منتديات أنا شيعـي العالمية

منتديات أنا شيعـي العالمية (https://www.shiaali.net/vb/index.php)
-   المنتدى العقائدي (https://www.shiaali.net/vb/forumdisplay.php?f=30)
-   -   العقل الثاني عشر - أسئلة أتمنى الإجابة عنها (https://www.shiaali.net/vb/showthread.php?t=80455)

Abu Amal 13-11-2009 10:42 PM

العقل الثاني عشر - أسئلة أتمنى الإجابة عنها
 
بسم الله الرحمن الرحيم..
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته..

لدي العديد من الأسئلة حول الصوفية، وليست لدي معلومات عن الصوفية، فأتمنى منك الإجابة على الأسئلة:

1- ما هو رأيكم في ابن تيمية والوهابية؟
2- ما هي الإختلافات بين الصوفية والوهابية؟
3- ما هو رأيكم فينا كشيعة؟
4- ماذا تعني كلمة الطريقة في الصوفية؟ (النقشبندية، ..إلخ)
5- من هم الصوفية؟ ومن هم الأشعرية؟ وهل الوهابية يعتبرون أشعرية؟

تحياتي..
أبو أمل..

العقل الثاني عشر 13-11-2009 11:03 PM

اقتباس:

1- ما هو رأيكم في ابن تيمية والوهابية؟
اما ابن تيمية فهو امام اخطا يرد فيما اخطا ويؤخذ منه في غيره

اقتباس:

2- ما هي الإختلافات بين الصوفية والوهابية؟
اما هذه فيطول المقام فيها ولكن اذكر القليل الان
الصوفية يجيزون التوسل والاستغاثة
والتبرك و يختلفون بحب ال البيت وفي مسائل مثل كفر يزيد
وتخطيئ معاوية
وغيرها الكثير

اقتباس:

3- ما هو رأيكم فينا كشيعة؟
كما درست من مشايخي في علم العقيدة والكلام
ان ابعد الناس عن اهل السنة هم السلفيين
والاقرب هم المعتزلة والشيعة اذا استثنينا القليل القليل من المسائل مع المعتزلة والشيعة

اقتباس:

4- ماذا تعني كلمة الطريقة في الصوفية؟ (النقشبندية، ..إلخ)
انا لست بمقام الاجابة بعد ولكن سابذل جهدي في الاجابة
هناك اامة مثل الامام النقشبندي والامام الرفاعي
كان لديهم اراء في التزكية وكانت متشابهة وكان لهم اوراد معينة
واشياء مثل هذا

اقتباس:

5- من هم الصوفية؟ ومن هم الأشعرية؟ وهل الوهابية يعتبرون أشعرية؟

اما الصوفية والاشعرية فهم وجهان لعملة واحدة
ولكن المتصوفة في التزكية والاخلاق
والاشاعرة في العقيدة
اما تعريفهما فيطول واقول لك ارجع لمتون الامام السنوسي
وغيره مثل متن اهل التوحيد وغيرها
اما الوهابية وهم السلفية فهم ابعد البعد عن الاشعرية
والسلام عليكم

العقل الثاني عشر 13-11-2009 11:13 PM

ارجو ان تكون اجوبتي كافية

المسامح 13-11-2009 11:15 PM

انا ايضا حاب اتعرف اكثر على اخواننا الاشاعرة
عندي سؤال ما رايكم في كتاب البخاري ومسلم
وهل انتم مثل السلفية عندكم قاعدة
اذا صح السن فهو مذهبي

العقل الثاني عشر 13-11-2009 11:17 PM

اما في راينا في البخاري ومسلم فلا اظنه غير راي السلفيين فنحن نعتقد بصحتهما اما الجزء الاخير فلم افهمه وهو اذا صح السن فهو مذهبي

العقل الثاني عشر 13-11-2009 11:19 PM

اسال وانا تحت امركم

المسامح 13-11-2009 11:19 PM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة العقل الثاني عشر (المشاركة 977113)
اما في راينا في البخاري ومسلم فلا اظنه غير راي السلفيين فنحن نعتقد بصحتهما اما الجزء الاخير فلم افهمه وهو اذا صح السن فهو مذهبي

افهم من كلامك انكم تعتقدون بكل ما هو موجود في البخاري ومسلم
اما سؤالي الثاني اقصد اذا صح السند فهو مذهبي

العقل الثاني عشر 13-11-2009 11:22 PM

انا محمد من الاردن
ادرس العقيدة والفقه عند احد تلاميذ شيخ مشايخنا الشيخ سعيد فودة
وانا على الطريقة الباعلوية من الحبيب عمر

العقل الثاني عشر 13-11-2009 11:23 PM

اذا صح السند وفهم فهما صحيحا لا سقيما فهو مذهبي

العقل الثاني عشر 13-11-2009 11:24 PM

نعم نعتقد بكل ما هو موجود فيهما بشرط الاخذ كما شرحه اامة اهل السنة
العسقلاني النووي .........

العقل الثاني عشر 13-11-2009 11:51 PM

ولكن اخي الاقرار بالبخاري ومسلم لا يعني الاخذ بما جاء فيهما كما هو بلا شرح وتفصيل فتبين

المسامح 13-11-2009 11:57 PM

فهمتك اخي واذا بدر في ذهني سؤال
راح اسئلك معلش تعبناك ويان
لكن انا حاب اتعرف على مذهبكم اكثر

نصرالله 14-11-2009 12:03 AM

اقتباس:

انا محمد من الاردن
ادرس العقيدة والفقه عند احد تلاميذ شيخ مشايخنا الشيخ سعيد فودة
وانا على الطريقة الباعلوية من الحبيب عمر
من الحبيب عمر اذا سمحت؟

Abu Amal 14-11-2009 08:36 AM

نشكرك الأخ العزيز على الإجابة على الأسئلة..

العقل الثاني عشر 14-11-2009 11:50 AM

اقتباس:

نشكرك الأخ العزيز على الإجابة على الأسئلة..


العفو
هذا واجب اخي

القلم الرقيب 14-11-2009 03:09 PM

احسنتم اخي الكريم محمد ـ

فهمت من احدى مشاركاتك بأنك تؤمن بالصحيحين لكنكم لاتسلّمو بأن كل ماذُكر فيه صحيح بدون اي مناقشه فهل مافهمته صحيح !

وهل يملك المذهب كتب صحيحه مثل ما لدى اخواننا السنه ! فإن كانت الاجابه نعم هل لك ان تذكرهم لنا !

بارك الله فيكم

خادم_الأئمة 14-11-2009 04:31 PM

ممتاز ....
زين اخوي العقل ..
حتى ترجع بالسلامة للأسبوع القادم
اتمنى ان تجاوبني

هناك احاديث تفوح منها رائحة التجسيم مثل وضع الرب ساقه في نار جهنم وكذلك الضحك وغيرها التي لا تستطيعون تأويلها وصرفها عن ظاهرها

ماهو منهجكم مع هذه الروايات

علما انه احد الاصدقاء المصريين تعرفت عليه وانا في ضريح سيدنا الحسين على قولتهم :)
قال لي انهم ينكرون التجسيم


فما ردك عزيزي؟

النجف الاشرف 14-11-2009 05:49 PM

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
اللهم صل على محمد وآل محمد وعجل فرجهم الشريف
أهلا بمحمد الصوفي .......
أذن انت اشعري ....
1-ماهو حكم من يجسم عند الاشاعرة ؟!
2- هل الله فوض عمال عبادة ؟!

ونحن نعلم جيدا ان اقوى الفرق السنية هي الفرقة الاشعرية والمعتزله في التوحيد وان شاء الله نبدا في تصفح عقائد الاشاعرة في التوحيد لاننا ملينا من جهل وغباء عبدة الشاب الامرد


لكن لا داعي لتقية عزيزي او تقيم الاهم على المهم مثلما هي مفهوم التقية عندكم بالقول ان ابن تيمية عالم لاننا نعرف رايكم جيدا فلا تجامل على حساب عقيدتك

والسلام عليكم

العقل الثاني عشر 14-11-2009 09:32 PM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة القلم الرقيب (المشاركة 977462)
احسنتم اخي الكريم محمد ـ

فهمت من احدى مشاركاتك بأنك تؤمن بالصحيحين لكنكم لاتسلّمو بأن كل ماذُكر فيه صحيح بدون اي مناقشه فهل مافهمته صحيح !

وهل يملك المذهب كتب صحيحه مثل ما لدى اخواننا السنه ! فإن كانت الاجابه نعم هل لك ان تذكرهم لنا !

بارك الله فيكم

لا نحن نؤمن ان كل ما جاء في الصحيحين صحيح
اصلا المذهب الاشعري السني هو المذهب المعتمد عند اهل السنة وهو اصلا الذي بدا في تاليف الكتب في علم اصول الدين والتوحيد
اما عن اسماء للكتب فلا يسعني ان اذكرها لانها لا تحصى ابدا
ولكن اذكر من اهمها :
الابانة عن اصول الديانة لابي الحسن الاشعري اما اهل السنة والجماعة
كتاب اساس التقديس للامام شيخ الاسلام الرازي
كتاب الاربعين للمؤلف السابق
كتاب الارشاد لابي المعالي الجويني
كتاب لمعة الاعتقاد للمؤلف السابق
كتاب المنقذ من الضلال للامام الحجة حجة الاسلام الغزالي
مواقف الاعتقاد للمؤلف السابق
الاقتصاد في الاعتقاد للمؤلف السابق
الاسماء والصفات للبيهقي
الاعتقاد للبيهقي
القضاء والقدر للبيهقي
خلق افعال العباد للبخاري
القياس للامام الاعظم القرشي المطلبي للشافعي
الفقه الاكبر للامام الاعظم ابي حنيفة
الباز الاشهب للامام الجوزي
صغرى الصغرى للسنوسي
شرح صغرى الصغرى للسنوسي
صغرى للسنوسي
شرح صغرى للسنوسي
الوسطى للسنوسي
شرح الوسطى للسنوسي
اهل التوحيد وشرحها للسنوسي
وللمعاصرين :
كبرى اليقينيات الكونية للشيخ البوطي
تهذيب شرح السنوسية للعلامة ابي الفداء شيخي الشيخ سعيد فودة
الكاشف الصغير عن عقائد ابن تيمية للمؤلف السابق
رسائل في العقيدة للاستاذ حسن البنا
كتابات للشيخ الكامل سعيد حوى
شرح السنوسية الصغرى للشيخ الكبير محمد الهاشمي

وهذه نبذة صغيرة جدا جدا من كتب اهل السنة والجماعة

العقل الثاني عشر 14-11-2009 09:35 PM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة خادم_الأئمة (المشاركة 977518)
ممتاز ....
زين اخوي العقل ..
حتى ترجع بالسلامة للأسبوع القادم
اتمنى ان تجاوبني

هناك احاديث تفوح منها رائحة التجسيم مثل وضع الرب ساقه في نار جهنم وكذلك الضحك وغيرها التي لا تستطيعون تأويلها وصرفها عن ظاهرها

ماهو منهجكم مع هذه الروايات

علما انه احد الاصدقاء المصريين تعرفت عليه وانا في ضريح سيدنا الحسين على قولتهم :)
قال لي انهم ينكرون التجسيم


فما ردك عزيزي؟

اكيد الاخ المصري هذا اشعري ........
اما بالنسبة لحديث وضع الله قدمه في النار وليس ساقه
فاصلا هذه لا تؤول انما تحال للغة ولروايات اخرى تبينها ففي رواية اخرى ان القد هي اقدم قوم من الكفار
وهذا احتمال لغوي ايضا ان القدم من القدم بكسر القاف
والضحك في اللغة من الرضى والعجب وغيرها
وهذه وجوه لغوية لا دخل فيها للتاويل بشيء

العقل الثاني عشر 14-11-2009 09:39 PM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة النجف الاشرف (المشاركة 977553)
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

اللهم صل على محمد وآل محمد وعجل فرجهم الشريف
أهلا بمحمد الصوفي .......
أذن انت اشعري ....
1-ماهو حكم من يجسم عند الاشاعرة ؟!
2- هل الله فوض عمال عبادة ؟!

ونحن نعلم جيدا ان اقوى الفرق السنية هي الفرقة الاشعرية والمعتزله في التوحيد وان شاء الله نبدا في تصفح عقائد الاشاعرة في التوحيد لاننا ملينا من جهل وغباء عبدة الشاب الامرد


لكن لا داعي لتقية عزيزي او تقيم الاهم على المهم مثلما هي مفهوم التقية عندكم بالقول ان ابن تيمية عالم لاننا نعرف رايكم جيدا فلا تجامل على حساب عقيدتك


والسلام عليكم

اولا حكم من يجسم على قدر تجسيمه فمنهم من بدع جزئيا مثل بن تيمية
ومنهم من بدع كليا كالكرامية
ومنهم من كفر كالسجزية
والسؤال الثاني يبدو انك اخطات في االكتابة مطبعيا او انيي لم افهم السؤال
اما عن موضوع التقية وابن تيمية فالمعتمد عند الاشاعرة تبديع ابن تيمية جزئيا لا كليا وعدم القول بان الامامة منزوعة عنه
انما هو امام
حتى ان الامام العسقلاني افتى بان من لم يقل ان ابن تيمية شيخ الاسلام فهو مبتدع

خادم الحسنين 14-11-2009 09:40 PM

هل لديكم كتب للاحاديث ؟ مثل كتاب صحيح البخاري لدى السنة ومثل كتاب الكافي للكيني لدى الشيعة

نصرالله 15-11-2009 05:31 AM

اخ العقل الثاني انت قلت واقتبس

لا نحن نؤمن ان كل ما جاء في الصحيحين صحيح
اصلا المذهب الاشعري السني هو المذهب المعتمد عند اهل السنة وهو اصلا الذي بدا في تاليف الكتب في علم اصول الدين والتوحيد
اما عن اسماء للكتب فلا يسعني ان اذكرها لانها لا تحصى ابدا
ولكن اذكر من اهمها :

ثم قلت ومن هذه الاسماء وكتبهم الباز الاشهب للامام الجوزي.
ثم قلت فالمعتمد عند الاشاعرة تبديع ابن تيمية جزئيا لا كليا وعدم القول بان الامامة منزوعة عنه
انما هو امام
حتى ان الامام العسقلاني افتى بان من لم يقل ان ابن تيمية شيخ الاسلام فهو مبتدع .


طيب بما انك ذكرت الامام الجوزي وكذا العسقلاني الذي تقرأ له الاشاعره حسب زعمك فما رأيك بقول هؤلاء السنه بحق ابن تيميه هذا؟هل تسقط عنهم الامامه ام لا؟؟


في البدر الطّالع : « صرّح محمد البخاري الحنفي المتوفى سنة 841 بتبديعه ثم تكفيره ، ثم صار يصرّح في مجلسه : أن من أطلق القول على ابن تيمية أنه شيخ الاسلام فهو بهذا الاطلاق كافر » .






والبدر الطالع للشوكاني | 260


قــــال ابــــن حــــجر الـــهــيــــتمي فـــــي الفــــتـــاوى الحـــــد يـــثـــــية صفحة 83 : " ابــــن تـــيــــمــــية عــــبـــد خذ له الله و اضـــله و اعمــاه و اصــــمه و اذ له.



العقل الثاني عشر 15-11-2009 05:12 PM

الحمد لله تفرغت اليوم قليلا ساحاول الرد
اما عن كتب الحديث فنعم الاشاعرة هم اهل السنة وهم اولى بالبخاري ومسلم فكتبهم في الحديث هي البخاري ومسلم والكتب الستة وغيرها
اخي بالنسبة للهيتمي والبخاري الحنفي فهم اامة كبار وعظماء وكل واحد في الاشاعرة يجلهم ولكنهم لم يصصلو الى ما وصل اليه العسقاني وغيره من العلم والحكم على ابن تيمية في خلاف كبير انا ارجح ما قاله العسقلاني فقط

خادم الحسنين 15-11-2009 08:22 PM

هل البخاري أشعري وما الدليل يا اخانا الكريم الصوفي؟

او انه سلفي وهابي؟

واذا كان وهابي كيف تأخذ سنة النبي صلى الله عليه وآله وسلم من شخص لا يمثلكم؟

خادم_الأئمة 15-11-2009 08:32 PM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة العقل الثاني عشر (المشاركة 977682)
اكيد الاخ المصري هذا اشعري ........
اما بالنسبة لحديث وضع الله قدمه في النار وليس ساقه
فاصلا هذه لا تؤول انما تحال للغة ولروايات اخرى تبينها ففي رواية اخرى ان القد هي اقدم قوم من الكفار
وهذا احتمال لغوي ايضا ان القدم من القدم بكسر القاف
والضحك في اللغة من الرضى والعجب وغيرها
وهذه وجوه لغوية لا دخل فيها للتاويل بشيء


الآن هذا هو الحديث :
(حدثنا ‏ ‏عبد الله بن أبي الأسود ‏ ‏حدثنا ‏ ‏حرمي بن عمارة ‏ ‏حدثنا ‏ ‏شعبة ‏ ‏عن ‏ ‏قتادة ‏ ‏عن ‏ ‏أنس ‏ ‏رضي الله عنه ‏‏عن النبي ‏ ‏صلى الله عليه وسلم ‏ ‏قال ‏ ‏يلقى في النار ‏ ‏وتقول هل من مزيد ‏‏حتى يضع قدمه فتقول قط قط ‏)

فماهو تفسيركم لهذه الرواية ؟؟

قلت انكم احلتموها للغة ، ولكن اللغة لا تحتمل تفسيرها وصرفها عن الظاهر الموجود في الرواية

اما القول بانه القدم = اقدم الكفار

لكن الهاء عائدة لذات الرب والعياذ بالله
يضع قدمه فالهاء راجعه للرب


فالسلفية وقعوا بمشكلة بل بمصيبة بهذه الرواية الكفرية حيث تم نسب الرب بحلوله في عباده

فأنا احب اسمع رأي السنة وليس الوهابية حول هذه الرواية هل ترفضونها ام تقبلونها وتتعبدون كما تعبد السلفية بانه السند اهم شي

فحتى لو روية اي رواية صحيحة متنا وضعيفة سندا تُرفض ولهم قواعد مخرومة في علم الرجال والحديث


والسلام مسك الختام

العقل الثاني عشر 16-11-2009 05:10 PM

لا اخي فالهاء كما قلت عائدة على الله والكفار عبيد الله اولا واخرا
ولو اننا رجعنا للقواميس لوجدت ما قلت انا من تفسير القدم ولوجدت ايضا تفسيرات محتملة اخرى لها

العقل الثاني عشر 16-11-2009 05:11 PM

الامام البخاري ظهر قبل تسمية اهل السنة بالاشاعرة بل وقبل تسمية اهل السنة باهل السنة
....................
لذلك لا ننسب البخاري الى من هو بعده اي الى الامام الاشعري
انما نقول انه كان على منهج وطريق
وعقيدة الاشاعرة
وراجع تاويله للضحك واشياء اخرى ايضا توافق المنهج الاشعري
في العقيدة

النجف الاشرف 16-11-2009 05:15 PM

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
اللهم صل على محمد وآل محمد وعجل فرجهم الشريف
حي الله الاخ محمد وما احب هذا الاسم على قلبي وقلوب المسلمين جميعا .........

اقتباس:

لا اخي فالهاء كما قلت عائدة على الله والكفار عبيد الله اولا واخرا
ولو اننا رجعنا للقواميس لوجدت ما قلت انا من تفسير القدم ولوجدت ايضا تفسيرات محتملة اخرى لها
كيف هم كفار وكيف هم عبيد ؟!!! عبد الله من أطاعه والكافر من تخلف عنه واليس كذلك صديقي ؟!!!!!
وبما انك دارس وما زلت تدرس فاكيد تعرف القاعده الاصوليه التي تقول أذ ورد الاحتمال بطل الاستدلال فكيف تستدل بعقيده التوحيد على شي يغضع الى الاحتمالات ؟! اسال شيخك واجبني ........

وانا سئلت سؤال واضح عزيزي قلت ماهو حكم المجسم ولم تجبني انت ....
اقتباس:

اولا حكم من يجسم على قدر تجسيمه فمنهم من بدع جزئيا مثل بن تيمية
ومنهم من بدع كليا كالكرامية
ومنهم من كفر كالسجزية
انا اريد الحكم عندكم بمعتقد صوفي سني مسلم .... ومازلت انتظره

والسؤال الثاني واضح جدا
هل الله فوض عمال العباد لهم ؟!!!!!

اقتباس:

اما عن موضوع التقية وابن تيمية فالمعتمد عند الاشاعرة تبديع ابن تيمية جزئيا لا كليا وعدم القول بان الامامة منزوعة عنه
انما هو امام
امام مبدع جزئيا ؟! ماشاء الله .......

أدع هذه الجزئيه في وقتها ونضعها لحوار

وانتظر الاجابه زميلي


الشبكة: أحد مواقع المجموعة الشيعية للإعلام

الساعة الآن: 11:59 PM.

بحسب توقيت النجف الأشرف

Powered by vBulletin 3.8.14 by DRC © 2000 - 2024