|
نحن الشيعة عندنا دليلنا فما دليلكم أنتم يا سنة؟
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته بسمه الله الرحمن الرحيم اللهم صل على محمد وآل محمد وعجل فرجهم والعن عدوهم نحن الشيعة عندنا دليلنا باتباع آل البيت الأئمة المعصومين الإتناعشر ع وهو مذهب التشيع وأنتم يا سنة ما هو دليلكم لاتباع المذاهب الأربعة المعروفة؟ هل يوجد في كتبكم ما يروى عن النبي باتباع أحد هذه المذاهب؟ والسلام |
طـــــــرح قوي وقاصــــــــــــــــــم
من المتابعين أخي العزيز عبد محمد أتمنى حذف مشاركتي كي نفسح المجال للوهابية يعطونا أدلتهم |
احسنت
تسجيل متااابعه موفق |
اخوي عبد محمد خل نسوي مثلهم هاتو آية تأمر بهذا الشيء!!!! أحسنت و ننتظر معاك اخي الكريم :) *علي الأكبر* الحمد لله رب العالمين |
باسم الله و به نستعين يا أخ عبد محمد ، علماء المذاهب لا يتبعون لذاتهم و لكنهم فقهاء يأتون بالدليل على صحة أقوالهم من كتاب الله و من سنة الرسول - صلى الله عليه و آله و سلم - . لذلك كل امام من هؤلاء الأئمة يقول : " اذا صح الحديث فهو مذهبي " فالاتباع يكون للقرآن و السنة . و السلام عليكم |
اقتباس:
|
والسؤال
من اين الاخذ بسنه رسول الله ؟؟؟؟ من اشعار الشافعي يال بيت رسول الله حبكم فرض من الله في القران انزله يكفيكم من عظيم الشان انكم من لم يصلي عليكم لا صلاه له اللهم صلي وسلم على محمد وآل محمد |
يسلمو على الطرح اخي
|
يرفع لاصحاب العقيدة الخربة ويسلم اخي عبد محمد ........................ ان استطعتم فاثبتوا
|
اقتباس:
أخت شاعرة الأمل ما فهمته من مداخلتك هذه انه يفترض أن تكون عدة مذاهب ولا تقتصر على أربعة يعني مثلا: ابن تيمية مذهب وابن حزم مذهب ومحمد بن عبد الوهاب مذهب وهكذا هذا واحد ثانيا كيف نأخذ بقول العلماء كما عبرتي بكلامك ( إذا صح الحديث فهذا مذهبي) ونترك أحاديث الرسول ص التي لم نرى فيها أي حديث ينص على اتباع المذاهب المذكورة في الوقت الذي يوجد فيه كثير من الأحاديث تنص على اتباع أئمة أهل البيت ع هذا ثانيا أم أن فهمي خاطىء |
كل الائمة والعلماء بما فيهم اصحاب المذاهب ديدنهم
قال الله قال الرسول قال الصحابة والسابقون الأولون من المهاجرين والأنصار والذين اتبعوهم بإحسان رضي الله عنهم ورضوا عنه وأعد لهم جنات تجري تحتها الأنهار خالدين فيها أبدا ذلك الفوز العظيم } فالسابقون الاولون من المهاجرين والانصار هم الصحابة ولا ياتي احد آخر بغير ذالك والذين اتبعوهم باحسان هم علماء التابعين فالمذاهب علمهم بالعنعنة اي متبعون وقد احسن الشيخ العرعور بقوله ان الامامة والعصمة من اصول الدين فاين الدليل من القرآن حيث ذكر الانبياء والحيوانات وحتى زيد فاعجز الله ان يذكر الائمة حتى يحقن دماء المسلمين ومناضراته موجودة ومسجلة |
اقتباس:
ألم يذكر شيخكم أعمى البصيرة أين دليل عدد ركعات الصلاة من القرآن؟ ثم أن الموضوع لا يتكلم عن الإمامة وإنما عن دليل المذهب المتبع مباي دليل اتبعتم مذاهبكم الأربعة ولماذا توقفت عند هؤلاء دون غيرهم |
(( وما محمد إلا رسول قد خلت من قبله الرسل أفإن مات أو قتل انقلبتم على أعقابكم ومن ينقلب على عقبيه فلن يضر الله شيئا وسيجزي الله الشاكرين )
متى صار الانقلاب ؟؟؟ بعد وفاه رسول الله صلى الله عليه واله وسلم وهذا نص من القران تحياتي |
أشكركم أخواني الموالين جميعا على مشاركاتكم الطيبة
وأرجو من الجميع التركيز على أصل الموضوع والحوار فيه اقتباس:
|
اقتباس:
عزيزتي هالنص الصريح من القرآن يمكن لازمو تأويل ... و يمكن مو متل ما انت فاهمة !!!! استاذي عبد محمد أسئلتك محرجة ... مو ضروري السنة يكون عندهم دليل ... هم صح و السلام ... المهم انتو كل كلمة يكون فيها نص صريح من القرآن حتى تثبتوا مذهب اهل البيت ... و قال شو ... العلماء ما عندهم غير قال الله و قال الرسول !!!! ازا قال الله اختلفتوا فيها و في تفسيرها ... و ازا قال الرسول نشرتوا الضعيف فيها على حساب الصحيح ... كحديث كتاب الله و سنتي بدلا عن كتاب الله و عترتي .... عقول ما بحكي غير ربنا يرحمها برحمتو ... مشفقة عليهم لأني مش زمان كنت متلهم ... نحنا صح و السلام ما بدها نقاش و ما بدها السؤال !!! ما بعرف ازا رح تلاقي حوار متفهم و جاد حول موضوعك ... بتمنى من كل قلبي هالشي يصير يمكن نلاقي شي جديد بكلامهم ... موفق لكل خير استاذي |
اقتباس:
باسم الله و به نستعين أهلا بكم أخ عبد محمد ،، أولا : قولك أنه يفترض أن تكون هناك عدة مذاهب و ليس مذهب واحد . ليس كل عالم يشكل مذهب ، و إنما المذهب عبارة عن مدرسة فقهية وضع أسس الفقه و استنباط الأحكام من القرآن و السنة . فالمذاهب الأربعة عبارة عن مدارس فقهية و أصحاب تلك المدارس و ضعوا أسس الفقه و دعائمه . و معظم العلماء يكونون نتاج أحد تلك المدارس الفقهية في البدء و لكن قد يختلف عن رأي شيخ المذهب في مسالة ما حسب قوة الدليل . فالمعيار الأول و الأخير هو قول الله و قول الرسول . ابن تيمية لم يشكل مدرسة فقهية و يعتبر أحد أتباع مذهب أحمد بن حنبل لذا لا يوجد مذهب يسمى مذهب ابن تيمية . أما عبد الوهاب فقد أنشأ حركة و ليس مذهب فقهي بأسس فقهية معينة و هو يعتبر أيضا من أتباع مدرسة أحمد بن حنبل . أما بان حزم فيعتبر له مذهب آخر و يسمى بالمذهب الظاهري ، و هي مدرسة فقهية خامسة يعتمد على الأخذ بظواهر النصوص دون القياس . و للعلم هناك عدة مدارس فقهية أخرى ولكن اندثرت و لم تبقى إلى هذا الزمن و لم يبقى إلا المدارس الفقهية الأربعة : الحنفية و المالكية و الشافعية و الحنبلية . ثانيا : كيف نأخذ بأقوال العلماء . كما أوردت في ردي الأول فإن العلماء عبارة عن مجتهدون مستنبطون للأحكام ليس إلا . فهل تظن أن كل إنسان قادر على استنباط الأحكام الفقهية بنفسه ؟ لذا فعلى من لا يملك القدرة على استنباط الأحكام ينظر إلى أقوال العلماء في تلك المسائل من خلال قول الله تعالى و قول رسوله . و مما يجدر أن أنوه له هو أن الاعتماد لا يكون بقول الإمام رأيه الشخصي ، و إنما بالاستدلال بقول الله وقول الرسول ، فكل مذهب يعتمد على كتاب الله و سنة رسوله ، و عندما لا يوجد نص صريح في أحدهما حينها يلجأون للاجتهاد حسب قواعد المدرسة الفقهية فمنهم من يذهب إلى القياس ثم الاستحسان ثم الاستصحاب . ومنهم من يذهب إلى القياس ثم قول الصحابي ثم الاستحسان . كل حسب المدرسة الفقهية في استنباط الأحكام الشرعية . أتمنى أن تكون الصورة قد وصلت بالشكل الجيد .. و السلام عليكم |
اقتباس:
انتم من قلتم لنا دليل فاين هو واما الصلاة فذكرت صريحة اقيموا الصلاة ثم بينها الرسول فاين الصريحة على امامة على والائمة بعده والمذاهب الاربعة تاخذ من كلام الله واقوال الرسول وافعاله اي طاعة الله ورسوله المذكورة في القرآن اما صاحب الاية فهي تحذر الصحابة من الارتداد بعد الموت وليست ان الصحابة ارتدوا وفعلا ارتدت الاعراب بعد موت الرسول وحاربهم الخليفة الاول |
الشيعة منقسمة الى فرق فمن هي التي على الصواب
|
أشكرك أخت شاعرة الأمل وصلت الفكرة ولكن هل هذا مبرر لأن يكون المجتهد مذهب؟ فلدينا من المجتهدين الماضين من يفوق علمه واجتهاده على أئمة المذاهب الأربعة فهل معنى هذا أن يكون لكل مجتهد مذهب سؤالي بالموضوع عن دليل إتباع أهل السنة للائمة الأربعة دون غيرهم؟ وهل الأئمة الأربعة بنظر أهل السنة أعلم وأفقه من الإمام جعفر الصادق ع مثلا؟ وعلى فرض إعتقادهم بذلك وأن التلميذ يفوق على أستاذه احيانا فمن أين اكتسب الإمام الصادق عليه السلام علمه ؟ ومن هو أستاذه؟ كما أشكر مداخلة الأخت أم محمد التي لها باع طويل بمذهب اهل السنة حيث كانت من اتباعه سابقا وأشكر بقية المتداخلين دون عدد صغيركم عبد محمد |
اقتباس:
كذلك نحن أخذنا الإمامة من القرآن دون تحديد من هو الإمام واتبعنا أقوال الرسول ص كالصلاة بالضبط |
اقتباس:
من قالت لا اله الا الله الفرد الصمد من قالت محمد بن عبد الله رسول الله و أفضل البشر أجمعين من تمسكّت بكتاب الله و سنّة نبيه و وصاياه فترتّب الآتي : موالاة علي عليه السلام و معاداة جميع اعدائه من السابقين و اللاحقين مهما بلغت مراكزهم من تمسكّت بكتاب الله و عترة نبيه حتى لا تضل من عرفت الخلفاء الإثني عشر الذين لا ينقضي امر الاسلام الا بانقضائهم جميعا فاتبعتهم و والتهم و عادت أعداءهم هذا بعض ما يشير الى الفرقة التي سألت عنها |
اقتباس:
الشيعة مأخوذة من الإتباع والمشايعة فكل من اتبع أحدا يقال له من شيعته وهذا إسم عام حتى أنتم تعتبرون اشياع معاوية أما حقيقة الشيعة فهم الإثناعشرية وهي فرقة واحدة فقط |
أغلب بل كل المتواجدين في النت هم أمويون سلفيون وأهل السنة منهم براء والسلفيون قد كفرهم أهل السنة والجماعة من ايام هبلهم الاكبر أبن تيميه والى الامس القريب كان الازهر يكفرهم حتى جاء السادات وطلبت منه امريكا غض البصر عن دعاتهم ونهالت اموال السعوديه ومعها الفكر السلفي الاموي وعليه أرى أن يحصر النقاش والتحدي للسلفيين الامويين النواصب لانهم فعلا خارجون عن الاسلام
|
[quote=عبد محمد;921775]
باسم الله و به نستعين اقتباس:
اقتباس:
فلو استطاع عالم مجتهد أن يضع قواعد من خلال القرآن و السنة فهو قد شكل مدرسة فقهية . و لا أعتقد يستطيع مجتهد في العصور الحالية بأن يشكل مدرسة فقهية جديدة ، و ذلك لأن السابقين قد وفوا في وضع أسس الاجتهاد لكل مجتهد و ما على علماء هذا العصر إلا أخذ تلك الأسس و تطبيقها و استنباط الأحكام الشرعية لمن لا يستطيع ذلك من عوام المسلمين . اقتباس:
و لكي تتضح الصورة سأسألك : هل هناك دليل على اتباع و تقليد المراجع الشيعية المختلفة كخامنئي والسستاني ؟! ستجيبني هؤلاء علماء مجتهدون فقط و ليسوا أئمة توالونهم . و كذلك أبوحنيفة و مالك و الشافعي و ابن حنبل عبارة عن علماء مجتهدون و ليسوا أئمة نواليهم أو نبايعهم على السمع و الطاعة و ماشابه . و الدليل على جواز سؤال العلماء كثيرة ، كقول الله تعالى : ( فاسألوا أهل الذكر إن كنتم لا تعلمون ) فإذا لم نكن نعلم حكم لعب الشطرنج على سبيل المثال ، حيث لا توجد آية أو حديث في ذلك ، سنسأل العلماء من المدارس الفقهية المختلفة ، و يفتون باستنباط الحكم من النص . اقتباس:
فالإمام مالك بن أنس صاحب المذهب المالكي و هو أحد أفضل تلامذة الإمام جعفر الصادق رضي الله عنه . و قد وصى الصادق بأخذ العلم منه بعد موته لغزارة علمه . و الإمام محمد الشافعي صاحب المذهب الشافعي أحد تلامذة الإمام مالك بن أنس . و الإمام أحمد بن حنبل أحد تلامذة الإمام الشافعي . فهؤلاء العلماء هم غصون شجرة واحدة ممتدة من السلف الصالح ثم الصحابة ثم رسول الله صلى الله عليه و آله و سلم . و لكن الإمام جعفر الصادق لم يضع أسس فقهية و إنما علم تلامذته فوضعوا تلك الأسس . اقتباس:
و السلام عليكم |
[quote=شاعرة الأمل;921834]
اقتباس:
مداخلتك أختي الكريمة فيها بعض الأشياء غير صحيحة وسأكتفي بالرد على هذه الفقرة حاليا ومن ثم اتابع الموضوع لاحقا اقتباس:
وردنا عن الإمام الصادق (ع) ( من كان منكم مجتهداً في دينه مخالفاً لهواه مطيعاً لأمر مولاه فعلى العوام أن يقلدوه) لم يقل الإمام (ع) ارجعوا إلى هذا العالم فقط، |
من المتابعين أخي العزيز عبد محمد
موفق |
[QUOTE=عبد محمد;921913][quote=شاعرة الأمل;921834]
باسم الله و به نستعين اقتباس:
تماما بل تناقض كتب التاريخ الشيعية . فأنت و لكونك شيعي معلوماتك التاريخية مختلفة في هذا الصدد لذا تجد غرابة فيما ذكرت لدرجة اعتقادك أن معلوماتي غير صحيحة . ولكن أسألك سؤال بسيط : أين ولد الامام جعفر الصادق ؟ لا أعلم في كتبكم التاريخية ماذا تقول .. ولكن الحقيقة أنه ولد في المدينة المنورة و كذلك معظم أهل البيت و دفن في البقيع . و بالتالي أهل المدينة أعلم بتاريخ الامام الصادق أكثر من أهل الكوفة . ومعلوم أن معظم كتب التاريخ الشيعية عبارة عن كتب عراقية أو ايرانية . اقتباس:
و لكننا لا نقلد أحدا بل نرجع الى العلماء في المسائل كفقهاء . فقد أتبع رأي الامام الشافعي في مسألة ما و في مسألة أخرى أتبع رأي الامام ابن حنبل عندما تكون حجته أقوى . فالاتباع للدليل و ليس للشخص . و السلام عليكم |
قال تعالى : ( وَمَن يُشَاقِقِ الرَّسُولَ مِن بَعْدِ مَا تَبَيَّنَ لَهُ الْهُدَى وَيَتَّبِعْ غَيْرَسَبِيلِ الْمُؤْمِنِينَ نُوَلِّهِ مَا تَوَلَّى وَنُصْلِهِ جَهَنَّمَ وَسَاءتْمَصِيراً ) .(115) النساء
ويعزز هذا المعنى ما جاء في الحديث الصحيح عن العرباض بن سارية رضي الله تعالى عنه قال : قال رسول الله وعظنا رسول الله rيوماً بعد صلاة الغداة موعظة بليغة، ذرفت منها العيون، ووجات منها القلوب. فقال رجل: إن هذه موعظة مودّع فماذا تعهد إلينا يا رسول الله؟ قال: (أوصيكم بتقوى الله، والسمع والطاعة وإن عبد حبشي، فإنه من يعش منكم يرى اختلافاً كثيراً، فعليكم بسنتي وسنة الخلفاء الراشدين المهديين من بعدي ، تمسكوا بها وعضوا عليها بالنواجذ ، وإياكم ومحدثات الأمور فإن كل محدثة بدعة وكل بدعة ضلالة ) رواه الإمام أحمد وأبو داود والترمذي وابن ماجه بسند صحيح |
[quote=شاعرة الأمل;922738][quote=عبد محمد;921913]
اقتباس:
اختي الكريمة .. الامام الصادق (ع) ولد في المدينة المنورة وهذا مما لا شك فيه واما اتباعك للشافعي وابن حنبل فهناك مستحدثات مسائل وآراء فقهية عديدة يمكن ان تستنبط من القرآن ومن السنة فأين تجدين ابن حنبل والشافعي ؟؟ هنا يأتي دور علماء التقليد الذين أوصونا بهم أئمتنا (ع) فالمذهب الجعفري متجدد لهذا السبب وفق المعايير القرىنية والسنة الشريفة ونحن لا نقلد أي شخص بل نقلد المجتهد الذي اجتمعت فيه شروط التقليد والاجتهاد والأعلمية أي القادر الأقوى والأورع على استنباط الحكم الشرعي موفقة اختي وبارك الله فيك |
اقتباس:
أهلا بك يا أخ أمير القلوب .. يبدو أنه من الضروري أن أعود فأقول : هؤلاء الأربعة وضعوا أسس الاجتهاد و كونوا مدارس فقهية . كل عالم مجتهد لديه أسس للاجتهاد في كيفية استنباط الأحكام ، و لا يعني بأنه سيحلل و يحرم على حسب رأيه ، هذه الأسس حسب المدرسة الفقهية سواء الشافعية و سواء الحنبلية أو المالكية أو الحنفية . من قال أنه لا يوجد مجتهدين في هذا العصر ؟! ... كل دولة اسلامية هناك العديد من العلماء و المفتين المجتهدين الذين نرجع اليهم في المسائل المختلفة . . أليس كذلك ؟؟! و لكننا لا نقلد أحدا من هؤلاء العلماء ، بل نسألهم عن دليلهم على تحريمهم هذا المستجد أو تحليلهم اياه . أما العالم الذي يقول : نقول بأنه لا يجوز فعل كذا . فهذا العالم لا اعتبار له عندنا لأنه لم يذكر دليله على كلامه ، والمقياس هو الدليل قبل كل شيء . و لكنك يا أخ أمير القلوب اذا كنت تقلد السيد السستاني و قال لك أنه لا يجوز فعل أمر ما . فيجب أن لا تفعله ، حتى لو قال مرجع آخر مثلا الشيرازي و قال يجوز فعل هذا الأمر ، ولكنه لا يجوز لك أن تتبع رأي الشيرازي حتى و ان كانت حجته قوية و دليله أصح . و هذا ما يسمى التقليد الكامل للمرجع في كل المسائل ، رغم معرفتكم انهم بشر مجتهدون قد يصيبون كثيرا و لكن أيضا يخطئون ، فلما تقلدونهم على أخطائهم برغم ظهور الأصوب عند المرجع الآخر ؟؟! و السلام عليكم |
| الشبكة: أحد مواقع المجموعة الشيعية للإعلام الساعة الآن: 05:53 PM. بحسب توقيت النجف الأشرف |
Powered by vBulletin 3.8.14 by DRC © 2000 - 2025