منتديات أنا شيعـي العالمية

منتديات أنا شيعـي العالمية (https://www.shiaali.net/vb/index.php)
-   المنتدى العقائدي (https://www.shiaali.net/vb/forumdisplay.php?f=30)
-   -   سؤال اتوجه به لكم هنا واتمنى الاجابة عليه(*) (https://www.shiaali.net/vb/showthread.php?t=79048)

سني وامري طبيعي 26-10-2009 11:01 AM

سؤال اتوجه به لكم هنا واتمنى الاجابة عليه(*)
 
بسم الله الرحمن الرحيم

والصلاة والسلام على الهادي الامين واله وصحبة اجمعين

سؤال اتوجه به لكم هنا واتمنى الاجابة عليه



تزعمون ان علي رضي الله عليه هو الولي والوصي من الرسول الامين

محمد صلى الله عليه وسلم

السؤال :

أ - ماهي الشروط الواجب توافرها في الوصي؟

ب - ماهي المهام التي يقوم بها الوصي؟؟

نأمل الاجابة على الفقرتين اعلاه ولايشترط الدليل وتقبل الاجابة الانشائية المفيدة وفي صلب الموضوع

النجف الاشرف 26-10-2009 11:06 AM

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
اللهم صل على محمد وآل محمد وعجل فرجهم الشريف
أولا مو تقولون التقية حرام ؟!!!!!!
ليش مسجل باسم شيعي ؟!!! هل الكذب مباح في دين ابن عبد الوهاب ؟!

اقتباس:

تزعمون ان علي رضي الله عليه هو الولي والوصي من الرسول الامين

محمد صلى الله عليه وسلم
نزعم ؟!!!! ههههههههههههه
اذهب اقرا القران والغدير يا صغيري

اقتباس:

أ - ماهي الشروط الواجب توافرها في الوصي؟
الاعلم والاشجع والاكفى بعد رسول الله وان الوصي بنص من الله عن طريق رسوله
اقتباس:

ب - ماهي المهام التي يقوم بها الوصي؟؟
ندع كتبك تجيبك
السيوطي - الدر المنثور - الجزء : ( 4 ) - رقم الصفحة : ( 45 )



- وأخرج إبن جرير وإبن مردويه وابو نعيم في المعرفة والديلمي وإبن عساكر وإبن النجار قال لما نزلت إنما أنت منذر ولكل قوم هاد وضع رسول الله (ص) يده على صدره فقال أنا المنذر وأوما بيده إلى منكب علي ( ر ) فقال انت الهادى يا على بك يهتدى المهتدون من بعدى .


هات الي عندك

وأسمك سوف يغير الى سني ترقوا قليلا تحاورون في العقائد وتكفرون الناس وانتم كذابين عجبا والله من امثالكم

والسلام عليكم

سني وامري طبيعي 26-10-2009 11:13 AM

اولا : شيعي نعم انا شيعي ومن شيعة محمد صلى الله عليه وسلم

والا سم هذا ليس حكرا على احد

ثانيا : تقول التقيه ثم تقول الكذب وهذا اقرار بان التقية هي الكذب . والتقيه هي دينك


ثالثا : الاعلم... الاكفى ... الاشجع فقط؟؟؟ لايوجد عصمة اذا؟!!

اين ذهبت العصمة؟؟

الفقرة الثانيه نناقشها... لاحقا

النجف الاشرف 26-10-2009 12:09 PM

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
اللهم صل على محمد وآل محمد وعجل فرجهم الشريف
فعلا مشكلة نناقش أحد المستحمرين الوهابيه
اقتباس:

اولا : شيعي نعم انا شيعي ومن شيعة محمد صلى الله عليه وسلم

والا سم هذا ليس حكرا على احد
ههههههههههههههههههههه
طيب جميل جدا اذ كنت تفهم ماذا تقول عن علمائك الكذابين ؟!!!!

اقتباس:

ثانيا : تقول التقيه ثم تقول الكذب وهذا اقرار بان التقية هي الكذب . والتقيه هي دينك
ديني ودين ابائي كذلك
اذ كانت التقيه كذب ليش مسمي نفسك شيعي ؟!؟!!!!!!!
عجيب والله تقولون كذب وتعملون بها ؟!
{لاَّ يَتَّخِذِ الْمُؤْمِنُونَ الْكَافِرِينَ أَوْلِيَاء مِن دُوْنِ الْمُؤْمِنِينَ وَمَن يَفْعَلْ ذَلِكَ فَلَيْسَ مِنَ اللّهِ فِي شَيْءٍ إِلاَّ أَن تَتَّقُواْ مِنْهُمْ تُقَاةً وَيُحَذِّرُكُمُ اللّهُ نَفْسَهُ وَإِلَى اللّهِ الْمَصِيرُ} (28) سورة آل عمران
{وَقَالَ رَجُلٌ مُّؤْمِنٌ مِّنْ آلِ فِرْعَوْنَ يَكْتُمُ إِيمَانَهُ أَتَقْتُلُونَ رَجُلًا أَن يَقُولَ رَبِّيَ اللَّهُ وَقَدْ جَاءكُم بِالْبَيِّنَاتِ مِن رَّبِّكُمْ وَإِن يَكُ كَاذِبًا فَعَلَيْهِ كَذِبُهُ وَإِن يَكُ صَادِقًا يُصِبْكُم بَعْضُ الَّذِي يَعِدُكُمْ إِنَّ اللَّهَ لَا يَهْدِي مَنْ هُوَ مُسْرِفٌ كَذَّابٌ} (28) سورة غافر

الله يصف اهل التقيه مؤمنين والسلفين يقولون التقيه كذب ؟!!!!

سبحان الله ......

اقتباس:

ثالثا : الاعلم... الاكفى ... الاشجع فقط؟؟؟ لايوجد عصمة اذا؟!!

اين ذهبت العصمة؟؟
الم اقل مشكله الاستحمار عند السلفين .....
يناقش السلفي الشيعي عن شروط الامام ويساله هل يوجد عصمة ام لا ؟!!! ههههههههههه

مع العلم يا صغيري انا قربت لك الصورة لعلمي بمستواكم الفكري

هات ماعندك يا غلام

والسلام عليكم

سني وامري طبيعي 26-10-2009 12:18 PM

الم اقل مشكله الاستحمار عند السلفين .....
يناقش السلفي الشيعي عن شروط الامام ويساله هل يوجد عصمة ام لا ؟!!! ههههههههههه

مع العلم يا صغيري انا قربت لك الصورة لعلمي بمستواكم الفكري

هات ماعندك يا غلام

نحن هنا نناقش يعني سؤال وجواب


ماجاوبتني هل من شروطه العصمة ام لا؟؟؟

لاحظ انني لم اطلب منك دليلا

عبد محمد 26-10-2009 12:22 PM

ممكن تعرف لي ماهي العصمة في نظركم ومن بعدها سأجيبك

حسب مبانيك

النجف الاشرف 26-10-2009 12:23 PM

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
اللهم صل على محمد وآل محمد وعجل فرجهم الشريف
اقتباس:

نحن هنا نناقش يعني سؤال وجواب

ماجاوبتني هل من شروطه العصمة ام لا؟؟؟

لاحظ انني لم اطلب منك دليلا
ههههههههههههههههههه

شكلي يحتاج اعملك ابجد هوز التشيع

نعم يحتاج الى العصمة وهذا لا يختلف عليه اثنان

{يَا أَيُّهَا الَّذِينَ آمَنُواْ أَطِيعُواْ اللّهَ وَأَطِيعُواْ الرَّسُولَ وَأُوْلِي الأَمْرِ مِنكُمْ فَإِن تَنَازَعْتُمْ فِي شَيْءٍ فَرُدُّوهُ إِلَى اللّهِ وَالرَّسُولِ إِن كُنتُمْ تُؤْمِنُونَ بِاللّهِ وَالْيَوْمِ الآخِرِ ذَلِكَ خَيْرٌ وَأَحْسَنُ تَأْوِيلاً} (59) سورة النساء

وهذه الايه فيها دليل لكل ما قلته

هات ماعندك


بشيرنذير 26-10-2009 12:36 PM

ممكن يكون النقاش في دائرة اضيق ؟؟؟؟؟ لان كلما اتسعت دائرة الحديث تشتت الموضوع ...وفي هذا فرصة لمن لايملك حجة في الهروب........

سلامه999 26-10-2009 12:58 PM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة سني وامري طبيعي (المشاركة 964585)
اولا : شيعي نعم انا شيعي ومن شيعة محمد صلى الله عليه وسلم



يامن تدعني انك شيعي صلاتك غير صحيحه

سني وامري طبيعي 26-10-2009 01:01 PM

ممتاز جدا الله يعطيك العافية

انا ماطلبت دليل مايهم

عن على بن أبى طالب صلوات الله عليه أنه قال: لما أنزل الله عز وجل: (6) وأنذر عشيرتك الاقربين، جمع رسول الله صلى الله عليه وآله وسلم بنى عبد المطلب على فخذ شاة وقدح من لبن، وإن فيهم يومئد عشرة، ليس منهم رجل إلا أن يأكل الجذعة ويشرب الفرق (7) وهم بضع وأربعون رجلا، فأكلوا حتى صدروا، وشربوا حتى ارتووا وفيهم يومئذ أبو لهب، فقال لهم رسول الله (صلع): يا بنى عبد المطلب، أطيعوني تكونوا ملوك الارض وحكامها، إن الله لم يبعث نبيا إلا جعل له وصيا ووزيرا ووارثا وأخا ووليا، فأيكم يكون وصيى ووارثى ووليى وأخى ووزيرى؟ فسكتوا، فجعل يعرض ذلك عليهم رجلا رجلا ليس منهم أحد يقبله حتى لم يبق منهم أحد غيرى وأنا يومئذ من أحدثهم سنا، فعرض على فقلت: (1) أنا يا رسول الله، فقال: نعم أنت يا على، فلما انصرفوا قال لهم أبو لهب: لو لم تستدلوا على سحر صاحبكم إلا بما رأيتم (2) أتاكم بفخذ شاة وقدح من لبن فشبعتم ورويتم. وجعلوا يهزءون (3) ويقولون لابي طالب قد قدم ابنك اليوم عليك.

هذا حديث الدار ومن كتبكم

كيف عرضت الولاية على من لاتنطبق علية الشروط؟؟؟

هل هذا جهل من النبي صلى الله عليه وسلم وحاشاه ذلك؟؟ ام ماذا؟؟



حيدر القرشي 26-10-2009 01:09 PM

لاقامة الحجة عليهم في ولاية اميرالمؤمنين عليه السلام
اقرا القران افضل لك من كتب عثمان الخميس
يقول الله تعالى
إِنَّا عَرَضْنَا الْأَمَانَةَ عَلَى السَّمَاوَاتِ وَالْأَرْضِ وَالْجِبَالِ فَأَبَيْنَ أَنْ يَحْمِلْنَهَا وَأَشْفَقْنَ مِنْهَا وَحَمَلَهَا الْإِنْسَانُ إِنَّهُ كَانَ ظَلُومًا جَهُولًا

حيدر القرشي 26-10-2009 01:11 PM

طبق قواعد عثمان الخميس على كتاب الله تعالى
هل الله جاهل ام لا؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟

سني وامري طبيعي 26-10-2009 01:18 PM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة حيدر القرشي (المشاركة 964679)
لاقامة الحجة عليهم في ولاية اميرالمؤمنين عليه السلام

اقرا القران افضل لك من كتب عثمان الخميس
يقول الله تعالى

إِنَّا عَرَضْنَا الْأَمَانَةَ عَلَى السَّمَاوَاتِ وَالْأَرْضِ وَالْجِبَالِ فَأَبَيْنَ أَنْ يَحْمِلْنَهَا وَأَشْفَقْنَ مِنْهَا وَحَمَلَهَا الْإِنْسَانُ إِنَّهُ كَانَ ظَلُومًا جَهُولًا

كيف يقيم الحجه على ناس لم يدخلوا بالاسلام؟؟

ثانيا : ماشأن الامانه وعلاقتها بالامامة؟؟


حيدر القرشي 26-10-2009 01:22 PM

هههههههههههههههههه
يقيم الحجة عليهم بولاية اميرالمؤمنين
وهو صلى الله عليه واله شرط قبل الولاية ان يقبل امره وهو الاسلام حتى يكون وليه
اراك استهبلت وقمت بالهذيان
انسيت اشكالك او بالاحرى اقول اشكال عثمان الخسيس
كيف عرضت الولاية على من لاتنطبق علية الشروط؟؟؟

هل هذا جهل من النبي صلى الله عليه وسلم وحاشاه ذلك؟؟ ام ماذا؟؟




فكيف يعرض الله الامانة على من يعلم انه لا يقبلها؟؟؟؟؟؟؟؟

سني وامري طبيعي 26-10-2009 01:30 PM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة حيدر القرشي (المشاركة 964704)
هههههههههههههههههه

يقيم الحجة عليهم بولاية اميرالمؤمنين
وهو صلى الله عليه واله شرط قبل الولاية ان يقبل امره وهو الاسلام حتى يكون وليه
اراك استهبلت وقمت بالهذيان
انسيت اشكالك او بالاحرى اقول اشكال عثمان الخسيس
كيف عرضت الولاية على من لاتنطبق علية الشروط؟؟؟

هل هذا جهل من النبي صلى الله عليه وسلم وحاشاه ذلك؟؟ ام ماذا؟؟





فكيف يعرض الله الامانة على من يعلم انه لا يقبلها؟؟؟؟؟؟؟؟

كلام النبي صلى الله عليه وسلم واضح من يكون الوزير والوصي يعني هنا تخيير من

اي من يسلم يكون الوصي بدون تعيين لاحد

ثانيا : ام تقولوا بان ابو طالب كان مسلما؟؟؟ كيف ذلك؟؟ لم يبق احد غيري كما قال رضي الله عنه

مسألة الامانه : تختلف عما نتحدث فيه الان

لاحظ الفرق بين المتكلمين الله جل وعلى

وليس برسوله انتبه!


بشيرنذير 26-10-2009 01:34 PM

اتصور ياجماعة ان القضية اوضح من ان يكثر حولها الكلام............... النبي قد شرط عليهم الطاعة التامة له على هذا الامر وطاعة النبي معناها الايمان برسالته العظيمة والاقرار له بالنبوة......عندك اعتراض ياسني على هذا الكلام......

حيدر القرشي 26-10-2009 01:40 PM

نعم من دون تعيين احد اين المشكلة!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
لانه اذا عين احد يتناقض مع عرضه على جميعهم
وهو يعارض مع الذي لاجله دعاهم
لم يقبل ابوطالب هذا الامر لانه اما غير مكلف به وهو يعلم بذلك فسكت او هذا الامر لا يتحمله؟
هل في هذا اشكال ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟
افهم انت تقول لماذا عرض عليهم وهو يعلم بحالهم
الا يعلم الله حين عرض عليهم الامانة؟؟؟؟؟؟؟؟؟
مجرد الاختلاف في المتعلق لا يتناقض مع اصل المسالة وهو العلم فافهم

عبد محمد 26-10-2009 01:47 PM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة سني وامري طبيعي (المشاركة 964672)
ممتاز جدا الله يعطيك العافية

انا ماطلبت دليل مايهم

عن على بن أبى طالب صلوات الله عليه أنه قال: لما أنزل الله عز وجل: (6) وأنذر عشيرتك الاقربين، جمع رسول الله صلى الله عليه وآله وسلم بنى عبد المطلب على فخذ شاة وقدح من لبن، وإن فيهم يومئد عشرة، ليس منهم رجل إلا أن يأكل الجذعة ويشرب الفرق (7) وهم بضع وأربعون رجلا، فأكلوا حتى صدروا، وشربوا حتى ارتووا وفيهم يومئذ أبو لهب، فقال لهم رسول الله (صلع): يا بنى عبد المطلب، أطيعوني تكونوا ملوك الارض وحكامها، إن الله لم يبعث نبيا إلا جعل له وصيا ووزيرا ووارثا وأخا ووليا، فأيكم يكون وصيى ووارثى ووليى وأخى ووزيرى؟ فسكتوا، فجعل يعرض ذلك عليهم رجلا رجلا ليس منهم أحد يقبله حتى لم يبق منهم أحد غيرى وأنا يومئذ من أحدثهم سنا، فعرض على فقلت: (1) أنا يا رسول الله، فقال: نعم أنت يا على، فلما انصرفوا قال لهم أبو لهب: لو لم تستدلوا على سحر صاحبكم إلا بما رأيتم (2) أتاكم بفخذ شاة وقدح من لبن فشبعتم ورويتم. وجعلوا يهزءون (3) ويقولون لابي طالب قد قدم ابنك اليوم عليك.

هذا حديث الدار ومن كتبكم

كيف عرضت الولاية على من لاتنطبق علية الشروط؟؟؟

هل هذا جهل من النبي صلى الله عليه وسلم وحاشاه ذلك؟؟ ام ماذا؟؟



وما تقول عما جا في كتبكم

الخبر ذكره ابن جرير الطبري في تاريخه وفيه نقل علي (ع) لقول رسول الله (ص) مخاطبا عشيرته : " وقد أمرني الله تعالى أن أدعوكم إليه فأيكم يؤازرني على هذا الأمر على أن يكون أخي ووصي وخليفتي فيكم قال فأحجم القوم عنها جميعا وقلت وإني لأحدثهم سنا وأرمصهم عينا وأعظمهم بطنا وأحمشهم ساقا : أنا يا نبي الله أكون وزيرك عليه ، فأخذ برقبتي ثم قال إن هذا أخي ووصي وخليفتي فيكم فاسمعوا له وأطيعوا

تاريخ الطبري - ج2 ص62

هل هذا جهل من النبي صلى الله عليه وآله

بشيرنذير 26-10-2009 01:48 PM

ولا اتصور ان هنا ك كلفة في معرفة مقصود النبي ص ..... ولو ذهب الاخ الى شروح البخاري ورأى الترهات في توجيه رزية الخميس....لما تفوه بكلمة واحدة.....فمن تلك التوجيهات قال( وأما كلام عمر رضي الله عنه فقد اتفق العلماء المتكلمون في شرح الحديث على أنه من دلائل فقه عمر وفضائله ودقيق نظره لأنه خشي أن يكتب صلى الله عليه و سلم أمورا ربما عجزوا عنها واستحقوا العقوبة عليها لأنها منصوصة لا مجال للاجتهاد فيها فقال عمر حسبنا كتاب الله لقوله تعالى { ما فرطنا في الكتاب من شيء } وقوله { اليوم أكملت لكم دينكم } فعلم أن الله تعالى أكمل دينه فأمن الضلال على الأمة وأراد الترفيه على رسول الله صلى الله عليه و سلم فكان عمر أفقه من ابن عباس وموافقيه )انتهى....فعلى هذا يكون عمر افقه من النبي ص وليس فقط افقه من ابن عباس...لانص هوالذي اراد ان يكتب.............................................. .................................................. ..أرأيت كيف ان اتهام النبي بالهذيان والعياذ بالله صار منقبة لعمر...........وماعشت اراك الهر عجبا

سني وامري طبيعي 26-10-2009 02:25 PM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة حيدر القرشي (المشاركة 964723)
نعم من دون تعيين احد اين المشكلة!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

لانه اذا عين احد يتناقض مع عرضه على جميعهم
وهو يعارض مع الذي لاجله دعاهم
لم يقبل ابوطالب هذا الامر لانه اما غير مكلف به وهو يعلم بذلك فسكت او هذا الامر لا يتحمله؟
هل في هذا اشكال ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟
افهم انت تقول لماذا عرض عليهم وهو يعلم بحالهم
الا يعلم الله حين عرض عليهم الامانة؟؟؟؟؟؟؟؟؟

مجرد الاختلاف في المتعلق لا يتناقض مع اصل المسالة وهو العلم فافهم

لم يقبل بماذا بالولاية ام بالاسلام؟
انتبه حدد الاجابه.
وهل كان علي رضي الله عنه معصوما شجاعا كفؤا عالما حينما قبل الولاية؟؟؟؟

عبد محمد 26-10-2009 02:29 PM

اقتباس:

وهل كان علي رضي الله عنه معصوما شجاعا كفؤا عالما حينما قبل الولاية؟؟؟؟
أوتظن أن الإمام علي عليه السلام عندما قتل مرحب وعمر بن ود

وعندما شلع باب خيبر هي قوة جسمانية ؟


لا يا حبيبي الإمام علي مسدد من قبل الله

لانه لا يوجد أي بطل في العالم يستطيع أن يشلع باب خيبر

ويجدل الأبطال التي ولت الصحابة دبرا عنه وتكون قوة جسمانية


سني وامري طبيعي 26-10-2009 02:45 PM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة عبد محمد (المشاركة 964768)
أوتظن أن الإمام علي عليه السلام عندما قتل مرحب وعمر بن ود


وعندما شلع باب خيبر هي قوة جسمانية ؟

لا يا حبيبي الإمام علي مسدد من قبل الله

لانه لا يوجد أي بطل في العالم يستطيع أن يشلع باب خيبر

ويجدل الأبطال التي ولت الصحابة دبرا عنه وتكون قوة جسمانية

لو كان الامر كذلك انه مسدد ومعصوم لماذا لم يتم اختياره بعينه دون عرض الامامه والولاية على الكفار؟؟!!

هل الامامة والولاية رخيصة الى هذا الحد تعرض على كل شارد؟؟

ماذا لوقبلها ابو طالب وهو كما تقولون مسلم؟؟ هل سيكون بديلا لابنه؟؟!!

اريد اجابات مقنعه

بدمي عشق آل البيت 26-10-2009 02:49 PM

السلام على من أتبع الهدى والصلاة والسلام على حبيبنا المصطفى وعلى اله الطيبين الطاهرين ولعن الله اعداء الله ظالميهم من الأولين والأخرين..

أحببت أن تكون أولى مشاركاتي في هذا المنتدى الراقي الناطق بالحق..دفاعا" عن أميرنا ومولانا وسيدنا الامام علي صلوات الله عليه وعلى والده الطاهر الشريف.

سوف لن أتحدث الا من كتبكم انتم السلفية أحفاد يزيد الخمار أبن أكلة الأكباد:

في طلبك لأدلة الولاية فأليك هذا:
1.أبو عبد الله احمد بن حنبل بن هلال الشيباني ، المتوفى سنة : 241 هجرية ، عن البراء بن عازب ، قال : كنا مع رسول الله ( صلَّى الله عليه و آله ) في سفر فنزلنا بغدير خم ، فنودي فينا الصلاة جامعة ، وكُسح لرسول الله ( صلَّى الله عليه و آله ) تحت شجرتين فصلى الظهر و اخذ بيد علي ( رضي الله عنه ) فقال : " ألستم تعلمون أني أولى بالمؤمنين من أنفسهم " ؟
قالوا : بلى .
قال : " ألستم تعلمون أني أولى بكل مؤمن من نفسه " ؟
قالوا بلى .
فاخذ بيد علي فقال : " من كنت مولاه فعلي مولاه ، اللهم والِ من والاه و عادِ من عاداه " .
فلقيه عمر بعد ذلك فقال له : هنيئا يا ابن أبي طالب أصبحت و أمسيت مولى كل مؤمن و مؤمنة .



شوف الحسد متى بدأ!!!


2.الأحاديث المختارة ج: 2 ص: 286ح668 بسنده ( عبدالله بن أحمد حدثني أبو بكر بن أبي شيبة ثنا مطلب بن زياد عن السدي عن عبد خير عن علي في قوله ( إنما أنت منذر ولكل قوم هاد ) قال رسول الله صلى الله عليه وسلم المنذر والهاد رجل من بني هاشم . ) وقال ( إسناده حسن ) .
والحديث يصحح ما في تفسير الطبري ج: 13 ص: 108 : " ذكر من قال ذلك حدثنا أحمد بن يحيى الصوفي قال ثنا الحسن بن الحسين الأنصاري قال ثنا معاذ بن مسلم ثنا الهروي عن عطاء بن السائب عن سعيد بن جبير عن ابن عباس قال لما نزلت ( إنما أنت منذر ولكل قوم هاد ) وضع صلى الله عليه وسلم يده على صدره فقال أنا المنذر ولكل قوم هاد وأومأ بيده إلى منكب علي فقال أنت الهادي يا علي بك يهتدي المهتدون بعدي ".
3.قال تعالى في محكم كتابه العزيز بسم الله الرحمن الرحيم ( إنما وليكم الله ورسوله والذين آمنوا الذين يقيمون الصلاة ويؤتون الزكاة وهم راكعون ) . سورة المائدة 55
هذه الآية نزلت في الإمام علي بن أبي طالب عليه السلام يوم تصدق بخاتمه وهو راكع ولمعرفة القصة أبحثوا عنها فهي لا تخفى على صاحب عقل ودين...وهنا أقوال المفسرين السنة في هذه الآية:

ـ يعترف القاضي الإيجي في كتابه المواقف في علم الكلام وهو من أهم متون أهل السنّة في علم الكلام وأصول الدين، فالقاضي الإيجي المتوفّى سنة 756 هـ يعترف بإجماع المفسّرين على نزول الآية المباركة في هذه القضيّة الخاصّة المتعلّقة بأمير المؤمنين (عليه السلام). المواقف في علم الكلام:405
ـ وأيضاً يعترف بهذا الإجماع: الشريف الجرجاني المتوفّى سنة 816 هـ، في كتابه شرح المواقف في علم الكلام، وهذا الكتاب متناً وشرحاً مطبوع وموجود الآن بين أيدينا. شرح المواقف 8 / 360.
- هذه الرواية موجودة في تفسير الفخر الرازي، موجودة في تفسير الثعلبي، موجودة في كتب أُخرى: أنّ النبيّ (صلى الله عليه وآله وسلم) لمّا علم بأنّ عليّاً تصدّق بخاتمه للسائل، تضرّع إلى الله وقال: «اللهمّ إنّ أخي موسى سألك قال: (رَبِّ اشْرَحْ لِي صَدْرِي وَيَسِّرْ لِي أَمْرِي وَاحْلُلْ عُقْدَةً مِنْ لِسَانِي يَفْقَهُوا قَوْلِي وَاجْعَلْ لِي وَزيراً مِنْ أهْلِي هَارُونَ أَخِي اشْدُدْ بِهِ أَزْرِي وَأَشْرِكْهُ فِي أَمْرِي كَيْ نُسَبِّحَكَ كَثِيراً وَنَذْكُرَكَ كَثِيراً إِنَّكَ كُنْتَ بِنَا بَصِيراً) فأوحيت إليه: (قَدْ أُوتِيتَ سُؤْلَكَ يَا مُوسى) ، اللهمّ وإنّي عبدك ونبيّك فاشرح لي صدري ويسّر لي أمري واجعل لي وزيراً من أهلي عليّاً أُشدد به ظهري...» قال أبو ذر: فوالله ما استتمّ رسول الله صلى الله عليه وآله وسلم)الكلمة حتّى هبط عليه الأمين جبرائيل بهذه الآية: (إنّما وليّكم الله ورسوله) إلى آخر الآية.

واذا تريد بعد حاديث عندي من كتبكم...

اما بالنسبة لاسلام أبو طالب عليه السلام...اليك هذا:
1.
قال المعتزلي : « روي بأسانيد كثيرة ، بعضها عن العباس بن عبد المُطلب ، وبعضها عن أبي بكر بن أبي قحافة : أن أبا طالب مامات حتى قال : لا إله إلاّ الله ، محمّد رسول الله ـ شرح النهج للمعتزلي 14 / 71 ، وراجع : الغدير 7 / 369 عن البداية والنهاية 3 / 123 ، وسيرة ابن هشام 2 / 87 والاصابة 4 / 116 ، وعيون الاثر 1 / 131 ، والمواهب اللدنية 1 / 71 والسيرة الحلبية 1 / 372 والسيرة النبوية لدحلان بهامشها 1 / 89 ، واسنى المطالب ص20 ودلائل النبوة للبيهقي وتاريخ أبي الفداء 1 / 120 وكشف الغمة للشعراني 2 / 144 ـ » .

2.
حديث مشهور بين الشيعة والسنة ورواه القاضي الشوكاني أيضا في الحديث القدسي ، أنه قال (ص) : نزل علي جبرئيل فقال : إن الله يقرئك السلام ويقول : إني حرمت النار على صلب أنزلك و بطن حملك و حجر كفلك.

وقد
روى ابن ابي الحديد في شرح ‏نهج ‏البلاغة : ج14/67 ط دار احياء الكتب العربية روى حديثا سنده إلى أمير المؤمنين (ع) أنه قال: قال رسول الله (ص): قال لي جبرائيل: إن الله مشفعك في ستة : بطن حملتك آمنة بنت وهب ، و صلب أنزلك : عبد الله بن عبد المطلب ، و حجر كفلك : ابي طالب ، و بيت آواك : عبد المطلب و أخ كان لك في الجاهلية قيل : يا رسول الله و ما كان فعله ؟ قال : كان سخيا يطعم الطعام و يجود بالنوال . و ثدي أرضعتك : حليمة السعدية بنت ابي ذؤيب.

أما ما تستدلون به على كفر أبو طالب والعياذ بالله فهو حديث الضحضاح وقد قيل فيه:
قال ابن ابي الحديد في شرح نهج البلاغة : ج14 / 70 ، ط. إحياء الكتب العربية :
و أما حديث الضحضاح من النار فإنما يرويه الناس كلهم عن رجل واحد و هو المغيرة بن شعبة و بغضه لبني هاشم و على الخصوص لعلي ع مشهور معلوم و قصته و فسقه أمر غير خاف .

ما هو ردك الأن..أتقي الله يا أخي وتدارك نفسك قبل أن يأتي يوم لا ينفعك غير محمد وأهل بيته عليهم أفضل الصلاة و السلام.

سني وامري طبيعي 26-10-2009 05:32 PM

؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟

بشيرنذير 26-10-2009 06:29 PM

لابد انك لاتريد ان تفهم.....النبي طرح الامر عليهم بشرط ان يكون القابل منهم تابعا له في كل شيء..... ومن جملتها التصديق بالنبوة .... افهمت ؟؟؟؟؟ ام في اذنيك وقر ؟؟؟ واما قولك مالذي يحصل لوقبلها احد منهم ؟؟ فقد مضى في علم الله ان هذا لن يكون ....والنبي يعلم ذلك.....ولا أتصور ان القضية تستحق اكثر من ذلك

النجف الاشرف 26-10-2009 06:40 PM

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
اللهم صل على محمد وآل محمد وعجل فرجهم الشريف
الم اقل ان قابلية الاستحمار عند السلفين كبيره جدا
اقتباس:

لو كان الامر كذلك انه مسدد ومعصوم لماذا لم يتم اختياره بعينه دون عرض الامامه والولاية على الكفار؟؟!!

هل الامامة والولاية رخيصة الى هذا الحد تعرض على كل شارد؟؟

ماذا لوقبلها ابو طالب وهو كما تقولون مسلم؟؟ هل سيكون بديلا لابنه؟؟!!

اريد اجابات مقنعه
ههههههههههههههههههههههههههههههههههه
سبحان الله وهل انت تعتقد ان المسلمين والصحابه شارده ووارده وحشرات لا تستحق ؟!!!!!!!!!!

ومن ثم كل هذه الادله وتقول لماذا لم يتم اختياره بعينه ؟! يالهذا الجهل حديث الدار الي جئت به من كان صاحبه ؟! كان علي ماذا يسمى هذا واليس نصب بعينه وكذلك المباهله من اخذ معه الرسول اخذ علي ولم ياخذ ابو بكر وعمر ؟! وكذلك الغدير كان علي

وعرضت الولايه على المسلمين لانه يكون وصي رسول الله ووليهم من بعده

ماذا لو ؟! يا عزيزي اشرب لو وارفع بها الحدث الاصغر عندك وانته تكتب

وابو طالب مسلم وماكان في الدار مثل خطاب ابراهيم عليه السلام في طلبه احياء الطير اي بصغيه تفهمها يا ارسطوا زمانك لكن بسالب حادثه الدار كانت دليل على ان الرسول وصيه علي وابو طالب حاميه وكذلك هي لبيان من هو الخليفة من بعد رسول الله لان الاسلام بدء اولا بالدعوه السرية وكانت خاصه لبني هاشم

وطبعا الف موضوع فتحه السلفي الذي ليس عنده شي

والان اجب عن اسئلتنا مثلما اجبناك على اسئلتك

وسجل لنا السلفي اعتراف خطير بان المسلمين والصحابه حشرات وشاردات وواردت ماشاء الله على عداله الصحابه عند السلفين


صلوا على النبي وآله 26-10-2009 06:42 PM

هذا الرجال مستهبل...نجاوبه يمين يطفر شمال....نطفرلة على الشمال يجينة من اليمين....

يا أبني جاوبوك الأخوة...يعني لو حيط كان فهم...

وبعدين ببداية موضوعك كأنك عايرتنة بالتقية....

روح شوف علمائك المنافقين هم من اول من استخدم التقية....لا وازيد من الشعر بيت كان استخدامها في حقدهم على امير المؤمنين علي عليه افضل الصلاة والسلام اللي حضرتك ...


الكتاب : السنة
المؤلف : أحمد بن محمد بن هارون بن يزيد الخلال أبو بكر
الناشر : دار الراية - الرياض
الطبعة الأولى ، 1410
تحقيق : د. عطية الزهراني
عدد الأجزاء : 3

الجزء الثاني - ص 397
575 - سمعت أبا بكر بن أبي خيثمة يقول قيل ليحيى بن معين وأنا شاهد أن أحمد بن حنبل يقول من قال أبو بكر وعمر وعثمان وعلي لم أعنفه فقال يحيى خلوت بأحمد على باب عفان فسألته ما تقول فقال أقول أبو بكر وعمر وعثمان لا أقول علي // إسناده صحيح



شوف الحقد...لعنة الله على كل حاقد على امير المؤمنين ووصي الرسول عليه وآله الصلاة والسلام.

صلوا على النبي وآله 26-10-2009 06:45 PM

اقتباس:

وسجل لنا السلفي اعتراف خطير بان المسلمين والصحابه حشرات وشاردات وواردت ماشاء الله على عداله الصحابه عند السلفين

يعرف قدرهم....فعلا اغلبهم حشرات ضالة....يحتاج احد يدوسها!!

بإنتظار ردك على هذا التعليق ويا ويلك تنكره يا رس الوهابية.

سني وامري طبيعي 26-10-2009 07:40 PM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة النجف الاشرف (المشاركة 964936)
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

اللهم صل على محمد وآل محمد وعجل فرجهم الشريف
الم اقل ان قابلية الاستحمار عند السلفين كبيره جدا


ههههههههههههههههههههههههههههههههههه
سبحان الله وهل انت تعتقد ان المسلمين والصحابه شارده ووارده وحشرات لا تستحق ؟!!!!!!!!!!

ومن ثم كل هذه الادله وتقول لماذا لم يتم اختياره بعينه ؟! يالهذا الجهل حديث الدار الي جئت به من كان صاحبه ؟! كان علي ماذا يسمى هذا واليس نصب بعينه وكذلك المباهله من اخذ معه الرسول اخذ علي ولم ياخذ ابو بكر وعمر ؟! وكذلك الغدير كان علي

وعرضت الولايه على المسلمين لانه يكون وصي رسول الله ووليهم من بعده

ماذا لو ؟! يا عزيزي اشرب لو وارفع بها الحدث الاصغر عندك وانته تكتب

وابو طالب مسلم وماكان في الدار مثل خطاب ابراهيم عليه السلام في طلبه احياء الطير اي بصغيه تفهمها يا ارسطوا زمانك لكن بسالب حادثه الدار كانت دليل على ان الرسول وصيه علي وابو طالب حاميه وكذلك هي لبيان من هو الخليفة من بعد رسول الله لان الاسلام بدء اولا بالدعوه السرية وكانت خاصه لبني هاشم

وطبعا الف موضوع فتحه السلفي الذي ليس عنده شي

والان اجب عن اسئلتنا مثلما اجبناك على اسئلتك

وسجل لنا السلفي اعتراف خطير بان المسلمين والصحابه حشرات وشاردات وواردت ماشاء الله على عداله الصحابه عند السلفين

اجزم بانك لاتقرأ مايكتب انظر الى الحديث مرة اخرى

عن على بن أبى طالب صلوات الله عليه أنه قال: لما أنزل الله عز وجل: (6) وأنذر عشيرتك الاقربين، جمع رسول الله صلى الله عليه وآله وسلم بنى عبد المطلب على فخذ شاة وقدح من لبن، وإن فيهم يومئد عشرة، ليس منهم رجل إلا أن يأكل الجذعة ويشرب الفرق (7) وهم بضع وأربعون رجلا، فأكلوا حتى صدروا، وشربوا حتى ارتووا وفيهم يومئذ أبو لهب، فقال لهم رسول الله (صلع): يا بنى عبد المطلب، أطيعوني تكونوا ملوك الارض وحكامها، إن الله لم يبعث نبيا إلا جعل له وصيا ووزيرا ووارثا وأخا ووليا، فأيكم يكون وصيى ووارثى ووليى وأخى ووزيرى؟ فسكتوا، فجعل يعرض ذلك عليهم رجلا رجلا ليس منهم أحد يقبله حتى لم يبق منهم أحد غيرى وأنا يومئذ من أحدثهم سنا، فعرض على فقلت: (1) أنا يا رسول الله، فقال: نعم أنت يا على، فلما انصرفوا قال لهم أبو لهب: لو لم تستدلوا على سحر صاحبكم إلا بما رأيتم (2) أتاكم بفخذ شاة وقدح من لبن فشبعتم ورويتم. وجعلوا يهزءون (3) ويقولون لابي طالب قد قدم ابنك اليوم عليك.

الرسول صلى الله علية وسلم يقول : اطيعوني اي اسلموا تكونوا ملوك الارض وحكامها ... الخ

اي ان الملك والحكم والولاية شرطها الاسلام وابوطالب حينئذ
مسلم كما تزعمون لماذا لم يكن الولي؟؟

اليس شجاعا؟؟ كفؤا ؟؟مسلم؟؟

وابولهب كافر عرضت عليه؟؟!!

وانا لم اتفوه على الصحابة بكلمة انا قلت الولاية تعرض على كل شارد ووارد وهل ابولهب الملعون انسان عظيم؟؟ وكريم؟؟




صلوا على النبي وآله 26-10-2009 07:52 PM


هذه رواية أخرى صحيحة السند ، ذكرها الألباني في صحيح سنن الترمذي ج3ص521ح3712 : " عن عمران بن حصين ، قال : بعث رسول الله صلى الله عليه وسلم جيشا ، واستعمل عليهم علي بن أبي طالب ، فمضى في السرية ، فأصاب جارية ، فأنكروا عليه ، وتعاقد أربعة من أصحاب رسول الله صلى الله عليه وسلم ، فقالوا : إذا لقينا رسول الله صلى الله عليه وسلم أخبرناه بما صنع علي ، وكان المسلمون إذا رجعوا من السفر بدءوا برسول الله صلى الله عليه وسلم فسلموا عليه ثم انصرفوا إلى رحالهم ، فلما قدمت السرية سلموا علي النبي صلى الله عليه وسلم ، فقام أحد الأربعة ، فقال : يا رسول الله ! ألم تر إلى علي بن أبي طالب صنع كذا وكذا ؟! فأعرض عنه رسول الله صلى الله عليه وسلم . ثم قام الثاني ، فقال مثل مقالته ، فأعرض عنه . ثم قام الثالث ، فقال مثل مقالته فأعرض عنه . ثم قام الرابع ، فقال مثل ما قالوا . فأقبل رسول الله صلى الله عليه وسلم ، والغضب يعرف في وجهه ، فقال : ما تريدون من علي ؟! ما تريدون من علي ؟! ما تريدون من علي ؟! إن عليا مني وأنا منه ، وهو ولي كل مؤمن بعدي ". وعلق عليه الألباني بقوله ( صحيح ) وأحال إلى سلسلة الأحاديث الصحيحة ح2223 .


نسب الرسول صلى الله عليه وآله وسلم الأمام امير المؤمنين علي عليه الصلاة والسلام الى نفسه....ولم يفعل ذلك لأحد وما هذا إلا دليل عصمته وطهارته كالرسول صلى الله عليه وآله وسلم....ومن ثم قال بأنه ولي كل مؤمن اي خصه بالولاية دون غيره....وهذا يعني ان تنصيب الأمام لم يكن فقط بالحديث الذي جئتنا به بل ان هناك المئات من الأحاديث التي خص ها النبي عليه وآله وسلم امير المؤمنين بالولاية دون غيره.

فبلا كلام زايد تراك ازعجتنا بتخلفك.

بشيرنذير 26-10-2009 07:53 PM

اذا تحب تسأل ....ماذا لو ان ؟؟؟؟ اسأل رب العالمين لماذا حكمت على ابي لهب بالنار ؟ ماذا لو انه اسلم؟؟؟؟؟

صلوا على النبي وآله 26-10-2009 07:56 PM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة سني وامري طبيعي (المشاركة 965013)
اجزم بانك لاتقرأ مايكتب انظر الى الحديث مرة اخرى

عن على بن أبى طالب صلوات الله عليه أنه قال: لما أنزل الله عز وجل: (6) وأنذر عشيرتك الاقربين، جمع رسول الله صلى الله عليه وآله وسلم بنى عبد المطلب على فخذ شاة وقدح من لبن، وإن فيهم يومئد عشرة، ليس منهم رجل إلا أن يأكل الجذعة ويشرب الفرق (7) وهم بضع وأربعون رجلا، فأكلوا حتى صدروا، وشربوا حتى ارتووا وفيهم يومئذ أبو لهب، فقال لهم رسول الله (صلع): يا بنى عبد المطلب، أطيعوني تكونوا ملوك الارض وحكامها، إن الله لم يبعث نبيا إلا جعل له وصيا ووزيرا ووارثا وأخا ووليا، فأيكم يكون وصيى ووارثى ووليى وأخى ووزيرى؟ فسكتوا، فجعل يعرض ذلك عليهم رجلا رجلا ليس منهم أحد يقبله حتى لم يبق منهم أحد غيرى وأنا يومئذ من أحدثهم سنا، فعرض على فقلت: (1) أنا يا رسول الله، فقال: نعم أنت يا على، فلما انصرفوا قال لهم أبو لهب: لو لم تستدلوا على سحر صاحبكم إلا بما رأيتم (2) أتاكم بفخذ شاة وقدح من لبن فشبعتم ورويتم. وجعلوا يهزءون (3) ويقولون لابي طالب قد قدم ابنك اليوم عليك.

الرسول صلى الله علية وسلم يقول : اطيعوني اي اسلموا تكونوا ملوك الارض وحكامها ... الخ

اي ان الملك والحكم والولاية شرطها الاسلام وابوطالب حينئذ
مسلم كما تزعمون لماذا لم يكن الولي؟؟

اليس شجاعا؟؟ كفؤا ؟؟مسلم؟؟

وابولهب كافر عرضت عليه؟؟!!

وانا لم اتفوه على الصحابة بكلمة انا قلت الولاية تعرض على كل شارد ووارد وهل ابولهب الملعون انسان عظيم؟؟ وكريم؟؟



ولاية الأمام علي على المؤمنين بصحة الأحاديث "وهو ولي كل مؤمن بعدي "....ولا تنسى من ان المنافقين ابو بكر وعمر كانوا ولاة وتابعيهم مسلمين ولم يتبع إمامنا إلا مؤمن صادق.

فكيف تكون الولاية من مسلم على مؤمن؟؟؟

سني وامري طبيعي 26-10-2009 08:02 PM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة صلوا على النبي وآله (المشاركة 965036)
ولاية الأمام علي على المؤمنين بصحة الأحاديث "وهو ولي كل مؤمن بعدي "....ولا تنسى من ان المنافقين ابو بكر وعمر كانوا ولاة وتابعيهم مسلمين ولم يتبع إمامنا إلا مؤمن صادق.


فكيف تكون الولاية من مسلم على مؤمن؟؟؟


كلامي جدا واضح حول ابا طالب الم تتوفر فيه الشروط التي طلبها الرسول صلى الله عليه وسلم

من الملك والخلافة والولاية؟؟

هذا يقودنا الى الفقرة ب من سؤالي.

ماهي مهام الولي او الوصي

صلوا على النبي وآله 26-10-2009 08:07 PM

يا ابني...

النبي عليه وآله قد خص الأمام علي عليه الصلاة والسلام بالولاية بأحاديث صحيحة...
فهل ستأتي انت وتخالف!!!!


عجبا لأمركم يا اتباع بن عتيق!!!

عقول حجر...ترفع ضغطي بغبائها!!

جاوب انت هل تخالف الرسول صلى الله عليه وآله؟؟؟

واكرر ردي اللي عديته بهدوء

اقتباس:

هذه رواية أخرى صحيحة السند ، ذكرها الألباني في صحيح سنن الترمذي ج3ص521ح3712 : " عن عمران بن حصين ، قال : بعث رسول الله صلى الله عليه وسلم جيشا ، واستعمل عليهم علي بن أبي طالب ، فمضى في السرية ، فأصاب جارية ، فأنكروا عليه ، وتعاقد أربعة من أصحاب رسول الله صلى الله عليه وسلم ، فقالوا : إذا لقينا رسول الله صلى الله عليه وسلم أخبرناه بما صنع علي ، وكان المسلمون إذا رجعوا من السفر بدءوا برسول الله صلى الله عليه وسلم فسلموا عليه ثم انصرفوا إلى رحالهم ، فلما قدمت السرية سلموا علي النبي صلى الله عليه وسلم ، فقام أحد الأربعة ، فقال : يا رسول الله ! ألم تر إلى علي بن أبي طالب صنع كذا وكذا ؟! فأعرض عنه رسول الله صلى الله عليه وسلم . ثم قام الثاني ، فقال مثل مقالته ، فأعرض عنه . ثم قام الثالث ، فقال مثل مقالته فأعرض عنه . ثم قام الرابع ، فقال مثل ما قالوا . فأقبل رسول الله صلى الله عليه وسلم ، والغضب يعرف في وجهه ، فقال : ما تريدون من علي ؟! ما تريدون من علي ؟! ما تريدون من علي ؟! إن عليا مني وأنا منه ، وهو ولي كل مؤمن بعدي ". وعلق عليه الألباني بقوله ( صحيح ) وأحال إلى سلسلة الأحاديث الصحيحة ح2223 .


نسب الرسول صلى الله عليه وآله وسلم الأمام امير المؤمنين علي عليه الصلاة والسلام الى نفسه....ولم يفعل ذلك لأحد وما هذا إلا دليل عصمته وطهارته كالرسول صلى الله عليه وآله وسلم....ومن ثم قال بأنه ولي كل مؤمن اي خصه بالولاية دون غيره....وهذا يعني ان تنصيب الأمام لم يكن فقط بالحديث الذي جئتنا به بل ان هناك المئات من الأحاديث التي خص ها النبي عليه وآله وسلم امير المؤمنين بالولاية دون غيره.

فبلا كلام زايد تراك ازعجتنا بتخلفك


لعلكم تعقلون!


سني وامري طبيعي 26-10-2009 08:11 PM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة صلوا على النبي وآله (المشاركة 965052)
يا ابني...

النبي عليه وآله قد خص الأمام علي عليه الصلاة والسلام بالولاية بأحاديث صحيحة...
فهل ستأتي انت وتخالف!!!!


عجبا لأمركم يا اتباع بن عتيق!!!

عقول حجر...ترفع ضغطي بغبائها!!

جاوب انت هل تخالف الرسول صلى الله عليه وآله؟؟؟

واكرر ردي اللي عديته بهدوء



لعلكم تعقلون!

بدون لف ولادوران

كلامي في غاية الوضوح

ولعلمك احاديثكم ادانة عليكم وليست لكم

لو كان محمد صلى الله عليه وسلم قد خص علي رضي الله عنه بالولاية

لماذا لم ياخذها ؟؟ فقد عصى الله ورسولة

لاتقل امره بالسكوت فهذه حجة قديمة ومستهلكه

اذا كان امره بالسكوت ليس لها قيمة اطلاقا اي ولاية تعرض على ابالهب!!!

عبد محمد 26-10-2009 08:34 PM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة سني وامري طبيعي (المشاركة 965062)
بدون لف ولادوران

كلامي في غاية الوضوح

ولعلمك احاديثكم ادانة عليكم وليست لكم

لو كان محمد صلى الله عليه وسلم قد خص علي رضي الله عنه بالولاية

لماذا لم ياخذها ؟؟ فقد عصى الله ورسولة

لاتقل امره بالسكوت فهذه حجة قديمة ومستهلكه

اذا كان امره بالسكوت ليس لها قيمة اطلاقا اي ولاية تعرض على ابالهب!!!

الإمامة والولاية التكوينية لم تؤخذ من الإمام علي ع

بل أخذت منه الخلافة السياسية

سني وامري طبيعي 26-10-2009 08:51 PM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة عبد محمد (المشاركة 965087)
الإمامة والولاية التكوينية لم تؤخذ من الإمام علي ع


بل أخذت منه الخلافة السياسية

لن اسالك ماهي الولاية التكوينيه

بل ماذا عمل بها ؟؟ هل اخذ بها الخلافه؟؟ هل فتح بلاد المسلمين؟؟

هل اصلح بالدين؟؟ هل نصح النااس؟؟

ماذا عمل بها؟؟؟

بدمي عشق آل البيت 26-10-2009 09:08 PM

صدق الله العلي العظيم في قوله تعالى:
" لَهُمْ قُلُوبٌ لَا يَفْقَهُونَ بِهَا وَلَهُمْ أَعْيُنٌ لَا يُبْصِرُونَ بِهَا وَلَهُمْ آذَانٌ لَا يَسْمَعُونَ بِهَا أُولَئِكَ كَالْأَنْعَامِ بَلْ هُمْ أَضَلُّ أُولَئِكَ هُمُ الْغَافِلُونَ"

و هذه الاية تنطبق عليك يا سني...أنا لا اريد ان اغلط عليك ولكنك تملك عقلا" متحجرا" وقلبا" أسود لا تؤثر فيه الأيات والدلالات الواضحات.

على العموم الحديث الذي جئت به له تكملة توضحه وتبينه ولكنك أقتعطتها للدخول في نقاش عقيم معك..لماذا؟ لأنك تعرف الأجابة مسبقا" . واليك الحديث الكامل:

جاء الحديث بعد نزول الاية المباركة:
(وَأَنذِرْ عَشِيرَتَكَ الأَقْرَبِينَ)
وقد أورد الطبري في سبب نزول الآية ما هذا نصه (ما نزلت هذه الآية على رسول الله (صلى الله عليه وآله) وأنذر عشيرتك الاقربين دعاني رسول الله (صلى الله عليه وآله)، فقال لي: يا علي، إن الله أمرني أن أنذر عشيرتي الاقربين، قال: فضقت بذلك ذرعا، وعرفت أنى متى ما أنادهم بهذا الأمر أر منهم ما أكره، فصمت حتى جاء جبرائيل، فقال: يا محمد، إنك إلا تفعل ما تؤمر به يعذبك ربك. فاصنع لنا صاعا من طعام، واجعل عليه رجل شاة، واملا لنا عسا من لبن، ثم اجمع لي بني عبد المطلب، حتى أكلمهم، وأبلغهم ما أمرت به، ففعلت ما أمرني به، ثم دعوتهم له، وهم يومئذ أربعون رجلا، يزيدون رجلا أو ينقصونه، فيهم أعمامه: أبو طالب، وحمزة، والعباس، وأبو لهب فلما اجتمعوا إليه دعاني بالطعام الذي صنعت لهم، فجئت به. فلما وضعته تناول رسول الله (صلى الله عليه وآله) حذية من اللحم، فشقها بأسنانه، ثم ألقاها في نواحي الصفحة، قال: خذوا باسم الله، فأكل القوم حتى ما لهم بشئ حاجة، وما أرى إلا مواضع أيديهم وايم الله الذي نفس علي بيده إن كان الرجل الواحد ليأكل ما قدمت لجميعهم، ثم قال: اسق الناس، فجئتهم بذلك العس، فشربوا حتى رووا منه جميعا، وايم الله إن كان الرجل الواحد منهم ليشرب مثله فلما أراد رسول الله (صلى الله عليه وآله) أن يكلمهم، بدره أبو لهب إلى الكلام، فقال: لهد ما سحركم به صاحبكم، فتفرق القوم ولم يكلمهم رسول الله (صلى الله عليه وآله)، فقال: الغد يا علي، إن هذا الرجل قد سبقني إلى ما قد سمعت من القول، فتفرق القوم قبل أن أكلمهم، فأعد لنا من الطعام مثل الذي صنعت، ثم اجمعهم لي، قال: ففعلت ثم جمعتهم، ثم دعاني بالطعام، فقربته لهم، ففعل كما فعل بالأمس، فأكلوا حتى ما لهم بشئ حاجة، قال: اسقهم، فجئتهم بذلك العس فشربوا حتى رووا منه جميعا، ثم تكلم رسول الله (صلى الله عليه وآله)، فقال: يا بني عبد المطلب، إني والله ما أعلم شابا في العرب جاء قومه بأفضل مما جئتكم به، إني قد جئتكم بخير الدنيا والآخرة، وقد أمرني الله أن أدعوكم إليه، فأيكم يؤازرني على هذا الأمر، على أن يكون أخي وكذ وكذا؟ قال: فأحجم القوم عنها جميعا، وقلت وإني لأحدثهم سنا، وأرمصهم عينا، وأعظمهم بطنا، وأخمشهم ساقا. أنا يا نبي الله أكون وزيرك، فأخذ برقبتي، ثم قال: إن هذا أخي وكذا وكذا، فاسمعوا له وأطيعوا، قال: فقام القوم يضحكون، ويقولون لأبي طالب: قد أمرك أن تسمع لابنك وتطيع(12).
والجدير بالانتباه هو نقل الطبري قول رسول الله (صلى الله عليه وآله) أن يكون أخي وكذا وكذا.
وقد أسقط لفظة (خليفتي ووصيي)، لكن قد أتضح من جواب عليٍ (عليه السلام) أن النبي (صلى الله عليه وآله) قال أخي وخليفتي ووصيي، حيث قال للنبي (صلى الله عليه وآله) أنا يا رسول الله أكون وزيرك مضافا إلى قول القوم إلى أبي طالب (عليه السلام) قد أمرك أن تسمع لابنك وتطيع.

أي ان الرسول يعرف مسبقا" من الوصي .

أما عن سؤالك ما هي مهام الوصي؟ فأجيبك باقتضاب شديد:
أوصياء الأنبياء ، تكون وصايتهم عامة على جميع الأمة ذكرها و أُنثاها، حرّها و عبدها ، كبيرها و صغيرها، و على جميع ما في أيديهم من الأموال منقولها و غير منقولها؛ ذلك لأن كل نبي إنما هو أولى بأُمته من أنفسهم ، فيكون أولى بأموالهم بالأولوية القطعية، و إذا كان النبي أولى بهم و بأموالهم ، كان الوصي كذلك.

و من ثمّ فإن الأدلة على أن الإمام علي بن أبي طالب أنما هو وصي رسول اللّه صلّى الله عليه و آله إنما هي من الأدلّة القوية و الحجج الجليّة على أن لعليّ عليه السلام ما كان ثابتاً للنبي صلّى الله عليه و آله من الولاية العامة لي المؤمنين أنفسهم و أموالهم جميعاً، و هذا هو معنى الإمام أو الخليفة»(منهاج الكرامة / العاملي: 167.


هل عقلت الأن ام ما زال الشك يحفر في قلبك؟؟

وقولك لماذا لم يأخذ أمير الؤمنين الخلافة وتركها لو كانت من حقه؟

فدعني أستدل باجابة من امير المؤمنين علي عليه وعلى اله افضل الصلاة والسلام عندما سئل عن سبب عدم مطالبته بالخلافة قائلا

أنشدكم الله أتعلمون أن رسول الله قبض وأنا أولى الناس به وبالناس من بعده؟ فقالوا: اللهم نعم، قال فعدلتم عني وبايعتم أبا بكر، فأمسكت ولم أحب أن أشق عصا المسلمين وافرق بين جماعتهم.



حيــــــــــدرة 26-10-2009 10:11 PM

السلام على الجميع


عفوا يا كرام القوم جميعا ...

عندي أعتراض كبير هنا على الإجابات في الأصل على سؤال الأخ الضيف هداه الله تعالى وايانا جميعاً

فالإمامة والولاية ليس لها شروطاً بشرية يحددها بني البشر لقصورهم في الأصل عن الإحاطة بأحوال بعضهم البعض على الأقل الأحوال الباطنية وهي جعل رباني ومنصب رباني يعينه الله تعالى سبحانه وتعالى وهو الواحد الأحد والوحيد الذي له الحق في تعيننه وتنصيبه وتعيينه ببالغ حكمته وبيان لطفه في عباده لعمله بما يصلح حالهم للدين والدنيا وعلمه سبحانه بما يقوم أحوالهم وبشريتهم وصلاح أحوالهم وبأي قائد وإمام ومصلح يقودهم للحق المبين ويهديهم الى الصراط المستقيم ....

فهو سبحانه وتعالى لا يسئل عما يفعل ، لانه حكيم وعالم وقادر ، فباعتبار حكمته وعلمه وقدرته يفعل ما يشاء . فاختيار الله سبحانه وتعالى للإمامة والإمام إنما هو فعل من افعال الله التي لا يسئل عنها . ....

مع هذا نجد هناك نصوصاً تدل على سبب الاصطفاء والاختيار ، فالله سبحانه وتعالى في عالم الذر ـ وهو عالم خروج البشر من صلب آدم على شكل ذر ـ خاطبهم : الست بربّكم ؟ قالوا : بلى .. اليس محمداً نبيّكم ؟ قالوا : بلى . اليس علي بن ابي طالب إمامكم ؟ قالوا : بلى . فمنهم من آمن ، ومنهم من كفر في ذلك العالم ، وهذه الدنيا إنما هي صورة عن ذلك العالم .
اذن سبب الاختيار بيد الله لهذا يَسئل ولا يُسئل عمّا يفعل هذا اولاً . ...

ولنا وعندنا نصوصاً كثيرة وصحيحة ومثبتة في هذا الشأن حسب عقيدتنا الحقة ومذهبنا الحق الذي أخذناه من أطهار مطهرين من أئمة الحق المبين عليهم الصلاة والسلام ...



وثانياً : أن اختياره للانبياء والاوصياء ليس اختياراً عبطياً ، وإنّما اختارهم بعد ان امتحنهم في العوالم الثلاث ـ عالم الارواح وعالم الطينة وعالم الذر ـ فامتحن الانبياء وشرط عليهم الزهد فوجدهم اوفياء لهذا الشرط ( فشرطوا لك ذلك وعلمت منهم الوفاء ) وامتحن أهل البيت (ع) بالصبر فوجدهم صابرين ،.....


اذن اختيار الله سبحانه وتعالى يكون بعد الامتحان والاختبار - في عالكم الغيب والشهادة - وبعد الاجابة للدعوة الالهية : الست بربكم ؟ فأوّل من قال : بلى هو رسول الله (ص) لهذا اختاره الله من بين الخلق ، ثمّ بعد ذلك امير المؤمنين (ع) ، ثم فاطمة الزهراء (ع) ، وهكذا بقية الائمة ، ثم الانبياء ، ثم المؤمنون الواحد تلو الآخر الاقرب فالاقرب ، فكلّ من اجاب دعوة الله تعالى تقرّب اليه ....


اذن اختيار الامام (ع) من بين البشرجميعاً لم يكن اختياراً عبطياً ، وإنّما اختياره عن حكمة وبعد اختباره وامتحانه ، فنجح في اختباره ونجاحه ، وهذا لا ينافي العدالة الالهية ....



وأختصاراً للقول فيه كله لمن وعى وألقى السمع وهو شهيد ....:
إن الشيعة الامامية تعتقد بأن الامامة ـ التي هي قيادة الأمة الاسلامية ـ منصب الهي ، وجعل من الله تعالى ، وأنها حق من حقوق الله تعالى كالنبوة . ..

فالمولى عزوجل هو الذي ينصب من يكون إماما للناس ، وهو الذي يختار هذا الانسان ويجعله إماماً دون غيره . ...

ودليلنا على هذا آيات قرآنية منها :

(1) قوله تعالى : (( وَإِذِ ابْتَلَى إِبْرَاهِيمَ رَبُّهُ بِكَلِمَاتٍ فَأَتَمَّهُنَّ قَالَ إِنِّي جَاعِلُكَ لِلنَّاسِ إِمَامًا قَالَ وَمِن ذُرِّيَّتِي قَالَ لاَ يَنَالُ عَهْدِي الظَّالِمِينَ )) البقرة 124 .
(2) قوله تعالى : (( وَنُرِيدُ أَن نَّمُنَّ عَلَى الَّذِينَ اسْتُضْعِفُوا فِي الْأَرْضِ وَنَجْعَلَهُمْ أَئِمَّةً وَنَجْعَلَهُمُ الْوَارِثِينَ )) القصص 5 .
(3) قوله تعالى : ((وَجَعَلْنَاهُمْ أَئِمَّةً يَهْدُونَ بِأَمْرِنَا )) الانبياء 73 .
(4) قوله تعالى : (( يَا دَاوُودُ إِنَّا جَعَلْنَاكَ خَلِيفَةً فِي الْأَرْضِ )) ص 26 .
(5) قوله تعالى : (( وَجَعَلْنَا مِنْهُمْ أَئِمَّةً يَهْدُونَ بِأَمْرِنَا لَمَّا صَبَرُوا )) السجدة 24 .
إذن فالامامة جعل من الله تعالى وعهد لا يناله من اتصف بالظلم ـ سواء كان ظالماً لنفسه أو لغيره ـ وليس من حق الأمة أن تختار لها إماماً , لقوله تعالى : (( وَمَا كَانَ لِمُؤْمِنٍ وَلَا مُؤْمِنَةٍ إِذَا قَضَى اللَّهُ وَرَسُولُهُ أَمْرًا أَن يَكُونَ لَهُمُ الْخِيَرَةُ مِنْ أَمْرِهِمْ وَمَن يَعْصِ اللَّهَ وَرَسُولَهُ فَقَدْ ضَلَّ ضَلَالًا مُّبِينًا )) الاحزاب 36 .



أما السؤال الثاني وهو ما هي مهام الامام والوصي ....:

تلخيص الجواب كله في قوله تعالى : ( إنما انت منذر ولكل قوم هاد )
وأتبعه بقول المصطفى الأمين في حديثين ظاهرين واضحين مثبتين أعيت ألبابكم وحيرت فهم عقولكم وقبول أنفسكم بها وهما ...:

الأول ...." حديث الثقلين " ..:
( أما بعد، ألا أيها الناس فإنما أنا بشر يوشك أنّ يأتي رسول ربي فأجيب، و أنا تارك فيكم ثقلين، أوّلها كتاب الله فيه الهدى و النور، فخذوا بكتاب الله و استمسكوا به، فحثّ على كتاب الله و رغّب فيه، ثم قال: و أهل بيتي، أذكرّكم الله في أهل بيتي، أذكرّكم الله في أهل بيتي، أذكّركم الله في أهل بيتي ...) ...

والثاني ... "حديث المنزلة"وفيه الدواء الشافي :

( أنت مني بمنزلة هارون من موسى إلا أنه لا نبي بعدي ) .


ومن خلالهما وفيهما نجد المهام الأساسية فلإمام والإمامة وتعيها أذن واعية ...




والســــلام

سني وامري طبيعي 26-10-2009 10:18 PM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة حيــــــــــدرة (المشاركة 965156)
السلام على الجميع



عفوا يا كرام القوم جميعا ...

عندي أعتراض كبير هنا على الإجابات في الأصل على سؤال الأخ الضيف هداه الله تعالى وايانا جميعاً

فالإمامة والولاية ليس لها شروطاً بشرية يحددها بني البشر لقصورهم في الأصل عن الإحاطة بأحوال بعضهم البعض على الأقل الأحوال الباطنية وهي جعل رباني ومنصب رباني يعينه الله تعالى سبحانه وتعالى وهو الواحد الأحد والوحيد الذي له الحق في تعيننه وتنصيبه وتعيينه ببالغ حكمته وبيان لطفه في عباده لعمله بما يصلح حالهم للدين والدنيا وعلمه سبحانه بما يقوم أحوالهم وبشريتهم وصلاح أحوالهم وبأي قائد وإمام ومصلح يقودهم للحق المبين ويهديهم الى الصراط المستقيم ....

فهو سبحانه وتعالى لا يسئل عما يفعل ، لانه حكيم وعالم وقادر ، فباعتبار حكمته وعلمه وقدرته يفعل ما يشاء . فاختيار الله سبحانه وتعالى للإمامة والإمام إنما هو فعل من افعال الله التي لا يسئل عنها . ....

مع هذا نجد هناك نصوصاً تدل على سبب الاصطفاء والاختيار ، فالله سبحانه وتعالى في عالم الذر ـ وهو عالم خروج البشر من صلب آدم على شكل ذر ـ خاطبهم : الست بربّكم ؟ قالوا : بلى .. اليس محمداً نبيّكم ؟ قالوا : بلى . اليس علي بن ابي طالب إمامكم ؟ قالوا : بلى . فمنهم من آمن ، ومنهم من كفر في ذلك العالم ، وهذه الدنيا إنما هي صورة عن ذلك العالم .
اذن سبب الاختيار بيد الله لهذا يَسئل ولا يُسئل عمّا يفعل هذا اولاً . ...

ولنا وعندنا نصوصاً كثيرة وصحيحة ومثبتة في هذا الشأن حسب عقيدتنا الحقة ومذهبنا الحق الذي أخذناه من أطهار مطهرين من أئمة الحق المبين عليهم الصلاة والسلام ...



وثانياً : أن اختياره للانبياء والاوصياء ليس اختياراً عبطياً ، وإنّما اختارهم بعد ان امتحنهم في العوالم الثلاث ـ عالم الارواح وعالم الطينة وعالم الذر ـ فامتحن الانبياء وشرط عليهم الزهد فوجدهم اوفياء لهذا الشرط ( فشرطوا لك ذلك وعلمت منهم الوفاء ) وامتحن أهل البيت (ع) بالصبر فوجدهم صابرين ،.....


اذن اختيار الله سبحانه وتعالى يكون بعد الامتحان والاختبار - في عالكم الغيب والشهادة - وبعد الاجابة للدعوة الالهية : الست بربكم ؟ فأوّل من قال : بلى هو رسول الله (ص) لهذا اختاره الله من بين الخلق ، ثمّ بعد ذلك امير المؤمنين (ع) ، ثم فاطمة الزهراء (ع) ، وهكذا بقية الائمة ، ثم الانبياء ، ثم المؤمنون الواحد تلو الآخر الاقرب فالاقرب ، فكلّ من اجاب دعوة الله تعالى تقرّب اليه ....


اذن اختيار الامام (ع) من بين البشرجميعاً لم يكن اختياراً عبطياً ، وإنّما اختياره عن حكمة وبعد اختباره وامتحانه ، فنجح في اختباره ونجاحه ، وهذا لا ينافي العدالة الالهية ....



وأختصاراً للقول فيه كله لمن وعى وألقى السمع وهو شهيد ....:

إن الشيعة الامامية تعتقد بأن الامامة ـ التي هي قيادة الأمة الاسلامية ـ منصب الهي ، وجعل من الله تعالى ، وأنها حق من حقوق الله تعالى كالنبوة . ..

فالمولى عزوجل هو الذي ينصب من يكون إماما للناس ، وهو الذي يختار هذا الانسان ويجعله إماماً دون غيره . ...

ودليلنا على هذا آيات قرآنية منها :

(1) قوله تعالى : (( وَإِذِ ابْتَلَى إِبْرَاهِيمَ رَبُّهُ بِكَلِمَاتٍ فَأَتَمَّهُنَّ قَالَ إِنِّي جَاعِلُكَ لِلنَّاسِ إِمَامًا قَالَ وَمِن ذُرِّيَّتِي قَالَ لاَ يَنَالُ عَهْدِي الظَّالِمِينَ )) البقرة 124 .
(2) قوله تعالى : (( وَنُرِيدُ أَن نَّمُنَّ عَلَى الَّذِينَ اسْتُضْعِفُوا فِي الْأَرْضِ وَنَجْعَلَهُمْ أَئِمَّةً وَنَجْعَلَهُمُ الْوَارِثِينَ )) القصص 5 .
(3) قوله تعالى : ((وَجَعَلْنَاهُمْ أَئِمَّةً يَهْدُونَ بِأَمْرِنَا )) الانبياء 73 .
(4) قوله تعالى : (( يَا دَاوُودُ إِنَّا جَعَلْنَاكَ خَلِيفَةً فِي الْأَرْضِ )) ص 26 .
(5) قوله تعالى : (( وَجَعَلْنَا مِنْهُمْ أَئِمَّةً يَهْدُونَ بِأَمْرِنَا لَمَّا صَبَرُوا )) السجدة 24 .
إذن فالامامة جعل من الله تعالى وعهد لا يناله من اتصف بالظلم ـ سواء كان ظالماً لنفسه أو لغيره ـ وليس من حق الأمة أن تختار لها إماماً , لقوله تعالى : (( وَمَا كَانَ لِمُؤْمِنٍ وَلَا مُؤْمِنَةٍ إِذَا قَضَى اللَّهُ وَرَسُولُهُ أَمْرًا أَن يَكُونَ لَهُمُ الْخِيَرَةُ مِنْ أَمْرِهِمْ وَمَن يَعْصِ اللَّهَ وَرَسُولَهُ فَقَدْ ضَلَّ ضَلَالًا مُّبِينًا )) الاحزاب 36 .



أما السؤال الثاني وهو ما هي مهام الامام والوصي ....:

تلخيص الجواب كله في قوله تعالى : ( إنما انت منذر ولكل قوم هاد )
وأتبعه بقول المصطفى الأمين في حديثين ظاهرين واضحين مثبتين أعيت ألبابكم وحيرت فهم عقولكم وقبول أنفسكم بها وهما ...:

الأول ...." حديث الثقلين " ..:
( أما بعد، ألا أيها الناس فإنما أنا بشر يوشك أنّ يأتي رسول ربي فأجيب، و أنا تارك فيكم ثقلين، أوّلها كتاب الله فيه الهدى و النور، فخذوا بكتاب الله و استمسكوا به، فحثّ على كتاب الله و رغّب فيه، ثم قال: و أهل بيتي، أذكرّكم الله في أهل بيتي، أذكرّكم الله في أهل بيتي، أذكّركم الله في أهل بيتي ...) ...


والثاني ... "حديث المنزلة"وفيه الدواء الشافي :

( أنت مني بمنزلة هارون من موسى إلا أنه لا نبي بعدي ) .


ومن خلالهما وفيهما نجد المهام الأساسية فلإمام والإمامة وتعيها أذن واعية ...




والســــلام

اهلا بك

ياخي لاتأتي باشياء تنافي العقل

اولا : تشهد الخلق اولها واخرها بولاية علي!!!

الينا بدليلك من القران حتى تكون حجتك اقوى


الشبكة: أحد مواقع المجموعة الشيعية للإعلام

الساعة الآن: 05:01 PM.

بحسب توقيت النجف الأشرف

Powered by vBulletin 3.8.14 by DRC © 2000 - 2025