم ولى مستهزئا بالاسلام فلقيه علي عليه السلام فقال له : قد عرفت سؤالك وإنا نقول : إن الله أين الأين فلا أين له ، جل أن يحويه مكان ، وهو في كل مكان بغير مماسة ، يحيط علما بما فيها ولا يخلو من تدبير شئ منها . أليس في كتبكم أن موسى جاءه ملك فقال له : من أين أقبلت ؟ فقال : من المشرق من عند الله ، ثم آخر من المغرب وآخر من السماء وآخر من الأرض كل يقول : جئت من عند الله ، فقال اليهودي : هذا هو الحق وأنت أحق بمقام نبيك ممن استولى عليه . .................................................. ............................تم والان مدرسة المخالفين :: الكتاب : شرح مقدمة القيروانى للشيخ أحمد النقيب ج4ص14 إذن على العرش استوى أي استوى على العرش وقلنا: استوى أي علا وارتفع وهذا ثابت عن أبي العالية وهو من كبار التابعين -عليه رحمة الله الكتاب : أم البراهين .. في الرد التفصيلي على مذهب الأشعرية والماتردية المؤلف : حامد بن عبد الله العلي ص85 إحداهما شرعية قول المسلم أين الله ؟ وثانيهما قول المسؤول : في السماء ، فمن أنكر هاتين المسألتين فكأنما ينكر على المصطفى الكتاب : شرح العقيدة الطحاوية للإمام أبي جعفر أحمد بن محمد بن سلامة الأزدي الطحاوي والمسمى بـ ((إتحاف السائل بما في الطحاوية من مسائل)) شرحها الشيخ صالح بن عبد العزيز آل الشيخ ج21ص11 ( المسألة الثالثة: دلالة السنة على فوقية الله ? أيضاً جاءت الأدلة فيها كثيرة جداً. |
احسنت اخي حيدر رب الوهابية شاب امرد ولبس نعلان من ذهب رجله مسلوخه سيجدون الشاب الامرد في جهنم |
يا هذا قال ابو بكر كما قال علي وهذا ما يتناقله اهل السنة عنهما فقد قال علي عليه السلام ان اللذي اين الاين لا يسال اين
وكذا قال ابو بكر في ان العجز عن درك الادراك ادراك اذا فلا نستطيع ادراك اين هو وان كان في العلو لادركنا لذا لا تفتري ولكن السلفية خالفو اهل السنة في 4 مسائل فقط اذا لا نعتبر ان السلفية هم فقط اهل السنة احذر مما تقول |
يا جوهيل ابوبكر قال الله في السماء فقال اليهودي:قال فأرى الأرض خالية منه والامام علي يقول إن الله أين الأين فلا أين له بمعنى انه تعالى اوجد المكان فلا يمكن ان يحتويه المخلوق فلا تضف من عقلك شي الى كلامهما |
يا رجل جئت لك بالقول المشهور عنه فتاخذ هذا الكلام ثم هذا لا يفهم على ظاهره بل يفهم ان السماء كل ما على وارتفع فيؤول بالمكانة لا بالمكان اي انه علي لا عالي وهو مرتفع قدرا
|
ســـاعد الله قلبـــك أخي حـيـــدر الــقــرشــــــي |
هداهم الله لعبادة الله جل جلالهـ وترك عبادة الشاب الأمرد الحيلوة أبو ساق مسلوخة اللي متربع على عرشهـ مايهزه ريح ولايتحركـ منه ونسوا قوله تعالى هُوَ الَّذِي خَلَقَ السَّمَوَاتِ وَالأَرْضَ فِي سِتَّةِ أَيَّامٍ ثُمَّ اسْتَوَى عَلَى الْعَرْشِ يَعْلَمُ مَا يَلِجُ فِي الأَرْضِ وَمَا يَخْرُجُ مِنْهَا وَمَا يَنْزِلُ مِنَ السَّمَاءِ وَمَا يَعْرُجُ فِيهَا وَهُوَ مَعَكُمْ أَيْنَ مَا كُنْتُمْ وَاللَّهُ بِمَا تَعْمَلُونَ بَصِيرٌ |
احسنت اخي حيدر القرشي جزاك الله كل خير
اللهم صل على محمد وال محمد الطيبين الطاهرين |
كفرنــــــــــا بالشاب الأمرد أبو ساق مسلوخة وآمنا بالله وحدهـ خيلي متشكرم على الموضوع |
اقتباس:
يالك من احمق جاهل علمائك يؤخذون بالظاهر وكل معركة السلفية القذرة مع الشيعة وبعض علماء السنة ان السلفية تدعوا باخذ الظاهر وترك التاويل والان انت تاتي تاول كلام السلفيين يالك من جاهل ربكم في السماء كما يقول ابوبكر وعلماء السلفية والارض خالية منه |
انت اانت الجاهل يا هذا قلت لك انا لست سلفيا او وهابيا انا اخالفهم عقيدة وقد بينت لك ما قصده ابو بكر يا متحذلق
|
ابوبكر الجاهل الغبي قال الله في السماء لا تحمل كلامك عليه وعلماء السلف يؤيدونه ويجعلون الايمان بهذا جزء من الدين |
اقول لك انا لست سلفي انا اشعري اما السلفية وعلماؤهم ليسوا الا جماعة اغبياء ناهقين ناعقين هنا وهناك
|
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته اللهم صل على محمد وآل محمد وعجل فرجهم الشريف عزيزي ابو جعفر واخي الحبيب حيدر لا داعي لعصبية .... نسال الاخ الاشعري ونقوله هل تعتقد بالتجسيم او لا ؟! وحتى من فمه ندينه |
ابوبكر هل هو سلفي ام لا؟؟؟؟؟؟؟؟ لماذا يقول الله في السماء وعلماء السلفية يذهبون الى نفس المقولة |
لا نا لا اقول بالتجسيم ولكن اقول ما قاله علي عليه السلام ان اللذي اين الاين لا يسال اين وكذا قاله كل اهل السنة الا المعاتيه من السلفية وقاله ايضا الجيلاني
|
لا ابو بكر ليس سلفي ولا اشعري لان الاشاعرة هم اهل السنة والجماعة لكن لم يسمو انفسهم بهذا الا للرد على السلفية وغيرهم مثل المجسم ابن تيمية
|
طيب الاحاديث عن ابي بكر تخالفك؟ فهو يقول الله في السماء |
نعم معنى السماء اي ما سما وارتفع مكانة وقدرا وعلا شانا
|
طبعا هذه لغة جديدة السماء الذي نعرفها شي اخر ههههههههه هناك فرق بين معنى اللغوي لما وضعت كلمة السماء وكلمة السماء المعروفة عند البشر؟ |
لكن أخي ابو جعفر ... ابو بكر لما يقل ما قلت انّما حدّد مكان الله تعالى في السماء لذلك استنكر اليهودي جوابه ثمّ جاءه الامام علي عليه السلام و أجابه عمّا سأل ... و كلام ابو بكر لا يحتاج للتأويل فهو واضح |
وحتى ان قال ابو بكر فهو بشر يخطئ ويصيب ورحم الله ابن عباس اذ قال للزبير ناتيكم بالله ورسوله وتاتونا بابي بكر وعمر مع حفظ مكانتيهما
|
لا فحتى الاشاعرة مثلي يقولون ان الله في السماء ولكن اعني غير ما اظهر والا لخالفنا الاية "ليس كمثله شيء" وحتى ان قال ابو بكر فانا اقول انني اخذ بكلامه لكن كلام القران والسنة والاجماع ابدا
|
حتى ابوبكر لم يخطر في باله تقوله لان اليهودي قال له الارض خالية منه فلم يرد عليه ابوبكر بالذي تقوله انت! نعم لا عصمة لاحد غير الرسول واهل بيته ثم اذا يوجد من هو اعلم في الامة كيف يتصدى ابوبكر للخلافة؟؟؟؟؟؟؟ |
ثم ان كلمة اتلسماء تعني التنزيه وعلو المكانة اما نحن فقد فهمناها خلاف ما قصد اما اذا رجعتي الى كبار علمئنا لرايت الشافي الكافي في المسالة مثل النووي وابن حجر
|
لا ولكن انا ما اؤمن به انه الاعلم لكنه يخطئ ويصيب ولا داعي للقدح والجرح وانا اظنه الاعلم بعد الرسول حتى ولو اخطا
|
نعم اذا اثبتنا ان الله ليس في السماء ولا في الارض لكي لا نكون مجسمة فلا داعي لجواب ابي بكر عليه حينها لانه اصلا لم يؤمن بعد فلم نوجهه لاشياء حتى عامة المسلمين لا يوجهون لها
|
انت عندما تقول السماء هل يخطر في بالك علو المكانة!!!!!!!! فرق بين وضع الواضع للغة واصل اللفظ وبين معنى العرفي المتبادر لكل عاقل ولا يوجد ماتدعيه في قواميس اللغة كل الناس يعرفون معنى السماء ثم لماذا حتى ابوبكر لم يخطر في باله ما تقوله انت لان اليهودي قال له الارض خالية منه فلم يرد عليه ابوبكر بالذي تقوله انت! |
قلت لك لماذا لم يرد اما عن ما اقصده فانا اقصده في قرارة نفسي لا اقول هذا الشرح امام الناس لانه وكما قلت المتداول عندهم ضد هذا
|
ولقد ابن الامام ابو الحسن في كتابه الابانة معنا السماء وانه يؤخذ معنويا لكي لا يتعارض مع الكتاب او الاية اللتي اعطيتك اياها وقد جاء احاديث مظهرها التجسيم ولكن اجمع اهل السنة الا السلفية الجهال على ان معناها ما قلت لك
|
اقتباس:
ائتني بخطأ واحد قام به الامام علي عليه السلام من قول أو فعل |
اما قول ابو بكر فهو من المتشابه من القول فهو كاي متشابه يترك ولا يعتد به لانه يعني ما لا يظهر وقال ابو بكر ان العجز عن درك الادراك ادراك والخوض في ذات الله اشراك لذا فهذا هو القول الواضح اللذي قاله قبل موته واوصى به فان كان قال ما قال قبلا فقد تراجع عنه والله يغفر الذنوب الا الشرك او لا يا اخي الكريم
|
اقتباس:
أجابك حيدر القرشي بأنّ ابا بكر نفسه لم يذهب لما تقوله أنت لذلك لم يجب عن تساؤل اليهودي حين سأله عن خلوّ الأرض من الله !!!! فلماذا هذا الإصرار على التأويل يرحمك الله |
انت تخبط في كلامك مرة تقول انه اخطا ومرة تبرر بنبريرات غريبة ولم افهم ماذا تريد من هذا الكلام (فلا داعي لجواب ابي بكر عليه حينها لانه اصلا لم يؤمن بعد فلم نوجهه لاشياء حتى عامة المسلمين لا يوجهون لها) اليهودي قال له الارض خالية فسكت ابوبكر ولم بعرف الجواب |
والله لن اتيك فمن انا حتى لاذكر سوات من توارو تحت الثرى وان انبش قبورهم كما تريدني ان افعل وانا احفظ مكانته كاي من افضل الخلق فلن اتي بما يشوه سمعته لانني اكسب بذلك الاثم وانا لا احتمل الذنوب اللتي عندي فما بالك بغيرها
|
اقتباس:
|
ولكنك اعترفت بخطا ابوبكر؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟ |
انا اقول على فرض اخطا ثم تراجع كما قلت وبينت في كلامه اللذي قاله قبل الموت
|
طيب اخطا ابو بكر وبعدين تاب والله يتقبل ام انك تنفي ان الله غفور حليم
|
أخي ابو جعفر قلت بأنّ ابا بكر قد أخطأ ... ثمّ قلت بأنّه اعلم الناس بعد رسول الله ( عليه و على آله أشرف الصلاة و السلام ) ... فطلبت منك خطأ واحد للامام علي عليه السلام لنثبت من هو الأعلم بعد رسول الله ( عليه و على آله أشرف الصلاة و السلام ) ... فأنا لا أقصد ان ننبش أخطاءهم و انّما ان نبيّن من هو الأعلم |
| الشبكة: أحد مواقع المجموعة الشيعية للإعلام الساعة الآن: 06:22 PM. بحسب توقيت النجف الأشرف |
Powered by vBulletin 3.8.14 by DRC © 2000 - 2025